COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
De verhouding tussen besmettingscijfers en ziekenhuisopnames is totaal niet stabiel. Daar kun je niet van op aan. Het percentage positief geteste mensen is veel belangrijker bijvoorbeeld. En dat daalt nu alweer flink, na een stijging vanaf begin december.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Onjuist. Ondertussen weten we toch wel dat een bepaalde hoeveelheid besmettingen nog steeds teveel opnames als gevolg hebben? En die opnames willen we voorkomen.
Dat is geen antwoord op mijn vraag en net als in Nederland is de data van de laatste dagen nog niet compleet.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:48 schreef byah het volgende:
[..]
Tada, een daling van dagelijkse besmettingen
https://coronavirus.data.(...)gion&areaName=London
Het is afgelopen week met 0,9% gedaald, terwijl we van 12-13% naar ongeveer 5-6% (of minder) willen en moeten. De conclusie is en blijft dus: het gaat momenteel simpelweg te traag.quote:
[..]
De verhouding tussen besmettingscijfers en ziekenhuisopnames is totaal niet stabiel. Daar kun je niet van op aan. Het percentage positief geteste mensen is veel belangrijker bijvoorbeeld. En dat daalt nu alweer flink, na een stijging vanaf begin december.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik zie die ''flinke'' daling niet zo. Ik zie een minimale daling. Goed nieuws hoor, maar meer dan dat is het niet. Er is te weinig voor nodig om weer te stijgen en dat is gevaarlijk.quote:
[..]
De verhouding tussen besmettingscijfers en ziekenhuisopnames is totaal niet stabiel. Daar kun je niet van op aan. Het percentage positief geteste mensen is veel belangrijker bijvoorbeeld. En dat daalt nu alweer flink, na een stijging vanaf begin december.
Als die goed onderbouwd zijn is daar nog iets voor te zeggen, maar de link met het daadwerkelijke probleem moet niet vervagen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:46 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Rutte en Hugo hebben zo vaak concrete cijfers genoemd.
Maar goed, het deed me met name denken aan menig nieuwsprogramma of krant waarin deze bewoordingen op m.i. ongepaste momenten worden gebruikt. 'Het was veel te druk op straat!' Serieus? Hoezo te? Bepaal jij dat even?
Op die fiets
I'll give you something to do
Volgens mij snap je mijn punt niet helemaal. Wat maakt die 5-6% zo heilig? Waar is dat op gebaseerd? Het kan niet alleen maar zijn 'omdat Hugo en Rutte het zeggen'.quote:
[..]
Het is afgelopen week met 0,9% gedaald, terwijl we van 12-13% naar ongeveer 5-6% (of minder) willen en moeten. De conclusie is en blijft dus: het gaat momenteel simpelweg te traag.
Ook dat wordt gewoon gemeten en daarin is een zeer duidelijk verschil zichtbaar tussen maart/april en de afgelopen maanden. Het is dus ook feitelijk veel drukker geworden en gebleven, ook toen we in Oktober weer met maatregelen te maken kregen.quote:
[..]
Maar goed, het deed me met name denken aan menig nieuwsprogramma of krant waarin deze bewoordingen op m.i. ongepaste momenten worden gebruikt. 'Het was veel te druk op straat!' Serieus? Hoezo te? Bepaal jij dat even?
Op die fiets
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Komt ook niet van Rutte en Hugo af, maar van het WHO die beweren dat alles boven de 5% eigenlijk het zicht op het virus snel doet vervagen.quote:
[..]
Volgens mij snap je mijn punt niet helemaal. Wat maakt die 5-6% zo heilig? Waar is dat op gebaseerd? Het kan niet alleen maar zijn 'omdat Hugo en Rutte het zeggen'.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het is nog geen 18 januari, het originele einde van de lockdown.quote:
[..]
Ik zie die ''flinke'' daling niet zo. Ik zie een minimale daling. Goed nieuws hoor, maar meer dan dat is het niet. Er is te weinig voor nodig om weer te stijgen en dat is gevaarlijk.
Berekeningen van de experts. Die weten ondertussen echt wel vanaf welke cijfers ze zich druk moeten gaan maken en vanaf welke cijfers het weer wat veiliger is.quote:
[..]
Volgens mij snap je mijn punt niet helemaal. Wat maakt die 5-6% zo heilig? Waar is dat op gebaseerd? Het kan niet alleen maar zijn 'omdat Hugo en Rutte het zeggen'.
Als je drie keer zo veel mensen gaat testen, liefst volstrekt willekeurig, dan denk ik wel dat je richting die 5-6% gaat. Geen idee wat we daarmee opschieten, maar blijkbaar maakt dat mensen blij.quote:
[..]
Volgens mij snap je mijn punt niet helemaal. Wat maakt die 5-6% zo heilig? Waar is dat op gebaseerd? Het kan niet alleen maar zijn 'omdat Hugo en Rutte het zeggen'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Correct. Als er een wonder gebeurd zijn de cijfers op 18 januari spontaan genoeg gedaald. Ik hoop het hoor, maar die kans is realistisch gezien nogal klein momenteel.quote:
[..]
Het is nog geen 18 januari, het originele einde van de lockdown.
Zoals wel vaker in dit topic aangekaart is, die experts zijn geen politici en kijken alleen maar naar het virus als probleem. En dat is mooi, dat is hun taak. Het is dan aan de politiek om er iets mee te doen. Dus waarom zijn de cijfers die Hugo noemt heilig?quote:
[..]
Berekeningen van de experts. Die weten ondertussen echt wel vanaf welke cijfers ze zich druk moeten gaan maken en vanaf welke cijfers het weer wat veiliger is.
Nou, dan kunnen volgende week in Lansingerland de kroegen openquote:
[..]
Het is afgelopen week met 0,9% gedaald, terwijl we van 12-13% naar ongeveer 5-6% (of minder) willen en moeten. De conclusie is en blijft dus: het gaat momenteel simpelweg te traag.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Omdat Hugo zich ook simpelweg baseert op rapporten van de experts.quote:
[..]
Zoals wel vaker in dit topic aangekaart is, die experts zijn geen politici en kijken alleen maar naar het virus als probleem. En dat is mooi, dat is hun taak. Het is dan aan de politiek om er iets mee te doen. Dus waarom zijn de cijfers die Hugo noemt heilig?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Pas als je gaat vergelijken kun je inderdaad die uitspraken doen. Domweg te druk neerplempen slaat nergens op.quote:
[..]
Ook dat wordt gewoon gemeten en daarin is een zeer duidelijk verschil zichtbaar tussen maart/april en de afgelopen maanden. Het is dus ook feitelijk veel drukker geworden en gebleven, ook toen we in Oktober weer met maatregelen te maken kregen.
I'll give you something to do
We praten in rondjes. Ze weten ondertussen prima welke cijfers er nodig zijn om de ziekenhuizen echt te kunnen ontzien. En dat is het doel. De zorg.quote:
[..]
Zoals wel vaker in dit topic aangekaart is, die experts zijn geen politici en kijken alleen maar naar het virus als probleem. En dat is mooi, dat is hun taak. Het is dan aan de politiek om er iets mee te doen. Dus waarom zijn de cijfers die Hugo noemt heilig?
En de vraag is of dat een goed idee is. Het land staat figuurlijk in brand, Hugo houdt zich bezig met het figuurlijk opkrikken van de capaciteit van de brandweer en wil pas gaan blussen op een vrij willekeurig moment.quote:
[..]
Omdat Hugo zich ook simpelweg baseert op rapporten van de experts.
Nee, gaat niet gebeuren. Dan spelen ze het wel op de Britse variant om niet te versoepelen. Is ook al onderhevig aan het Bergamosyndroom.quote:
[..]
Correct. Als er een wonder gebeurd zijn de cijfers op 18 januari spontaan genoeg gedaald. Ik hoop het hoor, maar die kans is realistisch gezien nogal klein momenteel.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je kunt avondklokken wat je wil. Maar een beter idee is vol inzetten op vaccineren en de vaccins pakken die je pakken kan. En 24/7 kwetsbaren en zorgpersoneel vaccinneren en de lockdown handhaven zoals die nu is.
Check it out
Misschien is de vraag al geweest of verklaard, maar goed. Laatste nieuws las ik dat kinderen toch niet besmettelijker blijken bij die Britse mutatie, dat is fijn nieuws.
Maar de ziekenhuizen in Engeland stromen nu over. Nu las ik al dat er vlak voor kerst in delen van Engeland nog allemaal zaken open waren, waaronder scholen. En dat juist het feit dat die scholen open waren zorgde voor hoog% kinderen onder de besmettingen. Tot zover helder.
Maar kan het dan zo zijn dat kinderen toch een grotere rol spelen in de verspreiding van Covid? Ook bij de "standaard" versie? Omdat de zorg nu overspoeld wordt in Engeland?
Maar de ziekenhuizen in Engeland stromen nu over. Nu las ik al dat er vlak voor kerst in delen van Engeland nog allemaal zaken open waren, waaronder scholen. En dat juist het feit dat die scholen open waren zorgde voor hoog% kinderen onder de besmettingen. Tot zover helder.
Maar kan het dan zo zijn dat kinderen toch een grotere rol spelen in de verspreiding van Covid? Ook bij de "standaard" versie? Omdat de zorg nu overspoeld wordt in Engeland?
It's better to regret something you did than something you didn't do
Dat is het doel van de rampzalige lockdown ja. Het punt dat ik maak is dat het doel 'de ziekenhuizen echt ontzien' niet alle middelen heiligt.quote:
[..]
We praten in rondjes. Ze weten ondertussen prima welke cijfers er nodig zijn om de ziekenhuizen echt te kunnen ontzien. En dat is het doel. De zorg.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |