SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Zonder klachten kun ook iemand anders met het virus besmetten hoor. Het is natuurlijk dan weer wel zo dat dit voor het personeel ook opgaat en die mogelijke besmettingsbron valt dan iig al weg. Plus dat er minder uitval is wegens ziekte.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:55 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Mwoah, dat denk ik wel eigenlijk, zolang die mensen bij klachten thuis blijven.
Uiteraard. En ook dat fabrikanten blijven leveren zoals eerder aangegeven. De planning zal daarom ook vaak bijgesteld moeten worden.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:57 schreef chratnox het volgende:
[..]
Goed overzicht! Neem aan dat dit onder voorbehoud van goedkeuring AstraZeneca is voor de 18-60 e.d.
Dat klinkt eigenlijk best prima! Fijn dat er eindelijk dit soort concrete schema's naar buiten komen. Bedankt voor het posten.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:56 schreef VoMy het volgende:
Interviewtje met de GGD-kopstukken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)aan-we-los~a683142c/
Daar staat dit schema in, vind ik wel handiger dan zo'n puzzel:
-> 6 januari is gestart met zorgmedewerkers van verpleeghuizen, kleinschalige woonvormen, gehandicaptenzorg, wijkverpleging en Wmo-ondersteuning.
-> Vanaf 15 januari doen alle 25 GGD’s van Nederland mee.
-> Sinds 6 januari krijgen acute zorgmedewerkers (IC en kliniek, ambulance, spoedeisende hulp) de Pfizer-inenting die bij min tachtig graden moet worden bewaard.
-> Vanaf januari of februari zijn (onder voorbehoud) verpleeghuisbewoners en mensen met een verstandelijke beperking in een instelling aan de beurt. In februari komen daar GGZ-cliënten en hun zorgmedewerkers bij, vanaf april overige zorgmedewerkers.
-> 18- tot 60-jarigen mét een medische indicatie krijgen vanaf eind februari een prik van de huisarts
-> Vanaf half maart worden alle thuiswonenden van 60-75 jaar opgeroepen.
-> Thuiswonenden van boven de 75 jaar en niet mobiele thuiswonenden van 60-75 jaar krijgen vanaf eind maart thuis of bij de huisarts een vaccin.
-> Vanaf april komen 18- tot 60-jarigen zonder medische indicatie vermoedelijk in aanmerking voor een prik.
https://www.rijksoverheid(...)iestrategie-covid-19quote:Op maandag 11 januari 2021 12:11 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat klinkt eigenlijk best prima! Fijn dat er eindelijk dit soort concrete schema's naar buiten komen. Bedankt voor het posten.
Ik kan er nog steeds niet bij dat er bij dat hele OMT nog steeds een sociologen en psychologen zitten. Effecten van maatregelen zijn zo zwaar gerelateerd aan menselijk gedrag dat de input gewoon noodzakelijk is voor het goed kunnen doorrekenen van de effecten op de cijfers.quote:De adviseurs van het kabinet zien allereerst noodzaak voor een betere naleving van het huidige pakket. Zo noemt Illy het „ontzettend teleurstellend” dat nog te veel mensen naar hun werk reizen, terwijl daar relatief veel besmettingen plaatsvinden. „Daar schijnt weinig aan te doen te zijn richting werkgevers, maar dat zou je wel willen. Mensen nemen hun verantwoordelijkheid niet.”
Dit is al wel eens uitgelegd en de reden daarvoor is simpel:quote:Op maandag 11 januari 2021 12:37 schreef OProg het volgende:
Ik kan er nog steeds niet bij dat er bij dat hele OMT nog steeds een sociologen en psychologen zitten. Effecten van maatregelen zijn zo zwaar gerelateerd aan menselijk gedrag dat de input gewoon noodzakelijk is voor het goed kunnen doorrekenen van de effecten op de cijfers.
BNOquote:Sample in Ireland shows UK coronavirus variant accounts for 45% of new cases, up from 25% a week ago and 9% last month - REU
Wilde het net posten.quote:
Het Feedback topic zit op slot zag ik.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Wilde het net posten.
Ja. Dit gaat snel.
Hopelijk vertraagt onze lockdown de verspreiding bij ons.
Hè, er wordt gewoon gepost:quote:Op maandag 11 januari 2021 12:50 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Het Feedback topic zit op slot zag ik.
Na de post van Scrummie stond er een slotje op en was het reageer al verdwenen.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Hè, er wordt gewoon gepost:
COR / [COR-Feedback] Covid-19 #7 Feedback, klachten of complimenten hier
Je bent gewoon snel dus.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:54 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Na de post van Scrummie stond er een slotje op en was het reageer al verdwenen.
Maar nu doet ie het idd weer.
Stond toch wel zeker een minuut of 10 een slot op.quote:
Echt?quote:Op maandag 11 januari 2021 12:58 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Stond toch wel zeker een minuut of 10 een slot op.
Maar goed, het is weg
Sterkte jufquote:Op maandag 11 januari 2021 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Echt?
Okay. Ik had geen idee.![]()
Ben thuis aan het onderwijzen.
Whish me luck.
strand zit in het dna, dat haal je er niet zomaar uitquote:Op maandag 11 januari 2021 13:07 schreef Anton91 het volgende:
Lijkt me heerlijk om nu in Brazilië te zijn![]()
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rand-van-rio-overvol
Maar gezien dat het aantal gemelde gevallen dat sowieso hard stijgt, stijgt het daar dus ook zonder die Britse variant al. Dat er binnen die stijging nog weer een extra stijging is van Britse gevallen is wel erg zorgwekkend.quote:
Whishquote:Op maandag 11 januari 2021 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Echt?
Okay. Ik had geen idee.![]()
Ben thuis aan het onderwijzen.
Whish me luck.
Wat een belachelijk artikel zeg. Een stropop nemen als uitgangspunt en dan spreken over 'keihard bewijs'quote:
Bedankt! Een week geleden stond er nog een stuk minder op die pagina. Wordt nu dus duidelijk aan gewerkt gelukkig.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:11 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)iestrategie-covid-19
Hier staan nog meer duidelijke schema's.
Hoezo lijken we op een plateau te zitten? De meeste grafieken tonen nog een daling toch? Zie bijv:quote:Op maandag 11 januari 2021 13:18 schreef StateOfMind het volgende:
Ik zag voor het weekend nog een artikel (ik meen op omroep Brabant) dat op dat moment werd geschat dat er op dat moment zo'n 500 tot 2800 mensen in Nederland besmet waren met de Britse variant.
Als dat verder oploopt, en ik zie niet waarom dat hier niet zo zou zijn, dan zitten we met een paar weken weer boven de 10.000+
Sowieso lijken we momenteel weer op een plateau te zitten van grofweg 6000-7000.
quote:Op zondag 10 januari 2021 15:39 schreef simonblue het volgende:
Het aantal besmettingen is vandaag een kleine 10% lager dan gisteren.
De grafieken:
Een duidelijk piekje zichtbaar op 3 en 4 januari. Een week eerder was er ook een piekje zichtbaar op zondag en maandag. Lijkt toch weer iets van een weekpatroon in te zitten en wellicht in combinatie met de feestdagen.
Na 4 januari is er weer een daling zichtbaar en ik verwacht dat dit ook na de correcties van de komende dagen zichtbaar blijft.
Dat thuiswerken ligt ook wat genuanceerder. Je hebt banen waar thuiswerken theoretisch kan, maar het wel de workflow gigantisch verstoord. Dan moet je de afweging maken: thuiswerken met verminderde productiviteit en groeiende frustraties, paar dagen thuis en paar dagen kantoor etc.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:37 schreef OProg het volgende:
In het NRC een stuk over de verlengde lockdown met een een stukje vanuit het OMT:
[..]
Ik kan er nog steeds niet bij dat er bij dat hele OMT nog steeds een sociologen en psychologen zitten. Effecten van maatregelen zijn zo zwaar gerelateerd aan menselijk gedrag dat de input gewoon noodzakelijk is voor het goed kunnen doorrekenen van de effecten op de cijfers.
Dan kan je wel blijven roepen dat het allemaal „ontzettend teleurstellend” is, maar in mijn optiek is het ook „ontzettend teleurstellend” dat die expertises er nog niet bij zitten. En ik snap gewoon niet dat ze dat blijkbaar zelf na een klein jaar nog steeds niet bedacht hebben.
quote:Op maandag 11 januari 2021 13:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat een belachelijk artikel zeg. Een stropop nemen als uitgangspunt en dan spreken over 'keihard bewijs'
wat bedoel je?quote:In het geval van de zeven passagiers afkomstig uit Dubai bleken de genetische codes van de virussen identiek. Alleen in één geval was er sprake van een enkele mutatie. De onderzoekers concluderen dan ook dat meerdere besmettingen tijdens de vlucht hebben plaatsgevonden.
Alleen verwar je nu denk ik twee dingen met elkaar, want het geschatte aantal besmette personen ligt in Nederland sowieso veel hoger. Op 24 december, toen we zo'n 11499 cases hadden werden de hoeveelheid besmette personen in Nederland geschat op +-170.000 mensen.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:18 schreef StateOfMind het volgende:
Ik zag voor het weekend nog een artikel (ik meen op omroep Brabant) dat op dat moment werd geschat dat er op dat moment zo'n 500 tot 2800 mensen in Nederland besmet waren met de Britse variant.
Als dat verder oploopt, en ik zie niet waarom dat hier niet zo zou zijn, dan zitten we met een paar weken weer boven de 10.000+
Sowieso lijken we momenteel weer op een plateau te zitten van grofweg 6000-7000.
zijn genoeg wc eend artikelen over voorbij gekomenquote:Op maandag 11 januari 2021 13:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat er niemand is op de hele wereld die claimt dat vliegen compleet coronavrij is.
Waar dan? En ook volgens RIVM en dat soort organisaties is vliegen niet volledig corona-vrij. Wel weinig risico maar absoluut geen 0%.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
zijn genoeg wc eend artikelen over voorbij gekomen
Voor de overheid alleen wel. Vrij duidelijk dat die COVID het allerbelangrijkste vinden; koste wat kost. Anders zouden ze inderdaad ook wel wat meer advies inwinnen vanuit andere experts. Als ze ook maar even de impressie wekken dat er iets meer acceptatie komt en dat ook andere dingen belangrijk zijn zullen ze het verwijt krijgen dat ze extra doden op hun geweten hebben en dat de ziekenhuizen omvallen. Geen enkel land wil zulke verwijten krijgen, dus dan spelen ze liever allemaal op ''safe'' door zich eigenlijk puur bezig te houden met het virus. De economie en de mentale gezondheid zijn veel minder direct zichtbaar dan volle ziekenhuizen, dus dat boeit ze veel minder. Imo.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:24 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Dat thuiswerken ligt ook wat genuanceerder. Je hebt banen waar thuiswerken theoretisch kan, maar het wel de workflow gigantisch verstoord. Dan moet je de afweging maken: thuiswerken met verminderde productiviteit en groeiende frustraties, paar dagen thuis en paar dagen kantoor etc.
Je kan wel zeggen dat mensen hun verantwoordelijkheid niet nemen maar er spelen verschillende belangen. COVID staat niet boven alles.
Is 't niet in het belang van de economie en de mentale gezondheid dat covid zo snel mogelijk onder controle is?quote:Op maandag 11 januari 2021 13:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Voor de overheid alleen wel. Vrij duidelijk dat die COVID het allerbelangrijkste vinden; koste wat kost. Anders zouden ze inderdaad ook wel wat meer advies inwinnen vanuit andere experts. Als ze ook maar even de impressie wekken dat er iets meer acceptatie komt en dat ook andere dingen belangrijk zijn zullen ze het verwijt krijgen dat ze extra doden op hun geweten hebben en dat de ziekenhuizen omvallen. Geen enkel land wil zulke verwijten krijgen, dus dan spelen ze liever allemaal op ''safe'' door zich eigenlijk puur bezig te houden met het virus. De economie en de mentale gezondheid zijn veel minder direct zichtbaar dan volle ziekenhuizen, dus dat boeit ze veel minder. Imo.
nu begrijp ik wat je bedoelt maar dat neemt toch niet weg dat de risico's groter zijn dan aangenomen werdquote:Op maandag 11 januari 2021 13:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waar dan? En ook volgens RIVM en dat soort organisaties is vliegen niet volledig corona-vrij. Wel weinig risico maar absoluut geen 0%.
Tuurlijk. Maar enkel omdat we (of nou ja, het kabinet heeft ervoor gekozen) dit beleid hebben en deze aanpak hebben gekozen.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:47 schreef Celestien het volgende:
[..]
Is 't niet in het belang van de economie en de mentale gezondheid dat covid zo snel mogelijk onder controle is?
Als dit weer een aanpassing van +1 of -1 is hoef ik het niet te horen. Ben wel klaar met dat gezeik in de marge.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:55 schreef popje het volgende:
Ik lees op nu.nl dat er gekeken wordt naar het aanpassen van de groepsgrootte buiten die nu op 2 staat. Wil dat zeggen dat je straks alleen nog maar in je eentje over straat mag of dat het ze het gaan verruimen?
Ik zeg; vergroten naar 15.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:55 schreef popje het volgende:
Ik lees op nu.nl dat er gekeken wordt naar het aanpassen van de groepsgrootte buiten die nu op 2 staat. Wil dat zeggen dat je straks alleen nog maar in je eentje over straat mag of dat het ze het gaan verruimen?
Collateral damage is niet te voorkomen. Ik heb persoonlijk mensen gekend die er nu niet meer zijn, mede als gevolg van de coronamaatregelen. Ik had het graag anders gezien maar dit persoonlijke leed weerlegt niet de noodzaak van de maatregelen.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:53 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Tuurlijk. Maar enkel omdat we (of nou ja, het kabinet heeft ervoor gekozen) dit beleid hebben en deze aanpak hebben gekozen.
Als ze hadden gekozen voor wat meer acceptatie dan was de economie veel minder afhankelijk geweest van het virus (of beter gezegd: de maatregelen).
Ik sta er een beetje tussen in. Ik wil ook geen overstromende ziekenhuizen, maar tegelijkertijd heb ik wel het idee alsof ze niet genoeg stil staan bij de andere aspecten van onze samenleving. Puur omdat dat zaken zijn die veel minder zichtbaar zijn dan die ziekenhuisopnames en besmettingen die elke dag bijgehouden worden.
Niet op 4?quote:Op maandag 11 januari 2021 13:55 schreef popje het volgende:
Ik lees op nu.nl dat er gekeken wordt naar het aanpassen van de groepsgrootte buiten die nu op 2 staat. Wil dat zeggen dat je straks alleen nog maar in je eentje over straat mag of dat het ze het gaan verruimen?
Lijkt mij onverstandig om dit te verzwaren. Of misschien dat het van het sentimentele gejank komt van boe-roepers die mensen buiten in de bossen of in de sneeuw zien.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:55 schreef popje het volgende:
Ik lees op nu.nl dat er gekeken wordt naar het aanpassen van de groepsgrootte buiten die nu op 2 staat. Wil dat zeggen dat je straks alleen nog maar in je eentje over straat mag of dat het ze het gaan verruimen?
Daar kan alleen binnenshuis op verzwaard worden lijkt mij. Althans, geadviseerd worden...quote:Volgens de bronnen komen er waarschijnlijk geen versoepelingen of verzwaringen van de maatregelen. Eventuele aanscherpingen, bijvoorbeeld in de groepsgrootte, zijn volgens de NOS echter niet helemaal uitgesloten.
Nee.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:58 schreef Mansjester het volgende:
[..]
Kunnen ze net zo goed gelijk de kroegen open gooien
Slag om de Schelde wel.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nieuwe James Bond is er nog niet.
Okee Mysteryland danquote:Op maandag 11 januari 2021 14:01 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Nee.
Want dat is BINNEN.
Wanneer gaan mensen nou eens het verschil zien tussen buiten en binnen.
Ik denk dat er meer mensen onnodig op kantoor zitten voor taken die prima thuis uitgevoerd kunnen worden dan dat er mensen gedwongen thuis half productief zitten te wezen.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:24 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Dat thuiswerken ligt ook wat genuanceerder. Je hebt banen waar thuiswerken theoretisch kan, maar het wel de workflow gigantisch verstoord. Dan moet je de afweging maken: thuiswerken met verminderde productiviteit en groeiende frustraties, paar dagen thuis en paar dagen kantoor etc.
Je kan wel zeggen dat mensen hun verantwoordelijkheid niet nemen maar er spelen verschillende belangen. COVID staat niet boven alles.
Wederom maatregelen voor de bühne dus.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:55 schreef popje het volgende:
Ik lees op nu.nl dat er gekeken wordt naar het aanpassen van de groepsgrootte buiten die nu op 2 staat. Wil dat zeggen dat je straks alleen nog maar in je eentje over straat mag of dat het ze het gaan verruimen?
Kan ook prima buiten toch? Inplaats van alles te verbieden lijkt het mij beter om wat meer dingen buiten toe te staan.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:01 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Nee.
Want dat is BINNEN.
Wanneer gaan mensen nou eens het verschil zien tussen buiten en binnen.
Als je afstand houdt kun je prima buiten mysteryland organiseren.quote:
Ben het eens met je eerste punt. Neemt niet weg dat de tweede situatie voorkomt.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:02 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik denk dat er meer mensen onnodig op kantoor zitten voor taken die prima thuis uitgevoerd kunnen worden dan dat er mensen gedwongen thuis half productief zitten te wezen.
En Covid staat in zekere zin wel degelijk boven alles. We zitten niet voor een stel zweetsokken in deze ellende van vrijheidsbeperkende maatregelen maar in een poging om het overlopen van de zorg te voorkomen.
Ten eerste: wat onwijs kut.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:58 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Collateral damage is niet te voorkomen. Ik heb persoonlijk mensen gekend die er nu niet meer zijn, mede als gevolg van de coronamaatregelen. Ik had het graag anders gezien maar dit persoonlijke leed weerlegt niet de noodzaak van de maatregelen.
Ik durf te wedden dat wanneer je de groepsgrootte buiten wat laat vieren de besmettingen omlaag gaan.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:03 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Kan ook prima buiten toch? Inplaats van alles te verbieden lijkt het mij beter om wat meer dingen buiten toe te staan.
Nou, daar lijken de meningen over verdeeld.quote:
Durven ze natuurlijk niet omdat ze dan het verkeerde signaal zouden sturen. Ze willen vooral heel ernstig overkomen en verruiming hoort daar niet bij.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:04 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik durf te wedden dat wanneer je de groepsgrootte buiten wat laat vieren de besmettingen omlaag gaan.
Mensen durven nu niet met een groepje naar buiten, dus gaan ze naar binnen. En juist daar worden mensen besmet.
Uuh... onder welke steen heb jij de laatste tien maanden gelegenquote:
Wat mij betreft mag de winkelsluiting weer ongedaan gemaakt worden, met behoud van de scholensluiting en overige maatregelen.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:04 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik durf te wedden dat wanneer je de groepsgrootte buiten wat laat vieren de besmettingen omlaag gaan.
Mensen durven nu niet met een groepje naar buiten, dus gaan ze naar binnen. En juist daar worden mensen besmet.
Het gaat buiten toch gewoon goed?quote:Op maandag 11 januari 2021 13:59 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Lijkt mij onverstandig om dit te verzwaren. Of misschien dat het van het sentimentele gejank komt van boe-roepers die mensen buiten in de bossen of in de sneeuw zien.
Bedoel je dit artikel?
https://www.nu.nl/coronav(...)kket-uitgebreid.html
[..]
Daar kan alleen binnenshuis op verzwaard worden lijkt mij. Althans, geadviseerd worden...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Ik vraag me af wat het voor meerwaarde heeft.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:06 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Durven ze natuurlijk niet omdat ze dan het verkeerde signaal zouden sturen. Ze willen vooral heel ernstig overkomen en verruiming hoort daar niet bij.
Ik denk zeker niet dat het het einde van de wereld zou zijn als je de groepsgrootte verhoogt naar 4.
Ik heb het over persoonlijke beleving.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:06 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Uuh... onder welke steen heb jij de laatste tien maanden gelegen
ALLES moet wijken voor Corona.
Niks. Gelul in de marge en symboolpolitiek.. "zie je wel dat we echt het beste met jullie voor hebben..?"quote:Op maandag 11 januari 2021 14:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat het voor meerwaarde heeft.
Dat denk ik inderdaad ook. Het is om moe van te worden dat gejank over winkels en mensen die elkaar buiten zien/afspreken. Ik denk dat het deels ook voorkomt uit paniek.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:04 schreef DonDruiper het volgende:
Ik durf te wedden dat wanneer je de groepsgrootte buiten wat laat vieren de besmettingen omlaag gaan.
Mensen durven nu niet met een groepje naar buiten, dus gaan ze naar binnen. En juist daar worden mensen besmet.
quote:Op maandag 11 januari 2021 14:07 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Het gaat buiten toch gewoon goed?
en ja ik was ook één van die Nederlanders die afgelopen weekend naar Vaals is afgereden om in de sneeuw te spelen met de kids, ze waren er zo gelukkig mee![]()
2 foto's voor de liefhebber:Ziet er prima uit toch. Beter dan al die beelden van black friday en overvolle winkelsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Maar wanneer is men bang om corona te krijgen? Als het virus hevig circuleert.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ten eerste: wat onwijs kut.![]()
Verder niet helemaal mee eens. Natuurlijk zijn er momenteel wel enige maatregelen nodig. Maar we komen wel op het punt dat er veel meer mensen psychologische klachten ervaren vanwege de maatregelen (en die zelf veel minder risico lopen) dan van Corona zelf. Op een gegeven moment vind ik wel dat je een betere balans moet vinden. Gezondheid is immers veel meer dan enkel Corona voorkomen.
Niks, behalve een eventueel psychologisch effect. Aan de ene kant zijn de maatregelen erg algemeen, en aan de andere kant zijn ze weer erg mierenneukerig. Dat gezeik met die groepsgrootte was voor een groot deel al niet nodig, maar daardoor lijkt het ook onnodig om het weer terug te draaien. Dan maar voorzichtig en alles in stand houden om vooral niet laks over te komen.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat het voor meerwaarde heeft.
Toen het team in België uitgebreid werd (met economen) kon men niet tot een unaniem advies komen, waardoor de maatregelen in oktober versoepeld werden, en de situatie uit de hand liep.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:37 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik kan er nog steeds niet bij dat er bij dat hele OMT nog steeds een sociologen en psychologen zitten. Effecten van maatregelen zijn zo zwaar gerelateerd aan menselijk gedrag dat de input gewoon noodzakelijk is voor het goed kunnen doorrekenen van de effecten op de cijfers.
Dan kan je wel blijven roepen dat het allemaal „ontzettend teleurstellend” is, maar in mijn optiek is het ook „ontzettend teleurstellend” dat die expertises er nog niet bij zitten. En ik snap gewoon niet dat ze dat blijkbaar zelf na een klein jaar nog steeds niet bedacht hebben.
Het coronavirus is het me je eens.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:07 schreef Anton91 het volgende:
Lijkt me heerlijk om nu in Brazilië te zijn![]()
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rand-van-rio-overvol
Ik bedoel de uitbreiding naar vier personen.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:07 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Niks. Gelul in de marge en symboolpolitiek.. "zie je wel dat we echt het beste met jullie voor hebben..?"
Ja dat snap ik.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik bedoel de uitbreiding naar vier personen.
Je komt hier nooit meer uit. De geest is nu echt uit de fles. Dit artikel laat ook weer mooi zien dat ieder risico volledig uitgebannen moet worden. Voorheen lagen we niet wakker van een paar duizend mensen die ieder jaar toch sterven aan de griep, en nu is het ineens een probleem volgens deze expert dat mensen nog steeds besmet raken, en dat we tot en met de volgende winter nog social distancing maatregelen moeten hebben ondanks grootschalige vaccinatie. De druk op de zorg zal dan weg zijn.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:02 schreef eragon2890 het volgende:
https://www.google.nl/amp(...)ientists-warn?espv=1
Ik snap de Engelsen eerlijk gezegd ook niet zo goed. Guardian artikel (gratis).
Wij, België, fauci in Amerika, iedereen zegt dat we door die vaccins echt wel weer zonder beperkingen normal zullen kunnen leven Godzijdank, maar dan wel pas als de vaccinatiegraad is behaald. Waarheid als een koe.
De Britse overheid specifiek though roept steeds dat als de kwetsbaren gevaccineerd zijn alle maatregelen meteen weg kunnen. Ik snap echt niet waarom zij dat roepen, terwijl iedereen verder hetzelfde zegt als deze experts hier, namelijk dat dat pas kan als iedereen gevaccineerd is, een aantal maanden later dus. Denk dat mensen echt wel bereid zijn om dat te accepteren, hoor hier en in België ook weinig gemopper.
Iemand een mening over dit guardian artikel?
Waar in dat artikel zie je staan dat de maatregelen meteen weg kunnen als de kwetsbaren gevaccineerd zijn? Even snel doorheen gelezen, maar zie het niet staan. Zie vooral het tegenovergestelde. Voorzichtigheid. Waarschuwingen dat ze niet te snel moeten versoepelen en dat we vooruit moeten denken.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:02 schreef eragon2890 het volgende:
https://www.google.nl/amp(...)ientists-warn?espv=1
Ik snap de Engelsen eerlijk gezegd ook niet zo goed. Guardian artikel (gratis).
Wij, België, fauci in Amerika, iedereen zegt dat we door die vaccins echt wel weer zonder beperkingen normal zullen kunnen leven Godzijdank, maar dan wel pas als de vaccinatiegraad is behaald. Waarheid als een koe.
De Britse overheid specifiek though roept steeds dat als de kwetsbaren gevaccineerd zijn alle maatregelen meteen weg kunnen. Ik snap echt niet waarom zij dat roepen, terwijl iedereen verder hetzelfde zegt als deze experts hier, namelijk dat dat pas kan als iedereen gevaccineerd is, een aantal maanden later dus. Denk dat mensen echt wel bereid zijn om dat te accepteren, hoor hier en in België ook weinig gemopper.
Iemand een mening over dit guardian artikel?
Bij de Corona Liveblog:quote:Op maandag 11 januari 2021 13:59 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Lijkt mij onverstandig om dit te verzwaren. Of misschien dat het van het sentimentele gejank komt van boe-roepers die mensen buiten in de bossen of in de sneeuw zien.
Bedoel je dit artikel?
https://www.nu.nl/coronav(...)kket-uitgebreid.html
[..]
Daar kan alleen binnenshuis op verzwaard worden lijkt mij. Althans, geadviseerd worden...
Zat mensen die nu al met meer dan 2 over straat lopen en dat zijn echt niet alleen maar gezinnen.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:09 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ja dat snap ik.
Van 2 naar 4 heeft geen zin en is symboolpolitiek net als de mondkapjes.
quote:Op maandag 11 januari 2021 14:07 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Het gaat buiten toch gewoon goed?
en ja ik was ook één van die Nederlanders die afgelopen weekend naar Vaals is afgereden om in de sneeuw te spelen met de kids, ze waren er zo gelukkig mee![]()
2 foto's voor de liefhebber:Ja ik vind het ook absolute onzin om buiten streng toe te zien op de maatregelen. Dat is niet waar de meeste besmettingen plaats vinden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wij hebben voor zover ik weet ook nooit pieken gehad n.a.v. grote groepen mensen buiten (bossen, stranden, demonstraties, parken).
Ja ja. Wish.quote:
Ja oke.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:07 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Ik heb het over persoonlijke beleving.
Dan is het aan ieder individueel welk risico ze willen nemen. Een eigen keuze. In plaats van dat de afweging voor ons allemaal gemaakt word.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar wanneer is men bang om corona te krijgen? Als het virus hevig circuleert.
Het is ook bizar dat de groepsgrootte van >2 buiten als levensgevaarlijk wordt beschouwd.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:12 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zat mensen die nu al met meer dan 2 over straat lopen en dat zijn echt niet alleen maar gezinnen.
Deze denkwijze zou ik toepassen wanneer de ziekenhuizen ontlast zijn, maar op dit moment heb ik dat vertrouwen in mijn medemens niet.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dan is het aan ieder individueel welk risico ze willen nemen. Een eigen keuze. In plaats van dat de afweging voor ons allemaal gemaakt word.
Bron: De Standaardquote:De politierechtbank van Antwerpen heeft maandag de eerste vonnissen over vier lockdownfeestjes uitgesproken. Drieëntwintig jongeren werden veroordeeld. Een tiental van hen kreeg celstraffen, de anderen alleen een boete.
Het prijskaartje van vier lockdownfeestjes is gekend. De politierechtbank van Antwerpen veroordeelde een tiental jongeren tot een celstraf van maximum twee maanden en boetes tot 1.200 euro. De andere kregen mildere straffen: boetes van 400 tot 1.000 euro. Daar komen ook nog de gerechtskosten bovenop, goed voor ongeveer 300 euro. Een beklaagde werd vrijgesproken. Dat meldt nieuwsagentschap Belga.
Het parket van Antwerpen pakt deelnemers aan lockdownfeestjes strenger aan sinds de start van de tweede lockdown. Meerderjarigen worden meteen gedagvaard voor de politierechtbank.
Het probleem zit hem in even snel lezen 😉quote:Op maandag 11 januari 2021 14:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Waar in dat artikel zie je staan dat de maatregelen meteen weg kunnen als de kwetsbaren gevaccineerd zijn? Even snel doorheen gelezen, maar zie het niet staan. Zie vooral het tegenovergestelde. Voorzichtigheid. Waarschuwingen dat ze niet te snel moeten versoepelen en dat we vooruit moeten denken.
Los daarvan ben ik het wel eens met de mensen die zeggen dat er versoepeld moet worden als de ergste risico groepen gevaccineerd zijn. Er word telkens geroepen dat het om de zorg gaat. Zodra de groep die het snelste in het ziekenhuis terecht komt gevaccineerd is zullen de ziekenhuizen veel minder drukte ervaren. Er is dan gewoon ruimte voor versoepelingen. Ik zou niet alles meteen terugdraaien (de 1,5 meter en handen stuk wassen bv even aanhouden - wellicht zelfs een maximum aantal bezoekers binnen de horeca/winkels), maar ik zou het onzin vinden om pas te gaan versoepelen als de vaccinatiegraad hoog genoeg is. We hebben deze maatregelen immers niet om elke besmetting of elke dood te voorkomen. Daarom zijn er zoveel mensen die momenteel nog begrip hebben voor de maatregelen - we doen het voor de ziekenhuizen. Maar zodra dat gevaar geweken is moet er gewoon weer meer mogelijk zijn.
Anders gesteld: De laatste keer dat het aantal besmettingen t.o.v. 7 dagen daarvoor gestagneerd (laat staan toegenomen) is, is 19 december. Sindsdien heeft het alleen maar gedaald.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:23 schreef VoMy het volgende:
[..]
Hoezo lijken we op een plateau te zitten? De meeste grafieken tonen nog een daling toch? Zie bijv:
[ afbeelding ]
[..]
De nadruk ligt gewoon op contacten minimaliseren.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:14 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is ook bizar dat de groepsgrootte van >2 buiten als levensgevaarlijk wordt beschouwd.
Virussen horen bij het leven en ik zou mij er dan ook niet druk om maken. Gelukkig doen ze dat daar ook niet.quote:
Alles wat buiten is zou juist zoveel mogelijk gestimuleerd moeten worden, zeker in deze periode waarin binnenruimtes vaak slecht geventileerd zijn omdat niemand deuren of ramen open zet.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:14 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is ook bizar dat de groepsgrootte van >2 buiten als levensgevaarlijk wordt beschouwd.
Hoef je ook gelijk geen condoom meer te dragen.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:20 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Virussen horen bij het leven en ik zou mij er dan ook niet druk om maken. Gelukkig doen ze dat daar ook niet.
Die keuze was er van juni t/m september. We weten hoe dat afliep.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dan is het aan ieder individueel welk risico ze willen nemen. Een eigen keuze. In plaats van dat de afweging voor ons allemaal gemaakt word.
Nee, ze zeggen een aantal maanden na maart, en misschien volgende winter als het vaccin niet meer werkt, en we heel veel pech hebben.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Je komt hier nooit meer uit. De geest is nu echt uit de fles. Dit artikel laat ook weer mooi zien dat ieder risico volledig uitgebannen moet worden. Voorheen lagen we niet wakker van een paar duizend mensen die ieder jaar toch sterven aan de griep, en nu is het ineens een probleem volgens deze expert dat mensen nog steeds besmet raken, en dat we tot en met de volgende winter nog social distancing maatregelen moeten hebben ondanks grootschalige vaccinatie. De druk op de zorg zal dan weg zijn.
Iedereen die de maatregelen nu steunt en van mening is dat het eventjes is om de druk op de zorg te verlichten en om de curve te pletten heeft hier schuld aan. Je moet er niet vreemd er van op kijken dat de maatregelen een jaarlijks terugkerend fenomeen zullen zijn om doden te voorkomen, daar worden we langzamerhand op voorbereid.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |