POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
President Elect:
Joe Biden
Vice President Elect:
Kamala Harris
Political groups House:
Democratic (232)
Republican (197)
Libertarian (1)
Vacant (5)
Political groups Senate:
Republican (50)
Democratic (48)
Independents (2)
Tiebreaker VP Harris (D)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Live data voor uitslagen
Artikel van Timothy Snyder in NYT:
The American Abyss
A historian of fascism and political atrocity on Trump, the mob and what comes next
Lezen mensen.
Joe Biden
Vice President Elect:
Kamala Harris
Political groups House:
Democratic (232)
Republican (197)
Libertarian (1)
Vacant (5)
Political groups Senate:
Republican (50)
Democratic (48)
Independents (2)
Tiebreaker VP Harris (D)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Live data voor uitslagen
Artikel van Timothy Snyder in NYT:
The American Abyss
A historian of fascism and political atrocity on Trump, the mob and what comes next
Lezen mensen.
I´m back.
quote:Op zondag 10 januari 2021 01:37 schreef Dutch_view het volgende:
Sommigen denken dat dat Trump zó slim is dat hij verborgen boodschappen kan sturen
[ twitter ]
Wowquote:
Er wordt zowaar al gereageerd door Patriots om een pardon te krijgen door Trump
[ twitter ]
Op 
FBI:quote:
Er wordt zowaar al gereageerd door Patriots om een pardon te krijgen door Trump
[ twitter ]
Still:quote:Op zondag 10 januari 2021 02:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik controleer even via mijn werk iPhone, en parler is nog steeds beschikbaar.
I´m back.
quote:
Check, maar ik heb em dus echt net... geïnstalleerd....
Misschien een vertraging, dat ik em nog uit de store kan plukken.
quote:
Check ff op mijn Iphone en Parler is er idd niet meer te vinden. Wel Parlor maar das wat anders
Ik zeg niks
Je wordt wel helemaal waus van die mega stoere Parlergangers op Twitter btw. Komen ze snel even terug om te vragen of de mensen ze willen volgen op Parler. Of om even te zeggen dat ze al 3000 volgers hebben op Parler. Kortom ze kunnen niet echt afscheid nemen van Twitter, ondanks dat ze met veel bombarie afscheid hebben genomen van Twitter.quote:Op zondag 10 januari 2021 02:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Check, maar ik heb em dus echt net... geïnstalleerd....
Misschien een vertraging, dat ik em nog uit de store kan plukken.
.
I´m back.
Elke keer als ik denk dit kan niet dommer.quote:
Er wordt zowaar al gereageerd door Patriots om een pardon te krijgen door Trump
[ twitter ]
Hoe fucking dom zijn die gasten.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Hoe fucking groot is het universum hè, ik bedoel eh....quote:
[..]
Elke keer als ik denk dit kan niet dommer.
Hoe fucking dom zijn die gasten.
I´m back.
1 voor 1 worden ze herkend en opgepakt 
Alleen degene met een doek of masker voor t gezicht zullen wat lastiger te vinden zijn
Alleen degene met een doek of masker voor t gezicht zullen wat lastiger te vinden zijn
Ja maar de kans dat ze allemaal op een paar duizend vierkante kilometer in dat universum zitten is astronomisch kleinquote:
[..]
Hoe fucking groot is het universum hè, ik bedoel eh....
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ik had het waargenomen. Maar de opdoemende scheidslijn parler/twitter vond ik verontrustenderquote:
[..]
Je wordt wel helemaal waus van die Parlergangers op Twitter btw. Komen ze snel even terug om te vragen of de mensen ze willen volgen op Parler. Of om even te zeggen dat ze al 3000 volgers hebben op Parler. Kortom ze kunnen niet echt afscheid nemen van Twitter, ondanks dat ze met veel bombarie afscheid hebben genomen van Twitter.
Een grens van de parallelle werelden.
Ik zie dat je kan inloggen op hun website, dus neem ik aan dat het ook via een browser kan gebruikt worden...quote:
are we infinite or am I alone
Minder lastig dan je denkt. De belangrijkste 20 zijn er 18 de naam van bekend.quote:
1 voor 1 worden ze herkend en opgepakt
Alleen degene met een doek of masker voor t gezicht zullen wat lastiger te vinden zijn
[ twitter ]
En die met maskers deden die vaak pas op net voor ze het Capitool ingingen. En er zijn genoeg beelden van het ervoor.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Alles kan met die lui.quote:
[..]
Ja maar de kans dat ze allemaal op een paar duizend vierkante kilometer in dat universum zitten is astronomisch klein
I´m back.
Ik zie dat andersom. De parallelle werelden waren er sowieso al, die mensen in die twitter bubbel zitten daar echt vuistdiep in, ondanks het feit dat twitter een hoegenaamd open platform is. Maar het probleem is vooral dat het voor mensen op twitter mogelijk is om ook in dat zwarte gat te vallen. Als die werelden echt gescheiden zijn via een harde lijn dan wordt het veel moeilijker om te groeien.quote:Op zondag 10 januari 2021 02:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik had het waargenomen. Maar de opdoemende scheidslijn parler/twitter vond ik verontrustender
Een grens van de parallelle werelden.
Je vraagt nu wel heel veel IT kennis van Trumpquote:
[..]
Ik zie dat je kan inloggen op hun website, dus neem ik aan dat het ook via een browser kan gebruikt worden...
Dit begrijp ik, daarna echter....quote:
[..]
Ik zie dat andersom. De parallelle werelden waren er sowieso al,
quote:die mensen in die twitter bubbel zitten daar echt vuistdiep in, ondanks het feit dat twitter een hoegenaamd open platform is. Maar het probleem is vooral dat het voor mensen op twitter mogelijk is om ook in dat zwarte gat te vallen. Als die werelden echt gescheiden zijn via een harde lijn dan wordt het veel moeilijker om te groeien.
I´m back.
Wat snap je niet?quote:
[..]
Dit begrijp ik, daarna echter....
[..]
Ik haalde het er ook niet uit, nee.quote:
[..]
Dit begrijp ik, daarna echter....
[..]
Het is voor een willekeurige persoon op twitter mogelijk om via twitter in een zwart gat van desinformatie en conspiracies te vallen waar het bijna onmogelijk is om weer uit te klimmen. Dat zal een stuk moeilijker zijn als je daarvoor eerst een andere app moet installeren.quote:
[..]
Dat zwarte gat en moeilijker om te groeien? Eigenlijk alles na de eerste quote..
quote:
Dat ben ik niet met je oneens.quote:De parallelle werelden waren er sowieso al,
Dat zal voor parler niet anders zijn. Die zijn op papier ook wel open.quote:die mensen in die twitter bubbel zitten daar echt vuistdiep in, ondanks het feit dat twitter een hoegenaamd open platform is. Maar het probleem is vooral dat het voor mensen op twitter mogelijk is om ook in dat zwarte gat te vallen.
Ik zie het andersom gedeelte nietquote:Als die werelden echt gescheiden zijn via een harde lijn dan wordt het veel moeilijker om te groeien.
Want "Als die werelden echt gescheiden zijn via een harde lijn dan wordt het veel moeilijker om te groeien" is een positief iets?quote:
[..]
Jij ziet het als verontrustend. Ik niet, om de redenen die ik noem.
Ja, goed, dat kan, maar zal niet alleen aan Twitter liggen, maar ook aan oorzaken die bij die persoon zelf liggen en andere sites.quote:
[..]
Het is voor een willekeurige persoon op twitter mogelijk om via twitter in een zwart gat van desinformatie en conspiracies te vallen waar het bijna onmogelijk is om weer uit te klimmen.
Eh hoezo? Ligt niet aan die enkele site of meerdere sites of hoe moeilijk die zijn te installeren imho. Ik bedoel lui die naar Parler gaan zijn sws Trumpisten of complotwappies al. Ze gaan nu weg, omdat Trump is geband door Jack Dorsey, uit solidariteit of omdat ze geloven dat ze binnenkort net als Trump ook worden geband of ze nou naar Parler gaan of toch op Twitter blijven, omdat Parler zogenaamd zo moeilijk is om te installeren (wat ik niet geloof).quote:Dat zal een stuk moeilijker zijn als je daarvoor eerst een andere app moet installeren.
I´m back.
Ja. Elke extra barrière tussen de bizarre Trump-fantasie en de echte wereld is positief.quote:Op zondag 10 januari 2021 02:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Want "Als die werelden echt gescheiden zijn via een harde lijn dan wordt het veel moeilijker om te groeien" is een positief iets?
Ik neem aan dat hij met "groeien" bedoelt: meer aanhangers aantrekken.quote:
[..]
Want "Als die werelden echt gescheiden zijn via een harde lijn dan wordt het veel moeilijker om te groeien" is een positief iets?
are we infinite or am I alone
Punt is dat mensen die geen Trumpisten of complotwappies zijn Parler niet zo snel installeren. Maar twitter wel.quote:
[..]
Eh hoezo? Ligt niet aan die enkele site of meerdere sites of hoe moeilijk die zijn te installeren imho. Ik bedoel lui die naar Parler gaan zijn sws Trumpisten of complotwappies al. Ze gaan nu weg, omdat Trump is geband door Jack Dorsey, uit solidariteit of omdat ze geloven dat ze binnenkort net als Trump ook worden geband of ze nou naar Parler gaan of toch op Twitter blijven, omdat Parler zogenaamd zo moeilijk is om te installeren (wat ik niet geloof).
Ja, het zijn klapmongolen idd.quote:
[..]
Punt is dat mensen die geen Trumpisten of complotwappies zijn Parler niet zo snel installeren. Maar twitter wel.
I´m back.
Zodat ze ongestoord verder kunnen radicalieren.quote:
[..]
Ik neem aan dat hij met "groeien" bedoelt: meer aanhangers aantrekken.
What could go wrong
Volgens mij begrijp je het verkeerd. Het gaat niet om die wappies die al geradicaliseerd zijn. Die radicalisatie gebeurde op het platform twitter. Die zijn niet meer te redden. Het gaat er om dat het moeilijker wordt voor mensen die nog geen wappies zijn om in dat zwarte gat te vallen.quote:
[..]
Zodat ze ongestoord verder kunnen radicalieren.
What could go wrong
Dat gebeurt sowieso wel, of dat nu op Twitter of op een ander medium gebeurt heeft daar niet zo gek veel invloed op.quote:
[..]
Zodat ze ongestoord verder kunnen radicalieren.
What could go wrong
Dus positief, omdat de wappies weg zijn? (Wat niet zo is, want ze komen steeds terug en vragen of mensen van Twitter ze aub willen volgen op Parler. Wat idioot is, want waarom zouden mensen op Parler een andere handle gebruiken op Parler dan op Twitter... heb ik het al paar keer over gehad met die lutsers, maar dat begrijpen ze niet kennelijk.)quote:
[..]
Volgens mij begrijp je het verkeerd. Het gaat niet om die wappies die al geradicaliseerd zijn. Die radicalisatie gebeurde op het platform twitter. Die zijn niet meer te redden. Het gaat er om dat het moeilijker wordt voor mensen die nog geen wappies zijn om in dat zwarte gat te vallen.
I´m back.
quote:
[..]
Dus positief, omdat de wappies weg zijn?
quote:
[..]
Het gaat er om dat het moeilijker wordt voor mensen die nog geen wappies zijn om in dat zwarte gat te vallen.
Mensen worden niet alleen door Twitter gevormd in hun wappieheid hoor. Dat zijn ze al eerder c.q. worden al eerder gevormd door andere bronnen. Twitter kan ze in een bubble misschien versterken, maar het is zeker niet de enige bron van hun wappieheid wrs.quote:
I´m back.
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Mensen worden niet alleen door Twitter gevormd in hun wappieheid hoor.
quote:
quote:
[..]
Ja. Elke extra barrière tussen de bizarre Trump-fantasie en de echte wereld is positief.
Nah, okee, wellicht en misschien, maar wat ik al eerder zei, Parler is niet gebruikersvriendelijk en die wappies laten hun ongewassen kop steeds weer terug zien op Twitter, want ze kunnen Twitter eigenlijk niet echt verlaten. Sommigen maken een kloontje aan. Enfin zelfde als permgebanden op FOK! altijd deden in het verleden, en wrs nog steeds doen. Ik volg dat niet meer zo. Lol waren zelf een zootje permgebanden die een eigen FOK!voorbijforum oprichtten 15 jaar geleden. Is vergaan in onderlinge twisten. En zo gaat dat ook met Parler gebeuren. Denk ik.quote:
I´m back.
Ja, zag ik ook al voorbij komen idd, zal morgen wel indalen bij onze extreemrechtse Twitter bubble.quote:
[ twitter ]
Bye bye Parler. Gab gaat het nu heel druk krijgen.
I´m back.
En naar Microsoft's Azure kan niet, want dan verplicht Bill Gates alle gebruikers een covid-prik met nanochips te nemen. Dat snapt iedereen.quote:
[..]
Ja, zag ik ook al voorbij komen idd, zal morgen wel indalen bij onze extreemrechtse Twitter bubble.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Pence is weer aan het stuiteren: hij steunt impeachment als Trump nog een keer idiote dingen doet.
Ook leuk... ze hebben elkaar sinds woensdag niet meer gesproken
Ook leuk... ze hebben elkaar sinds woensdag niet meer gesproken
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Nog maar een keer een mulligan. Het was te verwachten.quote:
Pence is weer aan het stuiteren: hij steunt impeachment als Trump nog een keer idiote dingen doet.
Ook leuk... ze hebben elkaar sinds woensdag niet meer gesproken
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
O ja, straks vallen die lui het Congres aan. Dat moeten we niet willen met zijn allen. Of zo.
Wat een stel lafbekken.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Er komen nog steeds nieuwe filmpjes bij (tenminste voor mij) over hoe erg de situatie was op sommige moenten.
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Statement van Forbes
https://www.forbes.com/si(...)ble/?sh=3723e1225710
Van elk bedrijf dat een voormalige press secretary van Trump aanneemt, zullen ze er van uit moeten gaan dat elke uiting in principe een leugen kan zijn.
https://www.forbes.com/si(...)ble/?sh=3723e1225710
Van elk bedrijf dat een voormalige press secretary van Trump aanneemt, zullen ze er van uit moeten gaan dat elke uiting in principe een leugen kan zijn.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ik denk dat Susan Collins ook nog gaat zeggen dat Trump er nu wel zeker van geleerd zal hebben en dat ze daarom een impeachment niet zal steunen.quote:
Pence is weer aan het stuiteren: hij steunt impeachment als Trump nog een keer idiote dingen doet.
Ook leuk... ze hebben elkaar sinds woensdag niet meer gesproken
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Wekenlang heeft Trump de verkiezingsuitslag aangevallen met leugens en misinformatie. Het continu herhalen zorgde ervoor dat miljoenen mensen geen vertrouwen meer hadden in de verkiezingen en het democratisch proces. En niet alleen woede aanwakkeren bij zijn kiezers, maar ook druk uitoefenen op lokale politici om de verkiezingsuitslag te veranderen. En andere Republikeinen en conservatieve media geven het legitimiteit door het te herhalen. Dan moet er toch wel iets verkeerd zijn gegaan bij de verkiezing, als zoveel het herhalen? Ze zullen dit toch niet zeggen wanneer er niets aan de hand is?quote:
Over rellen, onlusten, en spanningen onderling en richting de democratie:
(..)
In het scenario dat Biden wint met +4% en na een paar dagen met klein verschil PA wint en daarmee nipt de 270 kiemannen behaalt verwacht ik wel grote problemen voor de democratie en rechtsstaat in Amerika. Dan zal Trump volop het fascistische vuur aanwakkeren en die geest gaat niet vanzelf weer in de fles.
En als je overtuigd bent dat grootscheepse fraude de democratie heeft uitgehold, dan moet je toch actie ondernemen? Als iedereen onderdeel is van de Deep State dan zijn er weinig mogelijkheden om het op een vreedzame manier te corrigeren. Dat is het gevaar van de acties van Trump.
Die acties moeten afgekeurd worden. Ze moeten afgestraft worden. Dit moet niet het nieuwe normaal worden. De verantwoordelijken kan je niet negeren onder het mom van 'de eenheid bewaren'. Dat wordt nu alleen maar geroepen om hun eigen hachje, en eigen machtspositie, te redden.
Géén kloon van tvlxd!
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Mexico wil nu gaan betalen voor de muur en Canada wil er ook een hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit raakt aan dit stuk wat ik vanochtend las.quote:
[..]
Wekenlang heeft Trump de verkiezingsuitslag aangevallen met leugens en misinformatie. Het continu herhalen zorgde ervoor dat miljoenen mensen geen vertrouwen meer hadden in de verkiezingen en het democratisch proces. En niet alleen woede aanwakkeren bij zijn kiezers, maar ook druk uitoefenen op lokale politici om de verkiezingsuitslag te veranderen. En andere Republikeinen en conservatieve media geven het legitimiteit door het te herhalen. Dan moet er toch wel iets verkeerd zijn gegaan bij de verkiezing, als zoveel het herhalen? Ze zullen dit toch niet zeggen wanneer er niets aan de hand is?
En als je overtuigd bent dat grootscheepse fraude de democratie heeft uitgehold, dan moet je toch actie ondernemen? Als iedereen onderdeel is van de Deep State dan zijn er weinig mogelijkheden om het op een vreedzame manier te corrigeren. Dat is het gevaar van de acties van Trump.
Die acties moeten afgekeurd worden. Ze moeten afgestraft worden. Dit moet niet het nieuwe normaal worden. De verantwoordelijken kan je niet negeren onder het mom van 'de eenheid bewaren'. Dat wordt nu alleen maar geroepen om hun eigen hachje, en eigen machtspositie, te redden.
https://www.nytimes.com/2(...)ries&pgtype=Homepage
Ik maak me zorgen.
Op het scherp van de snede.
Die Qanon shaman woonde nog bij zijn moeder.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik lees het meer in het kader laat ons ajb niet nog meer aan tonen hoe hypocriet wij zijn.quote:
[ twitter ]
O ja, straks vallen die lui het Congres aan. Dat moeten we niet willen met zijn allen. Of zo.
Wat een stel lafbekken.
Het leest een beetje als;
sorry lieverd ik heb je bedonderd, maar moeten onze vrienden nu echt precies weten wat ik heb jou heb aangedaan, het is onze relatie toch? We moeten samen verder, iedereen zal mij er op aankijken
Nou komt dat trekje (als ze winnen mogen ze doen en laten wat ze willen, als ze verliezen moet je ze tegemoet komen) wel vaker voor bij de wat rechtsere medemens.quote:
[..]
Ik lees het meer in het kader laat ons ajb niet nog meer aan tonen hoe hypocriet wij zijn.
Het leest een beetje als;
sorry lieverd ik heb je bedonderd, maar moeten onze vrienden nu echt precies weten wat ik heb jou heb aangedaan, het is onze relatie toch? We moeten samen verder, iedereen zal mij er op aankijken
Precies. En juist daarom vind ik dat de democraten de impeachment juist wel moeten doorzetten. Laat voor de geschiedenis maar vast komen te liggen wie het gedrag van Trump goedkeurt. Niet dat het echt veel uitmaakt. ruim 70 miljoen amerikanen bekeken de afgelopen vier jaar en dachten "Ja! dat willen we nog 4 jaar"quote:
[..]
Ik lees het meer in het kader laat ons ajb niet nog meer aan tonen hoe hypocriet wij zijn.
Het leest een beetje als;
sorry lieverd ik heb je bedonderd, maar moeten onze vrienden nu echt precies weten wat ik heb jou heb aangedaan, het is onze relatie toch? We moeten samen verder, iedereen zal mij er op aankijken
Ik las ergens een tweet in de trant van: "Zet Trump af en laat Pence een paar dagen president zijn, zodat kinderen in de toekomst vragen zullen blijven stellen wat daar de reden van is. We kunnen dan vertellen wat onvoldoende democratische controle tot gevolg kan hebben".
Binnenkort maakt hij kennis met een heel ander huishouden.quote:
Die Qanon shaman woonde nog bij zijn moeder.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Wat ik vreemd vind is dat al dit nieuws amper behandeld wordt op de voorpagina van sommige websites. Terwijl het best allemaal groot nieuws is. Anders kunnen die websites nog even wat plaatsen over de versprekingen van Biden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
GEwoon een grappenmaker die iemands adresgegevens daar opgeeft om 'm te trollen. Voor hetzelfde geld zet iemand jouw gegevens daar neer. Twitter accounts zijn anoniem.quote:
[..]
Elke keer als ik denk dit kan niet dommer.
Hoe fucking dom zijn die gasten.
beter een knipoog dan een blauw oog
GEwoon een grappenmaker die iemands adresgegevens daar opgeeft om 'm te trollen. Voor hetzelfde geld zet iemand jouw gegevens daar neer. Twitter accounts zijn anoniem.quote:
[..]
Elke keer als ik denk dit kan niet dommer.
Hoe fucking dom zijn die gasten.
Voor twitter stond Fox en conservatieve talkradio ook al 24/7 op inderdaad.quote:
[..]
Mensen worden niet alleen door Twitter gevormd in hun wappieheid hoor. Dat zijn ze al eerder c.q. worden al eerder gevormd door andere bronnen. Twitter kan ze in een bubble misschien versterken, maar het is zeker niet de enige bron van hun wappieheid wrs.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ook grappig hoe sommige fans nu beweren dat de ban op Facebook het echte schandaal is en afgelopen woensdag was of Antifa of niets aan de hand. Karakter wel eigenlijk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Zit hij ook op Fok? :-)quote:
[..]
Binnenkort maakt hij kennis met een heel ander huishouden.
Sommige Trump fans roepen nu dat het echte schandaal Pelosi's racisme is en niet het feit dat hun vrienden een agent doodgeslagen hebben en geprobeerd hebben om een democratisch verkiezingsproces aan te vallen en te verhinderen.quote:
Ook grappig hoe sommige fans nu beweren dat de ban op Facebook het echte schandaal is en afgelopen woensdag was of Antifa of niets aan de hand. Karakter wel eigenlijk.
Prioriteiten, he? Je zal je toch maar eens geen slachtoffer kunnen voelen.
Keep donating - aan Sidney Powell nu
3 hours ago
Sidney echoed post
Sidney - Donate to defendingtherepublic.org and help @SidneyPowell Patriots arise!
3 hours ago
Sidney echoed post
Sidney - I deleted my Facebook account tonight. So many memories, but looking forward to making new ones. It feels wonderful. #freedom @SidneyPowell
3 hours ago
Sidney echoed post
Sidney - Donate to defendingtherepublic.org and help @SidneyPowell Patriots arise!
3 hours ago
Sidney echoed post
Sidney - I deleted my Facebook account tonight. So many memories, but looking forward to making new ones. It feels wonderful. #freedom @SidneyPowell
"Ik rotzooi maar wat aan" (Karel Appel)
Vaak heb ik duiding nodig. Zie tweet.quote:
Pence is weer aan het stuiteren: hij steunt impeachment als Trump nog een keer idiote dingen doet.
Ook leuk... ze hebben elkaar sinds woensdag niet meer gesproken
Als het om Pence gaat hebben heel veel dat probleemquote:Op zondag 10 januari 2021 11:25 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
[..]
Vaak heb ik duiding nodig. Zie tweet.
Paniek/sensatie is weer wat gedaald he.quote:
Wat ik vreemd vind is dat al dit nieuws amper behandeld wordt op de voorpagina van sommige websites. Terwijl het best allemaal groot nieuws is. Anders kunnen die websites nog even wat plaatsen over de versprekingen van Biden.
Het valt ook allemaal wel mee. Geen coup maar een grote uit de hand gelopen rel.
En we hebben allemaal kunnen zien wat voor type mensen het waren. Zoals indianbuffaloviking. Erg bedreigend zagen ze er niet uit.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
quote:
[ twitter ]
Bye bye Parler. Gab gaat het nu heel druk krijgen.
Ook Parler is slecht een tool in de toolbox van types als de Mercers om het klootjesvolk tegen elkaar op te hitsen. Die 300k komt ergens vandaan.quote:On Amazon Web Services, Parler had gone from negligible spend to paying more than $300,000 a month for hosting, according to multiple sources.
beter een knipoog dan een blauw oog
Moet haast wel.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Reclame inkomsten?quote:
[..]
[..]
Ook Parler is slecht een tool in de toolbox van types als de Mercers om het klootjesvolk tegen elkaar op te hitsen. Die 300k komt ergens vandaan.
De bommen nu alweer vergeten?quote:
[..]
Paniek/sensatie is weer wat gedaald he.
Het valt ook allemaal wel mee. Geen coup maar een grote uit de hand gelopen rel.
En we hebben allemaal kunnen zien wat voor type mensen het waren. Zoals indianbuffaloviking. Erg bedreigend zagen ze er niet uit.
En waren er niet best een aantal met een militaire achtergrond?
Nou zou ik persoonlijk ook niet echt zin hebben om te spreken met iemand die me net in levensgevaar heeft gebracht en bij wie er ook niet even een belletje vanaf kon of ik wel in orde was, in Pence's verdediging..quote:
[ twitter ]
[..]
Vaak heb ik duiding nodig. Zie tweet.
Welke bommen?quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Voor het gemak negeer je de filmpjes en berichten die het tegendeel aantonen. Maar goed..maakt weinig verschil wat wij ervan vinden, ben benieuwd hoe het in Washington verder gaat verlopenquote:
[..]
Paniek/sensatie is weer wat gedaald he.
Het valt ook allemaal wel mee. Geen coup maar een grote uit de hand gelopen rel.
En we hebben allemaal kunnen zien wat voor type mensen het waren. Zoals indianbuffaloviking. Erg bedreigend zagen ze er niet uit.
Bizar dat het zelfs in Nederland zijn uitwerking heeft. Complotten are so hot right now!quote:
[..]
Sommige Trump fans roepen nu dat het echte schandaal Pelosi's racisme is en niet het feit dat hun vrienden een agent doodgeslagen hebben en geprobeerd hebben om een democratisch verkiezingsproces aan te vallen en te verhinderen.
Prioriteiten, he? Je zal je toch maar eens geen slachtoffer kunnen voelen.
Die video ook van dat meisje dat op een podium een vergelijking deed met WOII (want coronamaatregelen = onderdrukking zoals bij de Joden), vervolgens stopt een beveiliger met zijn werk, omdat hij geen zin heeft een wappie te beveiligen en zij gaat uiteindelijk janken op het podium. Dat deed me erg denken aan het voorval van vorige week. Allemaal de ander napraten en nu trillend in een cel zitten met alle veiligheidsdiensten op je nek.
Het lijkt wel of heel veel mensen op het moment het moeilijk vinden om naar zichzelf te kijken en het volgen vn complotten geeft je een doel en het gevoel van ergens bij horen. Vaak wordt gezegd dat wij zo'n nuchter volk zijn, maar dat valt dan even vies tegen in de praktijk.
Wat ik wel weet is dat dit soort wappies in aantal groeien, waarbij sommige stapjes nemen, totdat men de pers nooit meer geloofd en de overheid als jager ziet, dan lijkt er geen weg meer terug.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Idd er zullen er wel om een voorbeeld te stellen een stel tot lange gevangenisstraffen veroordeeld gaan worden die dan over 4 jaar een pardon krijgen van Biden waardoor de verwarde qan mensjes helemaal de weg kwijt raken.quote:
[..]
Voor het gemak negeer je de filmpjes en berichten die het tegendeel aantonen. Maar goed..maakt weinig verschil wat wij ervan vinden, ben benieuwd hoe het in Washington verder gaat verlopen
Uitgangspunt bij die man is: waar heb ik zelf het meeste belang bij. Al het andere..democratie..principes..Jezus..de Constitution.. dat is alleen maar een sausje.quote:
[..]
Als het om Pence gaat hebben heel veel dat probleem
Ik snap niet helemaal waarom je het blijft downplayen. Vreemde intentie.quote:
[..]
Paniek/sensatie is weer wat gedaald he.
Het valt ook allemaal wel mee. Geen coup maar een grote uit de hand gelopen rel.
En we hebben allemaal kunnen zien wat voor type mensen het waren. Zoals indianbuffaloviking. Erg bedreigend zagen ze er niet uit.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Maar het was maar een uit de hand gelopen relletje!quote:
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik zou het een slecht signaal vinden wanneer het domme voetvolk wordt veroordeeld en de aanstichters niet worden aangepakt.quote:
[..]
Idd er zullen er wel om een voorbeeld te stellen een stel tot lange gevangenisstraffen veroordeeld gaan worden die dan over 4 jaar een pardon krijgen van Biden waardoor de verwarde qan mensjes helemaal de weg kwijt raken.
Och ja, een huisgemaakte pijpbom.quote:
[..]
https://www.fbi.gov/wante(...)mbs-in-washington-dc
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Uit de hand gelopen kaars?quote:
[..]
Och ja, een huisgemaakte pijpbom.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Bij een uit de hand gelopen schoolreisje wordt geen agent doodgeslagen, een vrouw doodgeschoten en geweld gepleegd in het hart van je democratie.quote:
[..]
Maar het was maar een uit de hand gelopen relletje!
Slechts 50.000 voor tips over de legger ervan, dus klinkt inderdaad niet als iets dat ze serieus nemen.quote:
[..]
Och ja, een huisgemaakte pijpbom.
Waarom voel jij zo de behoefte om deze gebeurtenissen te bagatelliseren en/of goed te praten?
Mhmm niks bedreigends aan demonstranten in kevlar en tactical gear. Dat is ook waarom ze door de politielinies heen gebroken waren, het democratische proces was verstoord en tot op meters naderden van congresleden die met gasmaskers op onder de banken lagen.quote:
[..]
Paniek/sensatie is weer wat gedaald he.
Het valt ook allemaal wel mee. Geen coup maar een grote uit de hand gelopen rel.
En we hebben allemaal kunnen zien wat voor type mensen het waren. Zoals indianbuffaloviking. Erg bedreigend zagen ze er niet uit.
Er zat klootjesvolk tussen, maar er zaten ook groepen ex militairen en off duty politieagenten bij.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Inderdaad. Ik heb in al die 4 jaar hier nog geen GOP/Trump-supporter zien schrijven dat ze de democraten wat meer tegemoet moeten komen in bipartisan policies om dingen voor elkaar te krijgen waar meer mensen achter staan.quote:Op zondag 10 januari 2021 09:58 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Nou komt dat trekje (als ze winnen mogen ze doen en laten wat ze willen, als ze verliezen moet je ze tegemoet komen) wel vaker voor bij de wat rechtsere medemens.
beter een knipoog dan een blauw oog
Daarnaast ging men daarheen om de democratie te verstoren, zodat een niet gekozen president in het ambt kan blijven. Ik snap echt niet waarom sommige figuren de ernst van de zaak niet in willen zien. Op complotsites en fora kwam men gelijk met 'het is antifa' en reageert niet eens meer op het nieuws van de arrestanten. Het was ook al die tijd zeer duidelijk op die plekken dat men dit met geweld ging doen, omdat het niet op de democratische manier kon gebeuren.quote:
[..]
Bij een uit de hand gelopen schoolreisje wordt geen agent doodgeslagen, een vrouw doodgeschoten en geweld gepleegd in het hart van je democratie.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Hé kijk het veranderen van de geschiedenis door het trump - extreemrechts webcareteam is begonnen! Welke bommen vragen ze heel onschuldig. Een uit de hand gelopen rel wordt het genoemd. Ik had het voorspelt. Gewoon een kleine bbq mensen.
Zo begint het en over een aantal maanden zullen onze extreemrechtse vrienden van het webcareteam ons en vooral de deplorabels die er toch niets van begrijpen weten te vertellen dat deze rel een linkse coup was waarmee het succesvol verlengen van het presidentschap van Trump is gestolen. Zo voorspelbaar
Nee vrienden, dit was geen rel, geen onschuldige gebeurtenis, dit was en blijft een rechts-extremistische poging tot een gewelddadige staatsgreep. Democratische politici waren gesneuveld, onderdrukking en censuur was ingesteld wanneer het gelukt was.
Zo begint het en over een aantal maanden zullen onze extreemrechtse vrienden van het webcareteam ons en vooral de deplorabels die er toch niets van begrijpen weten te vertellen dat deze rel een linkse coup was waarmee het succesvol verlengen van het presidentschap van Trump is gestolen. Zo voorspelbaar
Nee vrienden, dit was geen rel, geen onschuldige gebeurtenis, dit was en blijft een rechts-extremistische poging tot een gewelddadige staatsgreep. Democratische politici waren gesneuveld, onderdrukking en censuur was ingesteld wanneer het gelukt was.
Was dat ook jouw reactie na de aanslag bij de marathon van Boston?quote:
[..]
Och ja, een huisgemaakte pijpbom.
Heb ik niet.quote:
[..]
Waarom voel jij zo de behoefte om deze gebeurtenissen te bagatelliseren en/of goed te praten?
Een pijpbom is gewoon amateuristisch.
Dat kunnen kwajongens op de middelbare school ook maken. Stonden vroeger veel filmpjes van op youtube.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Die reclame-inkomsten ontstaan niet zo maar. Daar zit een flinke machine aan initiële investeringen achter.quote:
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat is wel hoe het vaak werkt bij criminele organisaties de leiders blijven buiten schot en het voetvolk wordt veroordeeld en hoopt op een heldenstatus als men weer uit de nor komt.quote:
[..]
Ik zou het een slecht signaal vinden wanneer het domme voetvolk wordt veroordeeld en de aanstichters niet worden aangepakt.
Er worden dan ook veel mensen vermoord op scholen (in de USA). Kun je niet doodgaan van een huisgemaakte pijpbom?quote:
[..]
Heb ik niet.
Een pijpbom is gewoon amateuristisch.
Dat kunnen kwajongens op de middelbare school ook maken. Stonden vroeger veel filmpjes van op youtube.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Neuh, het was hoe dan ook mislukt, want het leger staat er niet achter. Wél waren er op zijn minst gewonden en/of doden onder politici gevallen (als de wappies hun textberichtjes daadwerkelijk zouden uitvoeren). Denk aan Pence die als een speelbal heen-en-weer wordt geduwd en geslagen door doorgesnoven menen in kevlar met tie-wraps. Als ze dichter bij de politici waren gekomen had de service ook wellicht massaal gaan schieten met nog meer doden/onrust tot gevolg.quote:
Nee vrienden, dit was geen rel, geen onschuldige gebeurtenis, dit was en blijft een rechts-extremistische poging tot een gewelddadige staatsgreep. Democratische politici waren gesneuveld, onderdrukking en censuur was ingesteld wanneer het gelukt was.
beter een knipoog dan een blauw oog
Mensen die het gebeuren op 6 januari bagatelliseren hebben dezelfde instelling als sommige voetbalsupporters. Wanneer medesupporters zich misdragen en een stad slopen, is het moeilijk om daar kritiek op te uiten, want ja..het zijn dan hooligans, het zijn wel ONZE hooligans.
Ja met machinegeweren niet met pijpbommen.quote:
[..]
Er worden dan ook veel mensen vermoord op scholen (in de USA). Kun je niet doodgaan van een huisgemaakte pijpbom?
Het is gewoon zo knullig allemaal.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik ben heel benieuwd hoe het voetvolk gaat reageren als er inderdaad rechtzaken beginnen tegen Trump en de rest die de boel aan het opstoken waren.
Ik weet zeker dat Donnie alles doet om zichzelf vrij te pleiten en iedereen die in zijn weg staat op te offeren en zeker het voetvolk.
Ben benieuwd hoe zij dan tegen hem aan kijken.
Ik weet zeker dat Donnie alles doet om zichzelf vrij te pleiten en iedereen die in zijn weg staat op te offeren en zeker het voetvolk.
Ben benieuwd hoe zij dan tegen hem aan kijken.
Dan blijft het precies hetzelfde, de gelovigen zullen achter hem aan blijven lopen omdat ze anders moeten toegeven dat ze zich in de maling hebben laten nemen en dat doen ze nooit of te nimmer.quote:
Ik ben heel benieuwd hoe het voetvolk gaat reageren als er inderdaad rechtzaken beginnen tegen Trump en de rest die de boel aan het opstoken waren.
Ik weet zeker dat Donnie alles doet om zichzelf vrij te pleiten en iedereen die in zijn weg staat op te offeren en zeker het voetvolk.
Ben benieuwd hoe zij dan tegen hem aan kijken.
De harde kern blijft gewoon achter Trump staan.
Niet per se, he? IED's zijn ook homemade maar als je weet wat je doet is het effect zeer groot. De bom die recentelijk afging in Nashville was ook huisgemaakt en dat was bepaald geen knullig iets.quote:
[..]
Ja met machinegeweren niet met pijpbommen.
Het is gewoon zo knullig allemaal.
Als er iets is dat de VS geleerd heeft in landen als Vietnam, Afghanistan en Irak is het wel dat je geen geavanceerde wapens nodig hebt om slachtoffers te kunnen maken. Wat dat betreft werkt iets dat in de bijkeuken in elkaar is geknutseld net zo goed als een lasergeleidde bom uit een stealhbommenwerper.quote:
[..]
Ja met machinegeweren niet met pijpbommen.
Het is gewoon zo knullig allemaal.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Klopt. Die bom in Oslo ook.quote:
[..]
Niet per se, he? IED's zijn ook homemade maar als je weet wat je doet is het effect zeer groot. De bom die recentelijk afging in Nashville was ook huisgemaakt en dat was bepaald geen knullig iets.
Maar we hebben het over pijpbommen. Mensen doen alsof het Capitol is bestookt met zware explosieven.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De aanslag op de marathon van Boston werd destijds behoorlijk serieus genomen.quote:
[..]
Klopt. Die bom in Oslo ook.
Maar we hebben het over pijpbommen. Mensen doen alsof het Capitol is bestookt met zware explosieven.
Toch was daar slechts sprake van huisgemaakte pijpbommen, of zoals jij het wellicht zou noemen onschuldig gefröbel.
We kunnen de definities laten voor wat het zijn, het probleem blijft hetzelfde namelijk dat een van de zwaarst beveiligde lokaties in de VS schijnbaar niet veilig is voor figuren die explosieven en wapens naar binnen brengen. Voor mij blijft de vraag aanwezig hoe dat mogelijk was zonder hulp van binnenaf.quote:
[..]
Klopt. Die bom in Oslo ook.
Maar we hebben het over pijpbommen. Mensen doen alsof het Capitol is bestookt met zware explosieven.
Je kunt ook een bankoverval plegen met een klappertjespistool. Sterker, of het een klappertjespistool was maakt niet uit om te bepalen of het een bankoverval was wat gepleegd werd.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
wegbagatelliseren zoals ze dit zo vaak doen hier..quote:
Hé kijk het veranderen van de geschiedenis door het trump - extreemrechts webcareteam is begonnen! Welke bommen vragen ze heel onschuldig. Een uit de hand gelopen rel wordt het genoemd. Ik had het voorspelt. Gewoon een kleine bbq mensen.
Zo begint het en over een aantal maanden zullen onze extreemrechtse vrienden van het webcareteam ons en vooral de deplorabels die er toch niets van begrijpen weten te vertellen dat deze rel een linkse coup was waarmee het succesvol verlengen van het presidentschap van Trump is gestolen. Zo voorspelbaar
Nee vrienden, dit was geen rel, geen onschuldige gebeurtenis, dit was en blijft een rechts-extremistische poging tot een gewelddadige staatsgreep. Democratische politici waren gesneuveld, onderdrukking en censuur was ingesteld wanneer het gelukt was.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
En ze reageren op de meest voorspelbare wijze: nog racistischer en nog gewelddadiger. Nu zijn ook Amazon medewerkers vogelvrij verklaard.quote:
[..]
Ja, zag ik ook al voorbij komen idd, zal morgen wel indalen bij onze extreemrechtse Twitter bubble.
Als je dit soort malloten tegenwerkt dan kunnen ze maar op één manier reageren: je moet dood. En dan vinden ze het vreemd dat ze eindelijk door Google, Apple en Amazon verwijderd zijn. Het is toch normaal om racistisch en gewelddadig te zijn en mensen dood te wensen? That’s how real patriots talk!
Ik kreeg nogal veel reacties op deze post. Wat ik wel opvallend vind, generaliserend, is dat men zo vanuit kampen lijkt te reageren – en dat ik meteen in kamp-rechts wordt geplaatst door het stellen van deze vraag. Bezijden de waarheid, ik stem altijd GroenLinks met af en toe een uitstapje naar PvdA en PvdD.quote:
Ook een leuk gedachte-experiment voor linkse Europeanen is hoe je zou reageren als Twitter (of Weibo) een account had geblokkeerd van iemand die had opgeroepen tot protesten in Hong Kong (waar men ook het parlement binnendrong, voor wie het vergeten is).
Je belandt bij zeer complexe vraagstukken over legitimiteit.
Dus wellicht is dit niet de goede plek om zulk soort kwesties te contempleren, maar aangezien ik zelf de aanstichter ben zal ik nog even mijn 2cents geven.
Er kunnen imo verschillende aspecten onderscheiden worden: de vraag of bepaald protest gelegitimeerd is, de vraag of geweld gelegitimeerd is, en dan de vraag wanneer iemand die aanzet tot protest verantwoordelijk is voor een gewelddadige escalatie. (In het geval van Trump zou ik die laatste kwestie met een ja beantwoorden.)
Zijn de protesten legitiem? In beide gevallen zou ik zeggen ja. Ik denk dat meningen in protesten vrij ver mogen gaan. Als je een protest als deze verbiedt, dan moet je veel protesten gaan verbieden. In Washington was men het niet eens met de uitvoering van de democratie, in Hong Kong was men het niet eens met de uitvoering van de autocratie. Hierbij moet wel gezegd worden dat Hong Kong onderdeel is van China, volgens de VN. Je kan het dus meer zien als een onafhankelijkheidsstrijd (en de motivatie is dan het willen van meer democratie). Het makkelijkst is om de grens te leggen bij geweld. Alleen, dan zou je zowel excessen van protesten in Washington als in Hong Kong moeten veroordelen. En als je dat verder doorvoert, zou je ook hetzelfde moeten oordelen over de aanzetters van dit geweld. De uitweg in deze kwestie is de reden van het protest: in Hong Kong betreft het zoals gezegd een onafhankelijkheidsstrijd. De vraag is dus eigenlijk hoe ver men mag gaan in een onafhankelijkheidsstrijd - mag er dan geweld worden gebruikt in deze strijd? Wat zouden we er van vinden als regio’s in Nederland onafhankelijk willen worden?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je hebt gelijk.quote:
[..]
De aanslag op de marathon van Boston werd destijds behoorlijk serieus genomen.
Toch was daar slechts sprake van huisgemaakte pijpbommen, of zoals jij het wellicht zou noemen onschuldig gefröbel.
Maar het is niet helemaal te vergelijken. Die bommen in Boston waren groter en zwaarder. En nog zijn er maar 3 doden gevallen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wel interessant dat de 'discussie' blijkbaar al zo ver is verschoven dat het er nu over gaat welke type bom dan wel een serieuze zaak is.... Bizar...
Zelfs met een banaan onder je jas. En ook al mislukt dat, je wordt door een rechter toch echt veroordeeld wegens een poging tot een gewapende overval.quote:
Je kunt ook een bankoverval plegen met een klappertjespistool.
Ik weet niet hoe het in het amerikaanse strafrecht geregeld is, maar hier speelt in ieder geval de intentie ook een groot rol, niet alleen de wijze van uitvoeren of het wapen waar je het mee uitvoert.
Verder bestaat de couppoging van Trump natuurlijk niet alleen maar uit de aanval op het capitool. Dit is al maanden aan de gang. Van roepen dat de verkiezingen alleen maar eerlijk kunnen verlopen als hij zou winnen, via het uitkleden van de USPS en het zaaien van twijfel over de validietei van poststemmen, tot het midden in der verkiezingsnacht uitroepen van de overwinning, tot de talloze verloren rechtszaken: 1 grote couppoging. Dat sommige mensen dat niet willen inzien verbaast me.
Goed verwoord dit. Als Trump net als iedere andere president gewoon zijn verlies had geaccepteerd en dat ook uitgesproken had zou het nooit zover gekomen zijn. Zijn maandenlange aanval op de democratie is medeverantwoordelijk voor deze chaos.quote:
[..]
Zelfs met een banaan onder je jas. En ook als mislukt dat, je word door een rechter toch echt veroordeeld wegens een poging tot een gewapende overval.
In weet niet hoe het in het amerikaanse strafrecht geregeld is, maar hier speelt in ieder geval de intentie ook een groot rol, niet alleen de wijze van uitvoeren of het wapen waar je het mee uitvoert.
Verder bestaat de couppoging van Trump natuurlijk niet alleen maar uit de aanval op het capitool. Dit is al maanden aan de gang. Van roepen dat de verkiezingen alleen maar eerlijk kunnen verlopen als hij zou winnen, via het uitkleden van de USPS en het zaaien van twijfel over de validietei van poststemmen, tot het midden in der verkiezingsnacht uitroepen van de overwinning, tot de talloze verloren rechtszaken: 1 grote couppoging. Dat sommige mensen dat niet willen inzien verbaast me.
Mij verbaast dat niet, omdat die mensen het gewoon steunen en hoopten dat het zou lukken.quote:
[..]
Zelfs met een banaan onder je jas. En ook al mislukt dat, je wordt door een rechter toch echt veroordeeld wegens een poging tot een gewapende overval.
Ik weet niet hoe het in het amerikaanse strafrecht geregeld is, maar hier speelt in ieder geval de intentie ook een groot rol, niet alleen de wijze van uitvoeren of het wapen waar je het mee uitvoert.
Verder bestaat de couppoging van Trump natuurlijk niet alleen maar uit de aanval op het capitool. Dit is al maanden aan de gang. Van roepen dat de verkiezingen alleen maar eerlijk kunnen verlopen als hij zou winnen, via het uitkleden van de USPS en het zaaien van twijfel over de validietei van poststemmen, tot het midden in der verkiezingsnacht uitroepen van de overwinning, tot de talloze verloren rechtszaken: 1 grote couppoging. Dat sommige mensen dat niet willen inzien verbaast me.
Als het congres zijn werk had gedaan (checks and balances) zou het nooit zo ver gekomen zijn, maar nu heeft Nunes wel een mooie Medal of Freedom en dat is ook wat waard.quote:
[..]
Goed verwoord dit. Als Trump net als iedere andere president gewoon zijn verlies had geaccepteerd en dat ook uitgesproken had zou het nooit zover gekomen zijn. Zijn maandenlange aanval op de democratie is medeverantwoordelijk voor deze chaos.
Het maakt weinig uit op welke manier die bommen worden gemaakt, het gaat om de intenties en het doel. De terroristen van 9-11 hadden niet meer bij zich dan wat aardappelschilmesjes, maar sorteerden maximaal effect.quote:
[..]
De aanslag op de marathon van Boston werd destijds behoorlijk serieus genomen.
Toch was daar slechts sprake van huisgemaakte pijpbommen, of zoals jij het wellicht zou noemen onschuldig gefröbel.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Ja precies. De (behoorlijk vermoeiende) discussie die nu loopt lijkt vooral te gaan over woordjes: is het een coup of een staatsgreep of geklungel. En aan welke kant je staat is ook heel belangrijk blijkbaar.quote:
[..]
Goed verwoord dit. Als Trump net als iedere andere president gewoon zijn verlies had geaccepteerd en dat ook uitgesproken had zou het nooit zover gekomen zijn. Zijn maandenlange aanval op de democratie is medeverantwoordelijk voor deze chaos.
Da's drie te veel dus.quote:
[..]
Je hebt gelijk.
Maar het is niet helemaal te vergelijken. Die bommen in Boston waren groter en zwaarder. En nog zijn er maar 3 doden gevallen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dat blijft bizar inderdaad. Je zou kunnen zeggen dat men echt overrompeld was door de impliciete oproepen tot geweld bij de Trump-rally. Maar het is eigenlijk niet voor te stellen dat hier niet van tevoren al plannen voor waren (is ook al e.e.a. over uitgelekt geloof ik), en dan is het ook niet voor te stellen dat Amerikaanse inlichtingendiensten niet op de hoogte waren.quote:
[..]
We kunnen de definities laten voor wat het zijn, het probleem blijft hetzelfde namelijk dat een van de zwaarst beveiligde lokaties in de VS schijnbaar niet veilig is voor figuren die explosieven en wapens naar binnen brengen. Voor mij blijft de vraag aanwezig hoe dat mogelijk was zonder hulp van binnenaf.
Dus ofwel zijn er enorme blunders gemaakt bij de beoordeling van de dreiging, ofwel de beveiliging is om politieke redenen om een laag pitje gezet. In het laatste geval zijn er ook weer twee verklaringen mogelijk: het was een plot tegen Trump, om hem en zijn aanhangers in een definitief zeer donker daglicht te plaatsen), of het was een plot van de Trumpisten, om te laten zien, ja, wat eigenlijk? In alle gevallen zouden er wel ontslagen moeten vallen bij de verantwoordelijke personen. Ben benieuwd of de onderste steen ooit nog boven komt.
Meet het rechtse webcare team. Altijd op semantiek de discussie wegleiden van de hoofdzaken.quote:
Wel interessant dat de 'discussie' blijkbaar al zo ver is verschoven dat het er nu over gaat welke type bom dan wel een serieuze zaak is.... Bizar...
beter een knipoog dan een blauw oog
Tuurlijk.quote:
Maar die pijpbom bij het Capitol is precies zo'n knullige huis tuin en keukenbom die ik in mijn hoofd had.
Niet te vergelijken met Boston.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
quote:
[..]
Ik kreeg nogal veel reacties op deze post. Wat ik wel opvallend vind, generaliserend, is dat men zo vanuit kampen lijkt te reageren – en dat ik meteen in kamp-rechts wordt geplaatst door het stellen van deze vraag. Bezijden de waarheid, ik stem altijd GroenLinks met af en toe een uitstapje naar PvdA en PvdD.
Dus wellicht is dit niet de goede plek om zulk soort kwesties te contempleren, maar aangezien ik zelf de aanstichter ben zal ik nog even mijn 2cents geven.
Er kunnen imo verschillende aspecten onderscheiden worden: de vraag of bepaald protest gelegitimeerd is, de vraag of geweld gelegitimeerd is, en dan de vraag wanneer iemand die aanzet tot protest verantwoordelijk is voor een gewelddadige escalatie. (In het geval van Trump zou ik die laatste kwestie met een ja beantwoorden.)
Zijn de protesten legitiem? In beide gevallen zou ik zeggen ja. Ik denk dat meningen in protesten vrij ver mogen gaan. Als je een protest als deze verbiedt, dan moet je veel protesten gaan verbieden. In Washington was men het niet eens met de uitvoering van de democratie, in Hong Kong was men het niet eens met de uitvoering van de autocratie. Hierbij moet wel gezegd worden dat Hong Kong onderdeel is van China, volgens de VN. Je kan het dus meer zien als een onafhankelijkheidsstrijd (en de motivatie is dan het willen van meer democratie). Het makkelijkst is om de grens te leggen bij geweld. Alleen, dan zou je zowel excessen van protesten in Washington als in Hong Kong moeten veroordelen. En als je dat verder doorvoert, zou je ook hetzelfde moeten oordelen over de aanzetters van dit geweld. De uitweg in deze kwestie is de reden van het protest: in Hong Kong betreft het zoals gezegd een onafhankelijkheidsstrijd. De vraag is dus eigenlijk hoe ver men mag gaan in een onafhankelijkheidsstrijd - mag er dan geweld worden gebruikt in deze strijd? Wat zouden we er van vinden als regio’s in Nederland onafhankelijk willen worden?Volgens mij gaat de vraag ook niet zo over het oproepen tot protesten. Het gaat er meer over dat mede dankzij de misinformatie van Trump zo'n protest omsloeg in een couppoging. Dat is denk ik waar twitter vooral naar kijkt, die combinatie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Even geleden vroeg je nog "welke bommen" en nu schijn je alle details te kennen, frappant.quote:
[..]
Tuurlijk.
Maar die pijpbom bij het Capitol is precies zo'n knullige huis tuin en keukenbom die ik in mijn hoofd had.
Niet te vergelijken met Boston.
Overrompeld door iets wat al sinds 22 december op social media rondging? Wat in de pers gemeld is? Dat is toch wel heel lastig te rijmen, denk ik dan.quote:
[..]
Dat blijft bizar inderdaad. Je zou kunnen zeggen dat men echt overrompeld was door de impliciete oproepen tot geweld bij de Trump-rally. Maar het is eigenlijk niet voor te stellen dat hier niet van tevoren al plannen voor waren (is ook al e.e.a. over uitgelekt geloof ik), en dan is het ook niet voor te stellen dat Amerikaanse inlichtingendiensten niet op de hoogte waren.
Dus ofwel zijn er enorme blunders gemaakt bij de beoordeling van de dreiging, ofwel de beveiliging is om politieke redenen om een laag pitje gezet. In het laatste geval zijn er ook weer twee verklaringen mogelijk: het was een plot tegen Trump, om hem en zijn aanhangers in een definitief zeer donker daglicht te plaatsen), of het was een plot van de Trumpisten, om te laten zien, ja, wat eigenlijk? In alle gevallen zouden er wel ontslagen moeten vallen bij de verantwoordelijke personen. Ben benieuwd of de onderste steen ooit nog boven komt.
Die ontslagen vallen sowieso omdat de orders voor de NG direct vanuit de civiele leiding van het Pentagon kwamen, dat zijn Trump benoemingen die weg zijn op 20 Januari. Wat er aan de hand is bij de Capitol Police mag men uit gaan zoeken maar dat de situatie daar niet in orde is mag ook duidelijk zijn.
Je zou toch verwachten dat een politie organisatie die 460 miljoen dollar per jaar kost ook in staat moet zijn om het Capitool te beveiligen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 12:29:40 ]
Ik denk dat je te veel spijkers op laag water zoekt. Dat er wellicht door Trump-adepten niet op tijd is ingegrepen zou kunnen, maar het ligt veel meer voor de hand dat er gewoon geen serieuze rekening is gehouden met een letterlijke bestorming op het Capitool. Achteraf is dat makkelijk te veroordelen natuurlijk.quote:
[..]
Dat blijft bizar inderdaad. Je zou kunnen zeggen dat men echt overrompeld was door de impliciete oproepen tot geweld bij de Trump-rally. Maar het is eigenlijk niet voor te stellen dat hier niet van tevoren al plannen voor waren (is ook al e.e.a. over uitgelekt geloof ik), en dan is het ook niet voor te stellen dat Amerikaanse inlichtingendiensten niet op de hoogte waren.
Dus ofwel zijn er enorme blunders gemaakt bij de beoordeling van de dreiging, ofwel de beveiliging is om politieke redenen om een laag pitje gezet. In het laatste geval zijn er ook weer twee verklaringen mogelijk: het was een plot tegen Trump, om hem en zijn aanhangers in een definitief zeer donker daglicht te plaatsen), of het was een plot van de Trumpisten, om te laten zien, ja, wat eigenlijk? In alle gevallen zouden er wel ontslagen moeten vallen bij de verantwoordelijke personen. Ben benieuwd of de onderste steen ooit nog boven komt.
Die eerste verklaring...bedenk je dit nu zelf of is dit al eerder ergens geopperd? Ik heb het nog nergens gelezen in ieder geval. Wel een prachtig voorbeeld van de idioterie van complottheorieën: wat er ook gebeurt, er is altijd wel een volledig geschifte verklaring te bedenken die precies in je eigen straatje/loopgraafje past.quote:
[..]
Dat blijft bizar inderdaad. Je zou kunnen zeggen dat men echt overrompeld was door de impliciete oproepen tot geweld bij de Trump-rally. Maar het is eigenlijk niet voor te stellen dat hier niet van tevoren al plannen voor waren (is ook al e.e.a. over uitgelekt geloof ik), en dan is het ook niet voor te stellen dat Amerikaanse inlichtingendiensten niet op de hoogte waren.
Dus ofwel zijn er enorme blunders gemaakt bij de beoordeling van de dreiging, ofwel de beveiliging is om politieke redenen om een laag pitje gezet. In het laatste geval zijn er ook weer twee verklaringen mogelijk: het was een plot tegen Trump, om hem en zijn aanhangers in een definitief zeer donker daglicht te plaatsen), of het was een plot van de Trumpisten, om te laten zien, ja, wat eigenlijk? In alle gevallen zouden er wel ontslagen moeten vallen bij de verantwoordelijke personen. Ben benieuwd of de onderste steen ooit nog boven komt.
quote:
Nou... , een kleinigheidje. Ik heb de podcast van Van Rossum beluisterd, de wil niet impeachen en neemt het koddig op (die uitdossingen). Maar mensen hebben in doodsangst afscheid genomen van hun partners en kinderen en verteld waar hun testament lag. En de doodsangst was niet overdreven. Als de indringers daadwerkelijk Pelosi of Pence in handen hadden gekregen, waren ze ter plekke gelyncht. Dat doen opgejutte mensen namelijk, wat dat betreft zijn we barbaren met een flinterdun laagje beschaving.
Ik ben het niet met Van Rossum eens dat een afrekening voor meer verdeeldheid zorgt, die verdeeldheid kan nauwelijks groter. Een etterend gezwel als Trump en consorten, moet je wegsnijden, openlijk te kijk zetten, veroordelen en opsluiten. Pleisters helpen hier niet.
Als alles op tafel ligt zal wsl blijken op hoeveel manieren (heads op stakes, galg) het hier fout had kunnen gaan en wie er allemaal verantwoordelijkheid dragen (schoon schip bij politie etc), maar we kennen al een fors aantal verantwoordelijken en « enablers », die moeten snel berecht worden (impeachment, ook voor de leden van het congres, niemand staat boven de wet). En de Republikeinse partij zal een keuze moeten maken: wie hoort er bij Trumps party (zoals Don jr. het noemde), en wie niet.
Ik refereer hier wel vaker over net-hooliganisme hier, maar blijkbaar valt het kwartje niet, en mogen ze doorgaan om clicks te genereren.quote:
Mensen die het gebeuren op 6 januari bagatelliseren hebben dezelfde instelling als sommige voetbalsupporters. Wanneer medesupporters zich misdragen en een stad slopen, is het moeilijk om daar kritiek op te uiten, want ja..het zijn dan hooligans, het zijn wel ONZE hooligans.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Heb net ffe gegoogled hoe die pijpbom er uitzag.quote:
[..]
Even geleden vroeg je nog "welke bommen" en nu schijn je alle details te kennen, frappant.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nou ja, vooraf was het ook makkelijk te beoordelen, het oproepen tot geweld en het plannen van geweld was geen geheim, dat is al sinds December gaande op social media en daar is over bericht in de Amerikaanse pers.quote:
[..]
Ik denk dat je te veel spijkers op laag water zoekt. Dat er wellicht door Trump-adepten niet op tijd is ingegrepen zou kunnen, maar het ligt veel meer voor de hand dat er gewoon geen serieuze rekening is gehouden met een letterlijke bestorming op het Capitool. Achteraf is dat makkelijk te veroordelen natuurlijk.
Dat geeft 2 opties, opzet of incompetentie. In beide gevallen moeten daar ernstige consequenties aan zitten.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 12:34:31 ]
Noem dat maar makkelijk te beoordelenquote:
[..]
Nou ja, vooraf was het ook makkelijk te beoordelen, het oproepen tot geweld en het plannen van geweld was geen geheim, dat is al sinds December gaande op social media en daar is over bericht in de Amerikaanse pers.
Draadje met namen en rugnummers van gearresteerde trumpanzees.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
De details van die bommen zijn ook bekend. De samenstelling heeft hetzelfde effect als napalm las ik.quote:
[..]
Even geleden vroeg je nog "welke bommen" en nu schijn je alle details te kennen, frappant.
Ja. Als je belast bent met de veiligheid van het Capitool neem je dit soort dingen serieus, de SS neemt ook iedere bedreiging van de President serieus precies vanwege het risico en de aard van de job.quote:
[..]
Noem dat maar makkelijk te beoordelen
En als je de NG specifieke orders geeft dat ze geen wapens mogen hebben en niets mogen doen tenzij ze zelf aangevallen worden terwijl deze dreiging bekend is dan klinkt daar voor mij als opzet en geen toeval of incompetentie.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 10-01-2021 12:36:41 ]
Hoe weet je dat heb je hem gezien, je zal maar net degene zijn die er wel bij omkomt.quote:
[..]
Tuurlijk.
Maar die pijpbom bij het Capitol is precies zo'n knullige huis tuin en keukenbom die ik in mijn hoofd had.
Niet te vergelijken met Boston.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |