Belastingdienst toeslagaffaire #7: NPO zwijgt toeslagenaffaire dood

quote:

Op maandag 11 januari 2021 21:24 schreef ikweethetookniet het volgende:
Opstappen is voor Rutte geen logische optie, dan had het kabinet dat eerder moeten doen,

quote:

Op maandag 11 januari 2021 22:15 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dit is weer zo'n typische Rutte-streek. Treuzelen en treuzelen tot het een beetje overwaait en het niet zo relevant meer is.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 21:29 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Voor Mark: je kunt je ook niet herkiesbaar stellen.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 22:29 schreef Lospedrosa het volgende:
Waar is de officiële conclusie van het rapport te lezen?

quote:

Op maandag 11 januari 2021 22:26 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, tijdens een pandemie demissionair gaan terwijl er over twee maanden verkiezingen zijn is echt een super goed idee

Helemaal niet symbolisch ook.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 22:32 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Aanblijven geeft een verkeerd signaal naar de toekomst. Het signaal dat je als politicus er een enorme teringzooi van kunt maken zonder dat het gevolgen heeft. We moeten dit niet normaal gaan vinden.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 22:35 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Puur symbolisch dus. We hebben het over twee maanden tot de verkiezingen. Die gaan namelijk echt niet vervroegd worden.

Als er nou nog een jaar te gaan was had je een punt. Dan zou aftreden realistischer zijn en dan nieuwe verkiezingen.

We leven in een democratie. Die mag in maart gaan laten horen hoe erg ze deze bewindslieden en hun partijen de toeslagenaffaire aanrekenen.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 22:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Zullen ze de verkiezingen door laten gaan? De laffaards staan er nu niet goed op.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 22:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Zullen ze de verkiezingen door laten gaan? De laffaards staan er nu niet goed op.

quote:

Op maandag 11 januari 2021 22:45 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Alsof een kabinet daar eventjes toe kan beslissen...
Over lafaards gesproken: wie heeft de kabinetten-Rutte in het zadel geholpen?

quote:

Op maandag 11 januari 2021 22:45 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Alsof een kabinet daar eventjes toe kan beslissen...
Over lafaards gesproken: wie heeft de kabinetten-Rutte in het zadel geholpen?

quote:

Op maandag 11 januari 2021 22:45 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Alsof een kabinet daar eventjes toe kan beslissen...
Over lafaards gesproken: wie heeft de kabinetten-Rutte in het zadel geholpen?

quote:

Op maandag 11 januari 2021 22:45 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Alsof een kabinet daar eventjes toe kan beslissen...
Over lafaards gesproken: wie heeft de kabinetten-Rutte in het zadel geholpen?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 07:47 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Gelukkig stemt de meerderheid van de Nederlanders in maart weer op Rutte en de VVD.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 08:20 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Wat heeft opstappen dan voor nut?
Het is echt puur symbolisch en dat is prima, maar niet midden in een pandemie.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 08:24 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Wat voor extra mandaat heeft het kabinet nodig voor de komende maanden dat niet kan als ze demissionair zijn?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 08:28 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is niet de bedoeling dat een demissionair kabinet grote keuzes gaat maken over zaken als lockdowns, entingen, hoogte van steun ten koste van de staatskas, etc.

Er komen geen eerdere verkiezingen. Het is puur symboliek. Je koopt er niks voor.

Nog twee maanden, gewoon aanblijven en het volk laten spreken. Dat is niet anders dan bij aftreden.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 08:36 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Dus wat jou betreft kunnen we ministeriële verantwoordelijkheid afschaffen. Kabinetten kunnen niet meer vallen wat ze ook doen. Bij alle toekomstige misstanden en vernietigende onderzoeken over het handelen van een kabinet gewoon wachten tot de volgende verkiezingen.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 08:20 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Wat heeft opstappen dan voor nut?
Het is echt puur symbolisch en dat is prima, maar niet midden in een pandemie.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
Stelling: Kabinet moet weg om toeslagenaffaire

Het kabinet komt dinsdagavond bijeen om te praten over een officiële reactie op het vernietigende rapport Ongekend Onrecht over de toeslagenaffaire. De druk op het kabinet groeit om af te treden vanwege deze kwestie waarbij talloze ouders ten onrechte door de Belastingdienst werden aangemerkt als fraudeurs. Bent u het hier mee eens of niet?

https://www.telegraaf.nl/(...)-om-toeslagenaffaire

Wegwezen en nooit meer terug komen

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
Aangifte tegen vijf (oud-)bewindslieden in toeslagenaffaire

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:27 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ineens is Rutte voor transparantie

Het gebeurde een paar keer de afgelopen weken dat bewindspersonen even in hun arm moesten knijpen toen ze met premier Mark Rutte in conclaaf waren over een passende reactie op het Kamerrapport over de toeslagaffaire.

https://www.telegraaf.nl/(...)e-voor-transparantie

Om te

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Juist nu.

Je hebt een leiderschap nodig als land waarover geen twijfel is en wat het beste met de bewoners voor heeft. Na alle fouten die het kabinet tijdens de pandemie al heeft gemaakt, zaagt dit verder aan de legitimiteit.

We hebben nu een kabinet wat de grondbeginselen van de rechtstaat heeft geschonden, wat grondrechten aan de laars lapt, tegen de grondwet in gaat, openheid van zaken verzwijgt en waarbij er twijfel is over de besluitvorming.

Na Ongekend Onrecht zit onze landsaansturing vol criminelen welke niet meer te vertrouwen zijn.

Ik vertrouw ze voor geen meter of ze de beste besluiten voor het volk nemen nu. Mijn vertrouwen hebben ze totaal niet meer.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:42 schreef Drekkoning het volgende:
Alsof de toeslagenaffaire verband houdt met de coronacrisis.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ja zeker, bewezen onbetrouwbaarheid.
Juist nu heb je een betrouwbare sterke legitieme overheid nodig. Na dit alles is daar niets meer van over. Dat weten wij, de oppositie alleen door alles waar teflon rutte al mee is weggekomen de afgelopen 10 jaar heeft hij nu een plaat voor zijn hoofd en ziet hij het zelf niet.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Demissionair is alles behalve sterk.

Het is puur symbolisch als je nu opstapt. In maart zijn er weer verkiezingen en dan zitten ze zeer waarschijnlijk gewoon weer in het pluche.

Heb je enkel een paar maanden aan minder slagkracht gerealiseerd.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:48 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Er is toch ook geen enkele reden om aan te nemen dat een demissionair kabinet van invloed is op het corona beleid?

Ik weet ook niet of aftreden het beste is overigens, echt geen flauw idee in deze situatie. Ik weet alleen wel dat het echt heel erg slecht voelt dat er momenteel burgers zijn die slachtoffer zijn geworden van aantoonbaar gebrekkig/walgelijk overheidsbeleid, en om die getroffen burgers (veel te laat) te helpen krijgen ze geld.. wat uiteindelijk weg komt bij burgers die hier ook niets mee te maken hebben.

Dan kan je zeggen; je kan je stem laten horen tijdens de verkiezingen, maar dat vind ik echt veel te weinig voor deze zaak met zo'n grote impact.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Klopt. En daarom zeg ik ook dat ze van de lijsten af moeten. Net zoals er nu een stroming is binnen de pvda die asscher weg wil. Die realiseren het zich wel. Verzaakt in de belangrijkste taak, legitimiteit verloren, bewezen onbetrouwbaar en ongeschikt.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:55 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Van de lijsten af? Ja, als ze veroordeeld worden. Anders hebben we gewoon een democratie die mag beslissen toch?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:54 schreef Drekkoning het volgende:
ik verwacht ook niet dat bijvoorbeeld Rutte zich niet meer verkiesbaar stelt.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Voor mij persoonlijk is Ongekend Onrecht voldoende. Eigenlijk alles al waar rutte+netwerk de afgelopen 10 jaar mee weg heeft kunnen komen. De zweem van die zware onbetrouwbaarheid heeft zelfs voor gezorgd voor een naam. De rutte doctrine.

Met zoveel rook hoef ik geen vuur meer te zien om de brandweer te gaan bellen.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 13:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hij zal dan ook gedwongen moeten worden op een of andere manier. Maar door zijn doctrine komt hij er iedere keer mee weg.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 13:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Snap ik, en dat mag je terug laten komen in je stem toch?

Maar om eisen dat mensen van kieslijsten af moeten vanwege jouw persoonlijke overtuiging is nogal ondemocratisch.

quote:

Misschien leggen andere mensen andere prioriteiten met hun stem. Dat is dan hun goed recht.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 13:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Mijn overtuiging is dat rutte + aanhang al lang had moeten opstappen met zo'n rapport. En ik vind persoonlijk dat dit ook geen persoonlijke mening meer is. Met dit in je rugzak val je toch als premier niet meer serieus te nemen? Totaal gefaald in het beschermen van het volk en rechtstaat.
[..]

Ik denk dat die mensen zich niet realiseren wat voor een frauduleuze, criminele, grondrecht schendende en rechtstaat afbrekende vent is waar ze dan op stemmen.

Dit gaat verder dan een persoonlijke mening. De onderzoekscommissie heeft gesproken eigenlijk zouden de rechters zich alleen nog moeten uitspreken over de straffen als het voor het gerecht komt.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 13:16 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Tja, ik heb ook bij bepaalde partijen dat ik niet het idee heb dat het electoraat zich realiseert waar ze in hemelsnaam op stemmen.
Maar het blijft hun goed recht. Ook al vind ik het compleet debiele en potentieel gevaarlijke partijen of politici.

Zowel ik, jij als de rest hebben niet het monopolie op “de waarheid”. Dan zou een stembusgang namelijk niet nodig zijn .

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 13:29 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Maar hoe kijk jij er dan naar als er zo'n rapport ligt met conclusies zoals in Ongekend Onrecht?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]

blankesteijn hoort te zitten met wat hij moedwillig die mensen heeft aangedaan. Ongeacht dat de politiek de omgeving heeft gecreëerd waarin hij heeft kunnen opereren, hij heeft de processen goedgekeurd, hij is de uitvoerder, de geselaar en de beul. Hoofdelijk aansprakelijk is hij.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 13:42 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Iemand bij SZW (Asscher zegt dat hij het niet was, maar wie dan wel?) heeft de processen goedgekeurd. Een memo van de Belastingdienst, voorzien van commentaar van staatssecretaris Weekers, met daarin een voorstel om ouders alleen de eigen bijdrage terug te laten betalen werd door SZW keihard afgewezen.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 16:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat er geen hardheidsclausule meer in de wet staat. Die is er door de VVD doelbewust uit gesloopt...

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 17:43 schreef Nielsch het volgende:
Voor vele miljoenen mensen per jaar werkt het toeslagensysteem natuurlijk prima. Ik heb al 10 jaar nergens last van. Okee ik moest een keer in bezwaar omdat ik zelf iets was vergeten toe te sturen, maar dat was mijn eigen fout. Zelfs toen het vanuit de kinderopvanginstelling een keer heel erg mis was gegaan hebben ze dat keurig opgelost.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 12:37 schreef ikweethetookniet het volgende:
Gedupeerde ouders in de kinderopvangtoeslagenaffaire stappen naar de rechter, nu het Openbaar Ministerie heeft besloten geen strafrechtelijk onderzoek naar de Belastingdienst in te stellen.

Door middel van een artikel 12-procedure willen ze dat het OM alsnog overgaat tot vervolging.

https://www.volkskrant.nl(...)nderopvang~be36b221/

Meer dan 600 ouders starten art12 procedure en dat is

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:15 schreef ikweethetookniet het volgende:
Sfeer in coalitie snel omgeslagen

Kans op breuk door toeslagenaffaire steeds groter

De kans dat het complete kabinet opstapt vanwege de toeslagenaffaire groeit. Bewindspersonen laten inmiddels al publiekelijk weten dat er gesproken moet worden over het nemen van verantwoordelijkheid. Ingewijden sluiten zelfs niet meer uit dat het kabinet nog deze week zijn conclusies trekt.

https://www.telegraaf.nl/(...)ffaire-steeds-groter

Gisteren kon iedereen blijven zitten nu opeens niet meer

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:15 schreef ikweethetookniet het volgende:
Sfeer in coalitie snel omgeslagen

Kans op breuk door toeslagenaffaire steeds groter

De kans dat het complete kabinet opstapt vanwege de toeslagenaffaire groeit. Bewindspersonen laten inmiddels al publiekelijk weten dat er gesproken moet worden over het nemen van verantwoordelijkheid. Ingewijden sluiten zelfs niet meer uit dat het kabinet nog deze week zijn conclusies trekt.

https://www.telegraaf.nl/(...)ffaire-steeds-groter

Gisteren kon iedereen blijven zitten nu opeens niet meer

quote:

Op zondag 3 januari 2021 13:32 schreef Evertjan het volgende:
hij kan wel aftreden maar dan is hij toch ook niet geloofwaardig als hij straks weer met Rutte4 komt aantreden. Het zou meer geloofwaardig wezen als ze ook alle 3 afzien van hun lijsttrekkersschap Rutte Hoekstra en Asscher

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:37 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Gelukkig hebben we de beelden nog

Grapperhaus: "ASO"

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 22:40 schreef ikweethetookniet het volgende:
Toeslagenaffaire leidt tot hoogspanning in coalitie, extra kabinetsberaad aan de gang

https://nos.nl/artikel/23(...)aad-aan-de-gang.html

Ik pak de popcorn 🍿

quote:

Op dinsdag 12 januari 2021 17:32 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Nee dus hij werkt aan een nieuw toeslagensysteem

Wiebes: ’Nu beginnen aan nieuw toeslagensysteem’

Minister Eric Wiebes (Economische Zaken) vindt dat het kabinet nu al stappen moet ondernemen richting een ander toeslagensysteem. „Tussen 2005 en 2020 hebben we niet gezien wat er gebeurde en dat is de Nederlandse samenleving onwaardig.”

Er wordt druk gespeculeerd over een eventuele val van het kabinet, maar daar wil de minister niks over zeggen. „Vrijdag komen we met meer informatie.”

Wel vindt de VVD-bewindsman dat er nu al stappen moeten worden ondernomen om tot een nieuw systeem te komen voor de toeslagen. De slachtoffers moeten volgens hem bovendien zo snel mogelijk worden gecompenseerd. „We moeten allereerst iets voor die mensen doen en zorgen dat het niet nog een keer gebeurt.” Ook vindt de bewindsman dat de informatiepositie van de Kamer en van de burger beter moet. „Dat zoiets jarenlang heeft kunnen doorwoekeren in zulke diensten, is vreselijk.”

https://www.telegraaf.nl/(...)euw-toeslagensysteem

Oude wijn in nieuwe zakken dus
Lul je moet helemaal af van dat toeslagensysteem dat werkt gewoon niet
Daarom moet Wiebes dus in het gevang want hij leert niets van zijn fouten, kaalgeplukt om ouders te compenseren
En beroepsverbod omdat hij bewezen heeft het niet te kunnen en niets leert van zijn fouten

Tsjonge je zou die man toch eens wat willen aandoen

quote:

Op woensdag 13 januari 2021 09:24 schreef ikweethetookniet het volgende:
Nog even nadenken

Kabinet valt (nog) niet: vrijdag meer over politieke gevolgen toeslagenaffaire

De extra ministerraad over de toeslagenaffaire is afgerond. Premier Mark Rutte spreekt van 'een goede vergadering' en zegt dat het kabinet het vergaand eens is. Zoals verwacht volgt vrijdag pas het antwoord op de vraag over politieke consequenties.

Het kabinet kwam gisteravond bijeen om te praten over het snoeiharde rapport over het beleid van de afgelopen kabinetten in de toeslagenaffaire. Volgens Rutte is gesproken over de kabinetsreactie op het 'zeer ernstige rapport van de parlementaire onderzoekscommissie'.

Daarbij kwam een aantal onderwerpen aan bod. "Hoe voorkom je dit soort verschrikkelijke zaken? Hoe zorg je dat informatie naar journalisten en de Kamer gaat, dat er geen twijfel is dat dat zo ruimhartig mogelijk gebeurt".

Aftreden? Nog niet ter sprake

Rutte verwacht 'gezien de discussie vanavond, dat we er vrijdag uitkomen. We zijn het vergaand eens'. Over de politieke gevolgen, met als ultieme consequentie het aftreden van het kabinet, ging het volgens de premier niet. "Dat zal vrijdag ook spelen, daar kan ik u pas over berichten als we die discussie hebben gehad."

Gisteren riepen die gedupeerde ouders het kabinet op om af te treden, zoals te zien is in deze video:

Een grote groep gedupeerde ouders in de toeslagenaffaire heeft dit filmpje online gezet. Ze roepen het kabinet Rutte op te vertrekken. Ze hebben er geen enkel vertrouwen in dat deze regeringsploeg er nog in zal slagen al het leed te herstellen.
Wat de uitkomst van het overleg over de politieke gevolgen ook zal zijn, Rutte denkt dat het geen gevolgen zal hebben voor de aanpak van de coronacrisis.

Tijdens de persconferentie, eerder op de avond, zei Rutte ook al dat het kabinet, zelfs als het zou moeten aftreden, op volle kracht besluiten blijft nemen. Volgens Rutte heeft het land dat ook nodig.

Zware coronabesluiten

Hij zegt dat het belangrijk is dat het kabinet bevoegd blijft om zware coronabesluiten te nemen. "Als het niet formeel is, dan tenminste mentaal. Op corona ben je altijd missionair. Dat is staatsrechtelijk misschien een formaliteit."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)net-toeslagenaffaire

Om te