quote:Emoties lopen hoog op bij debat toeslagen
Door PARLEMENTAIRE REDACTIE
DEN HAAG - Bij het debat over de onterecht stopgezette kinderopvangtoeslag zijn de emoties op de publieke tribune hoog opgelopen. Er werd geklapt, geschreeuwd en gehuild door ouders die door de Belastingdienst in financile nachtmerrie werden gestort.
.
Als SP-Kamerlid Renske Leijten staatssecretaris Snel (Financin) de vraag stelt of hij zich voor alle ellende die ouders is aangedaan politiek verantwoordelijk voelt, gebeurt er iets. Vanaf de publieke tribune zwelt applaus aan. Kamervoorzitter Khadija Arib grijpt in, zegt de emoties te begrijpen, maar roept de toeschouwers tot de orde: het uiten van afkeuring of instemming is immers verboden.
„Maar het gaat wel om ons”, buldert een man vanaf de tribune. „Mijn leven is naar de klote. Als ik niks mag zeggen, waarom ben ik hier dan?” De man krijgt het te kwaad, wrijft in z’n ogen en wordt de zaal uit geleid, schreeuwend: „Ik word gewoon afgevoerd hier!”
Alles komt weer boven, legt hij later uit als Kamerleden Michiel van Nispen (SP) en Pieter Omtzigt hem proberen te kalmeren. Het begon bij hem al in 2005, toen de Belastingdienst vroeg om een jaaropgaaf van het aantal uren opvang dat ze afnamen. Hoewel ze die keurig instuurden, kwam het een jaar later het bericht dat ze de verlangde gegevens niet hadden ingestuurd. Er ontstond een jarenlang welles-nietes tegen een bijna onzichtbare bureaucratische vijand. „Was ik op weg naar mijn werk, werd ik van de weg gehaald en mijn auto in beslag genomen”, vertelt de man, die Roger Derksen blijkt te heten. Behalve kinderopvangtoeslag werd ook de huurtoeslag en het kindgebonden budget stopgezet en moesten ze het zogenaamd te veel ontvangen geld terugbetalen.
’Wat deden we verkeerd?’
„Steeds moest ik aantonen dat het niet aan ons lag. Steeds raakten zij brieven kwijt.” Roger moest zijn baan opzeggen om voor zijn zoons te kunnen zorgen - de kinderopvang konden ze immers niet meer betalen. Hij en zijn ex-vrouw hebben inmiddels al 75.000 euro terugbetaald en zijn bijna uit de schuldsanering. Ze zijn inmiddels gescheiden. „Want al die toestanden maakten ons argwanend naar elkaar”, zegt Rogers ex Saskia. „We gingen elkaar de schuld geven. Steeds vroegen we ons af: wat doen we verkeerd?” Na al die jaren weten ze dat nog steeds niet.
Kleine fout, grote gevolgen
Hun zaak is exemplarisch voor de onnodig harde aanpak van de Belastingdienst, die honderden ouders onterecht als fraudeurs bestempelde. Wie kleine foutjes maakte, werd meteen veroordeeld tot het terugbetalen van de toeslag voor een heel jaar. Onregelmatigheden werden meteen tot fraude bestempeld. Voor sommige gedupeerden liep de schade tot in de tienduizenden euro’s. Op loon werd beslag gelegd, auto’s werden ingevorderd en gezinnen werden uit hun huis gezet. Stukken werden achtergehouden bij rechtszaken, en hoewel bij de fiscus duidelijk was dat ze fraude niet kon bewijzen, werd de invordering van schulden alsnog doorgezet.
De afgelopen anderhalf jaar kwam de omvang van dit dossier geleidelijk naar buiten, maar pas na veelvuldige Kamervragen en herhaalde publicaties van RTL en Trouw. Mogelijk duizenden ouders zijn getroffen. De fouten bij de dienst werden vooral gemaakt onder Snels voorgangers, maar de staatssecretaris is er politiek wel verantwoordelijk voor. Bovendien zijn er vraagtekens bij de aanpak van Snel zelf: heeft hij de Kamer wel alle informatie gegeven die hij kon geven? Heeft hij wel meteen ingegrepen toen hij zag hoe groot de omvang van het dossier werd?
Schoon schip
SP-Kamerlid Leijten eist dat de bewindsman toezegt dat alle ouders die onterecht als fraudeurs zijn weggezet hun geld terugkrijgen. „De staatssecretaris kan het niet goedmaken, maar hij kan wel schoon schip maken.” Doet hij dat niet, dan 'hebben we een groot probleem’, zo waarschuwde zij.
Voor CDA-Kamerlid Omtzigt, met Leijten een van de aanjagers van de ophef over de toeslagaffaire, gaat het niet om de positie van Snel, maar om compensatie voor de ouders. Hij reageert gerriteerd op vragen van de PVV waarom hij de staatssecretaris niet naar huis stuurt. Honderden Kamervragen heeft hij gesteld, nachten doorgewerkt, terwijl de PVV het liet afweten. „Collega’s die nul vragen hebben gesteld in dit dossier, willen nu snel een motie van wantrouwen indienen. Het gaat eerst om compensatie voor ouders, niet om de vraag 'wie wist wat wanneer.”
Mishandeling
Ook de rest van de coalitie lijkt niet van zins de staatssecretaris te offeren, al is VVD-Kamerlid Lodders wel hard in haar oordeel. Ze vindt ’mishandeling’ een terechte beschrijving voor wat ouders is aangedaan.
Even later treft ’toeslagvader’ Roger buiten de zaal de staatssecretaris. Die ’gaat z’n best doen’ om te zorgen voor een ruime compensatie. In de Kamer herhaalt Snel wat hij eerder zei: „De mensen hadden geen schijn van kans toen zij als fraudeur werden bestempeld. De menselijke maat ontbrak. Er was geen VAR.” Snel zegt te snappen dat excuses en erkenning niet genoeg is, en dat er behalve compensatie ook iets aan de uitvoering van de toeslagen moet gebeuren.
Het kabinet en de betrokken bewindspersonen, waaronder Lodewijk Asscher (PvdA) en Erik Wiebes (VVD), praten zondag verder over het vernietigende rapport dat de parlementaire onderzoekscommissie over hun beleid schreef. In het snoeiharde rapport krijgen niet alleen de betrokken bewindspersonen er flink van langs, maar ook het kabinet Rutte III krijgt harde verwijten naar zich toe geslingerd, omdat ze bijvoorbeeld cruciale informatie hebben achtergehouden en dat is een kwalijke zaak in een openbare en democratische samenleving.quote:Want laten we eerlijk zijn: Het is eigenlijk te bizar van worden dat nog steeds niemand zijn verantwoordelijkheid heeft durven nemen door op te stappen.
Ja zeg wat een gedoe de Secretaris Generaal en de Departement Generaal van sociale zaken en financiele zaken die zijn het ook zat hequote:Op zondag 3 januari 2021 13:13 schreef ikweethetookniet het volgende:
Kabinet weer bijeen op Catshuis om toeslagenaffaire
Een groot deel van het kabinet komt vandaag voor de tweede keer bijeen om te praten over de affaire rondom de kinderopvangtoeslag.
Premier Mark Rutte en minister Eric Wiebes (Economische Zaken) zijn in ieder geval aanwezig, net als staatssecretaris Alexandra van Huffelen (Toeslagen). Waarschijnlijk wonen vicepremiers Kajsa Ollongren (D66) en Carola Schouten (ChristenUnie) de sessie op het Catshuis, de officile ambtswoning van de premier, ook bij.
Het kabinet zal ‘dieper ingaan’, aldus ingewijden, op het vernietigende rapport dat een ondervragingscommissie van de Tweede Kamer na verschillende verhoren met ambtenaren en bewindspersonen heeft opgesteld. Daarin werd geconcludeerd dat de grondbeginselen van de rechtstaat zijn geschonden tijdens de te fanatieke jacht door de Belastingdienst op mogelijke fraudeurs met de kinderopvangtoeslag.
https://www.ad.nl/politie(...)genaffaire~a09cb853/
Glas plas was
Je kan natuurlijk een referendum uitschrijvenquote:Op zondag 3 januari 2021 13:16 schreef michaelmoore het volgende:
...Ja het kabinet weet niet wat ze er mee aan moet, het monddood maken van Omtzigt is niet gelukt ,
Twee keer eerder wel helaas ........quote:Op zondag 3 januari 2021 13:16 schreef michaelmoore het volgende:
....het monddood maken van Omtzigt is niet gelukt ,
Ik vermoed dat men de gevallen die boven de 30.000 eiro zitten , want dat zijn er ook heel veel nog een keer gaat afkopen met een bedrag tot 50.000 euroquote:
quote:Afgelopen week werd bekend dat De Jonge zich terugtrekt als lijsttrekker. Het partijbestuur heeft niet Omtzigt, maar een andere CDA-prominent, minister Wopke Hoekstra, naar voren geschoven voor het lijsttrekkerschap.
En daar is hij een partij blij mee, KLM dossier heeft hij ook al zo goed aangepaktquote:Het partijbestuur heeft niet Omtzigt, maar een andere CDA-prominent, minister Wopke Hoekstra, naar voren geschoven voor het lijsttrekkerschap.
ja maar dan zijn ze vogelvrij voor politieke afstraffing en strafvervolging en dat willen ze koste wat kost voorkomenquote:Op zondag 3 januari 2021 13:32 schreef Evertjan het volgende:
hij kan wel aftreden maar dan is hij toch ook niet geloofwaardig als hij straks weer met Rutte4 komt aantreden. Het zou meer geloofwaardig wezen als ze ook alle 3 afzien van hun lijsttrekkersschap Rutte Hoekstra en Asscher
Ik ben blij dat er eindelijk iets te kiezen valtquote:Op zondag 3 januari 2021 13:32 schreef Evertjan het volgende:
hij kan wel aftreden maar dan is hij toch ook niet geloofwaardig als hij straks weer met Rutte4 komt aantreden. Het zou meer geloofwaardig wezen als ze ook alle 3 afzien van hun lijsttrekkersschap Rutte Hoekstra en Asscher
Gadverdamme, plucheplakkersquote:Op zondag 3 januari 2021 13:40 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ze zijn er nog. Ze zijn politiek, moreel en feitelijk verantwoordelijk voor Ongekend Onrecht, maar ze zijn er nog.
Ze hebben al een hele sessie in het Catshuis erop zitten over Ongekend Onrecht, maar ze zijn er nog. Ze hebben duizenden ouders afgekocht met een aflaat van andermans geld voor Ongekend Onrecht, maar ze zijn er nog. Wij snappen echt niet wat voor bestuurlijke zijstappen nog het kabinet aan het maken is op de hoofdroute die maar n eindbestemming kan hebben: aftreden, met de staart tussen de benen en de broek op de enkels. En zelfs nu twitteren voorlichters met een microfoon in hun hand dat er vandaag 'geen uitkomsten' worden verwacht. Welnu. We wachten af.
https://www.geenstijl.nl/(...)ijd-niet-afgetreden/
Zondag is er opnieuw Catshuis-overleg over de kinderopvangtoeslagaffaire. Vooralsnog geen uitkomsten verwacht. #kinderopvangtoeslag #consequenties
https://twitter.com/marloesl/status/1345092063763816452
Goed bezig daar
quote:Er zijn vandaag geen conclusies getrokken zegt politiek verslaggever Fons Lambie. "Dit overleg, deze sessie, ging over de inhoud van het rapport, over fouten in het systeem, hoe kan dit in toekomst worden voorkomen? Het ging vandaag niet over de vraag over politieke verantwoordelijkheid, of iemand opstapt."
https://www.trouw.nl/poli(...)genaffaire~b29b13fa/quote:VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff is het kabinet al te hulp gekomen. De VVD-fractie koerst op het aanblijven van het kabinet, bleek uit zijn woorden op Radio 1. Dijkhoff noemde daar een “aftreden, vlak voor de verkiezingen, een gebaar van hoog symbolische waarde”.
Asscher mag van mij als eerste aftredenquote:Op zondag 3 januari 2021 22:24 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/poli(...)genaffaire~b29b13fa/
Klaas
quote:De druk loopt ook op omdat het scenario mogelijk is dat PvdA-lijsttrekker Lodewijk Asscher zich beraadt op zijn positie, na het toeslagenrapport.
Asscher was minister van sociale zaken in het tweede kabinet-Rutte toen de fraudejacht op ouders van start ging.
Binnen de PvdA zijn discussies gaande of kan aanblijven als lijsttrekker.
ls Asscher aftreedt, zet dat de schijnwerpers nog sterker op premier Rutte.
nee allen die obersturmbannfhrer Herr Blankenstijnquote:Op dinsdag 5 januari 2021 14:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
Makkelijk antwoord op te geven
Hij wist alles van begin af aan
Hij ontkent alles wat niet bewezen kan worden
Als dan toch alles bewezen wordt is het aan de kiezer
Hoort minimaal 6 jaar in het gevang wegens knevelarij de lul
Goed nieuws, hij wil niet aftreden maar intern willen ze hem ook niet meerquote:Op zondag 3 januari 2021 22:43 schreef michaelmoore het volgende:
Asscher mag van mij als eerste aftreden ....
Als Asscher opstapt als lijsttrekker, dan gaat Rutte zich ook wel terugtrekken als lijsttrekker. Het zou raar zijn als Asscher stopt als lijsttrekker van de PVDA, maar Rutte blijft als lijsttrekker van de VVD.quote:Op woensdag 6 januari 2021 01:02 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Goed nieuws, hij wil niet aftreden maar intern willen ze hem ook niet meer
Dus pakken ze nu de zaag
PvdA-leden zagen verder aan stoelpoten lijsttrekker Asscher
De discussie in de PvdA over de positie van lijsttrekker Lodewijk Asscher woekert voort. Een motie waarin het vertrouwen in Asscher wordt opgezegd vanwege zijn rol in de toeslagenaffaire heeft al tientallen steunbetuigingen gekregen. "Als hij niet uit zichzelf opstapt, heeft hij een zetje nodig", zegt de initiatiefneemster.
Aan het eind van de middag waren al ruim veertig steunbetuigingen binnen voor de motie van wantrouwen. Er zijn honderd steunbetuigingen nodig om de motie in stemming te brengen op het partijcongres van de PvdA, dat volgende week plaatsvindt.
De indienster, PvdA-lid Francisca Drijver, windt er geen doekjes om. Zij vindt dat Asscher niet geloofwaardig verder kan als lijsttrekker van de PvdA. "Hij heeft de beginselen van de rechtstaat en de sociaaldemocratie geschonden. Dit zal aan hem blijven kleven." De schade is volgens haar onherstelbaar.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ffaire-partijcongres
Ik pak de popcorn
J men blijft elkaar pushen om te blijven zittenquote:Op woensdag 6 januari 2021 07:56 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Als Asscher opstapt als lijsttrekker, dan gaat Rutte zich ook wel terugtrekken als lijsttrekker. Het zou raar zijn als Asscher stopt als lijsttrekker van de PVDA, maar Rutte blijft als lijsttrekker van de VVD.
Neuh, ook al is de rol van Rutte veel groter en kwalijker, voor een sociaal democraat is het ernstiger dan voor een gouverneur-generaal van het wingewest Nederland. Bovendien vormen de NPO, het Mediahuis en de Persgroep een teflonlaag rondom Rutte.quote:Op woensdag 6 januari 2021 07:56 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Als Asscher opstapt als lijsttrekker, dan gaat Rutte zich ook wel terugtrekken als lijsttrekker. Het zou raar zijn als Asscher stopt als lijsttrekker van de PVDA, maar Rutte blijft als lijsttrekker van de VVD.
Wilders vervolgen om het stellen van een vraag en dit ongemoeid laten.quote:
En dan afsluiten met 'ja maar ouders kunnen een artikel 12 procedure starten!!!!!' .quote:Op donderdag 7 januari 2021 14:14 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wilders vervolgen om het stellen van een vraag en dit ongemoeid laten.
Ja jezelf opsluiten dat doet niemand hequote:Op donderdag 7 januari 2021 14:14 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wilders vervolgen om het stellen van een vraag en dit ongemoeid laten.
Corruptie?quote:Op donderdag 7 januari 2021 14:36 schreef bloodymary1 het volgende:
Toch eigenlijk ongelooflijk, zo'n misstanden met veel en grote slachtoffers. Diepgaand onderzoek en procedures. En uiteindelijk komen alle bedenkers, uitvoerders nalatigen etc. er zonder ook maar 1 centje pijn vanaf. Hoe dan?
En zo blijft deze criminele organisatie lekker in stand.quote:
quote:Dat blijkt uit de maar liefst 433 vragen van de Tweede Kamer aan het kabinet over het rapport Ongekend onrecht van de commissie-Van Dam die onderzoek deed naar de toeslagenaffaire en daarvoor onder meer (oud-)bewindspersonen onder ede verhoorde.
Ik had het in dit geval echt gedacht ja. Gezien de ophef die er over gemaakt is en de procedures die er opgestart zijn. Niet dat ze de verantwoordelijkheid zelf zouden nemen, maar wel dat er consequenties zouden zijn zoals gedwongen aftreden (Wiebes) of ontslag of vervolging, zoals die ene dikke kerel in zijn grijze pak waar ik de naam niet meer van weet.quote:Op donderdag 7 januari 2021 15:01 schreef S95Sedan het volgende:
Had iemand echt verwacht dat degene die hier verantwoordelijk is die verantwoordelijkheid ook echt zou nemen?
Nederland is gewoon een land van huichelaars en wegkijkers.
Heb zelf ook een 'aardige' ervaring met de belastingdienst gehad dus ik kijk er niet vanop, of met overheid in het algemeen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 15:39 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik had het in dit geval echt gedacht ja. Gezien de ophef die er over gemaakt is en de procedures die er opgestart zijn. Niet dat ze de verantwoordelijkheid zelf zouden nemen, maar wel dat er consequenties zouden zijn zoals gedwongen aftreden (Wiebes) of ontslag of vervolging, zoals die ene dikke kerel in zijn grijze pak waar ik de naam niet meer van weet.
Maar niks van dat dus.
Maar partijlid Francisca Drijver uit Krimpen aan den IJssel vindt dat de schade ‘die door Asscher is aangebracht onherstelbaar is’. Op het interne berichtenbord van de PvdA krijgt ze bijval. ‘Dit gaat Lodewijk en de PvdA hoe dan ook achtervolgen in de campagne’, zegt een lid. Anderen vinden de motie juist ‘walgelijk’ en ‘prematuur’.quote:Achtervolgen
Dit gaat Lodewijk en de PvdA hoe dan ook achtervolgen in de campagne
PvdA-lid Marijke Beintema
.quote:Asscher krijgt motie van afkeuring van eigen leden aan de broek
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
Updated 6 min geleden
DEN HAAG - De kritiek op Lodewijk Asscher vanuit zijn eigen PvdA wil maar niet luwen. Een motie van afkeuring tegen de lijsttrekker heeft inmiddels genoeg steunbetuigingen van partijleden om bij het PvdA-congres volgende week aan bod te komen.
PvdA-lid Francisca Drijver heeft de motie ingediend vanwege de rol van Asscher, minister van Sociale Zaken in het vorige kabinet, in de toeslagenaffaire.
Asscher bood er in zijn ondervraging door de Tweede Kamer en later in een verklaring op Facebook zijn excuses voor aan, maar wil ondanks kritiek uit eigen gelederen wel lijsttrekker blijven. Asscher wil zelfs 'vooropgaan in de strijd voor een nieuwe verzorgingsstaat', zo schrijft hij deze week in zijn nieuwjaarsboodschap aan leden.
BEKIJK OOK:
Asscher wil door ondanks kritiek op rol in toeslagenaffaire
Maar in de partij blijft het onrustig. RTL Nieuws berichtte onlangs dat onder de Tweede Kamer-kandidaten van de PvdA ook vraagtekens zijn gezet bij het aanblijven van Asscher.
Door de motie van Drijver zullen de PvdA-leden zich nu ook moeten uitspreken over zijn positie als lijsttrekker.
Drijver heeft de motie ingediend omdat ze het excuus van Asscher niet voldoende vindt.
Het doet volgens haar geen recht aan het leed dat de duizenden ouders in de toeslagenaffaire is aangedaan en dat zijn rol in de affaire ook de PvdA 'onherstelbare schade' aandoet.
Het PvdA-lid heeft daarom voor het congres dat de PvdA volgende week organiseert een motie ingediend die het vertrouwen in Asscher opzegt.
De motie heeft inmiddels de benodigde honderd steunbetuigingen binnen, waardoor de PvdA-leden tijdens het congres mogen stemmen over de vraag of de lijsttrekker nog te handhaven is
Ik denk dat ze het aan de bestuursrechtelijke kant hadden moeten zoeken...quote:Op donderdag 7 januari 2021 14:17 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Geen strafrechtelijke vervolging... Criminelen in dienst van de overheid komen dus weg met crimineel gedrag
Dit is inderdaad bizar.quote:Op donderdag 7 januari 2021 14:24 schreef BasEnAad het volgende:
Ik heb er geen verstand van hoe dit juridisch zit, maar als zo'n grof schandaal geen gevolgen heeft voor niemand behalve de slachtoffers, dan is er iets goed mis.
quote:Op donderdag 7 januari 2021 18:36 schreef Samzz het volgende:
Ik denk dat ze het aan de bestuursrechtelijke kant hadden moeten zoeken...
Ja, het is sowieso vechten tegen de bierkaai, bestuursrechtelijk of strafrechtelijk. Zou niet moeten zijn en volgens mij kan een goede advocaat nog wel wat betekenen. Heb je wel een lange adem nodig, helaas .quote:Op donderdag 7 januari 2021 18:48 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Ze willen het de bestuursrechtelijke kant op hebben en dat doen ze door de strafrechterlijke kant te blokkeren
Dat is om te
Bestuursrechtelijk afhandelen is thuiswedstrijd en dus geen gevolgen want ons dekt ons
Zelf reinigend vermogen 0,0
Ouders weer keihard in hun gezicht geslagen
Die wordt door de Rutte doctrine gewoon onthouden van alle belastende stukkenquote:Op donderdag 7 januari 2021 18:52 schreef Samzz het volgende:
.volgens mij kan een goede advocaat nog wel wat betekenen.
Maar dat was toch al met de stukken die grotendeels blanco waren en waar ze niks mee konden. Zulk soort zaken laten echt goed het falen van het systeem zien.quote:Op donderdag 7 januari 2021 18:52 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ja, het is sowieso vechten tegen de bierkaai, bestuursrechtelijk of strafrechtelijk. Zou niet moeten zijn en volgens mij kan een goede advocaat nog wel wat betekenen. Heb je wel een lange adem nodig, helaas .
Het idee dat liberale democratien geen tirannieke trekjes kunnen hebben is tamelijk komisch. La Terreur wijst wel anders uit. Tegenwoordig zien we ook grootschalige censuur en vervolging van andersdenkenden.quote:Op donderdag 7 januari 2021 15:07 schreef Confetti het volgende:
Wie nog geloofde dat het OM geen onder Staatstoezicht opererende semi-criminele organisatie is dat totaal niet genteresseerd is om misdrijven van de Staat, haar organen en vertegenwoordigers aan te pakken moet onder een steen hebben geleefd.
Of het nou gaat om pedofielen, oorlogsmisdadigers, landverraders. Het maakt niet uit. Onder de dekmantel van de Staat kun je doen en laten wat je wilt.
Het OM moet net zo onafhankelijk worden als de rechterlijke macht en dat kan niet zonder grootschalige interne zuiveringen.
Wat een schande.
Is het weer een staaltje van de rutte doctrine?quote:Op donderdag 7 januari 2021 15:07 schreef Confetti het volgende:
Wie nog geloofde dat het OM geen onder Staatstoezicht opererende semi-criminele organisatie is dat totaal niet genteresseerd is om misdrijven van de Staat, haar organen en vertegenwoordigers aan te pakken moet onder een steen hebben geleefd.
Of het nou gaat om pedofielen, oorlogsmisdadigers, landverraders. Het maakt niet uit. Onder de dekmantel van de Staat kun je doen en laten wat je wilt.
Het OM moet net zo onafhankelijk worden als de rechterlijke macht en dat kan niet zonder grootschalige interne zuiveringen.
Wat een schande.
Die blankesteijn is zo schuldig als maar kan. Hij heeft procedures zo laten schrijven en goedgekeurd dat duizenden mensen werden aangewezen als fraudeur en nog een rechtsgang liet belemmeren ook. Puur voor hun eigen snelheid voor het binnenhalen van zo veel mogelijk geld. Met al deze gevolgen.quote:Op donderdag 7 januari 2021 14:24 schreef BasEnAad het volgende:
Ik heb er geen verstand van hoe dit juridisch zit, maar als zo'n grof schandaal geen gevolgen heeft voor niemand behalve de slachtoffers, dan is er iets goed mis.
Dit.quote:Op donderdag 7 januari 2021 14:36 schreef bloodymary1 het volgende:
Toch eigenlijk ongelooflijk, zo'n misstanden met veel en grote slachtoffers. Diepgaand onderzoek en procedures. En uiteindelijk komen alle bedenkers, uitvoerders nalatigen etc. er zonder ook maar 1 centje pijn vanaf. Hoe dan?
Als ze hem wel handhaven, tekenen ze hun eigen doodvonnis. Dan wordt het echt maar 2 of 3 zetels in maart en dat hebben ze volledig aan zichzelf te danken.quote:Op donderdag 7 januari 2021 18:11 schreef ikweethetookniet het volgende:
Het PvdA-lid heeft daarom voor het congres dat de PvdA volgende week organiseert een motie ingediend die het vertrouwen in Asscher opzegt. De motie heeft inmiddels de benodigde honderd steunbetuigingen binnen, waardoor de PvdA-leden tijdens het congres mogen stemmen over de vraag of de lijsttrekker nog te handhaven is.
Ligt eraan hoe erg de media het uit gaat smeren. Denk dat het het gros van de stemmers niet echt benvloedt.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 14:48 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Als ze hem wel handhaven, tekenen ze hun eigen doodvonnis. Dan wordt het echt maar 2 of 3 zetels in maart en dat hebben ze volledig aan zichzelf te danken.
Klopt. Ik heb het helemaal gevolgd ook om interesse vanuit mijn vak (belastingadviseur). Maar als ik in mijn omgeving tegen mensen mijn gal spui hebben ze eigenlijk geen idee waar ik het over heb. Ze hebben er niet echt iets van gevolgd.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 19:44 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe erg de media het uit gaat smeren. Denk dat het het gros van de stemmers niet echt benvloed.
quote:De sympathisanten van de motie benadrukken dat hij er verantwoording voor heeft afgelegd en zijn excuses heeft aangeboden. Ze vinden dat hij daarmee een goed voorbeeld geeft van "lerend leiderschap" en juist steun verdient.
quote:De hoogste bestuursrechter van het land reageert nooit publiekelijk op kritiek. Maar in de toeslagenaffaire vindt Van Ettekoven de verwijten aan zijn afdeling ‘van zo’n zwaarte en ernst, dat het passend is om te reageren’.
Voor Mark: je kunt je ook niet herkiesbaar stellen.quote:Op maandag 11 januari 2021 21:24 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte vindt dat kabinet kan aanblijven
Premier Mark Rutte vindt niet dat zijn kabinet moet aftreden vanwege de toeslagenaffaire. Opstappen is voor Rutte geen logische optie, dan had het kabinet dat eerder moeten doen, zeggen bronnen rond de VVD. Rutte sluit zich met zijn standpunt aan bij de woorden van VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff. Die vindt aftreden, zo vlak voor de verkiezingen, van een "hoog symbolische waarde". We spreken politiek-verslaggever Nynke de Zoeten.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-van-11-januari.html
Dat had niemand zien aankomen
Om te
Groot gelijk. Heeft geen nut.quote:Op maandag 11 januari 2021 21:24 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte vindt dat kabinet kan aanblijven
Premier Mark Rutte vindt niet dat zijn kabinet moet aftreden vanwege de toeslagenaffaire. Opstappen is voor Rutte geen logische optie, dan had het kabinet dat eerder moeten doen, zeggen bronnen rond de VVD. Rutte sluit zich met zijn standpunt aan bij de woorden van VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff. Die vindt aftreden, zo vlak voor de verkiezingen, van een "hoog symbolische waarde". We spreken politiek-verslaggever Nynke de Zoeten.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-van-11-januari.html
Dat had niemand zien aankomen
Om te
Dit is weer zo'n typische Rutte-streek. Treuzelen en treuzelen tot het een beetje overwaait en het niet zo relevant meer is.quote:Op maandag 11 januari 2021 21:24 schreef ikweethetookniet het volgende:
Opstappen is voor Rutte geen logische optie, dan had het kabinet dat eerder moeten doen,
Ja, tijdens een pandemie demissionair gaan terwijl er over twee maanden verkiezingen zijn is echt een super goed ideequote:Op maandag 11 januari 2021 22:15 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Dit is weer zo'n typische Rutte-streek. Treuzelen en treuzelen tot het een beetje overwaait en het niet zo relevant meer is.
Kan. Of je stelt je wel verkiesbaar en dan mag het volk spreken.quote:Op maandag 11 januari 2021 21:29 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Voor Mark: je kunt je ook niet herkiesbaar stellen.
https://www.tweedekamer.n(...)deropvangtoeslag.pdfquote:Op maandag 11 januari 2021 22:29 schreef Lospedrosa het volgende:
Waar is de officile conclusie van het rapport te lezen?
Aanblijven geeft een verkeerd signaal naar de toekomst. Het signaal dat je als politicus er een enorme teringzooi van kunt maken zonder dat het gevolgen heeft. We moeten dit niet normaal gaan vinden.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:26 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, tijdens een pandemie demissionair gaan terwijl er over twee maanden verkiezingen zijn is echt een super goed idee
Helemaal niet symbolisch ook.
Puur symbolisch dus. We hebben het over twee maanden tot de verkiezingen. Die gaan namelijk echt niet vervroegd worden.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:32 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Aanblijven geeft een verkeerd signaal naar de toekomst. Het signaal dat je als politicus er een enorme teringzooi van kunt maken zonder dat het gevolgen heeft. We moeten dit niet normaal gaan vinden.
Zullen ze de verkiezingen door laten gaan? De laffaards staan er nu niet goed op.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:35 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Puur symbolisch dus. We hebben het over twee maanden tot de verkiezingen. Die gaan namelijk echt niet vervroegd worden.
Als er nou nog een jaar te gaan was had je een punt. Dan zou aftreden realistischer zijn en dan nieuwe verkiezingen.
We leven in een democratie. Die mag in maart gaan laten horen hoe erg ze deze bewindslieden en hun partijen de toeslagenaffaire aanrekenen.
Ja, die gaan gewoon door hoorquote:Op maandag 11 januari 2021 22:41 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zullen ze de verkiezingen door laten gaan? De laffaards staan er nu niet goed op.
Alsof een kabinet daar eventjes toe kan beslissen...quote:Op maandag 11 januari 2021 22:41 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zullen ze de verkiezingen door laten gaan? De laffaards staan er nu niet goed op.
Ja laten we het daar eens over hebbenquote:Op maandag 11 januari 2021 22:45 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Alsof een kabinet daar eventjes toe kan beslissen...
Over lafaards gesproken: wie heeft de kabinetten-Rutte in het zadel geholpen?
Onder andere ik.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:45 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Alsof een kabinet daar eventjes toe kan beslissen...
Over lafaards gesproken: wie heeft de kabinetten-Rutte in het zadel geholpen?
Corona, niet veilig, blablabla.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:45 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Alsof een kabinet daar eventjes toe kan beslissen...
Over lafaards gesproken: wie heeft de kabinetten-Rutte in het zadel geholpen?
Die beslissen ook tegen de grondwet in voor verplichte mondbedekking.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:45 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Alsof een kabinet daar eventjes toe kan beslissen...
Over lafaards gesproken: wie heeft de kabinetten-Rutte in het zadel geholpen?
Wat heeft opstappen dan voor nut?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 07:47 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Gelukkig stemt de meerderheid van de Nederlanders in maart weer op Rutte en de VVD.
Wat voor extra mandaat heeft het kabinet nodig voor de komende maanden dat niet kan als ze demissionair zijn?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:20 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wat heeft opstappen dan voor nut?
Het is echt puur symbolisch en dat is prima, maar niet midden in een pandemie.
Het is niet de bedoeling dat een demissionair kabinet grote keuzes gaat maken over zaken als lockdowns, entingen, hoogte van steun ten koste van de staatskas, etc.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:24 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Wat voor extra mandaat heeft het kabinet nodig voor de komende maanden dat niet kan als ze demissionair zijn?
Dus wat jou betreft kunnen we ministerile verantwoordelijkheid afschaffen. Kabinetten kunnen niet meer vallen wat ze ook doen. Bij alle toekomstige misstanden en vernietigende onderzoeken over het handelen van een kabinet gewoon wachten tot de volgende verkiezingen.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het is niet de bedoeling dat een demissionair kabinet grote keuzes gaat maken over zaken als lockdowns, entingen, hoogte van steun ten koste van de staatskas, etc.
Er komen geen eerdere verkiezingen. Het is puur symboliek. Je koopt er niks voor.
Nog twee maanden, gewoon aanblijven en het volk laten spreken. Dat is niet anders dan bij aftreden.
Neequote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:36 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Dus wat jou betreft kunnen we ministerile verantwoordelijkheid afschaffen. Kabinetten kunnen niet meer vallen wat ze ook doen. Bij alle toekomstige misstanden en vernietigende onderzoeken over het handelen van een kabinet gewoon wachten tot de volgende verkiezingen.
Juist nu.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:20 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wat heeft opstappen dan voor nut?
Het is echt puur symbolisch en dat is prima, maar niet midden in een pandemie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |