Mij verbaast ook de agressie tegen Pelosi over coronareliefbill. Zij wilde altijd al meer dan 600 dollar en GOP niet, vandaar de lange onderhandeling.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:07 schreef vipergts het volgende:
https://www.theguardian.c(...)lised-covid-protests
De huizen van Pelosi en McConnell zijn beklad. Wat mij dan weer verbaasd is dat zoiets zo makkelijk kan ook al zijn ze niet thuis.
Dan zullen ze vooral een hoop lawaai maken en waar mogelijk hun vuisten gebruiken. Die 6 januari is een symbolische dag, ik vraag me echt af welke afslag ze nemen daarna.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:14 schreef Dutch_view het volgende:
Van wat ik van de vorige demonstraties in DC heb begrepen is het dragen van wapens niet toegestaan daar. De vorige keer zag je daarom ook geen wapens bij de Proud Boys.
BLM had ook niks verloren. Sterker nog, die campagne is nog net zo actief als een half jaar geleden. Waarom wil je die hun recht op protesteren afnemen, "expert" op het gebied van fascisme?quote:Op zondag 3 januari 2021 11:19 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Wil je mensen hun grondrecht op vreedzaam protesteren afpakken? Fascist!
De bekladding van Pelosi leek me redelijk nep, in de zin van dat het niet over de coronabill gaat (omdat dat zoals je zegt ook niet logisch is) maar om de Democraten te besmeuren.quote:Op zondag 3 januari 2021 12:18 schreef Bluesdude het volgende:
Mij verbaast ook de agressie tegen Pelosi over coronareliefbill. Zij wilde altijd al meer dan 600 dollar en GOP niet, vandaar de lange onderhandeling.
Kennelijk worden deze kopstukken alleen bewaakt in tijden van dreigingen. Welaan, die tijd is gekomen..
En toch hebben er meer Democratische Congress-leden tegen de 2000 dollar gestemd dan Republikeinen. Of op de een of andere manier het inbrengen van de wet door Sanders tegengehouden in de Senaat. Ik vind het maar ingewikkeld hoe het daar werkt. Maarja dat komt dan ook door de Democraten die niet bepaald in het belang van hun vermeende achterban stemmen ondanks mooie woorden.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:37 schreef speknek het volgende:
[..]
De bekladding van Pelosi leek me redelijk nep, in de zin van dat het niet over de coronabill gaat (omdat dat zoals je zegt ook niet logisch is) maar om de Democraten te besmeuren.
[ twitter ]
"We want everything" met zo'n amateuristisch anarchisme logo, klinkt meer als hoe een alt rechts persoon fantaseert dat aunt tifa denkt dan wat een links iemand zou doen.
"Mitch kills the poor" klinkt dan weer veel realistischer als een daadwerkelijke linksactivist. Of misschien meer een normie die boos was over de bekladding van Pelosi's huis, want "my money" is nog steeds niet heel anarchistisch.
Wat is je bron? Ik lees dat het anders zitquote:Op zondag 3 januari 2021 14:24 schreef viagraap het volgende:
En toch hebben er meer Democratische Congress-leden tegen de 2000 dollar gestemd dan Republikeinen.
https://www.cnbc.com/2020(...)gns-relief-bill.htmlquote:The House passed the payments in a fast-track procedure with just enough support to meet the two-thirds threshold needed. The chamber approved the measure in a 275-134 vote.
Democrats backed the bill by a 231-2 margin. Forty-four GOP representatives supported the measure and 130 voted against it,
sterker nog; zelfs nadat ze de courts hebben vervuild, zie je nog dat ze allemaal onderuitgaan.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je wil graag die leugens van Trump&co geloven.
Die vele ongeregeldheden zijn er nooit geweest.
Tientallen malen zijn Trump en Co naar de rechtbanken gegaan.
Nooit konden ze de verzonnen ongeregeldheden benoemen en bewijzen.
Je hebt gelijk, volgens mij haal ik het door de war met het inbrengen van stemmen over M4A in één van de twee onderdelen van Congress.quote:Op zondag 3 januari 2021 14:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat is je bron? Ik lees dat het anders zit
GOP-senatoren blokkeren de stemming over de $2000 bill in de Senaat.
In het Huis is wel gestemd 231 Democrats en 44 GOPpers stemden voor
[..]
https://www.cnbc.com/2020(...)gns-relief-bill.html
Dat zie je inderdaad niet in de States. In dit immigratieland moet je bewijzen dat je een amerikaan bent om te MOGEN stemmen. Regels opgezet door afstammelingen van VOORMALIGE IMMIGRANTEN.quote:Op zondag 3 januari 2021 13:33 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Wat een achterlijk land is het toch. Land of the free?!
In een vinexgemeente verderop staat een rij van 20 min. rond 20 uur: thuis van ver weg werken, gegeten, de kinderen op bed..oh ja...even stemmen in het wijkcentrum.
*** scheld scheld.. ***** incompetent als president en wie hem koos in november is evenzo incompetent een president te kiezenquote:Op zondag 3 januari 2021 15:23 schreef Dutch_view het volgende:
Het was al bekend dat Trump weinig tot geen medeleven heeft getoond aan de slachtoffers van Covid.
Maar nu zegt hij dat het aantal doden en besmettingen "ver overdreven" is en "fake news"![]()
[ twitter ]
Dit soort argumenten hoorde je ook pakweg 75 jaar geleden. Het was allemaal schromelijk overdreven. Tot de echte cijfers bekend werden.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:23 schreef Dutch_view het volgende:
Het was al bekend dat Trump weinig tot geen medeleven heeft getoond aan de slachtoffers van Covid. Tot de echte c
Maar nu zegt hij dat het aantal doden en besmettingen "ver overdreven" is en "fake news"![]()
[ twitter ]
opkomen voor rechten =/= coupe plegen.quote:Op zondag 3 januari 2021 10:09 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Maandenlang is geroepen dat antifa en blm vreedzaam protesteerden. Dan moet deze uitspraak tot vreedzaam protest dus geen probleem zijn.
quote:Op zondag 3 januari 2021 11:20 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Waarom dan al die rechtzaken afkappen nog voordat bewijs getoond is? Laat ze lekker door de mand vallen zou ik zeggen.
Geen reactie natuurlijk, want te moeilijk. Wel lekker blijven doorgaan met dit soort fake news te verspreiden. Ondanks dat er hier toch wel een belangrijke vraag wordt gesteld, die precies het probleem in complotdenken aanpakt.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat ze allemaal afgekapt zijn voordat het bewijs geleverd is? Of geloof je ook dat je bewijs na het indienen van de rechtzaak kunt leveren?
Administered: to give (medicine, help etc): “The doctor administered drugs to the patient.”quote:Op zondag 3 januari 2021 15:54 schreef Dutch_view het volgende:
..
Maar ondertussen worden er volgens Trump veeeeel meer vaccins geleverd door 'zijn' federale overheid dan kan worden geadministreerd... Nee het ligt vooral niet aan hem![]()
[ twitter ]
Dan moeten ze wel eerst een speciaal koelsysteem hebben om dit vaccin vers te houden. Het een kan niet zonder het andere. Op het moment botsen ze tegen dezelfde problemen aan als tijdens de eerste virusgolf. Gebrek aan middelen en infrastructuur.quote:Op zondag 3 januari 2021 15:59 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Administered: to give (medicine, help etc): “The doctor administered drugs to the patient.”
In Florida liggen ze met slaapzakken voor de deur van de vaccinatiecentra en een tekort aan vaccins. Dus aan de animo ligt het in ieder geval niet. Wat Trump dan wel bedoeld? Wss zijn eigen alternative factsquote:Op zondag 3 januari 2021 15:59 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Administered: to give (medicine, help etc): “The doctor administered drugs to the patient.”
Lul toch niet, die rechtszaken worden helemaal niet afgekapt.quote:Op zondag 3 januari 2021 11:20 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Waarom dan al die rechtzaken afkappen nog voordat bewijs getoond is? Laat ze lekker door de mand vallen zou ik zeggen.
ik dacht 8 uur onze tijd. En ik ga er van uit dat ze geen woorden over vuil gaat maken over die 140 republikeinen Trumpers. Die zakken na een paar weken wel weg in het politieke moeras.quote:Op zondag 3 januari 2021 16:38 schreef AnneX het volgende:
Om welke Nederlandse tijd gaat Pelosi de verkiezing aan van Speaker
En gaat zij die 140 Rep’s nog aanpakken. Kan zij dat?
Oath? Constitution? Big words. 🇺🇸
Maar hij gaat er vol voor.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:57 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Zelf bedacht door Cruz, met een elite universiteit op cv.
quote:President Trump urged fellow Republican Brad Raffensperger, the Georgia secretary of state, to “find” enough votes to overturn his defeat in an extraordinary one-hour phone call Saturday that election experts said raised legal questions.
The Washington Post obtained a recording of the conversation in which Trump alternately berated Raffensperger, tried to flatter him, begged him to act and threatened him with vague criminal consequences if the secretary of state refused to pursue his false claims, at one point warning that Raffensperger was taking “a big risk.”
Throughout the call, Raffensperger and his office’s general counsel rejected his assertions, explaining that Trump is relying on debunked conspiracy theories and that President-elect Joe Biden’s 12,779-vote victory in Georgia was fair and accurate.
President Trump walks to the Oval Office after after returning from Florida on Thursday.
President Trump walks to the Oval Office after after returning from Florida on Thursday. (Bill O'Leary/The Washington Post)
Trump dismissed their arguments.
“The people of Georgia are angry, the people in the country are angry,” he said. “And there’s nothing wrong with saying, you know, um, that you’ve recalculated.”
Raffensperger responded: “Well, Mr. President, the challenge that you have is, the data you have is wrong.”
At another point, Trump said: “So look. All I want to do is this. I just want to find 11,780 votes, which is one more than we have. Because we won the state.”
The rambling, at times incoherent conversation, offered a remarkable glimpse of how consumed and desperate the president remains about his loss, unwilling or unable to let the matter go and still believing he can reverse the results in enough battleground states to remain in office.
“There’s no way I lost Georgia,” Trump said, a phrase he repeated again and again on the call. “There’s no way. We won by hundreds of thousands of votes.”
Several of his allies were on the line as he spoke, including White House Chief of Staff Mark Meadows and conservative lawyer Cleta Mitchell, a prominent GOP lawyer whose involvement with Trump’s efforts had not been previously known.
In a statement, Mitchell said that Raffensperger’s office “has made many statements over the past two months that are simply not correct and everyone involved with the efforts on behalf of the President’s election challenge has said the same thing: show us your records on which you rely to make these statements that our numbers are wrong.”
The White House, the Trump campaign and Meadows did not immediately respond to a request for comment.
Raffensperger’s office declined to comment.
On Sunday, Trump tweeted that he had spoken to Raffensperger, saying the secretary of state was “unwilling, or unable, to answer questions such as the “ballots under table” scam, ballot destruction, out of state “voters”, dead voters, and more. He has no clue!”
Raffensperger responded with his own tweet: “Respectfully, President Trump: What you’re saying is not true.”
The pressure Trump put on Raffensperger is the latest example of his attempt to subvert the outcome of the Nov. 3 election through personal outreach to state Republican officials. He previously invited Michigan Republican state leaders to the White House, pressured Georgia Gov. Brian Kemp (R) in a call to try to replace that state’s electors and asked the speaker of the Pennsylvania House of Representatives to help reverse his loss in that state.
His call to Raffensperger came as scores of Republicans have pledged to challenge the Electoral College’s vote for Biden when Congress convenes for a joint session on Wednesday. Republicans do not have the votes to successfully thwart Biden’s victory, but Trump has urged supporters to travel to Washington to protest the outcome, and state and federal officials are already bracing for clashes outside the Capitol.
Growing number of Trump loyalists in the Senate vow to challenge Biden’s victory
During their conversation, Trump issued a vague threat to both Raffensperger and Ryan Germany, the secretary of state’s legal counsel, suggesting that if they don’t find that thousands of ballots in Fulton County have been illegally destroyed to block investigators — an allegation for which there is no evidence — they would be subject to criminal liability.
“That’s a criminal offense,” he said. “And you can’t let that happen. That’s a big risk to you and to Ryan, your lawyer.”
Trump also told Raffensperger that failure to act by Tuesday would jeopardize the political fortunes of David Perdue and Kelly Loeffler, Georgia’s two Republican senators whose fate in that day’s runoff elections will determine control of the U.S. Senate.
Trump said he plans to talk about the fraud on Monday, when he is scheduled to lead an election eve rally in Dalton, Ga. — a message that could further muddle the efforts of Republicans to get their voters out.
“You have a big election coming up and because of what you’ve done to the president -- you know, the people of Georgia know that this was a scam,” Trump said. “Because of what you’ve done to the president, a lot of people aren’t going out to vote, and a lot of Republicans are going to vote negative, because they hate what you did to the president. Okay? They hate it. And they’re going to vote. And you would be respected, really respected, if this can be straightened out before the election.”
Trump’s conversation with Raffensperger put him in legally questionable territory, legal experts said. By exhorting the secretary of state to “find” votes and to deploy investigators who “want to find answers,” Trump appears to be encouraging him to doctor the election outcome in Georgia.
But experts said Trump’s clearer transgression is a moral one. Edward B. Foley, a law professor at the Ohio State University, said that the legal questions are murky and would be subject to prosecutorial discretion. But he also emphasized that the call was “inappropriate and contemptible” and should prompt moral outrage.
“He was already tripping the emergency meter,” Foley said. “So we were at 12 on a scale of 1 to 10, and now we’re at 15.”
Throughout the call, Trump detailed an exhaustive list of disinformation and conspiracy theories to support his position. He claimed without evidence that he had won Georgia by at least a half-million votes. He floated a barrage of assertions that have been investigated and disproven: that thousands of dead people voted; that an Atlanta election worker scanned 18,000 forged ballots three times each and “100 percent” were for Biden; that thousands more voters living out of state came back to Georgia illegally just to vote in the election.
“So tell me, Brad, what are we going to do? We won the election, and it’s not fair to take it away from us like this,” Trump said. “And it’s going to be very costly in many ways. And I think you have to say that you’re going to reexamine it, and you can reexamine it, but reexamine it with people that want to find answers, not people who don’t want to find answers.”
Trump did most of the talking on the call. He was angry and impatient, calling Raffensperger a “child” and “either dishonest or incompetent” for not believing there was widespread ballot fraud in Atlanta — and twice calling himself a “schmuck” for endorsing Kemp, whom Trump holds in particular contempt for not embracing his claims of fraud.
“I can’t imagine he’s ever getting elected again, I’ll tell you that much right now,” he said.
He also took aim at Kemp’s 2018 opponent, Democrat Stacey Abrams, trying to shame Raffensperger with the idea that his refusal to embrace fraud has helped her and Democrats generally. “Stacey Abrams is laughing about you,” he said. “She’s going around saying, ‘These guys are dumber than a rock.’ What she’s done to this party is unbelievable, I tell you.”
The secretary of state repeately sought to push back, saying one point, “Mr. President, the problem you have with social media, that — people can say anything.”
“Oh this isn’t social media,” Trump retorted. “This is Trump media. It’s not social media. It’s really not. It’s not social media. I don’t care about social media. I couldn’t care less.”
At another point, Trump claimed that votes were scanned three times: “Brad, why did they put the votes in three times? You know, they put ‘em in three times.”
Raffensperger responded: “Mr. President, they did not. We did an audit of that and we proved conclusively that they were not scanned three times.”
Trump sounded at turns confused and meandering. At one point, he referred to Kemp as “George.” He tossed out several different figures for Biden’s margin of victory in Georgia and referred to the Senate runoff, which is Tuesday, as happening “tomorrow” and “Monday.”
His desperation was perhaps most pronounced during an exchange with Germany, Raffensperger’s general counsel, in which he openly begged for validation.
Trump: “Do you think it’s possible that they shredded ballots in Fulton County? Because is what the rumor is. And also that Dominion took out machines. That Dominion is really moving fast to get rid of their, uh, machinery. Do you know anything about that? Because that’s illegal.
Germany responded: “No, Dominion has not moved any machinery out of Fulton County.”
Trump: “But have they moved the inner parts of the machines and replaced them with other parts?”
Germany: “No.”
Trump: “Are you sure? Ryan?”
Germany: “I’m sure. I’m sure, Mr. President.”
It was clear from the call that Trump has surrounded himself with aides who have fed his false perceptions that the election was stolen. When he claimed that more than 5,000 ballots were cast in Georgia in the name of dead people, Raffensperger responded forcefully: “The actual number was two. Two. Two people that were dead that voted.”
But later, Meadows said, “I can promise you there are more than that.”
Another Trump lawyer on the call, Kurt Hilbert, accused Raffensperger’s office of refusing to turn over data to assess evidence of fraud, and also claimed awareness of at least 24,000 illegally cast ballots that would flip the result to Trump.
“It stands to reason that if the information is not forthcoming, there’s something to hide,” Hilbert said. “That’s the problem that we have.”
Reached by phone Sunday, Hilbert declined to comment.
In the end, Trump asked Germany to sit down with one of his attorneys to go over the allegations. Germany agreed.
Yet Trump also recognized that he was failing to persuade Raffensperger or Germany of anything, saying toward the end, “I know this phone call is going nowhere.”
But he continued to make his case in repetitive fashion, until finally, after more than an hour, Raffensperger put an end to the conversation: “Thank you, President Trump, for your time.”
Ik ben net te laat.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:23 schreef Puddington het volgende:
Voordat Trumpcultisten gaan zeggen dat dit fake news is, hier is de audio: https://www.washingtonpos(...)in&utm_medium=social
Ja, die kan maar beter even een motel zoeken ergens in de Mid-West.quote:
What the actual fuckquote:Op zondag 3 januari 2021 19:23 schreef Puddington het volgende:
Voordat Trumpcultisten gaan zeggen dat dit fake news is, hier is de audio: https://www.washingtonpos(...)in&utm_medium=social
Liefst ook die lui in Congress die hem steunen en de lui in de media die hier ook aan meedoen.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:39 schreef Szura het volgende:
Sluit die man na 20 januari op in een donkere kelder aub
OMGquote:Op zondag 3 januari 2021 19:23 schreef Puddington het volgende:
Voordat Trumpcultisten gaan zeggen dat dit fake news is, hier is de audio: https://www.washingtonpos(...)in&utm_medium=social
Aanklagen. Bizar dit.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:50 schreef trein2000 het volgende:
Kwalificeert dit niet als “other high crime” te weten poging tot verkiezingsfraude cq zeer ernstig machtsmisbruik (dreigen met vervolging om fraude tbv jezelf te proberen te bewerkstelligen.)
Impeachen aub.
Vooral als je al zijn beschuldigingen omdraait richting hijzelve 😉quote:Op zondag 3 januari 2021 19:43 schreef Dutch_view het volgende:
Dat Trump mentaal labiel is, makkelijk beïnvloedbaar en gestoord is bij deze wel bewezen
Call center Trump.quote:Op zondag 3 januari 2021 20:02 schreef AnneX het volgende:
“It was a perfect call”
“ The best call. So beautiful. Nobody had ever such a perfect call.” 😎
Dat denken er meer... men is er in ieder geval van overtuigd dat er nog veel meer moet zijn. Ik begreep van CNN dat je in Georgia telefoongesprekken mag opnemen zonder de gesprekspartner in te lichten, dat is niet in elke staat zo.quote:Op zondag 3 januari 2021 20:23 schreef Vis1980 het volgende:
Iets zegt mij dat bij de overdracht een hele ton aan ongeopenbaarde schandalen gaat opleveren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |