COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Heb je zijn boot gezien? Ik wil best eens met hem op vakantiequote:Op woensdag 30 december 2020 17:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dat wil toch niet zeggen dat-ie geen verstand van de materie heeft of interessante dingen te melden heeft? Hij geeft updates over de stand van zaken, je hoeft niet met 'm op vakantie ofzo
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
We accepteren vooral dat wanneer iemand zich meldt op de spoedeisende hulp en direct hulp nodig heeft, er zo snel mogelijk iemand naar kijkt om die persoon te helpen.quote:Op woensdag 30 december 2020 17:31 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wanneer je kankerpatiënten te laat opereert dan is het kwaad al geschied vaak. Dus we accepteren dat deze mensen mogen zomaar doodgaan?
Toch kun je er niet helemaal omheen dat 'we' kennelijk bereid zijn om een hoop langetermijnschade te accepteren als we daarmee kortetermijnschade kunnen voorkomen.quote:Op woensdag 30 december 2020 17:28 schreef Monolith het volgende:
[..]
Acute zorg enzo. Maar goed, dat kun je een miljoen keer blijven uitleggen zonder dat het landt in de krappe hersenpannetjes, lijkt het.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar in de tussentijd gaan er wel heel veel kankerpatienten dood, want je kunt niet alle operaties ongestraft uitstellen... misschien niet meteen, maar dit heeft meer gevolgen dan we denkenquote:Op woensdag 30 december 2020 17:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
We accepteren vooral dat wanneer iemand zich meldt op de spoedeisende hulp en direct hulp nodig heeft, er zo snel mogelijk iemand naar kijkt om die persoon te helpen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ja, daarom is het ook nogal belangrijk dat het aantal besmettingen naar beneden gaat. Als dat virus zich maar blijft verspreiden, kost dat een hoop levens, ook van mensen die nooit covid oplopen.quote:
[..]
Maar in de tussentijd gaan er wel heel veel kankerpatienten dood, want je kunt niet alle operaties ongestraft uitstellen... misschien niet meteen, maar dit heeft meer gevolgen dan we denken
En daarom is het ook belangrijk dat niet alles alleen maar om Corona gaat maar dat ook andere zieke mensen worden geholpen. Dat men vanwege Corona alles maar uit de handen laat vallen, omdat dat nu eenmaal het meest zichtbaar is, vind ik niet kunnen. Dit doet niks af aan dat ik vind dat men in ziekenhuizen heel hard werkt.quote:
[..]
Ja, daarom is het ook nogal belangrijk dat het aantal besmettingen naar beneden gaat. Als dat virus zich maar blijft verspreiden, kost dat een hoop levens, ook van mensen die nooit covid oplopen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Voorlopig is de Kamer op reces tot 11jan21.quote:
Tweede Kamer noemt schrappen dringende zorg ‘verschrikkelijk’
Dat tientallen ziekenhuizen dringende operaties bijvoorbeeld bij mensen met kanker schrappen, wordt in de Tweede Kamer als ‘erg zorgelijk’ gezien.
Kan iemand mij vertellen waarom coronapatiënten voorrang hebben op kankerpatiënten?
Tja, die zorgdiscussie wordt al heel lang uitgesteld. Want het levensgevaarlijk virus moet eerst worden uitgetrapt.
Tot die tijd moet je maar wachten. Een beetje als je plas ophouden of dan maar een luier omdoen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 30-12-2020 17:46:45 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Precies mijn gedachte n.a.v. de eerdere post vandaag hier van een andere user.quote:
[..]
Zijn ze wel voldoende uren beschikbaar?
Kunnen we over een paar dagen weer lezen .. 'van de 2500 houden we er nog 5 over', omdat ze zogenaamd 'te weinig beschikbaar' zijn.
Het is niet het meest zichtbaar, het is het meest acuut. Covidpatiënten die naar het ziekenhuis worden doorverwezen zijn in een dusdanig slechte staat dat je hulp niet kan uitstellen. Ze kunnen in het ziekenhuis dan weinig anders dan deze mensen helpen, maar vanwege de grote aantallen en beperkte capaciteit betekent dat dus helaas dat anderen hier de dupe van worden.quote:
[..]
En daarom is het ook belangrijk dat niet alles alleen maar om Corona gaat maar dat ook andere zieke mensen worden geholpen. Dat men vanwege Corona alles maar uit de handen laat vallen, omdat dat nu eenmaal het meest zichtbaar is, vind ik niet kunnen. Dit doet niks af aan dat ik vind dat men in ziekenhuizen heel hard werkt.
Ook daarin zit nog weer onderscheid tussen kritieke en niet-kritieke planbare zorg. En natuurlijk gaat op een gegeven moment wel gekeken worden naar het aantal QALYs dat een behandeling oplevert in verhouding tot hoeveel zorgtijd de patiënt opslokt.quote:
[..]
Wanneer je kankerpatiënten te laat opereert dan is het kwaad al geschied vaak. Dus we accepteren dat deze mensen mogen zomaar doodgaan?
Vergeet ook niet dat een forse kankerbehandeling ook betekent dat er zware chemotherapie bij komt kijken en op dat moment is voor de kankerpatiënt een COVID-besmetting hoogstwaarschijnlijk einde oefening.
Het klinkt natuurlijk allemaal reuzeschattig, vette pech voor de vette, bejaarde coronalijers, maar de werkelijkheid is wel wat gecompliceerder.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Maar in de tussentijd gaan er wel heel veel kankerpatienten dood, want je kunt niet alle operaties ongestraft uitstellen... misschien niet meteen, maar dit heeft meer gevolgen dan we denken
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4261quote:Through a comprehensive review of 34 studies across seven major cancer types, the authors found that every four week delay between diagnosis and surgery was associated with a 6-8% relative increase in all cause mortality. The corresponding increases in mortality associated with other delays were 9-23% for radiotherapy, and 1-28% for adjuvant or neoadjuvant chemotherapy.
Een toename met 6% tot 8% na vier weken komt neer op 0.21% tot 0.27% per dag uitstel of 1.5% tot 1.9% per week uitstel.
Gemiddeld overlijden 128 Nederlanders per dag aan kanker.
are we infinite or am I alone
Het is verboden om dit te zeggen.quote:
[..]
En daarom is het ook belangrijk dat niet alles alleen maar om Corona gaat maar dat ook andere zieke mensen worden geholpen. Dat men vanwege Corona alles maar uit de handen laat vallen, omdat dat nu eenmaal het meest zichtbaar is, vind ik niet kunnen. Dit doet niks af aan dat ik vind dat men in ziekenhuizen heel hard werkt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wellicht kan die (kanker)patient met dossier en al, zich vervoegen op een SEH ?quote:
[..]
We accepteren vooral dat wanneer iemand zich meldt op de spoedeisende hulp en direct hulp nodig heeft, er zo snel mogelijk iemand naar kijkt om die persoon te helpen.
Een trucje dat ik in het verleden wel eens heb zien langkomen wanneer een (huis)arts het niet nodig vond om ui het bed te komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is niet verboden om te zeggen, maar het kan gewoon niet in de praktijk. Je kunt niet verwachten dat ziekenhuizen acute zorg laten liggen om niet-acute zorg wel te verlenen.quote:
[..]
Het is verboden om dit te zeggen.
Dat is een beetje bottebijlstatistiek. Als er gedetailleerdere diagnoses zijn, dan kan er vaak beter ingeschat worden hoe acuut een behandeling nodig is.quote:
[..]
[..]
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4261
Een toename met 6% tot 8% na vier weken komt neer op 0.21% tot 0.27% per dag uitstel of 1.5% tot 1.9% per week uitstel.
Gemiddeld overlijden 128 Nederlanders per dag aan kanker.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is niet verboden, maar hoe stel je je dat dan voor?quote:
[..]
Het is verboden om dit te zeggen.
Mensen komen bij het ziekenhuis omdat ze acuut zorg nodig hebben. En dan? Sneltest. Indien negatief word de benodigde zorg verleend, indien positief word je naar huis gestuurd en zoek je het maar uit?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, je moet wel fulltime werken en 7 dagen per week beschikbaar zijn, want anders hebben ze kennelijk helemaal niks aan je.quote:
[..]
Zijn ze wel voldoende uren beschikbaar?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Deze tweet zou, zacht uitgedrukt, brekend moeten zijn:
Het begint zo toch steeds meer op een overheidsexperiment te lijken, zie ook de schending van de Code van Nuerenberg die burgers daartegen hoort te beschermen.
Het begint zo toch steeds meer op een overheidsexperiment te lijken, zie ook de schending van de Code van Nuerenberg die burgers daartegen hoort te beschermen.
Ik zie niets vreemdsquote:
Deze tweet zou, zacht uitgedrukt, brekend moeten zijn:
[ twitter ]
Het toch steeds meer op een overheidsexperiment te lijken en gezien de schending van de Code van Nuerenberg is dit zéker niet zoals het hoort.
Marion Koopmans zegt dat dat de effectiviteit niet gemeten is. Best wel cruciaal voor zo'n vaccinatie, toch?quote:
Scholen in het VK blijven langer dicht.
https://www.theguardian.c(...)sities-to-be-delayedquote:Secondary schools across England will be closed to pupils for the first week of term and both primaries and secondaries in the areas worst affected by Covid will be closed for longer, the education secretary, Gavin Williamson, has confirmed.
In a statement to parliament, Williamson revealed that schools in areas with very high rates of transmission would only allow vulnerable children and children of key workers to return initially, with the rest receiving remote teaching for much of January.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Het is allang bekend dat het vaccin vooral is getest op het voorkomen van het ontwikkelen van covid en niet op het stoppen van het virus zelf.quote:
Dat wil niet zeggen dat het niet bijdraagt aan het voorkomen van besmettingen, het betekent vooral dat we er nog te weinig van weten om er iets zinnigs over te zeggen.
Er is iig gemeten dat het vaccin helpt en voor zover bekend geen gevolgen heeft op korte termijn. Of het dan in 5% of 6% van de gevallen niet werkt lijkt mij niet heel relevant op dit moment. Ik zie ook niet welke regel van de Neurenberg code word overtreden.quote:
[..]
Marion Koopmans zegt dat dat de effectiviteit niet gemeten is. Best wel cruciaal voor zo'n vaccinatie, toch?
Heb ik al vaker gelezen, kun je dat eens uitleggen, die schending van de Code van Neurenberg?quote:
Deze tweet zou, zacht uitgedrukt, brekend moeten zijn:
[ twitter ]
Het begint zo toch steeds meer op een overheidsexperiment te lijken, zie ook de schending van de Code van Nuerenberg die burgers daartegen hoort te beschermen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zodat er een veel kleinere kans is op het ontwikkelen van covid en daarmee dus de ziekenhuizen niet langer overbelast raken.quote:
[..]
Waarom zie je niks vreemds? Waarom zou je anders gevaccineerd moeten worden?
Min of meer hetzelfde als het griepvaccin.
Dan lees je verkeerd. Het is wel effectief (dwz het beschermt tegen -ernstig- ziek worden), maar het is wellicht wel mogelijk dat mensen het virus alsnog bij zich kunnen dragen en anderen kunnen besmetten. Dat laatste is simpelweg (nog) niet bekend.quote:
[..]
Marion Koopmans zegt dat dat de effectiviteit niet gemeten is. Best wel cruciaal voor zo'n vaccinatie, toch?
[edit] Nog simpeler: dat vaccinatie ervoor zorgt dat mensen allemaal asymptomatisch worden.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Omstreeks 5 miljoen. Nog niet veel op een wereldbevolking van 7,8 miljard maar er is tenminste een begin. Daarnaast is dit veelal alleen de eerste prik van de twee.quote:
Weet iemand hoeveel mensen er wereldwijd nu ongeveer gevaccineerd zijn totaal?
Even een vraagje, collega waarmee ik redelijk intensief contact gehad heb, is positief getest, hoeveel dagen moet je dan wachten, na het laatste contact voor je test kan aanvragen.
En bij een negatieve test hoef je vervolgens niet meer in quarantaine toch?
En bij een negatieve test hoef je vervolgens niet meer in quarantaine toch?
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Volgens mij kan dat sinds deze maand gelijk?quote:
Even een vraagje, collega waarmee ik redelijk intensief contact gehad heb, is positief getest, hoeveel dagen moet je dan wachten, na het laatste contact voor je test kan aanvragen.
En bij een negatieve test hoef je vervolgens niet meer in quarantaine toch?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
In de Tweede Wereldoorlog werden er veel overheidsexperimenten op burgers gedaan, waardoor men na de oorlog die code heeft afgesproken om de burgers vanaf heden daartegen te beschermen. Aangezien hier een nieuwe techniek wordt toegepast en het effect dus blijkbaar niet eens is aangetoond, klinkt dit behoorlijk als een 'experiment'.quote:
[..]
Heb ik al vaker gelezen, kun je dat eens uitleggen, die schending van de Code van Neurenberg?
Want laten we wel wezen, waarom mensen vaccineren als letterlijk niet is aangetoond dat het beschermt waartegen het zou moeten beschermen? Los van de waslijst aan mogelijke bijwerkingen...
Funfquote:
Even een vraagje, collega waarmee ik redelijk intensief contact gehad heb, is positief getest, hoeveel dagen moet je dan wachten, na het laatste contact voor je test kan aanvragen.
En bij een negatieve test hoef je vervolgens niet meer in quarantaine toch?
zie email 27 oktober
Dat is dus wel aangetoond.quote:
[..]
In de Tweede Wereldoorlog werden er veel overheidsexperimenten op burgers gedaan, waardoor men na de oorlog die code heeft afgesproken om de burgers vanaf heden daartegen te beschermen. Aangezien hier een nieuwe techniek wordt toegepast en het effect dus blijkbaar niet eens is aangetoond, klinkt dit behoorlijk als een 'experiment'.
Want laten we wel wezen, waarom mensen vaccineren als letterlijk niet is aangetoond dat het beschermt waartegen het zou moeten beschermen? Los van de waslijst aan mogelijke bijwerkingen...
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Gaat ook nog wel een paar jaartjes duren voordat de hele wereldbevolking aan de beurt is geweest.quote:
[..]
Omstreeks 5 miljoen. Nog niet veel op een wereldbevolking van 7,8 miljard maar er is tenminste een begin. Daarnaast is dit veelal alleen de eerste prik van de twee.
Effect is wel aangetoondquote:
[..]
In de Tweede Wereldoorlog werden er veel overheidsexperimenten op burgers gedaan, waardoor men na de oorlog die code heeft afgesproken om de burgers vanaf heden daartegen te beschermen. Aangezien hier een nieuwe techniek wordt toegepast en het effect dus blijkbaar niet eens is aangetoond, klinkt dit behoorlijk als een 'experiment'.
Want laten we wel wezen, waarom mensen vaccineren als letterlijk niet is aangetoond dat het beschermt waartegen het zou moeten beschermen? Los van de waslijst aan mogelijke bijwerkingen...
Die is druk met repeteren voor The Masked Singer morgenquote:
[..]
De focus een beetje van De Jonge wegtrekken denk ik.
Laat die jongen lekker zelf bepalen wat hij in zijn vrije tijd doet.quote:
[..]
Die is druk met repeteren voor The Masked Singer morgen
Ik hoor toch van niet hequote:
[..]
Die is druk met repeteren voor The Masked Singer morgen
zie email 27 oktober
Deed hij maar minder in zijn vrije tijd en meer in zijn werktijd, dan hadden we het nu niet over code zwart.quote:
[..]
Laat die jongen lekker zelf bepalen wat hij in zijn vrije tijd doet.
Hoe is het mogelijk dat mensen nog steeds anderen kunnen besmetten als ze antistoffen hebben die het virus te lijf gaan bij blootstelling aan corona? Lijkt mij echt heel sterk.quote:
[..]
Dan lees je verkeerd. Het is wel effectief (dwz het beschermt tegen -ernstig- ziek worden), maar het is wellicht wel mogelijk dat mensen het virus alsnog bij zich kunnen dragen en anderen kunnen besmetten. Dat laatste is simpelweg (nog) niet bekend.
[edit] Nog simpeler: dat vaccinatie ervoor zorgt dat mensen allemaal asymptomatisch worden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Niet eens zo zeer meer, maar andere dingen.quote:
[..]
Deed hij maar minder in zijn vrije tijd en meer in zijn werktijd, dan hadden we het nu niet over code zwart.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat kan je zelf toch ook wel bedenken hopelijk? Corona is in veruit de meeste gevallen acuter dan kanker op een termijn van 1 a 2 weken.quote:
Kan iemand mij vertellen waarom coronapatiënten voorrang hebben op kankerpatiënten?
Nou, ik vind wel dat corona op plaats 1 staat in het algemeen. Als je een kankerpatiënt te laat opereert dan teken je een doodvonnis voor diegene, maar dit is over een jaar pas zichtbaar en hier hebben we het niet over. Alles moet wijken voor coronaquote:
[..]
Het is niet verboden, maar hoe stel je je dat dan voor?
Mensen komen bij het ziekenhuis omdat ze acuut zorg nodig hebben. En dan? Sneltest. Indien negatief word de benodigde zorg verleend, indien positief word je naar huis gestuurd en zoek je het maar uit?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Bron?quote:
Die is druk met repeteren voor The Masked Singer morgen
So we just called him Fred
Zeker.quote:
Denk je eigenlijk wel eens na voordat je op versturen klikt?
(En ja het is mij bekend dat mijn normen en waarden afwijken van wat gangbaar is in Nederland)
So we just called him Fred
Heb geen bron, dat was een gerucht in Hilversum. Weten we morgen dus pas zeker. Zal me eerlijk gezegd niets verbazen met al zijn random mediaoptredens van de afgelopen weken.quote:
Ik denk niet dat dát goed gaat zijn voor zijn politieke carrière.quote:
Heb geen bron, dat was een gerucht in Hilversum. Weten we morgen dus pas zeker. Zal me eerlijk gezegd niets verbazen met al zijn random mediaoptredens van de afgelopen weken.
So we just called him Fred
Dus de kankerpatiënt krijgt uitzaaiingen en mag dood neervallen. Het leed buiten corona is nogal onderbelicht.quote:
[..]
Dat kan je zelf toch ook wel bedenken hopelijk? Corona is in veruit de meeste gevallen acuter dan kanker op een termijn van 1 a 2 weken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik ook niet, maar ik ben wel benieuwd of het echt zo is. Als ‘t echt zo is ontploft ‘the internets’quote:
[..]
Ik denk niet dat dát goed gaat zijn voor zijn politieke carrière.
Als dat echt zo is dan is maar één maatregel op zijn plaats: arrestatie.quote:
[..]
Die is druk met repeteren voor The Masked Singer morgen
Ik kan het me niet voorstellen dat hij zo wereldvreemd zou zijn..
Wat stel je dan voor? Coronapatienten maar in hun longvocht laten stikken thuis terwijl 90% een ziekenhuisopname overleeft?quote:
[..]
Dus de kankerpatiënt krijgt uitzaaiingen en mag dood neervallen. Het leed buiten corona is nogal onderbelicht.
Wel fijn dat ik het programma dan niet hoef te kijken en het sowieso wel meekrijg.quote:
[..]
Ik ook niet, maar ik ben wel benieuwd of het echt zo is. Als ‘t echt zo is ontploft ‘the internets’
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ken je die reclame nog een van een paar jaar geleden?quote:
Dat kan je zelf toch ook wel bedenken hopelijk? Corona is in veruit de meeste gevallen acuter dan kanker op een termijn van 1 a 2 weken.
Meneer Jansen gaat naar het ziekenhuis, maar de operatie gaat niet door vanwege een spoedgeval.
Een week later gaat meneer Jansen nog een keer, maar wederom een spoedgeval.
Weer een week later gaat meneer Jansen nog een keer, maar ook deze keer gaat het niet door wegens een spoedgeval.
Een maand later gaat meneer Pieterse naar het ziekenhuis, zijn operatie gaat niet door wegens een spoedgeval: meneer Jansen...
Daar doen we nu een schepje boven op: verander spoedgeval door Corona én in de laatste zin komt meneer Jansen niet eens meer voor: die is inmiddels overleden.
So we just called him Fred
Daar heb je altijd nog een kans te herstellen, al wordt het lastiger. Een coronapatient die echt geen lucht krijgt sterft op veel kortere termijn. Dit terwijl ze met ziekenhuis hulp veelal volledig herstellen. Die ratio behandeling tov effect is gewoon heel groot. Ik begrijp echt niet dat jij dit niet begrijpt.quote:
[..]
Dus de kankerpatiënt krijgt uitzaaiingen en mag dood neervallen
Goh.quote:. Het leed buiten corona is nogal onderbelicht.
Misschien begint zelfs een bagatelliseer-user als jou nu de noodzaak in te zien van de maatregelen die er voor zijn dat de zorg niet overspoeld wordt. Dat proberen we je pas vanaf maart duidelijk te maken.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2020 18:22:25 ]
Ik begrijp niet waarom je de tegenstelling opzoekt en het niet gewoon kan zien als 'zieke mensen die zorg nodig hebben en dat door drukte niet altijd (op tijd) krijgen'. En dat is erg en beschamend genoeg zonder groepen patienten tegenover elkaar te plaatsen.quote:
[..]
Dus de kankerpatiënt krijgt uitzaaiingen en mag dood neervallen. Het leed buiten corona is nogal onderbelicht.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Maar waarom accepteer je wel dat er kankerpatiënten komen te overlijden die meestal ook nog wel gered kunnen worden als je er op tijd bij bent. Het is een heel lastig dilemma, maar misschien moeten we het een beetje gaan verdelen. Stuitend dat mensen die aan kanker overlijden kennelijk minderwaardig zijn aan mensen met corona die zich niet aan de regels hebben gehouden.quote:
[..]
Wat stel je dan voor? Coronapatienten maar in hun longvocht laten stikken thuis terwijl 90% een ziekenhuisopname overleeft?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
https://www.tubantia.nl/e(...)-te-weinig~a314336a/
Zorgbaasje hier in Twente is witheet. Spreekt van windowdressing, loze beloftes en bureaucratie.
Zorgbaasje hier in Twente is witheet. Spreekt van windowdressing, loze beloftes en bureaucratie.
zie email 27 oktober
Dat is ook wel heel erg abstract.quote:
Ik begrijp niet waarom je de tegenstelling opzoekt en het niet gewoon kan zien als 'zieke mensen die zorg nodig krijgen en dat door drukte niet altijd (op tijd) krijgen'. En dat is erg en beschamend genoeg zonder groepen patienten tegenover elkaar te plaatsen.
Voor de begripsvorming is het soms wel handig om het expliciet te maken.
So we just called him Fred
Het zijn ook onmogelijke situaties geworden, de coronapatient heeft binnen een paar uur zuurstof nodig, de bestraling zit vaak weken tussen..... Vreselijk dat bij mensen bestralingen nu niet door gaan...quote:
[..]
Dus de kankerpatiënt krijgt uitzaaiingen en mag dood neervallen. Het leed buiten corona is nogal onderbelicht.
Ik zou niet raar opkijken als dat rellen op gaat leveren.quote:
Ik ook niet, maar ik ben wel benieuwd of het echt zo is. Als ‘t echt zo is ontploft ‘the internets’
So we just called him Fred
Dat is ook een dilemma die bij veel zorgverleners nu speelt. Dan moet je een triage gaan toepassen en per patiënt gaan inschatten hoe groot de overlevingskansen zijn en hoeveel resterende levensjaren er zijn. Een code zwart scenario.quote:
[..]
Maar waarom accepteer je wel dat er kankerpatiënten komen te overlijden die meestal ook nog wel gered kunnen worden als je er op tijd bij bent. Het is een heel lastig dilemma, maar misschien moeten we het een beetje gaan verdelen. Stuitend dat mensen die aan kanker overlijden kennelijk minderwaardig zijn aan mensen met corona die zich niet aan de regels hebben gehouden.
Wel lullig als ze dan te laat zijn met bestraling en de hele behandeling voor niks is geweest.quote:
Het zijn ook onmogelijke situaties geworden, de coronapatient heeft binnen een paar uur zuurstof nodig, de bestraling zit vaak weken tussen..... Vreselijk dat bij mensen bestralingen nu niet door gaan...
Een corona besmetting kan je voorkomen, met kanker is dat een stuk lastiger.
So we just called him Fred
Het was een gerucht uit Hilversum over een politicus die mee doet. En uit de voorstukjes horen een aantal mensen Hugo erin. Ik mag toch ook hopen dat Hugo niet in het pak zit van "vuurwerk". Ook al is dat al eerder opgenomen. Zou Black Mirror waardig bizar zijn...quote:
[..]
Die is druk met repeteren voor The Masked Singer morgen
Ik ben niet van het rellen, maar mijn tent en bbq komen dan denk ik wel eerder op het binnenhof te staan om te laten weten dat hij beter weer les kan gaan geven.quote:
[..]
Ik zou niet raar opkijken als dat rellen op gaat leveren.
Misschien waren de verwachtingen dan te hoog. Het hele land heeft extra personeel nodig. De focus op extra personeel is sowieso zinloos bij een exponentiëel virus. Je kan beter meer middelen inzetten bij de kraan dan de dweil.quote:
https://www.tubantia.nl/e(...)-te-weinig~a314336a/
Zorgbaasje hier in Twente is witheet. Spreekt van windowdressing, loze beloftes en bureaucratie.
Komt door de egoïstische tokkies die zich niet aan de maatregelen willen houden.quote:
[..]
Dus de kankerpatiënt krijgt uitzaaiingen en mag dood neervallen. Het leed buiten corona is nogal onderbelicht.
Misschien hadden mensen die toch al wilden rellen inmiddels wel genoeg 'aanleidingen'.quote:
[..]
Ik zou niet raar opkijken als dat rellen op gaat leveren.
En anders ter inspiratie dit topic nog eens doorspitten. Men verwacht overal rellen van.
4 militairen dus voor een van de grootste ziekenhuizen van Nederland..;.quote:
https://www.tubantia.nl/e(...)-te-weinig~a314336a/
Zorgbaasje hier in Twente is witheet. Spreekt van windowdressing, loze beloftes en bureaucratie.
Dat is toch die vent die geen extra personeel wilde hebben op de IC's?quote:
So we just called him Fred
Ik dacht al dat je dat bedoelde.quote:
[..]
In de Tweede Wereldoorlog werden er veel overheidsexperimenten op burgers gedaan, waardoor men na de oorlog die code heeft afgesproken om de burgers vanaf heden daartegen te beschermen. Aangezien hier een nieuwe techniek wordt toegepast en het effect dus blijkbaar niet eens is aangetoond, klinkt dit behoorlijk als een 'experiment'.
Want laten we wel wezen, waarom mensen vaccineren als letterlijk niet is aangetoond dat het beschermt waartegen het zou moeten beschermen? Los van de waslijst aan mogelijke bijwerkingen...
Het vaccin beschermt mensen wel degelijk. Dat is zeer goed onderzocht en er zijn trials gedaan met mensen. Veel mensen. Het vaccin zorgt er in ieder geval voor dat mensen minder ziek worden. Dat is, gezien de huidige zorg-crisis een grote winst. Er is nog niet duidelijk of mensen ook minder besmettelijk zijn. Dat betekent niet dat het vaccin niet effectief is.
Daarnaast is een groot verschil: mensen hebben de keus. Ten eerste hadden mensen al de keuze om mee te werken aan de trials en dus aan het experiment of het vaccin werkte en of er geen heel heftige bijwerkingen zouden zijn. En nu hebben mensen de keuze of ze wel of niet gevaccineerd willen worden.
Ik zie er op geen enkele manier een schending van de betreffende code in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De mensen met corona op de IC hebben zich ook niet aan de maatregelen gehouden, en worden wel geholpen ten koste van iemand die kanker heeft en daar niks aan kan doen.quote:
[..]
Komt door de egoïstische tokkies die zich niet aan de maatregelen willen houden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nog een reden om hem straks met hooivorken achterna te zitten.quote:
[..]
Heb geen bron, dat was een gerucht in Hilversum. Weten we morgen dus pas zeker. Zal me eerlijk gezegd niets verbazen met al zijn random mediaoptredens van de afgelopen weken.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Komt door de overheid die weigert te starten met vaccineren.quote:
[..]
Komt door de egoïstische tokkies die zich niet aan de maatregelen willen houden.
Tot vorige week kon die opmerking, maar de overheid heeft het nu echt aan zichzelf te danken door een totaal gebrek aan urgentie te laten zien.
Hoe denk je dat het overkomt op de bevolking? Gommers roept op dat er code zwart aankomt als er niets veranderd, GGD en RIVM zeggen: we gaan vaccineren even rustig aan doen hoor, haastige spoed is zelden goed.
Daar gaat totaal geen urgentie vanuit.
Het vaccineren gaat sowieso een half jaar of langer duren dus dat maakt op korte termijn toch weinig verschil.quote:
[..]
Komt door de overheid die weigert te starten met vaccineren.
Tot vorige week kon die opmerking, maar de overheid heeft het nu echt aan zichzelf te danken door een totaal gebrek aan urgentie te laten zien.
Hoe denk je dat het overkomt op de bevolking? Gommers roept op dat er code zwart aankomt als er niets veranderd, GGD en RIVM zeggen: we gaan vaccineren even rustig aan doen hoor, haastige spoed is zelden goed.
Daar gaat totaal geen urgentie vanuit.
Wat wel verschil maakt is je aan de maatregelen houden.
Hoe weet je dat nou weer?quote:
[..]
De mensen met corona op de IC hebben zich ook niet aan de maatregelen gehouden, en worden wel geholpen ten koste van iemand die kanker heeft en daar niks aan kan doen.
Je kan prima op de IC terecht komen terwijl je je aan de maatregelen houdt.
Laffe huichelaar
Wat een volstrekte onzin ditquote:
[..]
De mensen met corona op de IC hebben zich ook niet aan de maatregelen gehouden, en worden wel geholpen ten koste van iemand die kanker heeft en daar niks aan kan doen.
stupidity has become as common as common sense was before
Past toch prima in de mentaliteit van dit land? Zelfs met een "lockdown" is het principe "blijf thuis" voor veel mensen te moeilijk.quote:
Daar gaat totaal geen urgentie vanuit.
So we just called him Fred
De mensen die de grootste druk op de zorg leggen zijn degenen die als eerste aan de beurt zijn. Dat duurt geen half jaar.quote:
[..]
Het vaccineren gaat sowieso een half jaar of langer duren dus dat maakt op korte termijn toch weinig verschil.
Wat wel verschil maakt is je aan de maatregelen houden.
Iemand die gevaccineerd is en een werkend immuunsysteem heeft komt niet meer in het ziekenhuis, dus de druk gaat heel snel afnemen.
Wat een onzin. We lopen al bijna een maand achter op de Duitsers straks zonder te zijn begonnen. En we weten dat Corona juist in deze maanden het sterkst is. En dan ook nog voor levering afhankelijk van de EU Comissie terwijl de Duitsers nu zelf inkopen na het gefaal van de Commissie. Wij wachten af. Moet immers zorgvuldig gebeuren.quote:
[..]
Het vaccineren gaat sowieso een half jaar of langer duren dus dat maakt op korte termijn toch weinig verschil.
Wat wel verschil maakt is je aan de maatregelen houden.
Is er nog iets uit het OMT overleg van vandaag gekomen? Weet iemand dat?
It's better to regret something you did than something you didn't do
quote:
[..]
Ik dacht al dat je dat bedoelde.
Het vaccin beschermt mensen wel degelijk. Dat is zeer goed onderzocht en er zijn trials gedaan met mensen. Veel mensen. Het vaccin zorgt er in ieder geval voor dat mensen minder ziek worden. Dat is, gezien de huidige zorg-crisis een grote winst. Er is nog niet duidelijk of mensen ook minder besmettelijk zijn. Dat betekent niet dat het vaccin niet effectief is.
Daarnaast is een groot verschil: mensen hebben de keus. Ten eerste hadden mensen al de keuze om mee te werken aan de trials en dus aan het experiment of het vaccin werkte en of er geen heel heftige bijwerkingen zouden zijn. En nu hebben mensen de keuze of ze wel of niet gevaccineerd willen worden.
Ik zie er op geen enkele manier een schending van de betreffende code in.
Uit de trails blijkt een prima bescherming inderdaad
Heel gek dat het maatregelen argument maar 1 kant op werkt. Dus eigenlijk zeg je dat de maatregelen overbodig zijn, want je raakt toch wel besmet. Maar het is wel de troef hoor om de druk in de ziekenhuizen te verlagen!quote:
[..]
Hoe weet je dat nou weer?
Je kan prima op de IC terecht komen terwijl je je aan de maatregelen houdt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik had serieus wel een avondklok verwacht eigenlijk.quote:
Is er nog iets uit het OMT overleg van vandaag gekomen? Weet iemand dat?
Wat een kolder.quote:
[..]
De mensen met corona op de IC hebben zich ook niet aan de maatregelen gehouden, en worden wel geholpen ten koste van iemand die kanker heeft en daar niks aan kan doen.
(Un)masking for the greater good.
Wat een onzin.quote:
[..]
De mensen met corona op de IC hebben zich ook niet aan de maatregelen gehouden
Omdat de coronapatiënt NU sterft als je niks doet. Zoals eerder door talloze users tegen je gezegd is: het gaat om de acuutheid van de situatie.quote:
[..]
Maar waarom accepteer je wel dat er kankerpatiënten komen te overlijden die meestal ook nog wel gered kunnen worden als je er op tijd bij bent. Het is een heel lastig dilemma, maar misschien moeten we het een beetje gaan verdelen. Stuitend dat mensen die aan kanker overlijden kennelijk minderwaardig zijn aan mensen met corona die zich niet aan de regels hebben gehouden.
En niemand "accepteert" dat kankerpatiënten of andere patiënten eerder sterven.. Het hele beleid is er JUIST op gebaseerd dat de ziekenhuizen NIET overstromen, en dat álle zorg zoveel mogelijk door kan gaan. Waardoor dus ook kankerpatiënten gewoon behandeld kunnen worden.
Snap je het nu?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Echt.... post jij alleen maar of lees je ook nog wel eens wat?quote:
[..]
Heel gek dat het maatregelen argument maar 1 kant op werkt. Dus eigenlijk zeg je dat de maatregelen overbodig zijn, want je raakt toch wel besmet. Maar het is wel de troef hoor om de druk in de ziekenhuizen te verlagen!
Simpel gezegd: omdat het aantal antilichamen afneemt na verloop van tijd. Niet alle virussen worden onderschept, waardoor ze cellen kunnen besmetten en zich vermenigvuldigen. Maar omdat het immuunsysteem reeds geleerd heeft die virussen te herkennen en hoe erop te reageren, worden antilichamen veel sneller aangemaakt dan wanneer je niet "immuun" bent, waardoor de besmetting beperkt blijft en je niet ziek wordt (geen symptomen ontwikkelt). Maar de kans bestaat dus dat die beginnende besmetting (in je neus bvb) voldoende virussen oplevert om iemand anders te besmetten.quote:Op woensdag 30 december 2020 18:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Hoe is het mogelijk dat mensen nog steeds anderen kunnen besmetten als ze antistoffen hebben die het virus te lijf gaan bij blootstelling aan corona? Lijkt mij echt heel sterk.
Dat weten we nog niet.
are we infinite or am I alone
Happy vaccine day' at Welsh factory proudly preparing Oxford doses
Tsssk, werken met Kerst! Zijn ze nou helemaal gek geworden in Wales??! Laat Hugo het maar niet horen.quote:Staff at Wockhardt in Wrexham buzzing at news of approval after working over Christmas
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Heb je ook ondersteuning van Dick Bruna eventueel?quote:
[..]
Omdat de coronapatiënt NU sterft als je niks doet. Zoals eerder door talloze users tegen je gezegd is: het gaat om de acuutheid van de situatie.
En niemand "accepteert" dat kankerpatiënten of andere patiënten eerder sterven.. Het hele beleid is er JUIST op gebaseerd dat de ziekenhuizen NIET overstromen, en dat álle zorg zveel mogelijk door kan gaan. Waardoor dus ook kankerpatiënten gewoon behandeld kunnen worden.
Snap je het nu?
Begrijp nou toch eens dat je bij contact gewoon kans hebt op besmetting. De maatregelen zijn er om dat zoveel mogelijk te minimaliseren, maar als mensen elkaar blijven opzoeken, dan blijven er ook besmettingen plaatsvinden.quote:
[..]
Heel gek dat het maatregelen argument maar 1 kant op werkt. Dus eigenlijk zeg je dat de maatregelen overbodig zijn, want je raakt toch wel besmet. Maar het is wel de troef hoor om de druk in de ziekenhuizen te verlagen!
Dus nee, de maatregelen zijn niet overbodig. Maar ook binnen de maatregelen kunnen er nog steeds besmettingen plaatsvinden. En hoe beter mensen zich aan die maatregelen houden, hoe minder besmettingen er plaatsvinden.
Ik zeg dat je een omaatje uit een verzorgingstehuis moeilijk IC-verzorging kan weigeren omdat een van de kleinkinderen van de bewoonster 5 deuren verder haar oma heeft aangestoken.quote:
[..]
Heel gek dat het maatregelen argument maar 1 kant op werkt. Dus eigenlijk zeg je dat de maatregelen overbodig zijn, want je raakt toch wel besmet. Maar het is wel de troef hoor om de druk in de ziekenhuizen te verlagen!
Als dat kleinkind zich wél aan de maatregelen had gehouden, was de kans beduidend groter geweest dat ze A) geen corona had gehad en B) ze het niet aan oma had gegeven.
Dat betekent niet dat de maatregelen overbodig zijn en dat betekent niet dat we bij een uitbraak de deur van de IC op slot moeten houden.
Graag een beetje logisch nadenken voor je meent te kunnen invullen wat ik zeg
Laffe huichelaar
Maar dit hele verhaal is wel gewoon in strijd met de uitspraak van Marion Koopmans. Wie moet ik nou geloven? Jou of Marion Koopmans?quote:
[..]
Ik dacht al dat je dat bedoelde.
Het vaccin beschermt mensen wel degelijk. Dat is zeer goed onderzocht en er zijn trials gedaan met mensen. Veel mensen. Het vaccin zorgt er in ieder geval voor dat mensen minder ziek worden. Dat is, gezien de huidige zorg-crisis een grote winst. Er is nog niet duidelijk of mensen ook minder besmettelijk zijn. Dat betekent niet dat het vaccin niet effectief is.
Daarnaast is een groot verschil: mensen hebben de keus. Ten eerste hadden mensen al de keuze om mee te werken aan de trials en dus aan het experiment of het vaccin werkte en of er geen heel heftige bijwerkingen zouden zijn. En nu hebben mensen de keuze of ze wel of niet gevaccineerd willen worden.
Ik zie er op geen enkele manier een schending van de betreffende code in.
Ik geloof dat Marion toch echt een erkende autoriteit is op dit gebied.
Helder.quote:
[..]
Simpel gezegd: omdat het aantal antilichamen afneemt na verloop van tijd. Niet alle virussen worden onderschept, waardoor ze cellen kunnen besmetten en zich vermenigvuldigen. Maar omdat het immuunsysteem reeds geleerd heeft die virussen te herkennen en hoe erop te reageren, worden antilichamen veel sneller aangemaakt dan wanneer je niet "immuun" bent, waardoor de besmetting beperkt blijft en je niet ziek wordt (geen symptomen ontwikkelt). Maar de kans bestaat dus dat die beginnende besmetting (in je neus bvb) voldoende virussen oplevert om iemand anders te besmetten.
Dat weten we nog niet.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Snap je het écht niet, of wil je het gewoon niet snappen?quote:
[..]
Heel gek dat het maatregelen argument maar 1 kant op werkt. Dus eigenlijk zeg je dat de maatregelen overbodig zijn, want je raakt toch wel besmet. Maar het is wel de troef hoor om de druk in de ziekenhuizen te verlagen!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het begint ook steeds genanter te worden. Wat mij betreft mogen Rutte en co nooit meer een verantwoordelijke functie uitvoeren.quote:
https://www.tubantia.nl/e(...)-te-weinig~a314336a/
Zorgbaasje hier in Twente is witheet. Spreekt van windowdressing, loze beloftes en bureaucratie.
Jij leest gewoon niet goed wat Koopmans zegt. That's it.quote:
[..]
Maar dit hele verhaal is wel gewoon in strijd met de uitspraak van Marion Koopmans. Wie moet ik nou geloven? Jou of Marion Koopmans?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Nee, dat is het helemaal niet. Marion Koopmans zegt dat niet is aangetoond dat het vaccin helpt bij het overdragen van het virus. Maar waar het wel degelijk bij helpt is het tegengaan van covid.quote:
[..]
Maar dit hele verhaal is wel gewoon in strijd met de uitspraak van Marion Koopmans. Wie moet ik nou geloven? Jou of Marion Koopmans?
Dus: als je het virus krijgt en je bent ingeënt, dan kom je waarschijnlijk niet in het ziekenhuis. Dat is wat het vaccin aangetoond doet.
Op 