abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 30 december 2020 @ 18:31:26 #176
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197102382
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De mensen met corona op de IC hebben zich ook niet aan de maatregelen gehouden, en worden wel geholpen ten koste van iemand die kanker heeft en daar niks aan kan doen.
Hoe weet je dat nou weer? :')

Je kan prima op de IC terecht komen terwijl je je aan de maatregelen houdt.
Laffe huichelaar
pi_197102385
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De mensen met corona op de IC hebben zich ook niet aan de maatregelen gehouden, en worden wel geholpen ten koste van iemand die kanker heeft en daar niks aan kan doen.
Wat een volstrekte onzin dit :r
stupidity has become as common as common sense was before
  woensdag 30 december 2020 @ 18:32:02 #178
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197102411
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:29 schreef chratnox het volgende:
Daar gaat totaal geen urgentie vanuit.
Past toch prima in de mentaliteit van dit land? Zelfs met een "lockdown" is het principe "blijf thuis" voor veel mensen te moeilijk.
So we just called him Fred
pi_197102421
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:30 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Het vaccineren gaat sowieso een half jaar of langer duren dus dat maakt op korte termijn toch weinig verschil.

Wat wel verschil maakt is je aan de maatregelen houden.
De mensen die de grootste druk op de zorg leggen zijn degenen die als eerste aan de beurt zijn. Dat duurt geen half jaar.

Iemand die gevaccineerd is en een werkend immuunsysteem heeft komt niet meer in het ziekenhuis, dus de druk gaat heel snel afnemen.
pi_197102430
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:30 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Het vaccineren gaat sowieso een half jaar of langer duren dus dat maakt op korte termijn toch weinig verschil.

Wat wel verschil maakt is je aan de maatregelen houden.
Wat een onzin. We lopen al bijna een maand achter op de Duitsers straks zonder te zijn begonnen. En we weten dat Corona juist in deze maanden het sterkst is. En dan ook nog voor levering afhankelijk van de EU Comissie terwijl de Duitsers nu zelf inkopen na het gefaal van de Commissie. Wij wachten af. Moet immers zorgvuldig gebeuren.
pi_197102450
Is er nog iets uit het OMT overleg van vandaag gekomen? Weet iemand dat?
It's better to regret something you did than something you didn't do
  woensdag 30 december 2020 @ 18:33:57 #182
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197102471
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik dacht al dat je dat bedoelde.
Het vaccin beschermt mensen wel degelijk. Dat is zeer goed onderzocht en er zijn trials gedaan met mensen. Veel mensen. Het vaccin zorgt er in ieder geval voor dat mensen minder ziek worden. Dat is, gezien de huidige zorg-crisis een grote winst. Er is nog niet duidelijk of mensen ook minder besmettelijk zijn. Dat betekent niet dat het vaccin niet effectief is.

Daarnaast is een groot verschil: mensen hebben de keus. Ten eerste hadden mensen al de keuze om mee te werken aan de trials en dus aan het experiment of het vaccin werkte en of er geen heel heftige bijwerkingen zouden zijn. En nu hebben mensen de keuze of ze wel of niet gevaccineerd willen worden.

Ik zie er op geen enkele manier een schending van de betreffende code in.

Uit de trails blijkt een prima bescherming inderdaad :)
pi_197102500
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:31 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Hoe weet je dat nou weer? :')

Je kan prima op de IC terecht komen terwijl je je aan de maatregelen houdt.
Heel gek dat het maatregelen argument maar 1 kant op werkt. Dus eigenlijk zeg je dat de maatregelen overbodig zijn, want je raakt toch wel besmet. Maar het is wel de troef hoor om de druk in de ziekenhuizen te verlagen!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_197102507
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:33 schreef Luke83 het volgende:
Is er nog iets uit het OMT overleg van vandaag gekomen? Weet iemand dat?
Ik had serieus wel een avondklok verwacht eigenlijk.
  woensdag 30 december 2020 @ 18:35:21 #185
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_197102522
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De mensen met corona op de IC hebben zich ook niet aan de maatregelen gehouden, en worden wel geholpen ten koste van iemand die kanker heeft en daar niks aan kan doen.
Wat een kolder.
(Un)masking for the greater good.
  woensdag 30 december 2020 @ 18:35:33 #186
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197102531
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De mensen met corona op de IC hebben zich ook niet aan de maatregelen gehouden
Wat een onzin.
  woensdag 30 december 2020 @ 18:35:53 #187
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_197102551
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Maar waarom accepteer je wel dat er kankerpatiënten komen te overlijden die meestal ook nog wel gered kunnen worden als je er op tijd bij bent. Het is een heel lastig dilemma, maar misschien moeten we het een beetje gaan verdelen. Stuitend dat mensen die aan kanker overlijden kennelijk minderwaardig zijn aan mensen met corona die zich niet aan de regels hebben gehouden.
Omdat de coronapatiënt NU sterft als je niks doet. Zoals eerder door talloze users tegen je gezegd is: het gaat om de acuutheid van de situatie.

En niemand "accepteert" dat kankerpatiënten of andere patiënten eerder sterven.. Het hele beleid is er JUIST op gebaseerd dat de ziekenhuizen NIET overstromen, en dat álle zorg zoveel mogelijk door kan gaan. Waardoor dus ook kankerpatiënten gewoon behandeld kunnen worden.

Snap je het nu?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_197102602
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Heel gek dat het maatregelen argument maar 1 kant op werkt. Dus eigenlijk zeg je dat de maatregelen overbodig zijn, want je raakt toch wel besmet. Maar het is wel de troef hoor om de druk in de ziekenhuizen te verlagen!
Echt.... post jij alleen maar of lees je ook nog wel eens wat? :?
  woensdag 30 december 2020 @ 18:37:44 #189
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197102617
quote:
1s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Hoe is het mogelijk dat mensen nog steeds anderen kunnen besmetten als ze antistoffen hebben die het virus te lijf gaan bij blootstelling aan corona? Lijkt mij echt heel sterk.
Simpel gezegd: omdat het aantal antilichamen afneemt na verloop van tijd. Niet alle virussen worden onderschept, waardoor ze cellen kunnen besmetten en zich vermenigvuldigen. Maar omdat het immuunsysteem reeds geleerd heeft die virussen te herkennen en hoe erop te reageren, worden antilichamen veel sneller aangemaakt dan wanneer je niet "immuun" bent, waardoor de besmetting beperkt blijft en je niet ziek wordt (geen symptomen ontwikkelt). Maar de kans bestaat dus dat die beginnende besmetting (in je neus bvb) voldoende virussen oplevert om iemand anders te besmetten.
Dat weten we nog niet.
are we infinite or am I alone
  woensdag 30 december 2020 @ 18:37:45 #190
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197102618
Happy vaccine day' at Welsh factory proudly preparing Oxford doses

quote:
Staff at Wockhardt in Wrexham buzzing at news of approval after working over Christmas
Tsssk, werken met Kerst! Zijn ze nou helemaal gek geworden in Wales??! Laat Hugo het maar niet horen. :{w
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_197102645
quote:
1s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:35 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Omdat de coronapatiënt NU sterft als je niks doet. Zoals eerder door talloze users tegen je gezegd is: het gaat om de acuutheid van de situatie.

En niemand "accepteert" dat kankerpatiënten of andere patiënten eerder sterven.. Het hele beleid is er JUIST op gebaseerd dat de ziekenhuizen NIET overstromen, en dat álle zorg zveel mogelijk door kan gaan. Waardoor dus ook kankerpatiënten gewoon behandeld kunnen worden.

Snap je het nu?
Heb je ook ondersteuning van Dick Bruna eventueel? ;)
  woensdag 30 december 2020 @ 18:38:38 #192
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197102650
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Heel gek dat het maatregelen argument maar 1 kant op werkt. Dus eigenlijk zeg je dat de maatregelen overbodig zijn, want je raakt toch wel besmet. Maar het is wel de troef hoor om de druk in de ziekenhuizen te verlagen!
Begrijp nou toch eens dat je bij contact gewoon kans hebt op besmetting. De maatregelen zijn er om dat zoveel mogelijk te minimaliseren, maar als mensen elkaar blijven opzoeken, dan blijven er ook besmettingen plaatsvinden.

Dus nee, de maatregelen zijn niet overbodig. Maar ook binnen de maatregelen kunnen er nog steeds besmettingen plaatsvinden. En hoe beter mensen zich aan die maatregelen houden, hoe minder besmettingen er plaatsvinden.
  woensdag 30 december 2020 @ 18:38:39 #193
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_197102651
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Heel gek dat het maatregelen argument maar 1 kant op werkt. Dus eigenlijk zeg je dat de maatregelen overbodig zijn, want je raakt toch wel besmet. Maar het is wel de troef hoor om de druk in de ziekenhuizen te verlagen!
Ik zeg dat je een omaatje uit een verzorgingstehuis moeilijk IC-verzorging kan weigeren omdat een van de kleinkinderen van de bewoonster 5 deuren verder haar oma heeft aangestoken.

Als dat kleinkind zich wél aan de maatregelen had gehouden, was de kans beduidend groter geweest dat ze A) geen corona had gehad en B) ze het niet aan oma had gegeven.

Dat betekent niet dat de maatregelen overbodig zijn en dat betekent niet dat we bij een uitbraak de deur van de IC op slot moeten houden.

Graag een beetje logisch nadenken voor je meent te kunnen invullen wat ik zeg
Laffe huichelaar
pi_197102674
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik dacht al dat je dat bedoelde.
Het vaccin beschermt mensen wel degelijk. Dat is zeer goed onderzocht en er zijn trials gedaan met mensen. Veel mensen. Het vaccin zorgt er in ieder geval voor dat mensen minder ziek worden. Dat is, gezien de huidige zorg-crisis een grote winst. Er is nog niet duidelijk of mensen ook minder besmettelijk zijn. Dat betekent niet dat het vaccin niet effectief is.

Daarnaast is een groot verschil: mensen hebben de keus. Ten eerste hadden mensen al de keuze om mee te werken aan de trials en dus aan het experiment of het vaccin werkte en of er geen heel heftige bijwerkingen zouden zijn. En nu hebben mensen de keuze of ze wel of niet gevaccineerd willen worden.

Ik zie er op geen enkele manier een schending van de betreffende code in.
Maar dit hele verhaal is wel gewoon in strijd met de uitspraak van Marion Koopmans. Wie moet ik nou geloven? Jou of Marion Koopmans? :') Ik geloof dat Marion toch echt een erkende autoriteit is op dit gebied.
pi_197102679
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:37 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Simpel gezegd: omdat het aantal antilichamen afneemt na verloop van tijd. Niet alle virussen worden onderschept, waardoor ze cellen kunnen besmetten en zich vermenigvuldigen. Maar omdat het immuunsysteem reeds geleerd heeft die virussen te herkennen en hoe erop te reageren, worden antilichamen veel sneller aangemaakt dan wanneer je niet "immuun" bent, waardoor de besmetting beperkt blijft en je niet ziek wordt (geen symptomen ontwikkelt). Maar de kans bestaat dus dat die beginnende besmetting (in je neus bvb) voldoende virussen oplevert om iemand anders te besmetten.
Dat weten we nog niet.
Helder. ^O^
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  woensdag 30 december 2020 @ 18:39:54 #196
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_197102692
quote:
7s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Heel gek dat het maatregelen argument maar 1 kant op werkt. Dus eigenlijk zeg je dat de maatregelen overbodig zijn, want je raakt toch wel besmet. Maar het is wel de troef hoor om de druk in de ziekenhuizen te verlagen!
Snap je het écht niet, of wil je het gewoon niet snappen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 30 december 2020 @ 18:39:58 #197
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_197102698
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:22 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/e(...)-te-weinig~a314336a/

Zorgbaasje hier in Twente is witheet. Spreekt van windowdressing, loze beloftes en bureaucratie.
Het begint ook steeds genanter te worden. Wat mij betreft mogen Rutte en co nooit meer een verantwoordelijke functie uitvoeren.
  woensdag 30 december 2020 @ 18:40:24 #198
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_197102720
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:39 schreef n__n het volgende:

[..]

Maar dit hele verhaal is wel gewoon in strijd met de uitspraak van Marion Koopmans. Wie moet ik nou geloven? Jou of Marion Koopmans? :') Ik geloof dat Marion toch echt een erkende autoriteit is op dit gebied.
Jij leest gewoon niet goed wat Koopmans zegt. That's it.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  woensdag 30 december 2020 @ 18:40:41 #199
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197102734
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:39 schreef n__n het volgende:

[..]

Maar dit hele verhaal is wel gewoon in strijd met de uitspraak van Marion Koopmans. Wie moet ik nou geloven? Jou of Marion Koopmans? :') Ik geloof dat Marion toch echt een autoriteit is op dit gebied.
Nee, dat is het helemaal niet. Marion Koopmans zegt dat niet is aangetoond dat het vaccin helpt bij het overdragen van het virus. Maar waar het wel degelijk bij helpt is het tegengaan van covid.

Dus: als je het virus krijgt en je bent ingeënt, dan kom je waarschijnlijk niet in het ziekenhuis. Dat is wat het vaccin aangetoond doet.
  woensdag 30 december 2020 @ 18:40:59 #200
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_197102746
quote:
13s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:35 schreef Tijn het volgende:
Wat een onzin.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 december 2020 18:35 schreef Celestien het volgende:
Wat een kolder.
Dan zijn de maatregelen zinloos?

Als je kan een besmetting kan voorkomen door je aan de maatregelen te houden, dan is de kans erg groot dat iemand die wel besmet is zich niet aan de maatregelen heeft gehouden.
So we just called him Fred
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')