COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Echt hèquote:Op dinsdag 29 december 2020 12:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De agent die de foto op Instagram zette, heeft zichzelf onmogelijk gemaakt bij zijn collega’s. „Hij is zeker niet de slimste van het stel”, citeert Nieuwsblad collega’s.
Het hoofd van de GGD zegt dat de GGD het goed doet.quote:
[..]
Tja, in dat artikel wordt ook gelinkt naar deze: https://www.volkskrant.nl(...)-het-werkt~bf3cd157/
Ik weet niet wie ik moet geloven, maar ben er inmiddels wel achter dat het een stuk complexer is dan vaak voorgesteld.
https://www.rijksoverheid(...)n+vaccinatie+def.pdfquote:
[..]
Zijn totaal verschillende ziektes en totaal verschillende omstandigheden.
Je stelling dat er niet nagedacht wordt over verplichting van vaccins voor andere ziekten klopt simpelweg niet. Er zijn boekenkasten volgeschreven over zo'n onderwerp in de medisch-ethische literatuur.
Zie bv.
https://dare.uva.nl/searc(...)64-83b5-6d2c6957906a
[..]
Dit vat de discussie wel redelijk samen volgens mij. Gaat over de kinderopvang, maar kan je prima hier ook op toepassen.
Ik snap prima wat je bedoelt, ik vind het ook fijn dat op de kinderopvang waar mijn dochter is een verplichting zou kunnen komen. Tegelijkertijd heb ik mijn dochter laten vaccineren zodat zij beschermd is. Het is lastiger voor anderen die niet gevaccineerd kunnen worden, dat is onder andere ook waar we het voor gedaan hebben.
Ik ben van mening dat je eerst moet verkennen waarom mensen niet willen. Om dat terug te slaan met opmerkingen als: "Je weet toch ook niet wat er in een frikandel zit, zet gewoon dat prikkie" (tm Hugo de Jonge) helpt gewoon niet. Een duidelijke informatie- en overtuigingscampagne zou het grootste deel van de zorgen weg moeten nemen bij mensen.
Daarna blijft een klein deel over, wat waarschijnlijk grotendeels dezelfde mensen zijn als die ook de andere vaccinaties niet hebben genomen. De rest van de vaccinaties zitten nu op een vaccinatiegraad boven de 90%, wat ruim voldoende is om deze ziekte uit te laten doven.
Als dat allemaal niet werkt moet je naar mijn mening nadenken over een potentiële verplichting voor alle vaccinaties. Specifiek kinderopvang is gekozen omdat daar ook hele jonge kinderen komen die nog niet de BMR vaccinaties hebben gehad, maar er wel ziek door kunnen worden.
Dus we geloven alleen mensen die kritisch zijn? Ergo: iedere organisatie presteert slecht?quote:
[..]
Het hoofd van de GGD zegt dat de GGD het goed doet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Naar mijn mening zou je kunnen versoepelen wanneer de risicogroepen gevaccineerd zijn en er voldoende plek in de ziekenhuizen is. Irrelevant of de rest dan wel of niet gevaccineerd is.quote:
[..]
Momenteel gelden de beperkingen voor iedereen: horeca dicht, geen festivals etc.
Als blijkt dat gevaccineerden de ziekte niet verspreiden zijn die beperkingen voor hen niet nodig. Kan je hen naar de kroeg of festivals laten gaan zonder dat dit de zorg belast. Dan komt jouw standpunt in feite neer op onnodige beperkingen opleggen aan degenen die zich wel laten vaccineren.
Maar je doet net alsof er over die andere dingen niet nagedacht wordt.quote:
Als dat allemaal niet werkt moet je naar mijn mening nadenken over een potentiële verplichting voor alle vaccinaties.
Juist omdat het zo'n precair onderwerp is moet je daar nú over nadenken. Dat is niet even een maandje discussie, maar is een langslepend proces, zowel vanuit experts (medisch-ethische overweging) als vanuit de samenleving (immers, ook als samenleving kun je iets wel/niet willen).
Als je pas gaat nadenken als blijkt dat de vaccinatiegraad niet gehaald wordt begin je zomer 2021 pas met nadenken. Dat is veel te laat. Dan loop je pas echt achter de feiten aan, zoals vaak het verwijt is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
He verdomme. Ik was net een vrij vermakelijke post aan het lezen, verdwijnt ie ineens 
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
dit is dan wel een gevalletje Wc-eendquote:
[..]
Dus we geloven alleen mensen die kritisch zijn? Ergo: iedere organisatie presteert slecht?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja, op dit moment. Wanneer Covid-19 onderdeel is van het rijksvaccinatieprogramma of de griepprik oid zal daar hetzelfde mee gebeuren.quote:
[..]
Met dien verstande dat dit anno 2020 zeldzame ziektes zijn en de risico op een mazelenuitbraak een fractie is van het risico op een COVID-19-uitbraak.
En ja, dit is precies de reden waarom een vaccinatieverplichting voor bv. mazelen wel degelijk besproken wordt. En ook de reden waarom de discussie rondom de kinderdagverblijven is ontstaan.
We doen hier alsof deze ziekte tot in de eeuwigheid de maatschappij ontwricht omdat er een paar 100.000 mensen zijn die wellicht geen prik willen. Nogmaals, er was 60% nodig, is nu zo'n 70% nodig om het uit te laten doven. De gewone rijksvaccinatieprogramma's zitten boven de 90%, dus er is geen enkele reden aan te nemen dat het zonder een verplichting niet gehaald gaat worden.
En in de tussentijd?quote:
[..]
Naar mijn mening zou je kunnen versoepelen wanneer de risicogroepen gevaccineerd zijn en er voldoende plek in de ziekenhuizen is. Irrelevant of de rest dan wel of niet gevaccineerd is.
Wat als:
- De risicogroepen voor de helft gevaccineerd zijn
- De niet-risicogroepen de andere helft kunnen besmetten (want niet gevaccineerd)
- Er te weinig ruimte is in de ziekenhuizen
Is dat dan maar pech voor de helft die wel gevaccineerd is en geen risico meer loopt?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tis magie.quote:
He verdomme. Ik was net een vrij vermakelijke post aan het lezen, verdwijnt ie ineens
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2020 12:25:49 ]
Waarom ben je dan zo tegen het nadenken over een verplichting, als het toch puur hypotethisch is?quote:
dus er is geen enkele reden aan te nemen dat het zonder een verplichting niet gehaald gaat worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee het was De Jongequote:
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
FF nuanceren dat dit best heel erg ingewikkeld kan worden wanneer je dat zo wilt/kunt bezien.quote:
[..]
Jawel, ze weten zeker dat twee doses voor het vaccin de kans op ziek worden enorm verkleinen.
Ze weten nog niet zeker of dat ook betekent dat je niet besmettelijk bent.
Zo ingewikkeld is het toch niet?
Termen als kansen, verkleinen, verminderen, percentages roepen en niet weten zijn wmb toch redelijk onzeker te noemen. Samengevat: we weten feitelijk weinig tot niets, de hoopvolle toekomst zal het leren.
In de spoiler wat uitwerking dat percentages nauwelijks wat zeggen zonder weten wat het voor wie voorstelt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat hangt wat mij betreft af van of je wel of niet besmettelijk kunt zijn als je gevaccineerd bent. Als je nog steeds besmettelijk kunt zijn lijkt het mij dat je (grootschalig) gaat versoepelen als de risicogroepen gevaccineerd zijn.quote:
[..]
En in de tussentijd?
Wat als:
- De risicogroepen voor de helft gevaccineerd zijn
- De niet-risicogroepen de andere helft kunnen besmetten (want niet gevaccineerd)
- Er te weinig ruimte is in de ziekenhuizen
Is dat dan maar pech voor de helft die wel gevaccineerd is en geen risico meer loopt?
We hebben dit gesprek vaker gevoerd, en volgens mij hebben jij en ik die discussie zelfs al eerder gehad. Ik wil ook niet langer wachten dan nodig is, dus mij is er ook alles aan gelegen om te versoepelen zodra het kan. Versoepelen met daarbij een pasje, briefje en één of andere particuliere organisatie die dan even komt checken of je wel of niet gevaccineerd bent vind ik niet wenselijk.
Als er te weinig ruimte in de ziekenhuizen is zal er helemaal niet versoepeld worden, ongeacht of er wel of niet gevaccineerd is.
Ik ben niet tegen het nadenken over een verplichting. Als ze een verplichting voorstaan moeten ze werken aan een daadwerkelijke verplichting, niet die constante discussie over een indirecte verplichting die mensen die niet gevaccineerd zijn 'minderwaardig' maakt.quote:
[..]
Waarom ben je dan zo tegen het nadenken over een verplichting, als het toch puur hypotethisch is?
Laten we, for the sake of the argument, zeggen dat je ook niet meer (of veel minder) besmettelijk bent na vaccinatie.quote:
Dat hangt wat mij betreft af van of je wel of niet besmettelijk kunt zijn als je gevaccineerd bent. Als je nog steeds besmettelijk kunt zijn lijkt het mij dat je (grootschalig) gaat versoepelen als de risicogroepen gevaccineerd zijn.
Moet je dan als gevaccineerde wachten tot iedereen (of in ieder geval: genoeg) gevaccineerd is?
Dus stel: je bent begin februari gevaccineerd, maar de risicogroepen zijn pas eind april klaar. Moet je dan drie maanden onnodig thuis zitten?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit is echt je reinste onzin. Wanneer jij de ouderen en kwetsbaren vaccineert is de druk op de zorg verdwenen, en is er dus geen enkele noodzaak meer om maatregelen te treffen. Er zullen heus wel wat individuen nog in het ziekenhuis komen, of komen te overlijden. Maar daar hebben we die dingen voor gebouwd en dat is nou eenmaal het leven. Ook zullen er misschien mensen gaan sterven die bewust geen vaccin hebben genomen, of een enkeling zal in het ziekenhuis belanden, maar dat is toch niet ons probleem? De zorg is immers niet overbelast. Het maakt ook niet uit of mensen geïnfecteerd raken met corona als zij nauwelijks klachten ontwikkelen.quote:
[..]
En het alternatief is dat anderen zich continu aan vrijheidsbeperkende maatregelen moeten houden terwijl dat voor hen helemaal niet nodig is. Is dat dan moreel wel acceptabel?
Ik vind dat echt niet zomaar acceptabel. Helemaal niet als dat het resultaat is van mensen die te beroerd zijn zich te laten vaccineren (ondanks alle moverende valide redenen).
Ik zal heus dat vaccin wel nemen, maar er is een motie aangenomen die stelt dat er geen directe of indirecte vaccinatieplicht gaat komen, hier is democratisch over besloten en dit wordt nu ondermijnt, vandaar dat ik de hakken in het zand steek. Die lui in Den Haag zijn levensgevaarlijk bezig, en er maar raar van opkijken dat een groot deel van de Nederlandse bevolking de overheid niet meer vertrouwt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Jip. Al zal dat niet gebeuren. Iets met egoisme.quote:
[..]
Laten we, for the sake of the argument, zeggen dat je ook niet meer (of veel minder) besmettelijk bent na vaccinatie.
Moet je dan als gevaccineerde wachten tot iedereen (of in ieder geval: genoeg) gevaccineerd is?
Dus stel: je bent begin februari gevaccineerd, maar de risicogroepen zijn pas eind april klaar. Moet je dan drie maanden onnodig thuis zitten?
Gaat heel complex worden straks, ook met het oog van het open gooien van de horeca en evenementen branche.
Tja overdreven schudden is sws niet goed voor vaccins, waarbij mRNA specifiek van nature een behoorlijk instabiliteit kan vertonen (wat de reden is om ze te bevriezen).quote:
Over de logistieke problemen mbt de vaccins, had ik gisteren al deze link gepost, hoe het in de UK ook niet allemaal vlekkeloos verloopt:
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4849
Daarnaast kwam ik deze link tegen, waarin een specifiek probleem wordt gemeld:
https://www.wsj.com/artic(...)-network-11607468333
Het vaccin zou maximaal twee keer getransporteerd kunnen worden en maximaal 12 uur. Dat betekent dat je dus niet 5 dagen met een busje allerlei WZC langs kunt rijden om telkens een aantal tientallen mensen te vaccineren.
Zelf zie ik geen probleem om die vaccins in (kan ook prima in half) bevroren toestand rond te rijden en op plaats van bestemming te ontdooien. Kwestie van procedures in belang van kwetsbaren, wat flex maken.
In het ergste geval werkt het vaccin niet, wat altijd - sws in minimaal 10% van de gevallen - het geval kan zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Niet onnodig thuis zitten, de plekken waar je naartoe kan zijn gewoon nog niet open.quote:
[..]
Laten we, for the sake of the argument, zeggen dat je ook niet meer (of veel minder) besmettelijk bent na vaccinatie.
Moet je dan als gevaccineerde wachten tot iedereen (of in ieder geval: genoeg) gevaccineerd is?
Dus stel: je bent begin februari gevaccineerd, maar de risicogroepen zijn pas eind april klaar. Moet je dan drie maanden onnodig thuis zitten?
We hebben nu 10 maanden solidariteit richting risicogroepen achter de rug. Als die risicogroepen straks weer #yolo helemaal los mogen zijn die maatregelen toch niets meer waard, want dan verdwijnen ze automatisch. Je opa en oma komen gewoon weer langs want ze willen hun kleinkinderen zien.
Ik vind deze discussie best interessant. Jij en ik lopen maar een heel beperkt risico van dit virus, maar jij en ik moeten nu ook thuis zitten.
Het isoleren van de mensen in risicogroepen is ethisch gezien onmogelijk, en ook praktisch moeilijk uitvoerbaar, maar andersom is het iets wat we prima kunnen verkroppen, want als die risicogroep gevaccineerd is kunnen ze toch wel weer gewoon naar Lowlands.
Die éénrichtingssolidariteit die constant weer naar voren komt ben ik best beu eerlijk gezegd. Als het gros van de risicogroepen gevaccineerd is hebben we deze discussie wel nog een keer, maar dan met een biertje in Amsterdam
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2020 12:42:28 ]
Dat hoeft ook niet. De samenleving kan gewoon open als de ouderen en vatbaren gevaccineerd zijn, want dan is de druk op de zorg weg.quote:
[..]
Teveel gericht op het tegengaan van de gevolgen en niet het aanpakken van de oorzaak? Weet jij wel wat een vaccin is?
Ik blijf erbij: jij mist elke vorm van context. Je vergeet voor het gemak ook even dat de medische wetenschap in al zijn onkunde de levensverachting van de mens heeft opgekrikt van midden 30 naar eind 70. (For better or for worse, maar da's een andere discussie).
[..]
De grote boze roverheid
Ik wens door dit soort lieden niet langer dan strikt noodzakelijk in lockdown te moeten blijven. Het is toch van de zotte.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Niet echt een handige uitspraak maar hij heeft toch ook gewoon gelijkquote:
https://www.mediacourant.(...)astorm-mopperlandje/
Fijn zo'n minister.....
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
ja we mogen er niet over mopperen dat hij het compleet verkloot heeft......quote:Op dinsdag 29 december 2020 12:41 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Niet echt een handige uitspraak maar hij heeft toch ook gewoon gelijk
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Die hele puzzel met GGD's en huisartsen en de rolverdeling had toch in de zomer al gelegd kunnen zijn?
Nee. Constant omhoog praten hoe goed Nederland wel in alles in, maar ondertussen zijn we een van de slechtst presterende landen in coronatijd. Echt bizar.quote:
[..]
Niet echt een handige uitspraak maar hij heeft toch ook gewoon gelijk
Kritiek is meneertje niet van gediend.
En de burgers maar naar de goalag sturen bij overtreding.quote:Op dinsdag 29 december 2020 12:17 schreef F.Sinatra het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ief-na-gourmet-feest
Doen, en openbaar posten
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
In de additionele context van mopperlandje in deze quote wel ja:quote:
[..]
Niet echt een handige uitspraak maar hij heeft toch ook gewoon gelijk
quote:Een GGD die niet hard genoeg loopt? Daar herkent Hugo zich niet in. “Zo is het niet. Even over de GGD: die hebben echt een waanzinnige klus geklaard in deze crisis en ik denk dat zij veel meer credits verdienen dan ze krijgen. We zijn natuurlijk ook wel een beetje een mopperend landje, hè?”
Medegast Özcan Akyol “Op een gegeven moment zeiden ze dat ze pas in augustus konden vaccineren, dan begrijp je toch wel dat er in de samenleving wat onrust ontstaat?”
Hugo: “Dit is geen faire weergave van hoe het is gegaan. Hoe het wel gegaan is, is: we hebben met de uitvoerende partijen afspraken gemaakt over hoe te vaccineren. De GGD’en stonden aan de lat voor de gezonde mensen (jonger dan 60 zonder ziektes, red.). Ik heb aan de GGD gevraagd: ik wil eigenlijk dat jullie dat doen, zouden jullie dat willen doen? ‘Natuurlijk’, hebben ze gezegd. ‘Maar alleen als het zorgvuldig en verantwoord en ook op een goede manier kan worden voorbereid.’”
Nee, toen waren we met reces.quote:
Die hele puzzel met GGD's en huisartsen en de rolverdeling had toch in de zomer al gelegd kunnen zijn?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij heeft gelijk dat Nederlanders houden van mopperen, met de kanttekening dat Hugo er juist is om deze crisis te managen. Dus als je dan zegt:quote:
[..]
Niet echt een handige uitspraak maar hij heeft toch ook gewoon gelijk
Dan denk ik, tja... het is dus aan Hugo om hiermee om te gaan. Het bestaande systeem is er voor de dagelijkse zorg. Zo'n crisis is alles behalve alledaags. Je hóeft dan niet per se gebruik te maken van de GGDs, er had ook besloten kunnen worden een crisisstructuur op te zetten. Juist de minister van VWS is degene die dit in goede banen moet leiden. Het is een beetje flauw dat hij superlaat een opdracht bij de GGDs legt en dan zegt "ze zijn ook zo traag, dit systeem is nou eenmaal stroperig". Pak het dan anders aan, Hugo.quote:“We kennen geen centralistisch georganiseerd systeem. We zitten in de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog en hebben ook gewoon alles uit onszelf te halen om de dingen te fiksen die nodig zijn.”
Waarom voer je deze discussie dan? Als 90% zich laat vaccineren zal er ook geen reden zijn voor zo'n "corona paspoort". Want het zal alvast niet in de eerste maanden ingevoerd worden, dan zijn enkel de risicogroepen gevaccineerd, ouderen, bewoners van WZC etc., en voor hen heeft zo'n paspoort weinig nut, die zullen al blij zijn als ze weer normaal bezoek kunnen ontvangen.quote:
[..]
Ja, op dit moment. Wanneer Covid-19 onderdeel is van het rijksvaccinatieprogramma of de griepprik oid zal daar hetzelfde mee gebeuren.
We doen hier alsof deze ziekte tot in de eeuwigheid de maatschappij ontwricht omdat er een paar 100.000 mensen zijn die wellicht geen prik willen. Nogmaals, er was 60% nodig, is nu zo'n 70% nodig om het uit te laten doven. De gewone rijksvaccinatieprogramma's zitten boven de 90%, dus er is geen enkele reden aan te nemen dat het zonder een verplichting niet gehaald gaat worden.
are we infinite or am I alone
Tja, daar moet er inderdaad nog bij komen. Dat we sectoren onnodig dicht laten, omdat we het niet kunnen verkroppen dat een deel van de samenleving alvast naar de kroeg mag.quote:
Niet onnodig thuis zitten, de plekken waar je naartoe kan zijn gewoon nog niet open.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Een beetje gezocht procedureel issue.quote:
Ik meen dat Oxford één van de testen verkloot had door verkeerde doseringen. Kan me zo voorstellen dat er dan het een en ander opnieuw moet.
Ze hebben gisteren dus wel die claim gemaakt van 95%, met de 'winning formula' bron.
Formeel klopt het dat AZ (hier en daar) een verkeerde doses claimde en (onduidelijk) afweek van test volgordelijkheid. In de UK verhinderd dat AZ niet om verzoek tot gebruik op 24dec20 bij hun MHRA in te dienen. Begin januari zal dat ergens dan wel klaar zijn. bron
Puur technisch is het bureaucratische flauwekul om die procedurele "foutjes" te zien als blokkade. Kern is dat het een vector-vaccin is dat net als mRNA vaccins, "werken" en sws gedurende de trials geen Adverse-Effects gaven.
Inzake de booster van 70 naar 95% (om in de ratrace te blijven) is onduidelijk of -en in welke mate dat te maken heeft met effectiviteit en/of efficiëntie voor het individu danwel de totale (vaccin)groep.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hier alvast de Russische: https://nos.nl/artikel/23(...)n-eerder-gemeld.htmlquote:
Alvast present voor de nieuwe cijfers
quote:Rusland geeft toe dat het sterftecijfer door corona ruim drie keer hoger is dan tot nu toe officieel werd gemeld: 186.000 doden in plaats van 55.000. Rusland komt daarmee in absolute aantallen op de derde plek van landen met het hoogste aantal coronadoden, na de VS en Brazilië.
Volgens correspondent David Jan Godfroid was de Russische overheid niet meer geloofwaardig. "Veel mensen zien andere mensen om zich heen, familieleden en vrienden sterven aan het virus. Ze geloofden de cijfers niet meer", zei hij in het NOS Radio 1 Journaal.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Normaal wel, maar in onze noodruftige werkelijkheid kan het in een paar weken gepiept zijn.quote:
[..]
Een stage 3 trial duurt vele maanden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
N
Ik bedoel, ze zijn al met een selectieprocedure gestart naar projectmanagers om een strategische visie te ontwikkelen voor het vaccineren.
Niet zo negatief.quote:
Ik bedoel, ze zijn al met een selectieprocedure gestart naar projectmanagers om een strategische visie te ontwikkelen voor het vaccineren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Mediacourant.quote:
[..]
Niet echt een handige uitspraak maar hij heeft toch ook gewoon gelijk
Telegraaf.
quote:‘ZIJ WEL!’, kopt de papieren Telegraaf vandaag groot bij een verzameling foto’s van de eerste coronaprikken in andere EU-landen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als je structureel sinds maart behoort tot de landen waar de meeste doden, besmettingen, minste testen, minste ziekenhuizenbedden zijn, terwijl je een van de rijkste landen ter wereld bent, gaat de bevolking wel eens mopperen. Laatst kwam hier iemand met een peiling in de zomer dat 81% van de Nederlands tevreden was. Terwijl we toen ook in de 1e golf ongenadig hard waren getroffen.
Het kabinet lijkt soliditeit uit te stralen maar is in feite los zand.
Het kabinet lijkt soliditeit uit te stralen maar is in feite los zand.
Geweldig dat Australië. Wat een aanpakkers!quote:Australië zet mogelijk buitenlanders uit als ze zich niet aan coronaregels houden
In Australië kunnen buitenlanders met een tijdelijk visum het land uitgezet worden als ze zich niet aan de coronamaatregelen houden. Daarvoor waarschuwt de minister voor Immigratie na een Kerstfeest op Bronte Beach bij Sydney.
/s
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
S
Sectoren dicht houden omdat er mensen zijn die zich niet willen laten vaccineren, dat zou belachelijk zijn! Risico groepen ingeent, wereld weer open.quote:
[..]
Tja, daar moet er inderdaad nog bij komen. Dat we sectoren onnodig dicht laten, omdat we het niet kunnen verkroppen dat een deel van de samenleving alvast naar de kroeg mag.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Maar waarom zou je dat doen als je het ook in november kunt doen een week voordat iedereen begint.quote:
Die hele puzzel met GGD's en huisartsen en de rolverdeling had toch in de zomer al gelegd kunnen zijn?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hij heeft gelijk.quote:
https://www.mediacourant.(...)astorm-mopperlandje/
Fijn zo'n minister.....
Dat doen we ook altijd over bondscoaches bijvoorbeeld
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het had niet zo hoeven zijn......quote:
[..]
Mediacourant.
Telegraaf.
[..]
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
In de zomer moesten er natuurlijk andere brandjes geblust worden. BLM, Grapperhaus, luchtballonnen met mondkapjes in Amsterdamse straten.quote:
[..]
Maar waarom zou je dat doen als je het ook in november kunt doen een week voordat iedereen begint.
Hoppa. "Ja maar ik geloof niet in Cor..."quote:
[..]
Geweldig dat Australië. Wat een aanpakkers!
/s
Daaaaaaag
Ja, maar wordt er in andere landen minder gemoppert? Als het in Duitsland verkeerd gaat staan Bild en Der Spiegel ook vol. En wat te denken van de Britse tabloids?quote:
[..]
Hij heeft gelijk.
Dat doen we ook altijd over bondscoaches bijvoorbeeld
zeker aanpakkers ja, daarom is bijna alles weer mogelijk daar.quote:
[..]
Geweldig dat Australië. Wat een aanpakkers!
/s
of je moddert gewoon nog een jaar extra jaar aan met vrijblijvende fopregels zonder handhaving of je pakt het keihard aan en je kan bijna alles weer binnen een paar maanden, Dat is een keuze.
Het was daar trouwens gewoon prima vertoeven binnen de regels, je mocht nog sporten, wandelen, vissen, eten afhalen etc en in Mei konden we al uit eten daar.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En omdat Australië een enorm dunbevolkt eiland is. In geen enkel Europees land is het gelukt om na één keer hard ingrijpen het virus eruit te krijgen.quote:
zeker aanpakkers ja, daarom is bijna alles weer mogelijk daar.
of je moddert gewoon nog een jaar extra jaar aan met vrijblijvende fopregels zonder handhaving of je pakt het keihard aan en je kan bijna alles weer binnen een paar maanden, Dat is een keuze.
Tja je gaat als fabrikant niet iets insturen of aanvragen dat niet goedgekeurd wordt.quote:
[..]
Moderna wordt wel goedgekeurd volgende week, dat lijkt me een formaliteit.
Prima dat goedkeuringsinstanties naar de papieren kijken waarbij hun inhoudelijk toegevoegde waarde wmb ongeveer nul is.
Ik heb weinig op met instanties die voor mij altijd een vertragende hobbel zijn om te nemen zodat iets voldoet aan een minimaal afgesproken industriestandaard (en onze "producties" daar sws met het grootste gemak aan voldeden).
De procedure zelf is natuurlijk wel goed en naast intrinsieke protectie, voorkomt het dat jan-en-alleman met hamer-en-reageerbuis ook zomaar wat doet.
Echter, met het fix inkorten van (doorloop)tijdspaden en meekijkende zelfbevlekking, ontwaar ik vooral de kunst bij "farmaceuten" om te voldoen aan de "juiste" criteria en politiek correcte vinkjes.
Criteria die met toepassen (en toestaan) van Genetische-Modicatie voor algemeen preventief gebruik, niet op de lange termijn worden noch zijn getoetst. Geen hond weet wat de baanbrekende middelen over 10 of 15 jaar mogelijk tot gevolg hebben. Noch is - ethisch - gekeken of het massaal toepassen van dit soort middelen wel zo gewenst is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |