COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De agent die de foto op Instagram zette, heeft zichzelf onmogelijk gemaakt bij zijn collega’s. „Hij is zeker niet de slimste van het stel”, citeert Nieuwsblad collega’s.quote:Op dinsdag 29 december 2020 12:17 schreef F.Sinatra het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ief-na-gourmet-feest
Doen, en openbaar posten
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Echt hèquote:Op dinsdag 29 december 2020 12:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De agent die de foto op Instagram zette, heeft zichzelf onmogelijk gemaakt bij zijn collega’s. „Hij is zeker niet de slimste van het stel”, citeert Nieuwsblad collega’s.
Het hoofd van de GGD zegt dat de GGD het goed doet.quote:
[..]
Tja, in dat artikel wordt ook gelinkt naar deze: https://www.volkskrant.nl(...)-het-werkt~bf3cd157/
Ik weet niet wie ik moet geloven, maar ben er inmiddels wel achter dat het een stuk complexer is dan vaak voorgesteld.
https://www.rijksoverheid(...)n+vaccinatie+def.pdfquote:
[..]
Zijn totaal verschillende ziektes en totaal verschillende omstandigheden.
Je stelling dat er niet nagedacht wordt over verplichting van vaccins voor andere ziekten klopt simpelweg niet. Er zijn boekenkasten volgeschreven over zo'n onderwerp in de medisch-ethische literatuur.
Zie bv.
https://dare.uva.nl/searc(...)64-83b5-6d2c6957906a
[..]
Dit vat de discussie wel redelijk samen volgens mij. Gaat over de kinderopvang, maar kan je prima hier ook op toepassen.
Ik snap prima wat je bedoelt, ik vind het ook fijn dat op de kinderopvang waar mijn dochter is een verplichting zou kunnen komen. Tegelijkertijd heb ik mijn dochter laten vaccineren zodat zij beschermd is. Het is lastiger voor anderen die niet gevaccineerd kunnen worden, dat is onder andere ook waar we het voor gedaan hebben.
Ik ben van mening dat je eerst moet verkennen waarom mensen niet willen. Om dat terug te slaan met opmerkingen als: "Je weet toch ook niet wat er in een frikandel zit, zet gewoon dat prikkie" (tm Hugo de Jonge) helpt gewoon niet. Een duidelijke informatie- en overtuigingscampagne zou het grootste deel van de zorgen weg moeten nemen bij mensen.
Daarna blijft een klein deel over, wat waarschijnlijk grotendeels dezelfde mensen zijn als die ook de andere vaccinaties niet hebben genomen. De rest van de vaccinaties zitten nu op een vaccinatiegraad boven de 90%, wat ruim voldoende is om deze ziekte uit te laten doven.
Als dat allemaal niet werkt moet je naar mijn mening nadenken over een potentiële verplichting voor alle vaccinaties. Specifiek kinderopvang is gekozen omdat daar ook hele jonge kinderen komen die nog niet de BMR vaccinaties hebben gehad, maar er wel ziek door kunnen worden.
Dus we geloven alleen mensen die kritisch zijn? Ergo: iedere organisatie presteert slecht?quote:
[..]
Het hoofd van de GGD zegt dat de GGD het goed doet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Naar mijn mening zou je kunnen versoepelen wanneer de risicogroepen gevaccineerd zijn en er voldoende plek in de ziekenhuizen is. Irrelevant of de rest dan wel of niet gevaccineerd is.quote:
[..]
Momenteel gelden de beperkingen voor iedereen: horeca dicht, geen festivals etc.
Als blijkt dat gevaccineerden de ziekte niet verspreiden zijn die beperkingen voor hen niet nodig. Kan je hen naar de kroeg of festivals laten gaan zonder dat dit de zorg belast. Dan komt jouw standpunt in feite neer op onnodige beperkingen opleggen aan degenen die zich wel laten vaccineren.
Maar je doet net alsof er over die andere dingen niet nagedacht wordt.quote:
Als dat allemaal niet werkt moet je naar mijn mening nadenken over een potentiële verplichting voor alle vaccinaties.
Juist omdat het zo'n precair onderwerp is moet je daar nú over nadenken. Dat is niet even een maandje discussie, maar is een langslepend proces, zowel vanuit experts (medisch-ethische overweging) als vanuit de samenleving (immers, ook als samenleving kun je iets wel/niet willen).
Als je pas gaat nadenken als blijkt dat de vaccinatiegraad niet gehaald wordt begin je zomer 2021 pas met nadenken. Dat is veel te laat. Dan loop je pas echt achter de feiten aan, zoals vaak het verwijt is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
He verdomme. Ik was net een vrij vermakelijke post aan het lezen, verdwijnt ie ineens 
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
dit is dan wel een gevalletje Wc-eendquote:
[..]
Dus we geloven alleen mensen die kritisch zijn? Ergo: iedere organisatie presteert slecht?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja, op dit moment. Wanneer Covid-19 onderdeel is van het rijksvaccinatieprogramma of de griepprik oid zal daar hetzelfde mee gebeuren.quote:
[..]
Met dien verstande dat dit anno 2020 zeldzame ziektes zijn en de risico op een mazelenuitbraak een fractie is van het risico op een COVID-19-uitbraak.
En ja, dit is precies de reden waarom een vaccinatieverplichting voor bv. mazelen wel degelijk besproken wordt. En ook de reden waarom de discussie rondom de kinderdagverblijven is ontstaan.
We doen hier alsof deze ziekte tot in de eeuwigheid de maatschappij ontwricht omdat er een paar 100.000 mensen zijn die wellicht geen prik willen. Nogmaals, er was 60% nodig, is nu zo'n 70% nodig om het uit te laten doven. De gewone rijksvaccinatieprogramma's zitten boven de 90%, dus er is geen enkele reden aan te nemen dat het zonder een verplichting niet gehaald gaat worden.
En in de tussentijd?quote:
[..]
Naar mijn mening zou je kunnen versoepelen wanneer de risicogroepen gevaccineerd zijn en er voldoende plek in de ziekenhuizen is. Irrelevant of de rest dan wel of niet gevaccineerd is.
Wat als:
- De risicogroepen voor de helft gevaccineerd zijn
- De niet-risicogroepen de andere helft kunnen besmetten (want niet gevaccineerd)
- Er te weinig ruimte is in de ziekenhuizen
Is dat dan maar pech voor de helft die wel gevaccineerd is en geen risico meer loopt?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tis magie.quote:
He verdomme. Ik was net een vrij vermakelijke post aan het lezen, verdwijnt ie ineens
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2020 12:25:49 ]
Waarom ben je dan zo tegen het nadenken over een verplichting, als het toch puur hypotethisch is?quote:
dus er is geen enkele reden aan te nemen dat het zonder een verplichting niet gehaald gaat worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee het was De Jongequote:
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
FF nuanceren dat dit best heel erg ingewikkeld kan worden wanneer je dat zo wilt/kunt bezien.quote:
[..]
Jawel, ze weten zeker dat twee doses voor het vaccin de kans op ziek worden enorm verkleinen.
Ze weten nog niet zeker of dat ook betekent dat je niet besmettelijk bent.
Zo ingewikkeld is het toch niet?
Termen als kansen, verkleinen, verminderen, percentages roepen en niet weten zijn wmb toch redelijk onzeker te noemen. Samengevat: we weten feitelijk weinig tot niets, de hoopvolle toekomst zal het leren.
In de spoiler wat uitwerking dat percentages nauwelijks wat zeggen zonder weten wat het voor wie voorstelt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat hangt wat mij betreft af van of je wel of niet besmettelijk kunt zijn als je gevaccineerd bent. Als je nog steeds besmettelijk kunt zijn lijkt het mij dat je (grootschalig) gaat versoepelen als de risicogroepen gevaccineerd zijn.quote:
[..]
En in de tussentijd?
Wat als:
- De risicogroepen voor de helft gevaccineerd zijn
- De niet-risicogroepen de andere helft kunnen besmetten (want niet gevaccineerd)
- Er te weinig ruimte is in de ziekenhuizen
Is dat dan maar pech voor de helft die wel gevaccineerd is en geen risico meer loopt?
We hebben dit gesprek vaker gevoerd, en volgens mij hebben jij en ik die discussie zelfs al eerder gehad. Ik wil ook niet langer wachten dan nodig is, dus mij is er ook alles aan gelegen om te versoepelen zodra het kan. Versoepelen met daarbij een pasje, briefje en één of andere particuliere organisatie die dan even komt checken of je wel of niet gevaccineerd bent vind ik niet wenselijk.
Als er te weinig ruimte in de ziekenhuizen is zal er helemaal niet versoepeld worden, ongeacht of er wel of niet gevaccineerd is.
Ik ben niet tegen het nadenken over een verplichting. Als ze een verplichting voorstaan moeten ze werken aan een daadwerkelijke verplichting, niet die constante discussie over een indirecte verplichting die mensen die niet gevaccineerd zijn 'minderwaardig' maakt.quote:
[..]
Waarom ben je dan zo tegen het nadenken over een verplichting, als het toch puur hypotethisch is?
Laten we, for the sake of the argument, zeggen dat je ook niet meer (of veel minder) besmettelijk bent na vaccinatie.quote:
Dat hangt wat mij betreft af van of je wel of niet besmettelijk kunt zijn als je gevaccineerd bent. Als je nog steeds besmettelijk kunt zijn lijkt het mij dat je (grootschalig) gaat versoepelen als de risicogroepen gevaccineerd zijn.
Moet je dan als gevaccineerde wachten tot iedereen (of in ieder geval: genoeg) gevaccineerd is?
Dus stel: je bent begin februari gevaccineerd, maar de risicogroepen zijn pas eind april klaar. Moet je dan drie maanden onnodig thuis zitten?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit is echt je reinste onzin. Wanneer jij de ouderen en kwetsbaren vaccineert is de druk op de zorg verdwenen, en is er dus geen enkele noodzaak meer om maatregelen te treffen. Er zullen heus wel wat individuen nog in het ziekenhuis komen, of komen te overlijden. Maar daar hebben we die dingen voor gebouwd en dat is nou eenmaal het leven. Ook zullen er misschien mensen gaan sterven die bewust geen vaccin hebben genomen, of een enkeling zal in het ziekenhuis belanden, maar dat is toch niet ons probleem? De zorg is immers niet overbelast. Het maakt ook niet uit of mensen geïnfecteerd raken met corona als zij nauwelijks klachten ontwikkelen.quote:
[..]
En het alternatief is dat anderen zich continu aan vrijheidsbeperkende maatregelen moeten houden terwijl dat voor hen helemaal niet nodig is. Is dat dan moreel wel acceptabel?
Ik vind dat echt niet zomaar acceptabel. Helemaal niet als dat het resultaat is van mensen die te beroerd zijn zich te laten vaccineren (ondanks alle moverende valide redenen).
Ik zal heus dat vaccin wel nemen, maar er is een motie aangenomen die stelt dat er geen directe of indirecte vaccinatieplicht gaat komen, hier is democratisch over besloten en dit wordt nu ondermijnt, vandaar dat ik de hakken in het zand steek. Die lui in Den Haag zijn levensgevaarlijk bezig, en er maar raar van opkijken dat een groot deel van de Nederlandse bevolking de overheid niet meer vertrouwt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Jip. Al zal dat niet gebeuren. Iets met egoisme.quote:
[..]
Laten we, for the sake of the argument, zeggen dat je ook niet meer (of veel minder) besmettelijk bent na vaccinatie.
Moet je dan als gevaccineerde wachten tot iedereen (of in ieder geval: genoeg) gevaccineerd is?
Dus stel: je bent begin februari gevaccineerd, maar de risicogroepen zijn pas eind april klaar. Moet je dan drie maanden onnodig thuis zitten?
Gaat heel complex worden straks, ook met het oog van het open gooien van de horeca en evenementen branche.
Tja overdreven schudden is sws niet goed voor vaccins, waarbij mRNA specifiek van nature een behoorlijk instabiliteit kan vertonen (wat de reden is om ze te bevriezen).quote:
Over de logistieke problemen mbt de vaccins, had ik gisteren al deze link gepost, hoe het in de UK ook niet allemaal vlekkeloos verloopt:
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4849
Daarnaast kwam ik deze link tegen, waarin een specifiek probleem wordt gemeld:
https://www.wsj.com/artic(...)-network-11607468333
Het vaccin zou maximaal twee keer getransporteerd kunnen worden en maximaal 12 uur. Dat betekent dat je dus niet 5 dagen met een busje allerlei WZC langs kunt rijden om telkens een aantal tientallen mensen te vaccineren.
Zelf zie ik geen probleem om die vaccins in (kan ook prima in half) bevroren toestand rond te rijden en op plaats van bestemming te ontdooien. Kwestie van procedures in belang van kwetsbaren, wat flex maken.
In het ergste geval werkt het vaccin niet, wat altijd - sws in minimaal 10% van de gevallen - het geval kan zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Niet onnodig thuis zitten, de plekken waar je naartoe kan zijn gewoon nog niet open.quote:
[..]
Laten we, for the sake of the argument, zeggen dat je ook niet meer (of veel minder) besmettelijk bent na vaccinatie.
Moet je dan als gevaccineerde wachten tot iedereen (of in ieder geval: genoeg) gevaccineerd is?
Dus stel: je bent begin februari gevaccineerd, maar de risicogroepen zijn pas eind april klaar. Moet je dan drie maanden onnodig thuis zitten?
We hebben nu 10 maanden solidariteit richting risicogroepen achter de rug. Als die risicogroepen straks weer #yolo helemaal los mogen zijn die maatregelen toch niets meer waard, want dan verdwijnen ze automatisch. Je opa en oma komen gewoon weer langs want ze willen hun kleinkinderen zien.
Ik vind deze discussie best interessant. Jij en ik lopen maar een heel beperkt risico van dit virus, maar jij en ik moeten nu ook thuis zitten.
Het isoleren van de mensen in risicogroepen is ethisch gezien onmogelijk, en ook praktisch moeilijk uitvoerbaar, maar andersom is het iets wat we prima kunnen verkroppen, want als die risicogroep gevaccineerd is kunnen ze toch wel weer gewoon naar Lowlands.
Die éénrichtingssolidariteit die constant weer naar voren komt ben ik best beu eerlijk gezegd. Als het gros van de risicogroepen gevaccineerd is hebben we deze discussie wel nog een keer, maar dan met een biertje in Amsterdam
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2020 12:42:28 ]
Dat hoeft ook niet. De samenleving kan gewoon open als de ouderen en vatbaren gevaccineerd zijn, want dan is de druk op de zorg weg.quote:
[..]
Teveel gericht op het tegengaan van de gevolgen en niet het aanpakken van de oorzaak? Weet jij wel wat een vaccin is?
Ik blijf erbij: jij mist elke vorm van context. Je vergeet voor het gemak ook even dat de medische wetenschap in al zijn onkunde de levensverachting van de mens heeft opgekrikt van midden 30 naar eind 70. (For better or for worse, maar da's een andere discussie).
[..]
De grote boze roverheid
Ik wens door dit soort lieden niet langer dan strikt noodzakelijk in lockdown te moeten blijven. Het is toch van de zotte.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Niet echt een handige uitspraak maar hij heeft toch ook gewoon gelijkquote:
https://www.mediacourant.(...)astorm-mopperlandje/
Fijn zo'n minister.....
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
ja we mogen er niet over mopperen dat hij het compleet verkloot heeft......quote:Op dinsdag 29 december 2020 12:41 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Niet echt een handige uitspraak maar hij heeft toch ook gewoon gelijk
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Die hele puzzel met GGD's en huisartsen en de rolverdeling had toch in de zomer al gelegd kunnen zijn?
Nee. Constant omhoog praten hoe goed Nederland wel in alles in, maar ondertussen zijn we een van de slechtst presterende landen in coronatijd. Echt bizar.quote:
[..]
Niet echt een handige uitspraak maar hij heeft toch ook gewoon gelijk
Kritiek is meneertje niet van gediend.
En de burgers maar naar de goalag sturen bij overtreding.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ief-na-gourmet-feest
Doen, en openbaar posten
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
In de additionele context van mopperlandje in deze quote wel ja:quote:
[..]
Niet echt een handige uitspraak maar hij heeft toch ook gewoon gelijk
quote:Een GGD die niet hard genoeg loopt? Daar herkent Hugo zich niet in. “Zo is het niet. Even over de GGD: die hebben echt een waanzinnige klus geklaard in deze crisis en ik denk dat zij veel meer credits verdienen dan ze krijgen. We zijn natuurlijk ook wel een beetje een mopperend landje, hè?”
Medegast Özcan Akyol “Op een gegeven moment zeiden ze dat ze pas in augustus konden vaccineren, dan begrijp je toch wel dat er in de samenleving wat onrust ontstaat?”
Hugo: “Dit is geen faire weergave van hoe het is gegaan. Hoe het wel gegaan is, is: we hebben met de uitvoerende partijen afspraken gemaakt over hoe te vaccineren. De GGD’en stonden aan de lat voor de gezonde mensen (jonger dan 60 zonder ziektes, red.). Ik heb aan de GGD gevraagd: ik wil eigenlijk dat jullie dat doen, zouden jullie dat willen doen? ‘Natuurlijk’, hebben ze gezegd. ‘Maar alleen als het zorgvuldig en verantwoord en ook op een goede manier kan worden voorbereid.’”
Nee, toen waren we met reces.quote:
Die hele puzzel met GGD's en huisartsen en de rolverdeling had toch in de zomer al gelegd kunnen zijn?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij heeft gelijk dat Nederlanders houden van mopperen, met de kanttekening dat Hugo er juist is om deze crisis te managen. Dus als je dan zegt:quote:
[..]
Niet echt een handige uitspraak maar hij heeft toch ook gewoon gelijk
Dan denk ik, tja... het is dus aan Hugo om hiermee om te gaan. Het bestaande systeem is er voor de dagelijkse zorg. Zo'n crisis is alles behalve alledaags. Je hóeft dan niet per se gebruik te maken van de GGDs, er had ook besloten kunnen worden een crisisstructuur op te zetten. Juist de minister van VWS is degene die dit in goede banen moet leiden. Het is een beetje flauw dat hij superlaat een opdracht bij de GGDs legt en dan zegt "ze zijn ook zo traag, dit systeem is nou eenmaal stroperig". Pak het dan anders aan, Hugo.quote:“We kennen geen centralistisch georganiseerd systeem. We zitten in de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog en hebben ook gewoon alles uit onszelf te halen om de dingen te fiksen die nodig zijn.”
Waarom voer je deze discussie dan? Als 90% zich laat vaccineren zal er ook geen reden zijn voor zo'n "corona paspoort". Want het zal alvast niet in de eerste maanden ingevoerd worden, dan zijn enkel de risicogroepen gevaccineerd, ouderen, bewoners van WZC etc., en voor hen heeft zo'n paspoort weinig nut, die zullen al blij zijn als ze weer normaal bezoek kunnen ontvangen.quote:
[..]
Ja, op dit moment. Wanneer Covid-19 onderdeel is van het rijksvaccinatieprogramma of de griepprik oid zal daar hetzelfde mee gebeuren.
We doen hier alsof deze ziekte tot in de eeuwigheid de maatschappij ontwricht omdat er een paar 100.000 mensen zijn die wellicht geen prik willen. Nogmaals, er was 60% nodig, is nu zo'n 70% nodig om het uit te laten doven. De gewone rijksvaccinatieprogramma's zitten boven de 90%, dus er is geen enkele reden aan te nemen dat het zonder een verplichting niet gehaald gaat worden.
are we infinite or am I alone
Tja, daar moet er inderdaad nog bij komen. Dat we sectoren onnodig dicht laten, omdat we het niet kunnen verkroppen dat een deel van de samenleving alvast naar de kroeg mag.quote:
Niet onnodig thuis zitten, de plekken waar je naartoe kan zijn gewoon nog niet open.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Een beetje gezocht procedureel issue.quote:
Ik meen dat Oxford één van de testen verkloot had door verkeerde doseringen. Kan me zo voorstellen dat er dan het een en ander opnieuw moet.
Ze hebben gisteren dus wel die claim gemaakt van 95%, met de 'winning formula' bron.
Formeel klopt het dat AZ (hier en daar) een verkeerde doses claimde en (onduidelijk) afweek van test volgordelijkheid. In de UK verhinderd dat AZ niet om verzoek tot gebruik op 24dec20 bij hun MHRA in te dienen. Begin januari zal dat ergens dan wel klaar zijn. bron
Puur technisch is het bureaucratische flauwekul om die procedurele "foutjes" te zien als blokkade. Kern is dat het een vector-vaccin is dat net als mRNA vaccins, "werken" en sws gedurende de trials geen Adverse-Effects gaven.
Inzake de booster van 70 naar 95% (om in de ratrace te blijven) is onduidelijk of -en in welke mate dat te maken heeft met effectiviteit en/of efficiëntie voor het individu danwel de totale (vaccin)groep.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hier alvast de Russische: https://nos.nl/artikel/23(...)n-eerder-gemeld.htmlquote:
Alvast present voor de nieuwe cijfers
quote:Rusland geeft toe dat het sterftecijfer door corona ruim drie keer hoger is dan tot nu toe officieel werd gemeld: 186.000 doden in plaats van 55.000. Rusland komt daarmee in absolute aantallen op de derde plek van landen met het hoogste aantal coronadoden, na de VS en Brazilië.
Volgens correspondent David Jan Godfroid was de Russische overheid niet meer geloofwaardig. "Veel mensen zien andere mensen om zich heen, familieleden en vrienden sterven aan het virus. Ze geloofden de cijfers niet meer", zei hij in het NOS Radio 1 Journaal.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Normaal wel, maar in onze noodruftige werkelijkheid kan het in een paar weken gepiept zijn.quote:
[..]
Een stage 3 trial duurt vele maanden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
N
Ik bedoel, ze zijn al met een selectieprocedure gestart naar projectmanagers om een strategische visie te ontwikkelen voor het vaccineren.
Niet zo negatief.quote:
Ik bedoel, ze zijn al met een selectieprocedure gestart naar projectmanagers om een strategische visie te ontwikkelen voor het vaccineren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Mediacourant.quote:
[..]
Niet echt een handige uitspraak maar hij heeft toch ook gewoon gelijk
Telegraaf.
quote:‘ZIJ WEL!’, kopt de papieren Telegraaf vandaag groot bij een verzameling foto’s van de eerste coronaprikken in andere EU-landen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als je structureel sinds maart behoort tot de landen waar de meeste doden, besmettingen, minste testen, minste ziekenhuizenbedden zijn, terwijl je een van de rijkste landen ter wereld bent, gaat de bevolking wel eens mopperen. Laatst kwam hier iemand met een peiling in de zomer dat 81% van de Nederlands tevreden was. Terwijl we toen ook in de 1e golf ongenadig hard waren getroffen.
Het kabinet lijkt soliditeit uit te stralen maar is in feite los zand.
Het kabinet lijkt soliditeit uit te stralen maar is in feite los zand.
Geweldig dat Australië. Wat een aanpakkers!quote:Australië zet mogelijk buitenlanders uit als ze zich niet aan coronaregels houden
In Australië kunnen buitenlanders met een tijdelijk visum het land uitgezet worden als ze zich niet aan de coronamaatregelen houden. Daarvoor waarschuwt de minister voor Immigratie na een Kerstfeest op Bronte Beach bij Sydney.
/s
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
S
Sectoren dicht houden omdat er mensen zijn die zich niet willen laten vaccineren, dat zou belachelijk zijn! Risico groepen ingeent, wereld weer open.quote:
[..]
Tja, daar moet er inderdaad nog bij komen. Dat we sectoren onnodig dicht laten, omdat we het niet kunnen verkroppen dat een deel van de samenleving alvast naar de kroeg mag.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Maar waarom zou je dat doen als je het ook in november kunt doen een week voordat iedereen begint.quote:
Die hele puzzel met GGD's en huisartsen en de rolverdeling had toch in de zomer al gelegd kunnen zijn?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hij heeft gelijk.quote:
https://www.mediacourant.(...)astorm-mopperlandje/
Fijn zo'n minister.....
Dat doen we ook altijd over bondscoaches bijvoorbeeld
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het had niet zo hoeven zijn......quote:
[..]
Mediacourant.
Telegraaf.
[..]
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
In de zomer moesten er natuurlijk andere brandjes geblust worden. BLM, Grapperhaus, luchtballonnen met mondkapjes in Amsterdamse straten.quote:
[..]
Maar waarom zou je dat doen als je het ook in november kunt doen een week voordat iedereen begint.
Hoppa. "Ja maar ik geloof niet in Cor..."quote:
[..]
Geweldig dat Australië. Wat een aanpakkers!
/s
Daaaaaaag
Ja, maar wordt er in andere landen minder gemoppert? Als het in Duitsland verkeerd gaat staan Bild en Der Spiegel ook vol. En wat te denken van de Britse tabloids?quote:
[..]
Hij heeft gelijk.
Dat doen we ook altijd over bondscoaches bijvoorbeeld
zeker aanpakkers ja, daarom is bijna alles weer mogelijk daar.quote:
[..]
Geweldig dat Australië. Wat een aanpakkers!
/s
of je moddert gewoon nog een jaar extra jaar aan met vrijblijvende fopregels zonder handhaving of je pakt het keihard aan en je kan bijna alles weer binnen een paar maanden, Dat is een keuze.
Het was daar trouwens gewoon prima vertoeven binnen de regels, je mocht nog sporten, wandelen, vissen, eten afhalen etc en in Mei konden we al uit eten daar.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En omdat Australië een enorm dunbevolkt eiland is. In geen enkel Europees land is het gelukt om na één keer hard ingrijpen het virus eruit te krijgen.quote:
zeker aanpakkers ja, daarom is bijna alles weer mogelijk daar.
of je moddert gewoon nog een jaar extra jaar aan met vrijblijvende fopregels zonder handhaving of je pakt het keihard aan en je kan bijna alles weer binnen een paar maanden, Dat is een keuze.
Tja je gaat als fabrikant niet iets insturen of aanvragen dat niet goedgekeurd wordt.quote:
[..]
Moderna wordt wel goedgekeurd volgende week, dat lijkt me een formaliteit.
Prima dat goedkeuringsinstanties naar de papieren kijken waarbij hun inhoudelijk toegevoegde waarde wmb ongeveer nul is.
Ik heb weinig op met instanties die voor mij altijd een vertragende hobbel zijn om te nemen zodat iets voldoet aan een minimaal afgesproken industriestandaard (en onze "producties" daar sws met het grootste gemak aan voldeden).
De procedure zelf is natuurlijk wel goed en naast intrinsieke protectie, voorkomt het dat jan-en-alleman met hamer-en-reageerbuis ook zomaar wat doet.
Echter, met het fix inkorten van (doorloop)tijdspaden en meekijkende zelfbevlekking, ontwaar ik vooral de kunst bij "farmaceuten" om te voldoen aan de "juiste" criteria en politiek correcte vinkjes.
Criteria die met toepassen (en toestaan) van Genetische-Modicatie voor algemeen preventief gebruik, niet op de lange termijn worden noch zijn getoetst. Geen hond weet wat de baanbrekende middelen over 10 of 15 jaar mogelijk tot gevolg hebben. Noch is - ethisch - gekeken of het massaal toepassen van dit soort middelen wel zo gewenst is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgens de oppositie is het een "empty threat".quote:
[..]
Geweldig dat Australië. Wat een aanpakkers!
/s
https://www.theguardian.c(...)ssed-as-empty-threat
are we infinite or am I alone
enorm dunbevolkt in Sydney en Melbourne ?? dacht het even niet.quote:
[..]
En omdat Australië een enorm dunbevolkt eiland is. In geen enkel Europees land is het gelukt om na één keer hard ingrijpen het virus eruit te krijgen.
het midden is zeer dunbevolkt ja.
Dit komt gewoon grotendeels door hun keiharde en strikte aanpak, alleen de quarantaine al....
staatsgrenzen dicht, geen vrijblijvende reisadviezen etc etc
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Gezien de posts in deze topic zou iedereen hier dergelijke draconische maatregelen ook wel zien zitten.quote:
[..]
Geweldig dat Australië. Wat een aanpakkers!
/s
Tja als Nederland ook bestond uit alleen Amsterdam en Rotterdam en de rest platteland is het ook makkelijker handhaven natuurlijk. Appels met peren vergelijken.quote:
[..]
enorm dunbevolkt in Sydney en Melbourne ?? dacht het even niet.
het midden is zeer dunbevolkt ja.
Dit komt gewoon grotendeels door hun keiharde en strikte aanpak, alleen de quarantaine al....
iedereen wilt minder besmettingen toch ? of nog 6 maanden aan blijven kutten?quote:
[..]
Gezien de posts in deze topic zou iedereen hier dergelijke draconische maatregelen ook wel zien zitten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
jij zat er ook in maart/april/mei ?quote:
[..]
Tja als Nederland ook bestond uit alleen Amsterdam en Rotterdam en de rest platteland is het ook makkelijker handhaven natuurlijk. Appels met peren vergelijken.
Het handhaven is echt niet makkelijk daar, maar daar kunnen we niks over zeggen want in NL handhaven we gewoon amper/niet.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
https://www.theguardian.c(...)essarily-the-big-onequote:WHO warns Covid-19 pandemic is 'not necessarily the big one'
World Health Organization experts have warned that even though the coronavirus pandemic has been very severe, it is “not necessarily the big one”, and that the world will have to learn to live with Covid-19.
The “destiny” of the virus is to become endemic, even as vaccines begin to be rolled out in the US and UK, says Professor David Heymann, the chair of the WHO’s strategic and technical advisory group for infectious hazards.
“The world has hoped for herd immunity, that somehow transmission would be decreased if enough persons were immune,” he told the WHO’s final media briefing for 2020.
But Heymann, who is also an epidemiologist with the London School of Hygiene and Tropical Medicine, said the concept of herd immunity was misunderstood.
“It appears the destiny of SARS-CoV-2 [Covid-19] is to become endemic, as have four other human coronaviruses, and that it will continue to mutate as it reproduces in human cells, especially in areas of more intense admission.
“Fortunately, we have tools to save lives, and these in combination with good public health will permit us to learn to live with Covid-19.”
The head of the WHO emergencies program, Dr Mark Ryan, said: “The likely scenario is the virus will become another endemic virus that will remain somewhat of a threat, but a very low-level threat in the context of an effective global vaccination program.
[..]
Ryan warned that the next pandemic may be more severe. “This pandemic has been very severe … it has affected every corner of this planet. But this is not necessarily the big one,” he said.
“This is a wake-up call. We are learning, now, how to do things better: science, logistics, training and governance, how to communicate better. But the planet is fragile.
“We live in an increasingly complex global society. These threats will continue. If there is one thing we need to take from this pandemic, with all of the tragedy and loss, is we need to get our act together. We need to honour those we’ve lost by getting better at what we do every day.”
[..]
are we infinite or am I alone
Niet vaccineren, geen IC-bed.quote:
[..]
iedereen wilt minder besmettingen toch ? of nog 6 maanden aan blijven kutten?
Niet houden aan de corona maatregelen, land uitgetrapt worden.
Hellend vlak, dit dat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2020 13:12:26 ]
Nee, maar ik weet wel hoe Australie in elkaar steekt. Is letterlijk gewoon appels met peren vergelijken. Je hoeft alleen de grote steden te handhaven daar.quote:
[..]
jij zat er ook in maart/april/mei ?
Veel meer dunbevolkt, eiland (dus geen grenzen in feite). Nederland is gewoon heel dichtbevolkt en grenst al aan 2 landen en is een doorvoerland.
[ Bericht 1% gewijzigd door Noordzijde op 29-12-2020 13:12:17 (-) ]
quote:Op dinsdag 29 december 2020 13:11 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Niet vaccineren, geen IC-bed.
als buitenlander niet houden aan de corona maatregelen, land uitgetrapt worden.
Hellend vlak, dit dat.
fixed
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
weet jij hoeveel verkeer er over de staatsgrenzen gaat per dag ?quote:
[..]
Nee, maar ik weet wel hoe Australie in elkaar steekt. Is letterlijk gewoon appels met peren vergelijken. Je hoeft alleen de grote steden te handhaven daar.
Veel meer dunbevolkt, eiland (dus geen grenzen in feite). Nederland is gewoon heel dichtbevolkt en grenst al aan 2 landen en is een doorvoerland.
De NSW/QLD grens is gewoon vergelijkbaar met een NL/DE grensovergang zo'n beetje.
en die hadden ze ook gewoon "dicht" gezet, zowel de wegen als via de lucht,.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Verwacht jij langetermijneffecten dan?quote:Op dinsdag 29 december 2020 13:07 schreef Vallon het volgende:
Criteria die met toepassen (en toestaan) van Genetische-Modicatie voor algemeen preventief gebruik, niet op de lange termijn worden noch zijn getoetst. Geen hond weet wat de baanbrekende middelen over 10 of 15 jaar mogelijk tot gevolg hebben. Noch is - ethisch - gekeken of het massaal toepassen van dit soort middelen wel zo gewenst is.
En hoezo zou dit vaccinatieprogramma niet ethisch zijn?
Ja, als dat het enige is wat ze in de gaten moeten houden.......quote:
[..]
weet jij hoeveel verkeer er over de staatsgrenzen gaat per dag ?
De NSW/QLD grens is gewoon vergelijkbaar met een NL/DE grensovergang zo'n beetje.
en die hadden ze ook gewoon "dicht" gezet, zowel de wegen als via de lucht,.
Het is een EILAND he. Nederland komt letterlijk alles binnen via Duitsland, Belgie, de havens enz enz.
Kom op zeg. Australie is op geen ENKELE manier te vergelijken met Nederland.
wat snap je niet aan staatsgrenzen ?quote:
[..]
Ja, als dat het enige is wat ze in de gaten moeten houden.......
Het is een EILAND he. Nederland komt letterlijk alles binnen via Duitsland, Belgie, de havens enz enz.
Kom op zeg. Australie is op geen ENKELE manier te vergelijken met Nederland.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Wat snap jij niet aan Australië niet kunnen vergelijken met Nederland?quote:
[..]
wat snap je niet aan staatsgrenzen ?
De afstanden in Nederland zijn veel kleiner waardoor het virus veel sneller rondgaat. Tussen Amsterdam en Rotterdam zit zo'n 60 kilometer. Dat kan in twee uurtjes overbrugt worden.quote:
[..]
Nee, maar ik weet wel hoe Australie in elkaar steekt. Is letterlijk gewoon appels met peren vergelijken. Je hoeft alleen de grote steden te handhaven daar.
Veel meer dunbevolkt, eiland (dus geen grenzen in feite). Nederland is gewoon heel dichtbevolkt en grenst al aan 2 landen en is een doorvoerland.
Dat is nogal een verschil met de steden in Australië. Tussen Sydney en Melbourne zit zo'n 700 kilometer. En tussen Sydney en Perth ruim 3000 kilometer.
Tuurlijk welquote:
[..]
ja we mogen er niet over mopperen dat hij het compleet verkloot heeft......
Maar dat doet er niets aan af dat klagen op alles wat los en vast zit wel erg Hollandsch is he 
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Eensch maar voor het PR beeld wil je de huidige situatie gewoon niet.quote:
[..]
Nee ik snap ook niet waarom het zo langzaam gaat en waarom de voorbereiding niet goed is.
Maar als je kijkt naar Zwitserland en Noorwegen, toch beide zeer beschaafde landen, die beginnen ook pas in 2021.
Ik geloof die berichten uit al die andere landen gewoon niet.
Zelfs ook wel 's meegewerkt een een mock-up wat voor vertrouwen key is.
Hoe (on)terecht ook, had de GGD prima voor het oog van de camera een een paar honderd injecties kunnen laten zetten. Iedereen kan dan tevreden elkaar de TikToks toesturen.
Precies zoals ook andere landen extreem aan het ver plassen zijn.
Eerst EU breed in consensus ergens begin januari afspreken en dan gaan anderen het spel - vanwege hun politiek - omkeren door weken eerder hun momentje te claimen.
Dat Hugo vervolgens 100% gelijk heeft dat het een mopperzooitje is, is hem dan ook te verwijten dat hij daar niets aan doet en heeft gedaan. Ik weet ook, projecten gedaan, dat GGD's prima decentraal functioneren maar net als burgemeesters erg graag vasthouden aan hun machtsterritoria. Dat is sws al vaker aan de orde geweest met wie nu in Nederland bij en crisis te baas moe(s)t zijn.
Op grond van WetPG kan de overheid uiterst gericht, direct en autoritair doen wat zij maar nodig acht. Dat zij dat niet durft of doet, is vooral door kamertjespolitiek ingegeven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Communiceren kan die kerel gewoon niet, dat word pijnlijk duidelijk zo. Natuurlijk mopperen Nederlanders, maar dat betekent niet dat ze dat niet verdienen te horen. Ze maken er gewoon een zooitje van, maar als dat benoemd word is het meteen mopperen blijkbaar. Hij moet eens leren om zich open te stellen voor kritiek; stukje zelfreflectie en zo. Keer op keer zijn er voorbeelden van uitspraken (waarmee hij voor z'n beurt spreekt) die ''hij beter niet had kunnen doen''. Je zou verwachten dat hij er van leert. Dan is het ook helemaal geen ramp om fouten te maken. Je leert er van. Hij lijkt dat niet te doen; compleet ongeschikt ondanks al z'n goede intenties.quote:
Als je structureel sinds maart behoort tot de landen waar de meeste doden, besmettingen, minste testen, minste ziekenhuizenbedden zijn, terwijl je een van de rijkste landen ter wereld bent, gaat de bevolking wel eens mopperen. Laatst kwam hier iemand met een peiling in de zomer dat 81% van de Nederlands tevreden was. Terwijl we toen ook in de 1e golf ongenadig hard waren getroffen.
Het kabinet lijkt soliditeit uit te stralen maar is in feite los zand.
Laten we inderdaad hopen dat er lering uit getrokken wordt en we bij de volgende ziekte niet wéér opnieuw het wiel gaan uitvinden en een groot deel van de bevolking niet meekrijgen.quote:
“This is a wake-up call. We are learning, now, how to do things better: science, logistics, training and governance, how to communicate better. But the planet is fragile.
De verwachten zijn hier hoog. We zijn een rijk land, hebben een goede infrastructuur. Je mag dan verwachten dat dingen goed georganiseerd worden. Dat het dan alsnog zo'n zooitje wordt, valt des te meer tegen. Dus ja, dan kun je een klachtenregen verwachten.quote:
[..]
Tuurlijk wel
Media moppert altijd en overal. Dat is het/hun vak.quote:
[..]
Ja, maar wordt er in andere landen minder gemoppert? Als het in Duitsland verkeerd gaat staan Bild en Der Spiegel ook vol. En wat te denken van de Britse tabloids?
Wij burgers mopperen wel sneller dan bijvoorbeeld Duitsers. Daar is bijvoorbeeld nauwelijks protest geweest tegen de mondkapjesplicht. Leuk is anders maar wat moet dat moet.
Je ziet de verschillen in Nederland ook al. Noordelingen vinden de maatregelen net zo kut als de westerlingen maar halen eerder de schouders op.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Maar de Jonge maakt geen fouten, aldus de Jonge. Het ligt aan ons.quote:Op dinsdag 29 december 2020 13:24 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Communiceren kan die kerel gewoon niet, dat word pijnlijk duidelijk zo. Natuurlijk mopperen Nederlanders, maar dat betekent niet dat ze dat niet verdienen te horen. Ze maken er gewoon een zooitje van, maar als dat benoemd word is het meteen mopperen blijkbaar. Hij moet eens leren om zich open te stellen voor kritiek; stukje zelfreflectie en zo. Keer op keer zijn er voorbeelden van uitspraken (waarmee hij voor z'n beurt spreekt) die ''hij beter niet had kunnen doen''. Je zou verwachten dat hij er van leert. Dan is het ook helemaal geen ramp om fouten te maken. Je leert er van. Hij lijkt dat niet te doen; compleet ongeschikt ondanks al z'n goede intenties.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik weet niet hoeveel verkeer dat is. Maar het lijkt me toch onvergelijkbaar.quote:
[..]
weet jij hoeveel verkeer er over de staatsgrenzen gaat per dag ?
De NSW/QLD grens is gewoon vergelijkbaar met een NL/DE grensovergang zo'n beetje.
en die hadden ze ook gewoon "dicht" gezet, zowel de wegen als via de lucht,.
Het verkeer tussen twee staten binnen hetzelfde land waar een paar miljoen mensen wonen, lijkt mij toch veel makkelijker te regelen dan de Nederlandse situatie. Doorvoerland, omringd door andere landen met andere regels, zeer dichtbevolkt, etc.
quote:
[..]
De verwachten zijn hier hoog. We zijn een rijk land, hebben een goede infrastructuur. Je mag dan verwachten dat dingen goed georganiseerd worden. Dat het dan alsnog zo'n zooitje wordt, valt des te meer tegen. Dus ja, dan kun je een klachtenregen verwachten.
quote:
[..]
Tuurlijk wel
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Daarom even naar het oosten kijken en ondertussen hebben ze daar al twee keer grof geblunderd. Typisch gevolg van het te snel willen doen en de procedures niet goed inrichten. Moet zeggen dat iedereen nog behoorlijk mild is, want als het om Nederland zou gaan zou het schuim op de mond staan.quote:Op dinsdag 29 december 2020 13:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Precies zoals ook andere landen extreem aan het ver plassen zijn.
Eerst EU breed in consensus ergens begin januari afspreken en dan gaan anderen het spel - vanwege hun politiek - omkeren door weken eerder hun momentje te claimen.
Precies dit.quote:
Eensch maar voor het PR beeld wil je de huidige situatie gewoon niet.
Zelfs ook wel 's meegewerkt een een mock-up wat voor vertrouwen key is.
Hoe (on)terecht ook, had de GGD prima voor het oog van de camera een een paar honderd injecties kunnen laten zetten. Iedereen kan dan tevreden elkaar de TikToks toesturen
En de eerste prik is niet alleen voor op TikTok. Het is de opening van het journaal en iets dat alle nieuwsdiensten oppikken.
Deze kans op goed nieuws, tussen al het slechte nieuws door, hebben ze dus mooi laten liggen. En als je goed nieuws laat liggen, komt er dus slecht nieuws. Want men ziet ook wel dat er in het buitenland wel geprikt wordt.
Overigens begint Iran ook met het testen van een eigen vaccin
Overigens natuurlijk volstrekt belachelijk dat de Verenigde Staten het Iran zo moeilijk maken vaccins in te kopen uit het buitenland onder het mom van sancties
Wie durft?quote:Tehran, Iran – Iran is due to start testing a domestically produced coronavirus vaccine on human subjects as the country continues to face difficulties in importing sufficient quantities of vaccines due to US sanctions.
The only Iranian-made vaccine to clear animal trials so far, produced by Shifa Pharmed, aims to complete limited tests on 56 volunteers in its initial stage. The tests are expected to last a month, health officials said.
Overigens natuurlijk volstrekt belachelijk dat de Verenigde Staten het Iran zo moeilijk maken vaccins in te kopen uit het buitenland onder het mom van sancties
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
eerst maar eens zien of het in nederland vlekkeloos gaat......na zoveel voorbereidingquote:
[..]
Daarom even naar het oosten kijken en ondertussen hebben ze daar al twee keer grof geblunderd. Typisch gevolg van het te snel willen doen en de procedures niet goed inrichten. Moet zeggen dat iedereen nog behoorlijk mild is, want als het om Nederland zou gaan zou het schuim op de mond staan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Overigens klopt het niet. Nederland is een middenmotor. België, Italië en Spanje hebben wel harder gefaald.quote:
Als je structureel sinds maart behoort tot de landen waar de meeste doden, besmettingen, minste testen, minste ziekenhuizenbedden zijn, terwijl je een van de rijkste landen ter wereld bent, gaat de bevolking wel eens mopperen. Laatst kwam hier iemand met een peiling in de zomer dat 81% van de Nederlands tevreden was. Terwijl we toen ook in de 1e golf ongenadig hard waren getroffen.
Het kabinet lijkt soliditeit uit te stralen maar is in feite los zand.
Ja, misschien moet hij nogmaals even een grote foei uitdelen op nationale tv, dat werkte zo goed voor hem in het verleden.quote:
[..]
Maar de Jonge maakt geen fouten, aldus de Jonge. Het ligt aan ons.
Ik snap eigenlijk niet dat je enerzijds wel doorhebt dat het eerder prikken alleen voor de bühne is, maar daar dan toch blij van zou worden. Ik zou er alleen blij van worden als ik zou denken dat dat meteen het begin is van een grootschalige inenting.quote:
[..]
Precies dit.
En de eerste prik is niet alleen voor op TikTok. Het is de opening van het journaal en iets dat alle nieuwsdiensten oppikken.
Deze kans op goed nieuws, tussen al het slechte nieuws door, hebben ze dus mooi laten liggen. En als je goed nieuws laat liggen, komt er dus slecht nieuws. Want men ziet ook wel dat er in het buitenland wel geprikt wordt.
Vanuit psychologisch oogpunt zou ik de persco van 12 januari ook positief inrichten. Ze zullen de meeste sluitingen wel gaan verlengen met een maand (behalve misschien de scholen), maar ipv daar de focus op te leggen zouden ze zich moeten richten op de vaccinatiecampagne.quote:
[..]
Precies dit.
En de eerste prik is niet alleen voor op TikTok. Het is de opening van het journaal en iets dat alle nieuwsdiensten oppikken.
Deze kans op goed nieuws, tussen al het slechte nieuws door, hebben ze dus mooi laten liggen. En als je goed nieuws laat liggen, komt er dus slecht nieuws. Want men ziet ook wel dat er in het buitenland wel geprikt wordt.
Ben benieuwd.
Daar kan je nu nog niks van zeggen. Maar de Duitsers waren er naar eigen zeggen klaar voor, maar hebben twee keer grof geblunderd. Dat geeft toch te denken.quote:
[..]
eerst maar eens zien of het in nederland vlekkeloos gaat......na zoveel voorbereiding
Daar ga ik ook vanuit ja, dat de lockdown met 1 maand wordt verlengd.quote:
[..]
Vanuit psychologisch oogpunt zou ik de persco van 12 januari ook positief inrichten. Ze zullen de meeste sluitingen wel gaan verlengen met een maand (behalve misschien de scholen), maar ipv daar de focus op te leggen zouden ze zich moeten richten op de vaccinatiecampagne.
Ben benieuwd.
Maar inderdaad, breng eens wat positiefs, licht in de tunnel, perspectief, mogelijkheden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
@VoMy heb je het nieuwe RIVM rapport al gevonden?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je moet niet onderschatten hoe belangrijk symboliek is he, zeker in een crisisituatie.quote:
[..]
Ik snap eigenlijk niet dat je enerzijds wel doorhebt dat het eerder prikken alleen voor de bühne is, maar daar dan toch blij van zou worden. Ik zou er alleen blij van worden als ik zou denken dat dat meteen het begin is van een grootschalige inenting.
Mijn excuses voor de verkapte Godwin, maar kijk maar eens hoe de geallieerden werden binnengehaald in plaatsen die bevrijd werden na de oorlog. Men had dat mogelijk ook administratief af kunnen handelen en twee maanden later eens een feestje organiseren. Dat gaat toch minder lekker.
Die eerste vaccinaties, da's feelgood TV. En dat is belangrijk voor mensen, zeker omdat het aantal psychologiche klachten toeneemt tijdens de lockdown. Mensen trekken dit mentaal slecht, het is bovendien ook nog eens winter wat aantoonbaar invloed heeft. Men kan zo'n feestmomentje echt wel gebruiken en mentaal welzijn is erg belangrijk voor mensen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Zo'n onzin. Dat je het hier niet hoort wil niet zeggen dat het er niet is. Zoek maar eens op protesten tegen mondkapjesplicht en andere maatregelen in DL. Zijn er volop geweestquote:
[..]
Media moppert altijd en overal. Dat is het/hun vak.
Wij burgers mopperen wel sneller dan bijvoorbeeld Duitsers. Daar is bijvoorbeeld nauwelijks protest geweest tegen de mondkapjesplicht. Leuk is anders maar wat moet dat moet.
Je ziet de verschillen in Nederland ook al. Noordelingen vinden de maatregelen net zo kut als de westerlingen maar halen eerder de schouders op.
Dat gegeneraliseer is nergens voor nodig. En raakt kant noch wal.
Ik ga er voor het gemak vanuit dat we een tirade krijgen over 'ons' onverantwoorde gedrag tijdens de feestdagen. Kan het alleen maar meevallen.quote:
[..]
Vanuit psychologisch oogpunt zou ik de persco van 12 januari ook positief inrichten. Ze zullen de meeste sluitingen wel gaan verlengen met een maand (behalve misschien de scholen), maar ipv daar de focus op te leggen zouden ze zich moeten richten op de vaccinatiecampagne.
Ben benieuwd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja dat snap ik wel. En voor mensen die het niet allemaal op de voet volgen, is dat ook goed. Dus ik zeg: doen. Maar voor mezelf werkt het dus niet zo.quote:
[..]
Je moet niet onderschatten hoe belangrijk symboliek is he, zeker in een crisisituatie.
Mijn excuses voor de verkapte Godwin, maar kijk maar eens hoe de geallieerden werden binnengehaald in plaatsen die bevrijd werden na de oorlog. Men had dat mogelijk ook administratief af kunnen handelen en twee maanden later eens een feestje organiseren. Dat gaat toch minder lekker.
Die eerste vaccinaties, da's feelgood TV. En dat is belangrijk voor mensen, zeker omdat het aantal psychologiche klachten toeneemt tijdens de lockdown. Mensen trekken dit mentaal slecht, het is bovendien ook nog eens winter wat aantoonbaar invloed heeft. Men kan zo'n feestmomentje echt wel gebruiken en mentaal welzijn is erg belangrijk voor mensen.
Ik denk niet: fijn dat ze een paar bejaarden een spuit hebben gegeven, als ik tegelijkertijd weet dat ze pas echt een paar weken later beginnen.
Weet jij het ? Zowel wat het betekent voor ons lijf, geest en toekomst ?quote:
[..]
Verwacht jij langetermijneffecten dan?
En hoezo zou dit vaccinatieprogramma niet ethisch zijn?
Ik vind het nogal wat om te rommelen met genetische codes of we het leven in elkaar legoën en (ethisch) de bevolking dat naast behandeling nu ook preventief gaan opdringen.
Gaan we straks elk jaar onze DVKTGPCHHVS prikken halen die dan specifiek magisch wordt aangepast omdat het zo mooi kan en dan onze autonome afweer niet meer zelf aan bod of het werk hoeven te zetten ?
De volgende stap in dit proces om dan geen afweer te veroorzaken maar gewoon rechtstreeks antilichamen te veranderen en die te fabrieken. En ja dat is allemaal maakbare zaligheid waarbij ik nergens kan inschatten wie of wat dat precies laat staan ons als soort; aan en tot voordeel gaat geven.
Ethisch vind ik ook dat er misbruik is omtrent wat gaande is. Pure flauwekul en emotionele chantage om op gevoel in te spelen dat je je vaccineert voor de ander en meer van dat soort ingebrachte schuldcomplexen van menselijk gedragingen etc.etc.
Maar goed. Die bruggen wat heel normaal is geworden, zijn we met de "crisis" inmiddels overgegaan dat we het ineens heel normaal vinden om de bevolking preventief in te gaan enten met Genetisch gemodificeerde producten zonder te weten of het waarvoor en hoelang en voor wie die precies (uit)werken.
Ik wordt dan wat cynisch dat we wel in de EU een stevig verbod hebben op genetisch-gemodificeerd voedsel (zoals mais of soja) dat verboden is om te maken. Hier een wiki omdat wat inzichtelijk te maken.
NB: Ik ben geen tegenstander, verre van dat en vooral voorstander wanneer zaken qua implicaties maar overdacht zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
ja zullen ze ons wat perspectief gaan geven ?quote:
[..]
Vanuit psychologisch oogpunt zou ik de persco van 12 januari ook positief inrichten. Ze zullen de meeste sluitingen wel gaan verlengen met een maand (behalve misschien de scholen), maar ipv daar de focus op te leggen zouden ze zich moeten richten op de vaccinatiecampagne.
Ben benieuwd.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik vrees dat het wordt eigen schuld, dikke bult, jullie wilden feestdagen vieren, dus nu mogen jullie nog een maand op blaren zitten om het te 'verdienen'... Ik hoop toch echt dat kappers weer open gaan.quote:
[..]
ja zullen ze ons wat perspectief gaan geven ?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Een soort van feestelijke persconferentie omdat ze in Europa al flink aan het vaccineren zijn en wij de eerste 50 spuiten hebben gezet?quote:
[..]
Vanuit psychologisch oogpunt zou ik de persco van 12 januari ook positief inrichten. Ze zullen de meeste sluitingen wel gaan verlengen met een maand (behalve misschien de scholen), maar ipv daar de focus op te leggen zouden ze zich moeten richten op de vaccinatiecampagne.
Ben benieuwd.
24u toename aantal opnamen: 366 (bewezen COVID-19)
Bezetting op verpleegafdelingen: 2422 (verdacht of bewezen COVID-19) ( gister 2329 )
Bron: Stichting NICE, dinsdag 29 december om 13:45
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Bezetting op verpleegafdelingen: 2422 (verdacht of bewezen COVID-19) ( gister 2329 )
Bron: Stichting NICE, dinsdag 29 december om 13:45
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik hoop vooral voor de ondernemers dat ze weer aan de gang kunnen. De horeca is bijvoorbeeld alles bij elkaar geteld dadelijk al zes maanden dicht. Zie dat maar eens te overleven.quote:
[..]
Ik vrees dat het wordt eigen schuld, dikke bult, jullie wilden feestdagen vieren, dus nu mogen jullie nog een maand op blaren zitten om het te 'verdienen'... Ik hoop toch echt dat kappers weer open gaan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |