![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ik geloof niet dat er nog van het plan afgeweken gaat worden.quote:Op maandag 28 december 2020 12:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zou toch willen dat we veel sneller met vaccineren begonnen. Kan echt (ook al zijn het maar een beperkte hoeveelheid vaccins) leed voorkomen.
Eens, hoewel er bij de GGD schijnbaar geen gevoel van urgentie uitstraalt kun je ze ook niet echt kwalijk nemen dat als ze pas half december de opdracht krijgen om in januari te beginnen.quote:Op maandag 28 december 2020 12:13 schreef Predator40 het volgende:
[..]
leuk en aardig maar "hij" is diegene die het plan heeft gewijzigd en de GGD pas begin dec heeft gevraagd !
of dat zomaar geregeld is, 4 systemen koppelen en nog beslissen welke data er moet, kan en mag gedeeld worden, normaal gesproken kost dat al jaren.
Het voortschrijdend inzicht van de Jonge is gewoon 0.
en zelfs nu zoeken ze nog mensen en locaties.
De keuze voor de GGD is al twijfelachtig (had het ministerie hier zelf niet de leiding moeten nemen?) maar wat is er sinds juni/juli nu gedaan dat die opdracht daar nu pas wordt gegeven.
We gaan uitnodigingen sturen vanaf begin januari. Er had al een heel schema/planning moeten liggen tot half februari.
Ja. Helaas.quote:
[..]
Ik geloof niet dat er nog van het plan afgeweken gaat worden.
Het zal op grote schaal niet veel schelen. Maar ieder individueel leed wat voorkomen kan worden, daar zou ik zo hard op in willen zetten.
Ook dat, en verder zou het behoorlijk frustrerend zijn als ze op 12 januari de burger weer gaan toespreken met kreten als 'we moeten het samen doen', 'houd nog even vol' en dat soort shit terwijl ze zelf gewoon als een slak aan het werk zijn.quote:
[..]
Ja. Helaas.
Het zal op grote schaal niet veel schelen. Maar ieder individueel leed wat voorkomen kan worden, daar zou ik zo hard op in willen zetten.
Ik denk niet dat het veel uitmaakt uiteindelijk, het is alleen een ander individu die het geluk of ongeluk treft.quote:
[..]
Ja. Helaas.
Het zal op grote schaal niet veel schelen. Maar ieder individueel leed wat voorkomen kan worden, daar zou ik zo hard op in willen zetten.
En de boel organisatorisch beschamend slecht op orde hebben terwijl ze daar nog arrogante praatjes bij hebben ook.quote:
[..]
Ook dat, en verder zou het behoorlijk frustrerend zijn als ze op 12 januari de burger weer gaan toespreken met kreten als 'we moeten het samen doen', 'houd nog even vol' en dat soort shit terwijl ze zelf gewoon als een slak aan het werk zijn.
We zien om ons heen dat andere landen hun zaken wél gewoon op orde hebben.
Arrogante praatjes? Ik zie dat soort teksten niet als 'arrogant'. Lijkt me vrij normaal, wat verwacht je dan dat ze zeggen? Doe maar wat?quote:
[..]
En de boel organisatorisch beschamend slecht op orde hebben terwijl ze daar nog arrogante praatjes bij hebben ook.
We zien om ons heen dat andere landen hun zaken wél gewoon op orde hebben.
Neemt niet weg dat het frustrerend is dat we nog niet begonnen zijn.
Je zou willen dat mopperen erover iets op zou lossen. Dan waren we nu al begonnen.
Wilde er een kopen wilde die kerel (van belwinkel nota bene
) me niet verkopen.Sws flabbergasted dat de opdracht pas in (begin of medio) december bij de GGD aankwam om te gaan vaccineren.quote:
[..]
Eens, hoewel er bij de GGD schijnbaar geen gevoel van urgentie uitstraalt kun je ze ook niet echt kwalijk nemen dat als ze pas half december de opdracht krijgen om in januari te beginnen.
De keuze voor de GGD is al twijfelachtig (had het ministerie hier zelf niet de leiding moeten nemen?) maar wat is er sinds juni/juli nu gedaan dat die opdracht daar nu pas wordt gegeven.
We gaan uitnodigingen sturen vanaf begin januari. Er had al een heel schema/planning moeten liggen tot half februari.
Wie anders dan de GGD, die ook het testen doet, had deze "opdracht" dan moeten/kunnen uitvoeren ?
Ik, blijf stom verbaasd, dat Hugo niet gaat over de GGD noch de ICT daarvan en dat die organisatie dus kennnelijk geen opdracht heeft gekregen. Ondertussen wel meebabbelen in allerlei commissies.
Als de GGD niet (mijn part inidrect) valt onder een ministerie, waar valllen ze dan wel onder... wie is de baas van de GGD ?
Ik vind de geluiden die van de minister komen en van de GGD wat betreft het gebrek aan vaart van het vaccinatieprogramma wel behoorlijk arrogant, eerlijkgezegd.quote:
[..]
Arrogante praatjes? Ik zie dat soort teksten niet als 'arrogant'. Lijkt me vrij normaal, wat verwacht je dan dat ze zeggen? Doe maar wat?
Neemt niet weg dat het frustrerend is dat we nog niet begonnen zijn.
Je zou willen dat mopperen erover iets op zou lossen. Dan waren we nu al begonnen.
Ik mis de urgentie, ik mis een duidelijk vaccinatieschema, ik mis ambitie en daadkracht.
Als het een marathon is dan liggen de andere landen al ver voor terwijl wij nog onze schoenen aan het strikken zijn.
Mondkapjes zijn nooit essentieel geweest om te bellen toch?quote:
Sinds wanneer is een mondkapjes niet essentieel?
Wilde er een kopen wilde die kerel (van belwinkel nota bene
De GGD's vallen onder de veiligheidsregio's en derhalve onder Grapperhaus.quote:Op maandag 28 december 2020 12:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Sws flabbergasted dat de opdracht pas in (begin of medio) december bij de GGD aankwam om te gaan vaccineren.
Wie anders dan de GGD, die ook het testen doet, had deze "opdracht" dan moeten/kunnen uitvoeren ?
Ik, blijf stom verbaasd, dat Hugo niet gaat over de GGD noch de ICT daarvan en dat die organisatie dus kennnelijk geen opdracht heeft gekregen. Ondertussen wel meebabbelen in allerlei commissies.
Als de GGD niet (mijn part inidrect) valt onder een ministerie, waar valllen ze dan wel onder... wie is de baas van de GGD ?
Ze zitten daar niet voor ons belang maar voor eigen belang. Hoe hard ze ook falen, ze krijgen straks een mooi baantje aangeboden in Brussel of bij de bank.quote:
[..]
En de boel organisatorisch beschamend slecht op orde hebben terwijl ze daar nog arrogante praatjes bij hebben ook.
We zien om ons heen dat andere landen hun zaken wél gewoon op orde hebben.
De GGD zou eigenlijk pas ingezet gaan worden bij grootschalige vaccinaties ( als het vaccin van Oxford ingezet kan worden ) maar dan nog waren ze veel te laat geweest aangezien dat vaccin waarschijnlijk in januari goedgekeurd gaat worden door de EMA en ze het alsnog op orde hadden moeten brengen.quote:
[..]
Sws flabbergasted dat de opdracht pas in (begin of medio) december bij de GGD aankwam om te gaan vaccineren.
Wie anders dan de GGD, die ook het testen doet, had deze "opdracht" dan moeten/kunnen uitvoeren ?
Ik, blijf stom verbaasd, dat Hugo niet gaat over de GGD noch de ICT daarvan en dat die organisatie dus kennnelijk geen opdracht heeft gekregen. Ondertussen wel meebabbelen in allerlei commissies.
Als de GGD niet (mijn part inidrect) valt onder een ministerie, waar valllen ze dan wel onder... wie is de baas van de GGD ?
De opdracht had in de zomer al gegeven moeten worden om dit allemaal op te tuigen.
maar afgelopen zomer is er helemaal niks gedaan, BCO zelfs afgeschaald, niet voorbereid op een 2de golf, geen vaccinatieplannen gemaakt etc.
14 dagen na de piek precies....quote:
Het aantal bezette IC bedden ligt nu hoger dan de top in november
En de piek ivm Nederlanders die per se en masse met kerst samen moesten klitten, moet nog komen.quote:
Het aantal bezette IC bedden ligt nu hoger dan de top in november
En gaat nog wel ff doorstijgen ook.quote:
Het aantal bezette IC bedden ligt nu hoger dan de top in november
ik vrees echt wel voor januari, het aantal langdurige contacten met kerst was echt zoveel hoger dan de weken ervoor, en dan krijgen we oud en nieuw nog.quote:
[..]
En de piek ivm Nederlanders die per se en masse met kerst samen moesten klitten, moet nog komen.
Net zoals de hemelvaartspiek, de paaspiek en de drukke strandenpiek.quote:
[..]
En de piek ivm Nederlanders die per se en masse met kerst samen moesten klitten, moet nog komen.
Misschien als je de GGD moet bellen voor een test?quote:
[..]
Mondkapjes zijn nooit essentieel geweest om te bellen toch?
Denk dat we hier toch wel wat meer van kunnen verwachten.quote:Op maandag 28 december 2020 13:03 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Net zoals de hemelvaartspiek, de paaspiek en de drukke strandenpiek.
Stel je voor als we geen "lockdown" hadden gehad, hoe erg het dan geweest had kunnen zijn...quote:
[..]
ik vrees echt wel voor januari, het aantal langdurige contacten met kerst was echt zoveel hoger dan de weken ervoor, en dan krijgen we oud en nieuw nog.
Dat waren veelal buitensituaties. Drie uur lang gourmetten met de hele familie is dan toch wat meer risicovol.quote:
[..]
Net zoals de hemelvaartspiek, de paaspiek en de drukke strandenpiek.
Je hebt de rode trui zeker gemist?
Waar heb je het over? Strand is buiten. /care.quote:
[..]
Net zoals de hemelvaartspiek, de paaspiek en de drukke strandenpiek.
En met Hemelvaart gaan Nederlanders niet massaal uren aaneengesloten bij elkaar in slecht geventileerd ruimtes zitten.
Ben je aan het trollen of snap je het echt niet?
En er komt over pakweg een week nog een piek, schat ik.quote:
De hulp van mijn moeder heeft kerst gevierd met haar huis vol. Komt morgen bij mijn moeder. Ben daar niet blij mee. Want stel dat ze besmet is, heeft ze nog geen klachten, maar kan wel mijn moeder besmetten.
En zo zal het op meer plaatsen zijn.
wel snel trouwensquote:
Een bekende van mijn vader is ongeveer 2 weken terug naar een verjaardag geweest waar 6 vrienden waren. Later bleek 1 van hun corona te hebben toen, 5 van de 6 vrienden zijn toen ook later positief getest. Een van die vrienden heeft het ook aan zijn moeder gegeven die in de 80 jaar is en dat ziet er niet zo goed uit nu ziekenhuisopname maar ze hebben overlegd dat ze niet op de IC komt. Zie je hoe zo iets onschuldig toch grote gevolgen kan hebben...
We komen er weer goed bij langs.
Uitslag toch nog binnen 20 uur.
Ik vind dit zo lomp. Met zo'n baan en dan zo los met de maatregelen omgaan. Dan heb je het echt niet begrepen.quote:
[..]
En er komt over pakweg een week nog een piek, schat ik.
De hulp van mijn moeder heeft kerst gevierd met haar huis vol. Komt morgen bij mijn moeder. Ben daar niet blij mee. Want stel dat ze besmet is, heeft ze nog geen klachten, maar kan wel mijn moeder besmetten.
En zo zal het op meer plaatsen zijn.
Nee, maar het kan ook best meevallen. Zoals we eerder dit jaar al hebben gezien bij deze momenten, waarbij het hele land ook in de brand zou komen te staan door besmettingen.quote:
[..]
Waar heb je het over? Strand is buiten. /care.
En met Hemelvaart gaan Nederlanders niet massaal uren aaneengesloten bij elkaar in slecht geventileerd ruimtes zitten.
Ben je aan het trollen of snap je het echt niet?
Ben er wel een beetje klaar mee, dat geroep dat over twee weken na de kerst en oud en nieuw de builenpest gaat uitbreken.
kun je nagaan hoe besmettelijk het is......en hoe snel het gaat.quote:
Een bekende van mijn vader is ongeveer 2 weken terug naar een verjaardag geweest waar 6 vrienden waren. Later bleek 1 van hun corona te hebben toen, 5 van de 6 vrienden zijn toen ook later positief getest. Een van die vrienden heeft het ook aan zijn moeder gegeven die in de 80 jaar is en dat ziet er niet zo goed uit nu ziekenhuisopname maar ze hebben overlegd dat ze niet op de IC komt. Zie je hoe zo iets onschuldig toch grote gevolgen kan hebben...
en daarom vrees ik voor januari.
er zijn zoveel contacten geweest (binnen de regels) maar eerste kerstdag bij de ouders, 2de kerst bij de schoonouders en dan oud en nieuw nog met een paar vrienden, en vaak zijn die contacten urenlang zonder enige ventilatie, iedereen naar hetzelfde toilet etc.
ik had die hulp mooi afgezegd..wij hebben vanaf het begin al geen hulp meer ( want ze werkt in een ziekenhuis en heeft ook best veel verschillende contacten daarnaast )quote:
[..]
En er komt over pakweg een week nog een piek, schat ik.
De hulp van mijn moeder heeft kerst gevierd met haar huis vol. Komt morgen bij mijn moeder. Ben daar niet blij mee. Want stel dat ze besmet is, heeft ze nog geen klachten, maar kan wel mijn moeder besmetten.
En zo zal het op meer plaatsen zijn.
In tegenstelling tot eerder dit jaar zijn de besmettingen er al. De kans op een stijging is nu, hoe jammerlijk ook, groter dan een daling.quote:
[..]
Nee, maar het kan ook best meevallen. Zoals we eerder dit jaar al hebben gezien bij deze momenten, waarbij het hele land ook in de brand zou komen te staan door besmettingen.
Ben er wel een beetje klaar mee, dat geroep dat over twee weken na de kerst en oud en nieuw de builenpest gaat uitbreken.
Punt blijft toch hetzelfde? Situatie is niet vergelijkbaar.quote:
[..]
Nee, maar het kan ook best meevallen. Zoals we eerder dit jaar al hebben gezien bij deze momenten, waarbij het hele land ook in de brand zou komen te staan door besmettingen.
Ben er wel een beetje klaar mee, dat geroep dat over twee weken na de kerst en oud en nieuw de builenpest gaat uitbreken.
Ja, je weet wel hoe goed je zelf oplet en je aan de maatregelen houdt, maar van kennissen weet je dat niet.quote:
Een bekende van mijn vader is ongeveer 2 weken terug naar een verjaardag geweest waar 6 vrienden waren. Later bleek 1 van hun corona te hebben toen, 5 van de 6 vrienden zijn toen ook later positief getest. Een van die vrienden heeft het ook aan zijn moeder gegeven die in de 80 jaar is en dat ziet er niet zo goed uit nu ziekenhuisopname maar ze hebben overlegd dat ze niet op de IC komt. Zie je hoe zo iets onschuldig toch grote gevolgen kan hebben...
Verpleegbedden stijgt ook lekker door, als je de cijfers van NICE bekijkt.quote:
Het aantal bezette IC bedden ligt nu hoger dan de top in november
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/
Gelukkig!quote:
Jongste negatief getest!
We komen er weer goed bij langs.
Uitslag toch nog binnen 20 uur.
Ja, ze had haar familie al het hele jaar niet bij elkaar gehad!quote:
[..]
Ik vind dit zo lomp. Met zo'n baan en dan zo los met de maatregelen omgaan. Dan heb je het echt niet begrepen.
Ja ik zou daar ook geen risico mee nemen, je gezondheid of een stoffige vloer.. lijkt me geen lastige keuze?quote:
[..]
ik had die hulp mooi afgezegd..wij hebben vanaf het begin al geen hulp meer ( want ze werkt in een ziekenhuis en heeft ook best veel verschillende contacten daarnaast )
Dat ziet er niet best uit niee.quote:
[..]
Verpleegbedden stijgt ook lekker door, als je de cijfers van NICE bekijkt.
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/
Heb ik haar ook aangeraden, maar ik kan dat niet afdwingen.quote:
[..]
ik had die hulp mooi afgezegd..wij hebben vanaf het begin al geen hulp meer ( want ze werkt in een ziekenhuis en heeft ook best veel verschillende contacten daarnaast )
Betekent wel dat ik, risicogeval, pas een week na nieuwjaar een keer langs ga bij mijn moeder. Als ik vrij zeker weet dat ze dan niet besmet is.
De hoeveelheid non-covidzorg neemt ondertussen dramatisch afquote:
[..]
Verpleegbedden stijgt ook lekker door, als je de cijfers van NICE bekijkt.
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/
Maar goed, zolang het onderwijs en de sportscholen maar gesloten blijven. Daar gaat het om.
Lagen er gisteren op het hoogtepunt 100 meer jaquote:
[..]
Verpleegbedden stijgt ook lekker door, als je de cijfers van NICE bekijkt.
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/
Je kan ze ook gewoon hier halen, de bron:
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
Ja wat dat betreft is de komende week wel echt er op of eronder, kabinet kan ook niet heel veel meer doen dan dit om besmettingsgevallen te beperken.quote:
[..]
Verpleegbedden stijgt ook lekker door, als je de cijfers van NICE bekijkt.
https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
https://medischinfo.nl/corona/nice/ic/
Wat bedoel je?quote:
laat het maar eens lekker knallen op de ic, want dat is wat we willen. Zolang je niet risicogericht werkt is dat het gevolg. Hoge druk op de zorg en extra sterfte. Oliedom.
Risicogerichte maatregelen nemen.quote:
[..]
Ja wat dat betreft is de komende week wel echt er op of eronder, kabinet kan ook niet heel veel meer doen dan dit om besmettingsgevallen te beperken.
scheelt me ook nog eens wat centen....weer wat compensatie voor de gemiste inkomsten en extra uitgaven door dat stomme virusquote:
[..]
Ja ik zou daar ook geen risico mee nemen, je gezondheid of een stoffige vloer.. lijkt me geen lastige keuze?
Zolang oud, dik, en ziek, en ongezond geen specifieke maatregelen krijgen blijf je dweilen met de kraan open. Verzorgingstehuizen dicht, scholen open.quote:
Zoals?quote:
[..]
Risicogerichte maatregelen nemen.
Winkels sluiten?
Maar dat is zielig, dus dat doen we andersom.quote:
Verzorgingstehuizen dicht, scholen open.
Mijn zus ook, voor de zesde keer al. Werkt in de zorg en heeft een naar hoestje. Wordt door leidinggevende steeds naar de teststraat gestuurd.quote:
Jongste negatief getest!
We komen er weer goed bij langs.
Uitslag toch nog binnen 20 uur.
Maar ze gaat er nu mee naar de dokter.
Gewoon stoppen met roken!
Dan gaan mensen ook dood door de eenzaamheid, is dat wat we als samenleving willen?quote:
[..]
Zolang oud, dik, en ziek, en ongezond geen specifieke maatregelen krijgen blijf je dweilen met de kraan open. Verzorgingstehuizen dicht, scholen open.
daar zijn ze nu te laat mee maar het had wel gekund .....en sws is de bevolking er ook zelf bij he.quote:
[..]
Ja wat dat betreft is de komende week wel echt er op of eronder, kabinet kan ook niet heel veel meer doen dan dit om besmettingsgevallen te beperken.
naar de ouders/schoonouders met kerst was dit jaar gewoon niet zo slim bijvoorbeeld.
1 kerst even thuisblijven met het gezin, hoeveel moeite is dat nou.
wij hebben een top kerst gehad
De effecten van de lockdown moeten nog zichtbaar worden...quote:
[..]
daar zijn ze nu te laat mee maar het had wel gekund .....
Dat klopt. Daar zien en ondervinden wij nu de sociale- en economische problemen van.quote:
[..]
Maar dat is zielig, dus dat doen we andersom.
Tja. Ik denk dat we er maar gewoon van moeten uitgaan dat de zorg in januari zwaar overbelast gaat raken, misschien wel tot het kritieke punt dat mensen aan de deur geweigerd moeten worden met grote maatschappelijke onrust tot gevolg.quote:Op maandag 28 december 2020 13:16 schreef Tijn het volgende:
[..]
De hoeveelheid non-covidzorg neemt ondertussen dramatisch af
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dan kan het alleen maar "meevallen" denk ik dan
Landelijk adviseren - en zo nodig afdwingen- dat risicogroepen enkel nog voor noodzakelijke bewegingen naar buiten gaan.quote:
Nah, rond de 9000-9500quote:
Had die inmiddels al niet zichtbaar moeten worden?quote:
[..]
De effecten van de lockdown moeten nog zichtbaar worden...
Ziekenhuiscijfers beloven wat anders...
Er zijn nu ook studenten waar het water ook aan de lippen staat. Moeten we dat als samenleving willen?quote:
[..]
Dan gaan mensen ook dood door de eenzaamheid, is dat wat we als samenleving willen?
hey dat is een goede, dat doe ik al maanden.....quote:
[..]
Landelijk adviseren - en zo nodig afdwingen- dat risicogroepen enkel nog voor noodzakelijke bewegingen naar buiten gaan.
wat ik al zei, de mensen zijn er zelf ook bij he, ze kunnen zelf ook nadenken, toch ?
Dat is grondrechtelijk helemaal niet te doenquote:
[..]
Landelijk adviseren - en zo nodig afdwingen- dat risicogroepen enkel nog voor noodzakelijke bewegingen naar buiten gaan.
En gelukkig maar, tijdens de eerste golf heeft dat nogal dramatische effecten gehad.
Als dat zo is dan hebben wij geen relatie meer tussen positief getesten en ziekenhuisopnames.quote:
Blijkbaar niet. De ic's raken blijkbaar vol.quote:
[..]
hey dat is een goede, dat doe ik al maanden.....
wat ik al zei, de mensen zijn er zelf ook bij he, ze kunnen zelf ook nadenken, toch ?
Je snapt het echt niet hequote:
[..]
Als dat zo is dan hebben wij geen relatie meer tussen positief getesten en ziekenhuisopnames.
dat is nu toch ook geadviseerd, alleen wat uitgebreiderquote:
[..]
Landelijk adviseren - en zo nodig afdwingen- dat risicogroepen enkel nog voor noodzakelijke bewegingen naar buiten gaan.
Die kunnen gewoon thuis studeren en vrienden uitnodigen waar heb je het over.quote:
[..]
Er zijn nu ook studenten waar het water ook aan de lippen staat. Moeten we dat als samenleving willen?
Owwwwja.... Enneh... valt werken dan wel of niet onder noodzakelijk?quote:
[..]
Landelijk adviseren - en zo nodig afdwingen- dat risicogroepen enkel nog voor noodzakelijke bewegingen naar buiten gaan.
Die site hou ik ook in de gaten, inderdaad.quote:
[..]
Lagen er gisteren op het hoogtepunt 100 meer ja
Je kan ze ook gewoon hier halen, de bron:
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
de cijfers gaan toch niet kloppen deze week.....veel testlocaties dicht door de storm, kerst, onbetrouwbare sneltestenquote:
[..]
Als dat zo is dan hebben wij geen relatie meer tussen positief getesten en ziekenhuisopnames.
( gaan die nog wel gebruikt worden dan ? ) etc etc
Klopt. Maar scholen sluiten mag wel? Of jongen mensen verplichten hele dagen thuis te zitten. Het is een voorkeurenbeleid dit. Wees daar gewoon eerlijk in.quote:
[..]
Dat is grondrechtelijk helemaal niet te doen
En gelukkig maar, tijdens de eerste golf heeft dat nogal dramatische effecten gehad.
Ouderen gaan voor op jongeren. Zowel sociaal als economisch.
Zo werkt dat helemaal niet. Ziekenhuizen volgen pas daarna.quote:
[..]
Als dat zo is dan hebben wij geen relatie meer tussen positief getesten en ziekenhuisopnames.
Jawel, als je op een gemiddelde ic kijkt zie je overal een soort van bult op de bedden.quote:
Op Dat zijn de buiken.
en gamen, netflix, social media, internet, pornhubquote:
[..]
Die kunnen gewoon thuis studeren en vrienden uitnodigen waar heb je het over.
Bron?quote:
[..]
dat is nu toch ook geadviseerd, alleen wat uitgebreider
Haha, wordt dan lastig plannen als de spreekwoordelijke thermometer defect is.quote:
[..]
de cijfers gaan toch niet kloppen deze week.....veel testlocaties dicht door de storm, kerst, onbetrouwbare sneltesten
( gaan die nog wel gebruikt worden dan ? ) etc etc
De grap is dat helemaal niemand de hele dag binnen hoeft te blijven zowel oud als jong niet.quote:
[..]
Klopt. Maar scholen sluiten mag wel? Of jongen mensen verplichten hele dagen thuis te zitten. Het is een voorkeurenbeleid dit. Wees daar gewoon eerlijk in.
Ouderen gaan voor op jongeren. Zowel sociaal als economisch.
Toen alle jongeren zonodig moesten zuipen en naar Kreta afgelopen zomer hebben de ouderen daar ook niet over lopen zeuren, de kunst is solidariteit te behouden over en weer. Profileren op leeftijd is zo enorm kansloos.
Wat een onzin. Noem een ander gebeuren het afgelopen jaar waar zoveel mensen elkaar thuis opgezocht hebben.quote:
[..]
Nee, maar het kan ook best meevallen. Zoals we eerder dit jaar al hebben gezien bij deze momenten, waarbij het hele land ook in de brand zou komen te staan door besmettingen.
Ben er wel een beetje klaar mee, dat geroep dat over twee weken na de kerst en oud en nieuw de builenpest gaat uitbreken.
Jij gaat 6 miljoen mensen en hun huisgenoten opsluiten in huis?quote:
[..]
Landelijk adviseren - en zo nodig afdwingen- dat risicogroepen enkel nog voor noodzakelijke bewegingen naar buiten gaan.
Vorige week zaten we nog met meer dan 13k meldingen per dag, dat is inmiddels gedaald tot rond de 9k. Dat kun je denk ik best aan de maatregelen toeschrijven. Het is alleen te hopen dat het doorzet, want 9k is nog steeds veel te veel.quote:
[..]
Had die inmiddels al niet zichtbaar moeten worden?
Ziekenhuiscijfers beloven wat anders...
Je gaat miljoenen jongeren opsluiten in huis?quote:
[..]
Jij gaat 6 miljoen mensen en hun huisgenoten opsluiten in huis?
Maar goed, het is helder. Om te voorkomen dat kwetsbaren binnen moeten blijven zitten, moet iedereen binnen blijven zitten want dan zijn we solidair.
Nee. We moeten het van niemand willen en niemand zou zomaar even tussen neus en lippen door een groep overbodig en minder belangrijk moeten bestempelen. Of die groep nu 20 of 80 is.quote:
[..]
Er zijn nu ook studenten waar het water ook aan de lippen staat. Moeten we dat als samenleving willen?
https://www.telegraaf.nl/(...)edereen-gevaccineerd
de meeste kwetsbaren zitten al maanden binnen.....het laatste wat wij hebben gedaan is 2 nachtjes in een airbnb in september bijvoorbeeld.quote:
Wel mooi dat de groep kwetsbaren met elk topic een beetje groter wordt.
Maar goed, het is helder. Om te voorkomen dat kwetsbaren binnen moeten blijven zitten, moet iedereen binnen blijven zitten want dan zijn we solidair.
Dat is toch een stuk beter dan dat ze verwachten dat ze pas in augustus gaan beginnenquote:
Pas in 3e kwartaal is iedereen gevaccineerd lees ik net.
https://www.telegraaf.nl/(...)edereen-gevaccineerd
nou....daar gaat 2021 door het putjequote:
Pas in 3e kwartaal is iedereen gevaccineerd lees ik net.
https://www.telegraaf.nl/(...)edereen-gevaccineerd
Oke. 3e kwartaal van..... 2022 ... 2023?quote:
Pas in 3e kwartaal is iedereen gevaccineerd lees ik net.
https://www.telegraaf.nl/(...)edereen-gevaccineerd
Is dat niet alleen vwb forensische geneeskunde ?quote:
[..]
De GGD's vallen onder de veiligheidsregio's en derhalve onder Grapperhaus.
Ik volg even wiki
Ik snap sws niet goed wat "gezondheid" met Justitie/Veiligheid van doen heeft.
Links of rechts, is de overheid dan in gebreke. Zo Ja, toch dan heeft Ferd de bal laten liggen.
Daar werd natuurlijk door sommige mensen zeker wel over gezeurd.quote:
[..]
De grap is dat helemaal niemand de hele dag binnen hoeft te blijven zowel oud als jong niet.
Toen alle jongeren zonodig moesten zuipen en naar Kreta afgelopen zomer hebben de ouderen daar ook niet over lopen zeuren, de kunst is solidariteit te behouden over en weer. Profileren op leeftijd is zo enorm kansloos.
Hoe moeilijk is het toch om te accepteren dat het voor iedereen een moeilijke tijd is, en dat iedereen er iets voor moet doen of laten om hier als samenleving een beetje behoorlijk doorheen te komen?
Ja 2021 had ik al opgegeven op het moment dat de lockdown zonder enig nieuw perspectief werd afgekondigd.quote:
[..]
nou....daar gaat 2021 door het putje
Definieer kwetsbaar? Schijnt nogal een divers publiek op de IC's te liggen.quote:
Wel mooi dat de groep kwetsbaren met elk topic een beetje groter wordt.
Maar goed, het is helder. Om te voorkomen dat kwetsbaren binnen moeten blijven zitten, moet iedereen binnen blijven zitten want dan zijn we solidair.
En van de zestigplussers moet het overgrote deel nog gewoon werken. Dus die kan je sowieso niet binnen houden.
De quote die ik plaatste was een directe kopie uit het Volkskrant artikel. De manier waarop die alinea leest zijn het daadwerkelijk opmerkingen die zij gemaakt hebben. Die opmerkingen vind ik misplaatst op het moment dat er door andere delen van de zorg gesmeekt wordt om extra hulp.quote:
[..]
De quote die je plaatst is ook wel enigszins gekleurd, he. Het enige echte citaat staat tussen '' en dat "moeten ze lekker zelf weten" is de invulling van degene die het stukje geschreven heeft.
Overigens los je de crisis die nu in de verzorgingshuzien heerst en waarvoor hulp van defensie wordt ingeroepen, niet op door vandaag te starten met het zetten van de eerste vaccinaties.
Ik vind nog steeds dat we niet al kwaad moeten worden, terwijl we nog niet weten of onze werkwijze zal leiden tot een enorm negatief verschil met andere EU-landen. Het is net als met leren: er zijn mensen die beginnen 2 weken van tevoren en leren iedere dag een uur, en er zijn mensen die beginnen de middag ervoor, trekken de nacht door en halen datzelfde tentamen ook.
Die moeten ook gewoon thuiswerken.quote:
[..]
En van de zestigplussers moet het overgrote deel nog gewoon werken. Dus die kan je sowieso niet binnen houden.
Die kunnen niet thuis werken?quote:
[..]
Definieer kwetsbaar? Schijnt nogal een divers publiek op de IC's te liggen.
En van de zestigplussers moet het overgrote deel nog gewoon werken. Dus die kan je sowieso niet binnen houden.
Of je wel of niet thuis kan werken heeft natuurlijk weinig met je leeftijd te maken.quote:
dat is toch niet nieuw, kroegen kunnen gewoon open hoorquote:
[..]
nou....daar gaat 2021 door het putje
Die zijn niet opgesloten in huis. Ze kunnen naar buiten, ze kunnen vrienden ontmoeten. Ze zijn wel beperkt in hun studie, dat zou wat mij betreft zeker moeten worden bekeken en zoveel mogelijk aan worden gewerkt om dat te verbeteren. En ze kunnen niet met grote groepen bij elkaar komen. Maar ze hoeven niet per se eenzaam en alleen op een kamertje te zitten.quote:
[..]
Je gaat miljoenen jongeren opsluiten in huis?
De ouderen die je wil opsluiten hebben echter echt niemand meer als ze in hun kamer in het verzorgingshuis moeten blijven en geen bezoek mogen ontvangen. Ze zijn niet mobiel genoeg om anderen op te zoeken.
Nah, gewoon in de zomer lekker op vakantie gaan naar een land waar ze t wél voor elkaar hebben met vaccinaties!quote:
[..]
nou....daar gaat 2021 door het putje
SPOILEROh wacht. Die laten dan natuurlijk geen enkele Nederlander meer toe. Snel ff googelen hoe ik een vals paspoort maak
In de zomer waren het vooral jongeren die elkaar besmetten, daarom heeft men het ook wel laten lopen toen.quote:
[..]
Daar werd natuurlijk door sommige mensen zeker wel over gezeurd.
Hoe moeilijk is het toch om te accepteren dat het voor iedereen een moeilijke tijd is, en dat iedereen er iets voor moet doen of laten om hier als samenleving een beetje behoorlijk doorheen te komen?
Schuldvraag is inderdaad kansloos, het is geven en nemen en voor iedereen kut om totaal verschillende redenen.
Die aanpak van argumentatie blijft vermakelijk.quote:
[..]
Stel je voor als we geen "lockdown" hadden gehad, hoe erg het dan geweest had kunnen zijn...
Zoals mijn vader, ooit weer 's de weg kwijt, dan zei als we de goede weg hadden gevolgd; zaten we nu in die gigantische file en nu niet gezellig een ijsje te eten.
Het offerfeest?quote:
[..]
Wat een onzin. Noem een ander gebeuren het afgelopen jaar waar zoveel mensen elkaar thuis opgezocht hebben.
ik ben geen kroeg mens.....meer van het reizen, stedentrips, natuur, vissenquote:
[..]
dat is toch niet nieuw, kroegen kunnen gewoon open hoor
Ik weet niet hoor, maar ik zie minimaal 3/4 van mijn vriendengroep al 10 maanden niet zo vaak als ik zou willen.quote:
[..]
Die zijn niet opgesloten in huis. Ze kunnen naar buiten, ze kunnen vrienden ontmoeten. Ze zijn wel beperkt in hun studie, dat zou wat mij betreft zeker moeten worden bekeken en zoveel mogelijk aan worden gewerkt om dat te verbeteren. En ze kunnen niet met grote groepen bij elkaar komen. Maar ze hoeven niet per se eenzaam en alleen op een kamertje te zitten.
De ouderen die je wil opsluiten hebben echter echt niemand meer als ze in hun kamer in het verzorgingshuis moeten blijven en geen bezoek mogen ontvangen. Ze zijn niet mobiel genoeg om anderen op te zoeken.
Dat nog een jaar ga ik niet trekken.
En dat is puur omdat ik best tijdelijk bereid ben om wat in te leveren, maar dat heeft een houdbaarheidsdatum.
Een groep wel en een groep niet hè. Mijn ma is 64 en leidinggevende in een ziekenhuis, geloof best dat die liever thuis blijft alleen volgens mij willen we allemaal ook dat de zorg door blijft gaan .quote:
quote:
[..]
Die moeten ook gewoon thuiswerken.
Ook een groot deel van die mensen kan inderdaad niet thuiswerken, omdat ze in de zorg of onderwijs werken. Als je al die mensen verplciht niet meer te gaan werken, krijg je een enorm gat in je werkende samenleving.quote:
De jongeren mogen straks als kers op de taart deze aangerichte puinzooi betalen, en ook nog eens later met (waardeloos geworden) pensioen.quote:
[..]
Klopt. Maar scholen sluiten mag wel? Of jongen mensen verplichten hele dagen thuis te zitten. Het is een voorkeurenbeleid dit. Wees daar gewoon eerlijk in.
Ouderen gaan voor op jongeren. Zowel sociaal als economisch.
als ik het goed begrepen heb behoort jouw vrouw tot een risicogroep dus ik neem aan dat zij en haar gezin snel(ler) aan de beurt zijnquote:
[..]
ik ben geen kroeg mens.....meer van het reizen, stedentrips, natuur, vissen
Niet alleen daar.quote:
[..]
[..]
Ook een groot deel van die mensen kan inderdaad niet thuiswerken, omdat ze in de zorg of onderwijs werken. Als je al die mensen verplciht niet meer te gaan werken, krijg je een enorm gat in je werkende samenleving.
Hele winkelcentra en industrieterreinen vol die niet thuis kunnen werken.
Dat geldt toch voor de meeste mensen?quote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar ik zie minimaal 3/4 van mijn vriendengroep al 10 maanden niet zo vaak als ik zou willen.
Dat nog een jaar ga ik niet trekken.
En dat is puur omdat ik best tijdelijk bereid ben om wat in te leveren, maar dat heeft een houdbaarheidsdatum.
Mijn ouders zijn hier afgelopen week geweest voor mijn verjaardag. Die zijn hier in de zomer een keer geweest. Ik woon nu sinds april in dit huis.
En dat geldt ook voor vrienden. Ik zou zo vreselijk graag weer eens met wat vriendinnen afspreken, we missen elkaar heel erg. Maar ja, dat doen we dus ook maar even niet.
Iedereen die een beetje meedoet, zit in datzelfde schuitje.
Toch hebben we in maart gezien dat er wel veel thuisgewerkt kan worden. De lege snelwegen van toen zijn nu in geen velden of wegen te bekennen.quote:
[..]
Niet alleen daar.
Hele winkelcentra en industrieterreinen vol die niet thuis kunnen werken.
Effe geduld, pak ik ff mijn glazen bol erbij.....quote:
Ik vraag mij wel af wat er gaat gebeuren zodra iedereen boven de 60+ en alle mensen met een medische indicatie zijn gevaccineerd. Stel, in juni zijn de ziekenhuisopnames dusdanig laag en die groepen zijn allemaal gevaccineerd. Mogen er dan wel weer veel dingen door in het belang van de economie? Soort van op eigen risico naar het festival gaan. Uiteindelijk doen we dit allemaal om de ziekenhuizen niet vol te laten lopen.
Er werkten volgens het CBS eind 2019 3,2 miljoen mensen in een cruciaal beroep: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)n-cruciale-beroepen-quote:
[..]
Een groep wel en een groep niet hè. Mijn ma is 64 en leidinggevende in een ziekenhuis, geloof best dat die liever thuis blijft alleen volgens mij willen we allemaal ook dat de zorg door blijft gaan .
Nu zul je een deel daarvan prima thuis kunnen laten werken, maar realistisch gezien zul je waarschijnlijk zo'n 50% niet thuis kunnen houden, omdat die sectoren anders stil komen te liggen.
Daarnaast heb je nog industrie, waar ze grote apparatuur gebruiken wat ook niet thuis kan. Ik gok dat we zomaar zo'n 2.5 tot 3 miljoen werkenden hebben die niet thuis kunnen werken, onder geen enkel beding.
Mwah, zo negatief is het allemaal niet. Op een gegeven moment konden we dit jaar ook vanalles doen terwijl in de zomer de cijfers laag bleven. Terwijl je eer het zomer is er als het goed gaat grote groepen al wel gevaccineerd zijn waardoor de druk op alles ook minder zal worden. Dat is niet direct eind januari maar nu ging het ook pas in september weer stijgen en dan ben zijn we als het goed is al een heel eind.quote:
[..]
nou....daar gaat 2021 door het putje
Positief blijven.
Klopt. Gewoon ieder voor zich vanaf nu.quote:
[..]
De jongeren mogen straks als kers op de taart deze aangerichte puinzooi betalen, en ook nog eens later met (waardeloos geworden) pensioen.
Maar die gedachte sijpelt ook langzaam wel door denk ik. Niemand gelooft echt in solidariteit meer.
Sommige mensen verliezen voor het gemak graag uit het oog dat de gemiddelde jongere een veel groter netwerk heeft dan een gemiddelde oudere.quote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar ik zie minimaal 3/4 van mijn vriendengroep al 10 maanden niet zo vaak als ik zou willen.
Dat nog een jaar ga ik niet trekken.
En dat is puur omdat ik best tijdelijk bereid ben om wat in te leveren, maar dat heeft een houdbaarheidsdatum.
Lijkt me ook, ik ga er vanuit dat vanaf maart weer alles open isquote:
Ik vraag mij wel af wat er gaat gebeuren zodra iedereen boven de 60+ en alle mensen met een medische indicatie zijn gevaccineerd. Stel, in juni zijn de ziekenhuisopnames dusdanig laag en die groepen zijn allemaal gevaccineerd. Mogen er dan wel weer veel dingen door in het belang van de economie? Soort van op eigen risico naar het festival gaan. Uiteindelijk doen we dit allemaal om de ziekenhuizen niet vol te laten lopen.
Festivals weet ik niet, maar wat mij betreft begint men met versoepelen zodra de ziekenhuizen weer grotendeels leeg zijn en de zorg goed te handelen is.quote:
Ik vraag mij wel af wat er gaat gebeuren zodra iedereen boven de 60+ en alle mensen met een medische indicatie zijn gevaccineerd. Stel, in juni zijn de ziekenhuisopnames dusdanig laag en die groepen zijn allemaal gevaccineerd. Mogen er dan wel weer veel dingen door in het belang van de economie? Soort van op eigen risico naar het festival gaan. Uiteindelijk doen we dit allemaal om de ziekenhuizen niet vol te laten lopen.
Die groep is veel breder dan zorg en onderwijs ik vind echt dat men dat onderschat. Ook als je in dat lijstje met essentiële beroepen kijkt waarvoor je je kinderen weg mag brengen missen er een hoop beroepen.quote:
[..]
[..]
Ook een groot deel van die mensen kan inderdaad niet thuiswerken, omdat ze in de zorg of onderwijs werken. Als je al die mensen verplciht niet meer te gaan werken, krijg je een enorm gat in je werkende samenleving.
Dat thuiswerken is veel te groot gemaakt een grote groep kan echt niet thuiswerken.
Er zijn duidelijk grenzen gesteld voor de diverse parameters, dus x besmettingen, opnames in kliniek en ic etc. Zodra het daaronder zit zal er weer (veel) meer mogelijk zijn. Zodra blijkt dat het vaccin werkt en er veel mensen gevaccineerd zijn zal er nog meer mogelijk zijn.quote:
Ik vraag mij wel af wat er gaat gebeuren zodra iedereen boven de 60+ en alle mensen met een medische indicatie zijn gevaccineerd. Stel, in juni zijn de ziekenhuisopnames dusdanig laag en die groepen zijn allemaal gevaccineerd. Mogen er dan wel weer veel dingen door in het belang van de economie? Soort van op eigen risico naar het festival gaan. Uiteindelijk doen we dit allemaal om de ziekenhuizen niet vol te laten lopen.
Enige risico blijft wel dat een ander deel van de wereld niet zo snel gaat zijn met vaccineren, en dat een open land als Nederland daar best nog last van kan gaan hebben.
Nee, dat baken is al lang verzet. Ze willen naar 0 transmissie alvorens ze drastisch gaan versoepelen, dat merk je aan alles.quote:
Ik vraag mij wel af wat er gaat gebeuren zodra iedereen boven de 60+ en alle mensen met een medische indicatie zijn gevaccineerd. Stel, in juni zijn de ziekenhuisopnames dusdanig laag en die groepen zijn allemaal gevaccineerd. Mogen er dan wel weer veel dingen door in het belang van de economie? Soort van op eigen risico naar het festival gaan. Uiteindelijk doen we dit allemaal om de ziekenhuizen niet vol te laten lopen.
Waarom? Ik weet het niet. Maar in theorie zou je alles weer open kunnen gooien als de ouderen en kwetsbaren gevaccinneerd zijn. Accepteren we geen risico meer?
Dat verwacht ik ook wel. Vaccin + creatief met sneltesten zou tegen die tijd toch wel opgezet moeten zijn.quote:
[..]
Lijkt me ook, ik ga er vanuit dat vanaf maart weer alles open is
Zolang we nog steeds de perceptie hebben dat alles wat buiten is, levensgevaarlijk is, gaan festivals en evenementen natuurlijk verboten blijven.quote:
[..]
Festivals weet ik niet, maar wat mij betreft begint men met versoepelen zodra de ziekenhuizen weer grotendeels leeg zijn en de zorg goed te handelen is.
Die parameters zijn opgesteld om dingen te sluiten, niet om ze te heropenen. De routekaart werkt alleen van links naar rechts, weet je nog?quote:
[..]
Er zijn duidelijk grenzen gesteld voor de diverse parameters, dus x besmettingen, opnames in kliniek en ic etc. Zodra het daaronder zit zal er weer (veel) meer mogelijk zijn. Zodra blijkt dat het vaccin werkt en er veel mensen gevaccineerd zijn zal er nog meer mogelijk zijn.
Enige risico blijft wel dat een ander deel van de wereld niet zo snel gaat zijn met vaccineren, en dat een open land als Nederland daar best nog last van kan gaan hebben.
Sneltesten zijn afgelopen weekend in het afvoerputje gegooid door LUMC.quote:
[..]
Dat verwacht ik ook wel. Vaccin + creatief met sneltesten zou tegen die tijd toch wel opgezet moeten zijn.
Maar is dat slim? Kunnen ze niet beter een maand of 2 extra door zodat ook de achterstanden een beetje ingehaald kunnen worden? Anders heb je straks als er in september 1000 patiënten liggen omdat nog niet iedereen gevaccineerd is weer dat de zorg afgeschaald moet worden. En mocht er in 2021 een grote griepgolf komen met 1000+ ziekenhuisopnames, kunnen ze dat nog aan?quote:
[..]
Festivals weet ik niet, maar wat mij betreft begint men met versoepelen zodra de ziekenhuizen weer grotendeels leeg zijn en de zorg goed te handelen is.
Ik zou het prima vinden om de maatregelen iets langer te laten duren zodat we een duidelijke uitkomst en uitweg hebben. Verlengen zonder uitzicht begint parten te spelen.
Waarom?quote:
[..]
Sneltesten zijn afgelopen weekend in het afvoerputje gegooid door LUMC.
De winkels en scholen gaan daarvoor al wel weer open, zou je denken.quote:
[..]
Lijkt me ook, ik ga er vanuit dat vanaf maart weer alles open is
https://nos.nl/artikel/23(...)aar-dan-gedacht.htmlquote:
Je bent erg optimistisch.quote:
[..]
Dat verwacht ik ook wel. Vaccin + creatief met sneltesten zou tegen die tijd toch wel opgezet moeten zijn.
Ik hoop dat ze het primair onderwijs weer openen na de kerstvakantie.quote:
[..]
De winkels en scholen gaan daarvoor al wel weer open, zou je denken.
Scholen halverwege januari gewoon, winkels eind januari.quote:
[..]
De winkels en scholen gaan daarvoor al wel weer open, zou je denken.
Ik doel op die ademtesten.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)aar-dan-gedacht.html
Volgens mij is die perceptie er niet, hoor.quote:
[..]
Zolang we nog steeds de perceptie hebben dat alles wat buiten is, levensgevaarlijk is, gaan festivals en evenementen natuurlijk verboten blijven.
Misschien.quote:
Ik denk dat alles straks in een sneltreinvaart komt zodra we de lente in gaan (wat al vrij vroeg kan zijn gezien het zachte weer).
En omdat het netwerk groter is, is het erger dat je minder mensen tegelijk kunt zien? Die logica kan ik niet helemaal volgen. Sociale contacten zijn essentieel voor iedereen, van iedere leeftijd.quote:
[..]
Sommige mensen verliezen voor het gemak graag uit het oog dat de gemiddelde jongere een veel groter netwerk heeft dan een gemiddelde oudere.
Lijkt me dat ze die half januari, wanneer deze lockdown afloopt, weer openen.quote:
[..]
Ik hoop dat ze het primair onderwijs weer openen na de kerstvakantie.
Ja nu nog ja.quote:
Uiteindelijk doen we dit allemaal om de ziekenhuizen niet vol te laten lopen.
Tegen de tijd dat dat weer behapbaar is verzinnen ze wel weer iets anders om maatregelen te kunnen behouden.
we zullen wel moeten, kost ook bakken met geld ditquote:
Denk je dat echt? Dit is Nederland!quote:
[..]
Dat verwacht ik ook wel. Vaccin + creatief met sneltesten zou tegen die tijd toch wel opgezet moeten zijn.
Niet zomaar, toch? Sneltesten waarop je niet kan vertrouwen dat ze een correcte uitslag geven, kun je toch ook niet gebruiken?quote:
[..]
Sneltesten zijn afgelopen weekend in het afvoerputje gegooid door LUMC.
Dus deze kun je beter niet gebruiken. Aan de slag dus om een betrouwbaardere versie te maken.
Wat een onzin.quote:
[..]
Ja nu nog ja.
Tegen de tijd dat dat weer behapbaar is verzinnen ze wel weer iets anders om maatregelen te kunnen behouden.
Het ging van de zomer ook vrij snel en ongemerkt van 'intelligente lockdown' naar vrijwel normaal. Tenminste, zo heb ik de zomer wel beleefd eigenlijk, vrij normaal. Op evenementen zoals festivals en dergelijke na dan.quote:
Voor iemand van 25 valt er veel meer weg dan voor iemand van 85. Alle plaatsen waar een student of oudere-jongere naartoe wil gaan zijn gesloten. Dat geldt voor een zeventiger veel minder. De situatie dat je helemaal niemand zou mogen zien is voor beiden even erg, maar daar gaat het dan ook niet over.quote:
[..]
En omdat het netwerk groter is, is het erger dat je minder mensen tegelijk kunt zien? Die logica kan ik niet helemaal volgen. Sociale contacten zijn essentieel voor iedereen, van iedere leeftijd.
Beginnen met versoepelen, he, niet alles laten varen. Beetje ruimte en perspectief bieden.quote:
[..]
Maar is dat slim? Kunnen ze niet beter een maand of 2 extra door zodat ook de achterstanden een beetje ingehaald kunnen worden? Anders heb je straks als er in september 1000 patiënten liggen omdat nog niet iedereen gevaccineerd is weer dat de zorg afgeschaald moet worden. En mocht er in 2021 een grote griepgolf komen met 1000+ ziekenhuisopnames, kunnen ze dat nog aan?
Ik zou het prima vinden om de maatregelen iets langer te laten duren zodat we een duidelijke uitkomst en uitweg hebben. Verlengen zonder uitzicht begint parten te spelen.
Hoor je niksmeer over. Vooral uit de krochten van het redteam kwam dat.
Die sneltreinvaart geloof ik ook wel in maar pas later in juni/juli ofzo weer.quote:
[..]
Misschien.
Ik denk dat alles straks in een sneltreinvaart komt zodra we de lente in gaan (wat al vrij vroeg kan zijn gezien het zachte weer).
Duurt sowieso nog maanden voor het weer rustig is in de ziekenhuizen, zelfs als de cijfers gestaag gaan dalen vanaf nu. Wat natuurlijk nog maar helemaal de vraag is met de feestdagen en het griepseizoen.
Belangrijkste vraag is natuurlijk of er in maar weer met volle stadions gevoetbald kan worden ja/nee
Oké, eens. Ik kan niet wachten tot dat moment komt. Op dit moment voelt het allemaal vrij uitzichtloos.quote:
[..]
Beginnen met versoepelen, he, niet alles laten varen. Beetje ruimte en perspectief bieden.
Ik ben bang dat eind 2021 de zorg nog bezig is achterstanden van 2020 in te lopen, dus dat bij een wat groter event (zoals bijvoorbeeld een flinke griepgolf) ze weer over de kling gejaagd worden.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2020 13:49:44 ]
Als deze crisis ons één ding geleerd heeft is dat je je over geld geen zorgen hoeft te maken.quote:
[..]
we zullen wel moeten, kost ook bakken met geld dit
En anders print de ECB gewoon wat bij.
He ja, leuk, laten we nog eens de discussie doen hoeveel zieliger 20ers zijn dan alle andere mensen.quote:
[..]
Voor iemand van 25 valt er veel meer weg dan voor iemand van 85. Alle plaatsen waar een student of oudere-jongere naartoe wil gaan zijn gesloten. Dat geldt voor een zeventiger veel minder. De situatie dat je helemaal niemand zou mogen zien is voor beiden even erg, maar daar gaat het dan ook niet over.
Uit de kamerbrief van december:quote:
Ik zie hier meerdere problemen:quote:Momenteel zijn 50 ademtest-apparaten beschikbaar. Om de capaciteit te
vergroten zijn nog eens 500 ademtestapparaten besteld. Deze worden naar
verwachting vanaf februari 2021 geleverd. De validatie voor mensen met klachten
is afgerond en de resultaten zullen op korte termijn in het OMT worden
beoordeeld. Deze test is een pre-analyse, die de toestroom naar de PCR zal
verminderen (de test geeft aan dat je het virus niet hebt oftewel dat je geen
verdere diagnostiek nodig hebt). Per apparaat kunnen ongeveer tien testen per
uur worden afgenomen. De ademtest-apparaten kwalificeren als medisch
hulpmiddel en kunnen daarom niet zomaar op de Nederlandse markt gebracht
worden. Dit vereist een CE-markering dan wel een verleende ontheffing om het
hulpmiddel op de markt te brengen. Dit toelatingsproces wordt momenteel
versneld doorlopen.
Het beperkte aantal blaastesten dat Nederland nu heeft wordt zo efficiënt mogelijk
ingezet in de (X)L teststraten. Op dit moment vindt validatie van ademtesten voor
mensen zonder klachten plaats. Op basis van de resultaten daarvan wordt bezien
hoe de ademtest gebruikt kan worden voor testen voorafgaand aan een
evenement. De blaastest is ongeschikt om vaak verplaatst te worden naar
verschillende locaties in verband met het steeds opnieuw instellen van de
apparatuur.
- Je kan maar een zeer beperkt aantal testen per uur doen (hoezo, blaasmondje vernieuwen lijkt mij voldoende)
- Er zijn maar weinig apparaten beschikbaar, je hebt er heel veel nodig wil je een grote massa gaan testen
- Ze zijn kennelijk lastig te verplaatsen (al vind ik dat een non-argument)
We zullen het zien, denk dat februari wel een spannende maand gaat worden qua alles.quote:
[..]
Die sneltreinvaart geloof ik ook wel in maar pas later in juni/juli ofzo weer.
Duurt sowieso nog maanden voor het weer rustig is in de ziekenhuizen, zelfs als de cijfers gestaag gaan dalen vanaf nu. Wat natuurlijk nog maar helemaal de vraag is met de feestdagen en het griepseizoen.
Belangrijkste vraag is natuurlijk of er in maar weer met volle stadions gevoetbald kan worden ja/nee
En ja, dat is uiteraard een erg belangrijke vraag. Ik verwacht nu dat dat niet zo is en dat het mij dus geld gaat kosten
Onzin? Het is al 10 maanden zo aan de gang, namelijk de bakens verzetten. Maatregelen kunnen uit voorzorg blijven omdat het in de winter zo mis is gegaan en dat willen ze niet nog een keer.quote:
Nuance: Je hoeft je op dit moment over geld geen zorgen te maken. Die rekening komt echt nog wel. Ook geld bijdrukken heeft gevolgen.quote:
[..]
Als deze crisis ons één ding geleerd heeft is dat je je over geld geen zorgen hoeft te maken.
En anders print de ECB gewoon wat bij.
Het is een beetje alsof ze een American Express black card hebben en helemaal los kunnen gaan, en over 2 maanden de rekening komt en ze denken: Oeps, nu is 't op.
het is maar net waar je wil dat het over gaat.quote:
[..]
Voor iemand van 25 valt er veel meer weg dan voor iemand van 85. Alle plaatsen waar een student of oudere-jongere naartoe wil gaan zijn gesloten. Dat geldt voor een zeventiger veel minder. De situatie dat je helemaal niemand zou mogen zien is voor beiden even erg, maar daar gaat het dan ook niet over.
als je wil dat het gaat over alle grootse dingen die niet meer kunnen, dan tref je daarmee inderdaad een jongere generatie harder dan een oudere generatie. Als je wil dat het gaat over sociale contacten, netwerken, eenzaamheid, etc., maakt het niet uit. Die 85-jarige ziet wellicht veel minder mensen, maar heeft die contacten wel hard nodig en heeft ook nodig dat die contacten naar hen toekomen. De jongere kan erop uit om mensen te ontmoeten. Dat zijn er minder dan op allerlei feestjes, maar ze hoeven niet eenzaam op hun kamer te blijven zitten.
wat zie jij allemaal in die glazen bol ?quote:
[..]
Effe geduld, pak ik ff mijn glazen bol erbij.....
Dat ging niet alleen over massaal testen, want dat op zichzelf doet niet zo heel veel.quote:
Wel grappig hoe ooit het massaal testen van alles en iedereen tot heilige graal werd verklaard en dat daarna veel meer mogelijk is.
Hoor je niksmeer over. Vooral uit de krochten van het redteam kwam dat.
Het ging over testen in combinatie met BCO en isoleren van clusters zodat het niet verder kan uitbreiden. Dat is nooit goed van de grond gekomen.
Het idee was dat je met massaal testen brandhaarden kunt detecteren. Als je dan met goed BCO lokale maatregelen treft, hoeft de rest van de maatschappij daar niet zoveel van te merken.quote:
Wel grappig hoe ooit het massaal testen van alles en iedereen tot heilige graal werd verklaard en dat daarna veel meer mogelijk is.
Hoor je niksmeer over. Vooral uit de krochten van het redteam kwam dat.
Dat kan alleen werken als je heel erg weinig besmettingen hebt (zoals van de zomer) en er daadkrachtig lokaal wordt opgetreden. Als in Australië bv een besmet persoon op z'n werk was geweest werd dat hele bedrijf twee weken gesloten en iedere medewerker getest. Dat lijkt rigoreus, maar helpt te voorkomen dat het later erger wordt en iedereen er last van krijgt.
Maar goed, Nederland is het punt dat zo'n strategie zin heeft al maanden gepasseerd. Inmiddels is alles en brandhaard, dus dan heeft breed testen om clusters op te sporen ook niet zoveel zin meer.
Dat zou heel logisch zijn, maar Hugo en Mark nemen niet altijd logische besluiten.quote:
Ik vraag mij wel af wat er gaat gebeuren zodra iedereen boven de 60+ en alle mensen met een medische indicatie zijn gevaccineerd. Stel, in juni zijn de ziekenhuisopnames dusdanig laag en die groepen zijn allemaal gevaccineerd. Mogen er dan wel weer veel dingen door in het belang van de economie? Soort van op eigen risico naar het festival gaan. Uiteindelijk doen we dit allemaal om de ziekenhuizen niet vol te laten lopen.
Lees ik het goed dat er maar 1 te herleiden is naar Engeland? Dan kunnen we er toch vanuit gaan dat ie al veel breder verspreid is?quote:
Nog meer beperkingen voor oud&nieuw ?
Perfect moment om de maatregelen weer van stal te halen. Wie bied het eerste proefballonnetje?quote:
[..]
Oké, eens. Ik kan niet wachten tot dat moment komt. Op dit moment voelt het allemaal vrij uitzichtloos.
Ik ben bang dat eind 2021 de zorg nog bezig is achterstanden van 2020 in te lopen, dus dat bij een wat groter event (zoals bijvoorbeeld een flinke griepgolf) ze weer over de kling gejaagd worden.
wat een onzinquote:
[..]
Als deze crisis ons één ding geleerd heeft is dat je je over geld geen zorgen hoeft te maken.
En anders print de ECB gewoon wat bij.
Ja, dat heb ik ook gelezen.quote:
[..]
Uit de kamerbrief van december:
[..]
Ik zie hier meerdere problemen:
- Je kan maar een zeer beperkt aantal testen per uur doen (hoezo, blaasmondje vernieuwen lijkt mij voldoende)
- Er zijn maar weinig apparaten beschikbaar, je hebt er heel veel nodig wil je een grote massa gaan testen
- Ze zijn kennelijk lastig te verplaatsen (al vind ik dat een non-argument)
1. Ik vind dat zeer negatief, qua testen per uur. De ontwikkelaar gaf destijds aan dat een test een minuut duurde, en het enige wat daarna moest gebeuren was het wisselen van het mondkapje. Ik weet dus niet waarom dat nu ineens veel langer moet duren.
2. Klopt ook, ik had gehoopt en verwacht dat men hier veel meer op in zou zetten, gezien de kostprijs van zo'n test enkele euro's was (en dat was in september, massa productie zou goedkoper kunnen).
3. Vind ik ook een non argument, en ik snap niet waarom dat zo is.
Oftewel; die fabrikant (Nederlanders) was in september/oktober veel te positief, of men is weer veel te negatief qua inzet hiervan en denkt (zoals vaker) in onmogelijkheden ipv mogelijkheden.
Ochja, sowieso. Deze variant is al volledig los hoor. Al maanden denk ik.quote:
[..]
Lees ik het goed dat er maar 1 te herleiden is naar Engeland? Dan kunnen we er toch vanuit gaan dat ie al veel breder verspreid is?
Dat zou wel heel kortdag zijn..quote:
Breek: OMT woensdag bij elkaar ivm britse variant.
Nog meer beperkingen voor oud&nieuw ?
Nou, ik weet niet of ik dat hier allemaal zo neer kan plempen!quote:
[..]
wat zie jij allemaal in die glazen bol ?
Qua dat eerste zijn we dat punt inmiddels al niet voorbij? Een rentestijging zou funest zijn, maar met een crisis van deze opvang zou de rente toch allang moeten zijn gaan stijgen? Ze printen geld bij als water en dat drukt de rente. Laatst nog eens 500 miljard er bij alsof het niets is.quote:
[..]
Nuance: Je hoeft je op dit moment over geld geen zorgen te maken. Die rekening komt echt nog wel. Ook geld bijdrukken heeft gevolgen.
Het is een beetje alsof ze een American Express black card hebben en helemaal los kunnen gaan, en over 2 maanden de rekening komt en ze denken: Oeps, nu is 't op.
Maar goed toegegeven ik ben geen econoom verder en weet niet of dat iets is voor het centrale topic.
Dit is alleen nog maar een sample, ik vermoed dat het ook overal is inmiddels. Kan ook niet anders, 2-3 weken met bewegingsvrijheid met een land dat eigenlijk ons buurland is en waar 20 keer per dag vanaf Schiphol gaat ofzo...quote:
[..]
Lees ik het goed dat er maar 1 te herleiden is naar Engeland? Dan kunnen we er toch vanuit gaan dat ie al veel breder verspreid is?
wat valt er nog meer te beperken dan?quote:
Breek: OMT woensdag bij elkaar ivm britse variant.
Nog meer beperkingen voor oud&nieuw ?
ik vraag me af hoe betrouwbaar die testen zijn, de andere sneltesten zouden ook 90% betrouwbaar zijn volgens de fabrikant.quote:
[..]
Ja, dat heb ik ook gelezen.
1. Ik vind dat zeer negatief, qua testen per uur. De ontwikkelaar gaf destijds aan dat een test een minuut duurde, en het enige wat daarna moest gebeuren was het wisselen van het mondkapje. Ik weet dus niet waarom dat nu ineens veel langer moet duren.
2. Klopt ook, ik had gehoopt en verwacht dat men hier veel meer op in zou zetten, gezien de kostprijs van zo'n test enkele euro's was (en dat was in september, massa productie zou goedkoper kunnen).
3. Vind ik ook een non argument, en ik snap niet waarom dat zo is.
Oftewel; die fabrikant (Nederlanders) was in september/oktober veel te positief, of men is weer veel te negatief qua inzet hiervan en denkt (zoals vaker) in onmogelijkheden ipv mogelijkheden.
een betrouwbaarheid van 60% is niet best en bied geen perspectief om weer festivals te organiseren aankomende zomer.
Natuurlijk, dat kon ook bijna niet anders.quote:
[..]
Lees ik het goed dat er maar 1 te herleiden is naar Engeland? Dan kunnen we er toch vanuit gaan dat ie al veel breder verspreid is?
Ik zit eigenlijk al vanaf vorige week te wachten op dit soort berichten. En dan niet omdat die Britse variant zo verschrikkelijk is, maar omdat ze gewoon zoveel ongein verwachten met oud & nieuw dat dit wel een aardig argument is om de boel wat te verzwaren de 31e en de 1e.quote:
Breek: OMT woensdag bij elkaar ivm britse variant.
Nog meer beperkingen voor oud&nieuw ?
Avondklok toch op het menu?quote:
Breek: OMT woensdag bij elkaar ivm britse variant.
Nog meer beperkingen voor oud&nieuw ?
Ook een creditcardschuld moet op termijn een keer worden terugbetaald. Net als alle miljarden die we nu lenen/spenderen.quote:
[..]
Nuance: Je hoeft je op dit moment over geld geen zorgen te maken. Die rekening komt echt nog wel. Ook geld bijdrukken heeft gevolgen.
Het is een beetje alsof ze een American Express black card hebben en helemaal los kunnen gaan, en over 2 maanden de rekening komt en ze denken: Oeps, nu is 't op.
Drie keer raden bij wie die rekening voornamelijk komt te liggen.
Er krijgen nog steeds wat mensen een harde plasser van het idee van een avondklok.quote:
[..]
wat valt er nog meer te beperken dan?
Wat valt er nog te verzwaren vraag ik me af. En gaan mensen er uberhaupt naar luisteren. Wordt een aardige teringzooi dit...quote:
[..]
Ik zit eigenlijk al vanaf vorige week te wachten op dit soort berichten. En dan niet omdat die Britse variant zo verschrikkelijk is, maar omdat ze gewoon zoveel ongein verwachten met oud & nieuw dat dit wel een aardig argument is om de boel wat te verzwaren de 31e en de 1e.
laat ze eerst maar eens het huidige pakket handhaven......quote:
[..]
wat valt er nog meer te beperken dan?
Die avondklok zal juist in de toch al beruchte wijken zorgen voor meer spektakel omdat de reljeugd daar het nóg meer als kat en muisspel gaat zien denk ik..quote:
[..]
Ik zit eigenlijk al vanaf vorige week te wachten op dit soort berichten. En dan niet omdat die Britse variant zo verschrikkelijk is, maar omdat ze gewoon zoveel ongein verwachten met oud & nieuw dat dit wel een aardig argument is om de boel wat te verzwaren de 31e en de 1e.
Benieuwd wanneer die crisis komt dan. Ook de huizenprijzen rijzen de pan nog steeds uit. En als je niet de pech hebt in getroffen sector zorg kun je volgend jaar gewoon een stevige loonstijging noteren.quote:
dat zou wel kunnen met een maximum leeftijd eventueelquote:
een betrouwbaarheid van 60% is niet best en bied geen perspectief om weer festivals te organiseren aankomende zomer.
bij elke burger.....quote:
[..]
Ook een creditcardschuld moet op termijn een keer worden terugbetaald. Net als alle miljarden die we nu lenen/spenderen.
Drie keer raden bij wie die rekening voornamelijk komt te liggen.
Ik heb ook geen idee. Dat is wel iets waar veel over gesproken wordt door de wat pessimistischere economen, dat dit veeld geld zal gaan kosten.quote:
[..]
Qua dat eerste zijn we dat punt inmiddels al niet voorbij? Een rentestijging zou funest zijn, maar met een crisis van deze opvang zou de rente toch allang moeten zijn gaan stijgen? Ze printen geld bij als water en dat drukt de rente. Laatst nog eens 500 miljard er bij alsof het niets is.
Maar goed toegegeven ik ben geen econoom verder en weet niet of dat iets is voor het centrale topic.
Ik zou me meer zorgen maken over de verhouding Euro/Dollar en Euro/Yen (en ook Euro/Pond straks). Als die gaan veranderen hierdoor lijkt het me aannemelijk dat producten uit die regio's duurder worden voor ons, want onze munt is dan minder waard.
Indien we onbeperkt geld bij kunnen drukken zonder gevolgen vraag je je af waarom we een jaar of 10 geleden uberhaupt een financiële crisis hadden. Of waarom we nu 20+ miljard in die noodpot moesten storten voor Italië. Als het geen gevolgen heeft kun je tenslotte gewoon bijdrukken
Tis vooral eenmalig geld hé, tegen 0 % interest.quote:
[..]
Ook een creditcardschuld moet op termijn een keer worden terugbetaald. Net als alle miljarden die we nu lenen/spenderen.
Drie keer raden bij wie die rekening voornamelijk komt te liggen.
Staatschuld werk je doorgaans ook liever weg door economische groei, en niet perse door bezuinigingen.
Indien blijkt dat na de crisis het BBP structureel lager zal zijn, dan zullen de jongeren -vanzelfsprekend- daarvoor moeten opdraaien. Zolang de dure en hoogwaardige oncologie en verpleegtehuis opnames maar door kunnen gaan, en handen af van het pensioen!
Dat was 75% (wederom, volgens ontwikkelaar test, in september of oktober) maar deze sneltest is ook geen test om te kijken of je het hebt, maar om te kijken of je het niet hebt. En die betrouwbaarheid werd dmv machine learning hoger op het moment dat je massaal gebruik zou gaan maken van deze test.quote:
[..]
ik vraag me af hoe betrouwbaar die testen zijn, de andere sneltesten zouden ook 90% betrouwbaar zijn volgens de fabrikant.
een betrouwbaarheid van 60% is niet best en bied geen perspectief om weer festivals te organiseren aankomende zomer.
Ik zie het dan ook niet als ultieme test ofzo, maar als je dit logistiek een beetje netjes neerzet kan ik me voorstellen dat een festival zoiets zou kunnen gebruiken; test negatief en heb je dus geen corona? Doorlopen. Testuitslag onzeker? Naar huis met een afspraak voor een PCR test. Of zoiets.
Deze crisis heeft dan ook weinig met de huizensector te maken wmb. Sterker nog, het vaart er wel bij juist omdat mensen nu besluiten te blijven zitten waar ze zitten.quote:
[..]
Benieuwd wanneer die crisis komt dan. Ook de huizenprijzen rijzen de pan nog steeds uit. En als je niet de pech hebt in getroffen sector zorg kun je volgend jaar gewoon een stevige loonstijging noteren.
ik ging zaterdagavond/nacht hardlopen. Ik was zowat de enige op straat/in het park. Met zo een avondklok pakken ze alleen mij heb ik het gevoel. Dus nee, liever geen avondklok en/of een intelligente avondklok, zodat ik 1 keer per week toch nog kan hardlopen in het park.quote:
Kijk naar de noodverordening in Veen, dat lijkt me een aardig voorbeeld van wat er kan.quote:
[..]
Wat valt er nog te verzwaren vraag ik me af. En gaan mensen er uberhaupt naar luisteren. Wordt een aardige teringzooi dit...
De ademtest wist destijds 75% met zekerheid negatief te bestempelen, de 25% die overblijft was dan "onzeker"quote:
[..]
ik vraag me af hoe betrouwbaar die testen zijn, de andere sneltesten zouden ook 90% betrouwbaar zijn volgens de fabrikant.
een betrouwbaarheid van 60% is niet best en bied geen perspectief om weer festivals te organiseren aankomende zomer.
Als je die dan een sneltest geeft, heb je het naar mijn idee redelijk dichtgetimmerd.
In zo’n dorp kan dat.. maar in grote steden/wijken?quote:
[..]
Kijk naar de noodverordening in Veen, dat lijkt me een aardig voorbeeld van wat er kan.
Ik zit echt met verbazing die berichten over rellende jeugd te lezen. Ik ben toch ook ooit jong geweest, maar ik kan me er echt helemaal niks bij voorstellen om expres de confrontatie met de politie op te zoeken. Wtf is dit joh.quote:
[..]
Die avondklok zal juist in de toch al beruchte wijken zorgen voor meer spektakel omdat de reljeugd daar het nóg meer als kat en muisspel gaat zien denk ik..
ga er maar voor zitten, komt vanzelf naar je toequote:
[..]
Benieuwd wanneer die crisis komt dan. Ook de huizenprijzen rijzen de pan nog steeds uit. En als je niet de pech hebt in getroffen sector zorg kun je volgend jaar gewoon een stevige loonstijging noteren.
"gewoon" bijdrukken ??????quote:
[..]
Ik heb ook geen idee. Dat is wel iets waar veel over gesproken wordt door de wat pessimistischere economen, dat dit veeld geld zal gaan kosten.
Ik zou me meer zorgen maken over de verhouding Euro/Dollar en Euro/Yen (en ook Euro/Pond straks). Als die gaan veranderen hierdoor lijkt het me aannemelijk dat producten uit die regio's duurder worden voor ons, want onze munt is dan minder waard.
Indien we onbeperkt geld bij kunnen drukken zonder gevolgen vraag je je af waarom we een jaar of 10 geleden uberhaupt een financiële crisis hadden. Of waarom we nu 20+ miljard in die noodpot moesten storten voor Italië. Als het geen gevolgen heeft kun je tenslotte gewoon bijdrukken
er is al 1500 miljard "gewoon" bijgedrukt in een jaar of 8 tijd ( in totaal over de hele wereld )
wat denk je dat dat op termijn gaat doen ?
je kan niet eeuwig maar geld blijven bijdrukken dat gaat een keer helemaal fout.
Als dat zou werken, dan was het in dat dorp niet ieder jaar zo'n teringzooi toch?quote:
[..]
Kijk naar de noodverordening in Veen, dat lijkt me een aardig voorbeeld van wat er kan.
Tja, wat moeten ze anders dan?quote:
[..]
Ik zit echt met verbazing die berichten over rellende jeugd te lezen. Ik ben toch ook ooit jong geweest, maar ik kan me er echt helemaal niks bij voorstellen om expres de confrontatie met de politie op te zoeken. Wtf is dit joh.
Alles, maar dan ook echt alles is dicht. Er is 0,0 perspectief voor die groep.
Ik denk dan toch dat de massa wel luistert naar zo'n noodverordening, en dat je de groep ongehoorzamen toch een stuk kleiner zou maken. Maakt het allemaal wat makkelijker.quote:
[..]
In zo’n dorp kan dat.. maar in grote steden/wijken?
Avondklok.quote:
Breek: OMT woensdag bij elkaar ivm britse variant.
Nog meer beperkingen voor oud&nieuw ?
Dat is toch met alle maatregelen tot nu toe?quote:
[..]
ik ging zaterdagavond/nacht hardlopen. Ik was zowat de enige op straat/in het park. Met zo een avondklok pakken ze alleen mij heb ik het gevoel. Dus nee, liever geen avondklok en/of een intelligente avondklok, zodat ik 1 keer per week toch nog kan hardlopen in het park.
Maximaal 2 mensen thuis pakken ze de mensen mee die zich toch al aan die adviezen hielden, de groep die er 10 in huis had maakt het niet uit of er 3 of 2 in huis mogen.
Mondkapjesplicht ook, daar pakken ze effectief een handjevol mensen mee die 'm niet droegen, maar wel met grote weerstand.
Elke extra maatregel is een extra beperking voor mensen die zich al aan de maatregelen houden, de excessen gaan ze er toch niet uit pikken, want geen mensen voor.
Volgens mij stellen ze dat daar niet elk jaar in, dus geen idee. Het heeft afgelopen avond en nacht in elk geval wel gewerkt.quote:
[..]
Als dat zou werken, dan was het in dat dorp niet ieder jaar zo'n teringzooi toch?
en moet ik de oppashondjes dan in een kattebak laten pissen/schijten savonds ?quote:
[..]
ik ging zaterdagavond/nacht hardlopen. Ik was zowat de enige op straat/in het park. Met zo een avondklok pakken ze alleen mij heb ik het gevoel. Dus nee, liever geen avondklok en/of een intelligente avondklok, zodat ik 1 keer per week toch nog kan hardlopen in het park.
Vooral bij de werkende burger.quote:
quote:
[..]
Tja, wat moeten ze anders dan?
Slechts één klein landje bood moedig weerstand...
Dat is wat ik zei hèquote:
[..]
"gewoon" bijdrukken ??????
er is al 1500 miljard "gewoon" bijgedrukt in een jaar of 8 tijd ( in totaal over de hele wereld )
wat denk je dat dat op termijn gaat doen ?
je kan niet eeuwig maar geld blijven bijdrukken dat gaat een keer helemaal fout.
Ik vind het persoonlijk te heftig voor het kleine percentage dat wil rellen, want de rest van je inwoners tref je er ook mee.quote:
[..]
Ik denk dan toch dat de massa wel luistert naar zo'n noodverordening, en dat je de groep ongehoorzamen toch een stuk kleiner zou maken. Maakt het allemaal wat makkelijker.
Ja, ik ben het met je eens, maar ik heb wel het gevoel dat zoiets op tafel ligt.quote:
[..]
Ik vind het persoonlijk te heftig voor het kleine percentage dat wil rellen, want de rest van je inwoners tref je er ook mee.
het is daar altijd raak rond deze tijd, ze houden de traditie leuk in standquote:
[..]
Volgens mij stellen ze dat daar niet elk jaar in, dus geen idee. Het heeft afgelopen avond en nacht in elk geval wel gewerkt.
(difference with yesterday)
🔴2.573 (145)
🔴Clinic: 1.922 (125)
🔴ICU: 651 (20)
New:
🔴Clinic: 273 (30)
🔴ICU: 54 (12)
In 🇩🇪: 7
Bron: YorickB (twitter)
Maar er is überhaupt geen sprake van een crisis in wording op geen enkel vlak, de beurzen zijn ook aardig herstelt. Banenverlies is beperkt en de prognose van de meeste economen is substantieel herstel als er straks gevaccineerd kan gaan worden.quote:
[..]
Deze crisis heeft dan ook weinig met de huizensector te maken wmb. Sterker nog, het vaart er wel bij juist omdat mensen nu besluiten te blijven zitten waar ze zitten.
Ik las van het weekend in de financiële Telegraaf (geen idee hoe serieus te nemen verder) een artikel van een hoogleraar die zei dat corona zelfs een positieve invloed zou hebben gehad. Omdat de economie volledig oververhit en drooggekookt was geraakt in 2019.
Hoax die is overal uitverkocht.quote:
Op wat moeten ze anders dan rellen ?quote:
[..]
Tja, wat moeten ze anders dan?
Alles, maar dan ook echt alles is dicht. Er is 0,0 perspectief voor die groep.
biertje doen met een paar vrienden, gamen, netflix.....
hier loopt er savonds ook zat jeugd rond, ook met groepjes bij elkaar en dat is totaal geen probleem.
Wat voorspelbaar weer, dag O/N
Nog niet nee.. dankzij alle steunpakketten.quote:
[..]
Maar er is überhaupt geen sprake van een crisis in wording op geen enkel vlak, de beurzen zijn ook aardig herstelt. Banenverlies is beperkt en de prognose van de meeste economen is substantieel herstel als er straks gevaccineerd kan gaan worden.
Ik ben benieuwd hoeveel mensen met Oud en Nieuw echt willen gaan rellen. Een kleine groep kan een groot effect hebben. 40 politiemensen om 10 gappies te arresteren. Zie hier wel in de wijk al 2 kapotte vuilnisbakken...quote:
[..]
Ja, ik ben het met je eens, maar ik heb wel het gevoel dat zoiets op tafel ligt.
Ja, dat is niet omdat zo weinig mensen er een hebben, hequote:
Jep. En dat omdat ze niet kunnen (en willen) handhaven. De momenten dat ze daadwerkelijk kunnen handhaven worden geen boetes gegeven, want dan komt de openbare orde in gevaar. Maar de momenten dat @Predator40 op straat loopt met de honden moeten zwaar beboet worden. Wie denkt hij wel niet dat hij is, zomaar om 22.10 naar buiten om de honden uit te latenquote:
[..]
Ik vind het persoonlijk te heftig voor het kleine percentage dat wil rellen, want de rest van je inwoners tref je er ook mee.
Ik snap best dat je de orde moet bewaren, maar het is constant zo dat grote groepen mensen een waarschuwing krijgen, en kleine groepen mensen beboet worden. Voelt ondertussen een beetje als de agent die achter een viaduct gaat flitsen en iedereen die 10km te hard rijdt pakt, maar die kerel die 40+km te hard rijdt laat gaan, want 'lage pakkans'.
Als dit maar geen wet Mulder vergrijpen worden..
Ben benieuwd, hoor dit verhaal al jaren namelijk.quote:
[..]
ga er maar voor zitten, komt vanzelf naar je toe
Tendens van geld bijdrukken is ook niet nieuw verder.
Tja ik ben inmiddels zo zuur geworden van dit schijtjaar dat ik niet echt meer de behoefte voel om buiten te gaan "feesten" de 31e rond middernacht.quote:
[..]
Ik denk dan toch dat de massa wel luistert naar zo'n noodverordening, en dat je de groep ongehoorzamen toch een stuk kleiner zou maken. Maakt het allemaal wat makkelijker.
Gewoon als een half dronken aap binnen zitten en hopen dat alles de dag erop nog heel is buiten, fuck it 🤷♂️
ik verwacht echt een puinhoopquote:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel mensen met Oud en Nieuw echt willen gaan rellen. Een kleine groep kan een groot effect hebben. 40 politiemensen om 10 gappies te arresteren. Zie hier wel in de wijk al 2 kapotte vuilnisbakken...
De groep die daadwerkelijk die intentie heeft zal niet zo groot zijn. Maar ja, met oud & nieuw vervagen grenzen. Wat normaal niet normaal is, vinden veel mensen ineens normaal. En in een jaar waarin het hele jaar gezegd word; dat mag niet, zal 'dat mag niet' op oudejaarsavond ineens wat anders vallen dan normaal. Dus agent: mag niet! Burger: Goede grap! Loopt uit de hand, en je relletje is geboren zonder de intentie.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel mensen met Oud en Nieuw echt willen gaan rellen. Een kleine groep kan een groot effect hebben. 40 politiemensen om 10 gappies te arresteren. Zie hier wel in de wijk al 2 kapotte vuilnisbakken...
en die 11 zijn waarschijnlijk niet eens in de UK geweest ???quote:
[ twitter ]
Wat voorspelbaar weer, dag O/N
Hier gaan al elke avond auto's de fik in. Voor een paar weken al. Met oud & nieuw verwacht ik een grote puinhoop. Ook omdat er weer geen vuren zijn toegestaan op het strand.quote:
Nouja, in Nederland kun je natuurlijk wel wat dingen aan zien komen:quote:
[..]
Maar er is überhaupt geen sprake van een crisis in wording op geen enkel vlak, de beurzen zijn ook aardig herstelt. Banenverlies is beperkt en de prognose van de meeste economen is substantieel herstel als er straks gevaccineerd kan gaan worden.
Ik las van het weekend in de financiële Telegraaf (geen idee hoe serieus te nemen verder) een artikel van een hoogleraar die zei dat corona zelfs een positieve invloed zou hebben gehad. Omdat de economie volledig oververhit en drooggekookt was geraakt in 2019.
- Gemeenten moeten zelf een sluitende begroting hebben, dit jaar hebben ze dat niet en was dat oké, maar volgend jaar moeten ze het wel weer. Weinig parkeerinkomsten in een deel van 2021 houdt simpel gezegd in dat de gemeente draait aan de enige knoppen die ze hebben: gemeentebelastingen
- Het aantal werklozen gaat naar verwachting flink stijgen. Die werklozen krijgen uitkeringen, verzekeringen en allerlei vergoedingen. Die drukken op de staatskas
- Die werklozen kunnen (in elk geval een deel) hun huis, huur of wat ook niet meer betalen, waardoor er gedwongen verkopen oid komen, dus die tik komt bij banken terecht
- Bedrijven die op halve omzet gedraaid hebben mochten nu niemand ontslaan vanwege de steunmaatregelen. Zodra die aflopen gaan er denk ik gigantische ontslaggolven vallen.
Ik hoop het echt niet, maar alleen al in Nederland is die pot een keer leeg. En de echte (financiële) klappen gaan nog komen.
quote:
[..]
Ben benieuwd, hoor dit verhaal al jaren namelijk.
Tendens van geld bijdrukken is ook niet nieuw verder.
je kan toch niet ongestraft het land op slot doen, dat werknemers er tot nu toe weinig last van hebben komt door de tegemoetkoming maar deze is voor ondernemers marginaal.Deels, is gewoon te lezen op NOSquote:
[..]
en die 11 zijn waarschijnlijk niet eens in de UK geweest ???
Mag niet.quote:
[..]
wat moeten ze anders dan rellen ?
biertje doen met een paar vrienden, gamen, netflix.....
hier loopt er savonds ook zat jeugd rond, ook met groepjes bij elkaar en dat is totaal geen probleem.
Thuis mag maar 3 extra en buiten 2.
Jij woont ook in regio Den Haag?quote:
[..]
Hier gaan al elke avond auto's de fik in. Voor een paar weken al. Met oud & nieuw verwacht ik een grote puinhoop. Ook omdat er weer geen vuren zijn toegestaan op het strand.
Daarom moet er ook haast worden gemaakt met dat vaccineren.quote:
[..]
Er zijn even belangrijkere dingen in het leven van Hugo dan vaccineren ja..quote:
[..]
Daarom moet er ook haast worden gemaakt met dat vaccineren.
Is maar een hele kleine groep van de werkenden die dat treft.quote:
[..]
Verder verwacht ik qua horeca en luchtvaartmaatschappijen wel een inhaalslag, dat gaan dure biertjes en vliegtuigstoelen worden komende zomer .
dat hele de-escaleren van de politie helpt ook niet mee he.....quote:
[..]
De groep die daadwerkelijk die intentie heeft zal niet zo groot zijn. Maar ja, met oud & nieuw vervagen grenzen. Wat normaal niet normaal is, vinden veel mensen ineens normaal. En in een jaar waarin het hele jaar gezegd word; dat mag niet, zal 'dat mag niet' op oudejaarsavond ineens wat anders vallen dan normaal. Dus agent: mag niet! Burger: Goede grap! Loopt uit de hand, en je relletje is geboren zonder de intentie.
Avondklok en straatverbod (totale lockdown) incoming. De nieuwe varianten zijn een mooi middel om meer repressie te rechtvaardigen en om er voor te zorgen dat de meerderheid dit voor zoete koek slikt. 70% meer besmettelijk klinkt zeer alarmerend voor slapend Nederland. Het gaat helemaal mis, niemand houd zich meer aan de regels. Crisisberaad voor het ontevreden OMT en Mark en Hugo.quote:
Breek: OMT woensdag bij elkaar ivm britse variant.
Nog meer beperkingen voor oud&nieuw ?
De britse variant is ook misbruikt voor Brexit in het UK.
Ik ook en het zal heel symbolisch zijn voor 2021.quote:
Een partij vaccins is mogelijk onbruikbaar omdat ze te warm zijn geworden.
Bij een inenting hebben 8 mensen een 5-voudige dosis gehad.
https://www.bild.de/news/(...)s-74648198.bild.html
Maar, het lijkt erop dat er meer uit een flesje gehaald kan worden, dus dat het aantal geleverde vaccinaties wel eens hoger kan zijn.
Er is natuurlijk niks te beleven nu voor die gastjes die al de neiging hebben om voor problemen te zorgen... Beetje ome agent pesten op oudejaarsdag, dingen opblazen zodat je dat stoer op dumpert kan zetten voor je matties...quote:
[..]
De groep die daadwerkelijk die intentie heeft zal niet zo groot zijn. Maar ja, met oud & nieuw vervagen grenzen. Wat normaal niet normaal is, vinden veel mensen ineens normaal. En in een jaar waarin het hele jaar gezegd word; dat mag niet, zal 'dat mag niet' op oudejaarsavond ineens wat anders vallen dan normaal. Dus agent: mag niet! Burger: Goede grap! Loopt uit de hand, en je relletje is geboren zonder de intentie.
Duindorp word hermetisch afgesloten gewoon.....en de ME staat al klaar om in te grijpenquote:
[..]
Hier gaan al elke avond auto's de fik in. Voor een paar weken al. Met oud & nieuw verwacht ik een grote puinhoop. Ook omdat er weer geen vuren zijn toegestaan op het strand.
quote:
Chaoshoofdstad op 1 januari. Ook zonder corona.
Nee, die berichten vorige week dat ze hun wapen niet schuwen en achter de voordeur gingen controleren (wat snel werd rechtgezet) vond ik echt oliedom.quote:
[..]
dat hele de-escaleren van de politie helpt ook niet mee he.....
prima, maar zolang ze gewoon chillen is er niks aan de hand.quote:
[..]
Mag niet.
Thuis mag maar 3 extra en buiten 2.
alles beter dan met 100 man gaan rellen
Zeker, zoals optreden in de mediaquote:
[..]
Er zijn even belangrijkere dingen in het leven van Hugo dan vaccineren ja..
in de horeca en ook luchtvaart gaan er nog veel omvallen, klinkt allemaal heel leuk maar een rampjaar haal je niet in een zomer inquote:
[..]
Is maar een hele kleine groep van de werkenden die dat treft.
Verder verwacht ik qua horeca en luchtvaartmaatschappijen wel een inhaalslag, dat gaan dure biertjes en vliegtuigstoelen worden komende zomer .
145 netto erbij? Dat is wel echt pijnlijk veel hoor..quote:
Patients currently in the hospital:
(difference with yesterday)
🔴2.573 (145)
🔴Clinic: 1.922 (125)
🔴ICU: 651 (20)
New:
🔴Clinic: 273 (30)
🔴ICU: 54 (12)
In 🇩🇪: 7
Bron: YorickB (twitter)
Vooral in het hoogseizoen word alles mega duur.....quote:
[..]
Is maar een hele kleine groep van de werkenden die dat treft.
Verder verwacht ik qua horeca en luchtvaartmaatschappijen wel een inhaalslag, dat gaan dure biertjes en vliegtuigstoelen worden komende zomer .
Gaat allemaal reuze mee vallen. Wat denk je dat de horeca normaal gesproken aan druk op je politieapparaat legt? Is nu allemaal dicht. Dus alle ogen en handen vrij voor groepen die gericht gaan rellen.quote:
[..]
Duindorp word hermetisch afgesloten gewoon.....en de ME staat al klaar om in te grijpen
Ik denk dat het een paniekreactie is. Daarbij ook die opmerkingen dat "als er 10 man binnen zitten bellen we echt wel aan hoor!" en je weet gewoon dat je mensen de straat op jaagt.quote:
[..]
Nee, die berichten vorige week dat ze hun wapen niet schuwen en achter de voordeur gingen controleren (wat snel werd rechtgezet) vond ik echt oliedom.
5 voudige dosis....die zullen wel immuun zijn over een week of 2quote:
Het gaat in Dld ook nog niet helemaal vloeiend,
Een partij vaccins is mogelijk onbruikbaar omdat ze te warm zijn geworden.
Bij een inenting hebben 8 mensen een 5-voudige dosis gehad.
https://www.bild.de/news/(...)s-74648198.bild.html
Maar, het lijkt erop dat er meer uit een flesje gehaald kan worden, dus dat het aantal geleverde vaccinaties wel eens hoger kan zijn.
Lol, dit is wel echt heel droevig.quote:
[..]
Zeker, zoals optreden in de media
[ twitter ]
Ja en ik geef ze groot gelijk als ze 4 euro voor een pilsje vragen tik ik dat met liefde af plus een fooi.quote:
[..]
Vooral in het hoogseizoen word alles mega duur.....
Denk achterstallige data ook vanwege Kerst. Maar dan nog, het gaat heel hard zo.quote:
[..]
145 netto erbij? Dat is wel echt pijnlijk veel hoor..
Want agenten kunnen overal tegelijk zijn? Ik verwacht juist dat er meer rellen komen, alle frustratie van dit jaar gaat er uit komen. Alles wat leuk is, is voor jongeren verboden.quote:
[..]
Gaat allemaal reuze mee vallen. Wat denk je dat de horeca normaal gesproken aan druk op je politieapparaat legt? Is nu allemaal dicht. Dus alle ogen en handen vrij voor groepen die gericht gaan rellen.
Gidsland.quote:
Het gaat in Dld ook nog niet helemaal vloeiend,
Een partij vaccins is mogelijk onbruikbaar omdat ze te warm zijn geworden.
Bij een inenting hebben 8 mensen een 5-voudige dosis gehad.
https://www.bild.de/news/(...)s-74648198.bild.html
Maar, het lijkt erop dat er meer uit een flesje gehaald kan worden, dus dat het aantal geleverde vaccinaties wel eens hoger kan zijn.
Ik steun ze 100%quote:
[..]
Want agenten kunnen overal tegelijk zijn? Ik verwacht juist dat er meer rellen komen, alle frustratie van dit jaar gaat er uit komen. Alles wat leuk is, is voor jongeren verboden.
Dat laatste was al bekend vanuit USA.quote:
Maar, het lijkt erop dat er meer uit een flesje gehaald kan worden, dus dat het aantal geleverde vaccinaties wel eens hoger kan zijn.
in nederland geef ik nooit een fooi, zit er al dik bij in.quote:
[..]
Ja en ik geef ze groot gelijk als ze 4 euro voor een pilsje vragen tik ik dat met liefde af plus een fooi.
Dat eerste is normaal gesproken veel meer een probleem dan nu. Geen incidenten rondom uitgaansgebied.quote:
[..]
Want agenten kunnen overal tegelijk zijn? Ik verwacht juist dat er meer rellen komen, alle frustratie van dit jaar gaat er uit komen. Alles wat leuk is, is voor jongeren verboden.
Hoe zie je dat voor je dan jongeren gewoon massaal de straat op om te rellen? Zal best gebeuren in wat dorpjes die die traditie hebben maar geloof dat grootschalige niet zo.
verwacht ik ook hoor een leuke guerilla her en derquote:
[..]
Want agenten kunnen overal tegelijk zijn? Ik verwacht juist dat er meer rellen komen, alle frustratie van dit jaar gaat er uit komen. Alles wat leuk is, is voor jongeren verboden.
mijn stemmen hebben ze hiervoor
quote:
Nou gaat ook wel weer ver om rellen te gaan steunen, wat er vooral kapot gaat zijn de spullen van anderen die er niks mee te maken hebben...
Als je niet begonnen bent met vaccineren, kun je er inderdaad ook geen fouten mee maken.quote:
Het gaat in Dld ook nog niet helemaal vloeiend,
Een partij vaccins is mogelijk onbruikbaar omdat ze te warm zijn geworden.
Bij een inenting hebben 8 mensen een 5-voudige dosis gehad.
https://www.bild.de/news/(...)s-74648198.bild.html
Maar, het lijkt erop dat er meer uit een flesje gehaald kan worden, dus dat het aantal geleverde vaccinaties wel eens hoger kan zijn.
Het is wel meer dan stoer doen maar zo'n groep wegzetten als dat is vast heel makkelijk.quote:
[..]
Er is natuurlijk niks te beleven nu voor die gastjes die al de neiging hebben om voor problemen te zorgen... Beetje ome agent pesten op oudejaarsdag, dingen opblazen zodat je dat stoer op dumpert kan zetten voor je matties...
Ik woon samen met jonge gastjes waarvan één echt dol is op vuurwerk en die zit al net zo lang als ik in een bubbel met nergens heen kunnen gaan. Hij is oprecht boos op de overheid en we hebben daar dagelijks discussies over. Nu vuurwerk ook niet mag voelt hij het alsof hij in een dictatuur woont. HIj is er wel klaar mee en heeft daar ook echt een mening over die hij onderbouwt. Ik ben het er niet mee eens maar ergens snap ik zijn onmacht wel. Het is dan ook een doelgroep die zichzelf centraal heeft staan en dat is niet omdat ze tokkies zijn maar hun brein werkt anders. Lang leve de pubertijd.
Er is ook vast een groep die gaat rellen om het rellen maar er zijn ook echt jongeren die vinden dat de overheid echt zuigt. Hij maakt ook onze stress mee vd sluiting ed en dat maakt hem nog bozer eigenlijk terwijl ik dat zelf niet voel.
Hoop heeft ook gewoon geen bestaansrecht. Je hebt niet 30.000 kroegen nodig.quote:
[..]
in de horeca en ook luchtvaart gaan er nog veel omvallen, klinkt allemaal heel leuk maar een rampjaar haal je niet in een zomer in
Die onbruikbare vaccins gaat om totaal 1000, een doosje. Dat mensen teveel hebben gehad is vervelend, hoop dat het geen gevolgen heeft. Als deze berichten in Nederland zouden zijn zou ik ze dat allemaal kunnen vergeven, want ze doen er alles aan om het zo snel mogelijk en zo goed mogelijk te doen. Dat het niet perfect gaat hoort er dan bij.quote:
Het gaat in Dld ook nog niet helemaal vloeiend,
Een partij vaccins is mogelijk onbruikbaar omdat ze te warm zijn geworden.
Bij een inenting hebben 8 mensen een 5-voudige dosis gehad.
https://www.bild.de/news/(...)s-74648198.bild.html
Maar, het lijkt erop dat er meer uit een flesje gehaald kan worden, dus dat het aantal geleverde vaccinaties wel eens hoger kan zijn.
En dat is eigenlijk alles wat ik zou willen. Dat ze er met man en macht alles aan doen om zo snel mogelijk aan de gang te gaan, om zo snel mogelijk klaar te zijn. Dat gevoel heb ik op dit moment niet in elk geval.
Je beseft dat alle kosten van die vernielingen ook gewoon bij de burger terechtkomen he?quote:
Hoe triest is het als je vernielingen steunt.
quote:Op maandag 28 december 2020 14:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je niet begonnen bent met vaccineren, kun je er inderdaad ook geen fouten mee maken.
[ afbeelding ]
Ik verwacht hier, als we ooit nog ees gaan inenten, fouten zat nogquote:
[..]
Als je niet begonnen bent met vaccineren, kun je er inderdaad ook geen fouten mee maken.
[ afbeelding ]
[ Bericht 95% gewijzigd door Momo op 28-12-2020 14:25:22 ]
Met welk doel? Als ze dat doen vanaf 20u bijvoorbeeld krijg je alleen maar dat mensen eerder samen komen en langer doorgaan achter de voordeuren..quote:
of gewoon alleen avondklok op 31 december
mijn stemmen hebben ze hiervoor
Ze zullen het her en der zeker proberen maar het zal aflopen in een deceptie omdat de politie en politiek voorbereid is op wat gaat komen.quote:
[..]
verwacht ik ook hoor een leuke guerilla her en der
De rellen die we tot nu toe hebben gezien op Urk o.a. waren gewoon traditie in feite.
Misschien brengt het de regering tot inzicht dat jongeren hun leven een jaar (mogelijk langer) afpakken voor een virus wat ze niet gaat raken niet de oplossing is. Alles gesloten en verboden, scholen dicht etc. Mocht het hier in de buurt ook uit de hand lopen, dan zal ik ook even gaan "kijken". Het jeukt bij mij ook al aardig wat maandjes.quote:
[..]
Nou gaat ook wel weer ver om rellen te gaan steunen, wat er vooral kapot gaat zijn de spullen van anderen die er niks mee te maken hebben...
Steunen niet, want ik hou er niet van als mensen dingen stuk maken. Maar kan de frustratie begrijpen.quote:
Jij bent duidelijk nooit in Den Haag geweest rond oud & nieuw. Ja, ze gaan massaal de straat op. Normaal zijn er al heel veel (illegale) brandjes. Toen ik nog in Moerwijk woonde heeft de ME hele straten schoongeveegd. Dat soort taferelen verwacht ik nu op andere plekken.quote:
[..]
Dat eerste is normaal gesproken veel meer een probleem dan nu. Geen incidenten rondom uitgaansgebied.
Hoe zie je dat voor je dan jongeren gewoon massaal de straat op om te rellen? Zal best gebeuren in wat dorpjes die die traditie hebben maar geloof dat grootschalige niet zo.
quote:
[..]
Hoop heeft ook gewoon geen bestaansrecht. Je hebt niet 30.000 kroegen nodig.
jouw logica is af en toe ver te zoeken, als ze bestaan dan was er dat bestaansrecht.Drukt de ECB toch gewoon wat geld bij voor die kroegen?quote:
[..]
Natuurlijk is dat te begrijpen. Wat fijn dat het bij jullie bespreekbaar is en dat hij van jullie begrip krijgt dat lijkt me in deze tijd het belangrijkste.quote:
[..]
Het is wel meer dan stoer doen maar zo'n groep wegzetten als dat is vast heel makkelijk.
Ik woon samen met jonge gastjes waarvan één echt dol is op vuurwerk en die zit al net zo lang als ik in een bubbel met nergens heen kunnen gaan. Hij is oprecht boos op de overheid en we hebben daar dagelijks discussies over. Nu vuurwerk ook niet mag voelt hij het alsof hij in een dictatuur woont. HIj is er wel klaar mee en heeft daar ook echt een mening over die hij onderbouwt. Ik ben het er niet mee eens maar ergens snap ik zijn onmacht wel. Het is dan ook een doelgroep die zichzelf centraal heeft staan en dat is niet omdat ze tokkies zijn maar hun brein werkt anders. Lang leve de pubertijd.
Er is ook vast een groep die gaat rellen om het rellen maar er zijn ook echt jongeren die vinden dat de overheid echt zuigt. Hij maakt ook onze stress mee vd sluiting ed en dat maakt hem nog bozer eigenlijk terwijl ik dat zelf niet voel.
quote:
ja mag en kan gewoon cat1 vuurwerk afsteken, gewoon het beste van maken dan maar toch ?quote:
[..]
Het is wel meer dan stoer doen maar zo'n groep wegzetten als dat is vast heel makkelijk.
Ik woon samen met jonge gastjes waarvan één echt dol is op vuurwerk en die zit al net zo lang als ik in een bubbel met nergens heen kunnen gaan. Hij is oprecht boos op de overheid en we hebben daar dagelijks discussies over. Nu vuurwerk ook niet mag voelt hij het alsof hij in een dictatuur woont. HIj is er wel klaar mee en heeft daar ook echt een mening over die hij onderbouwt. Ik ben het er niet mee eens maar ergens snap ik zijn onmacht wel. Het is dan ook een doelgroep die zichzelf centraal heeft staan en dat is niet omdat ze tokkies zijn maar hun brein werkt anders. Lang leve de pubertijd.
Er is ook vast een groep die gaat rellen om het rellen maar er zijn ook echt jongeren die vinden dat de overheid echt zuigt. Hij maakt ook onze stress mee vd sluiting ed en dat maakt hem nog bozer eigenlijk terwijl ik dat zelf niet voel.
Ja want letterlijk alle horecazaken bestaan meer dan 2 jaar en gaan niet failliet.quote:
[..]
Is genoeg over gezegd en geschreven dat die steunpakketten een hoop rotzooi in stand houden dat anders in een normale situatie allang en breed waren ongevallen.
De goede ondernemers komen echt wel weer bovendrijven.
Ik betaal nauwelijks belasting. Door corona leef ik vrijwel van de staatskas en NOW-regelingen, dit hebben ze compleet aan zichzelf te danken en ik heb dan ook geen medelijden.quote:
[..]
Je beseft dat alle kosten van die vernielingen ook gewoon bij de burger terechtkomen he?
Hoe triest is het als je vernielingen steunt.
Kan. Dat is letterlijk wat er gedaan is namelijk.quote:Op maandag 28 december 2020 14:25 schreef bascross het volgende:
[..]
Drukt de ECB toch gewoon wat geld bij voor die kroegen?
Waar denk je dat al die Europese steunpakketten voor die sectoren vandaan komen?
Ik kan jouw verontwaardiging niet meer serieus nemen op deze manier. Erg sneu vind ik het.quote:
[..]
Ik betaal nauwelijks belasting. Door corona leef ik vrijwel van de staatskas en NOW-regelingen, dit hebben ze compleet aan zichzelf te danken en ik heb dan ook geen medelijden.
Ik denk dat ook die goede ondernemers hier keihard door geraakt gaan worden. Bedrijven die tonnen kwijt zijn, kleine horecaondernemers die enkele tienduizenden euro's kwijt is.quote:
[..]
Ja want letterlijk alle horecazaken bestaan meer dan 2 jaar en gaan niet failliet.
Is genoeg over gezegd en geschreven dat die steunpakketten een hoop rotzooi in stand houden dat anders in een normale situatie allang en breed waren ongevallen.
De goede ondernemers komen echt wel weer bovendrijven.
Ben het met je eens dat er gegarandeerd een hoop nieuwe horeca opstaat, maar die huidige ondernemers heeft de regering dan wel de bijstandsruif in gejaagd. Serieus, de hoeveelheid geld die ze iedere maand bij moeten leggen heeft een einde.
weer zo'n cliché dooddoenerquote:
De goede ondernemers komen echt wel weer bovendrijven.
Mee eens hoorquote:
[..]
Ik denk dat ook die goede ondernemers hier keihard door geraakt gaan worden. Bedrijven die tonnen kwijt zijn, kleine horecaondernemers die enkele tienduizenden euro's kwijt is.
Ben het met je eens dat er gegarandeerd een hoop nieuwe horeca opstaat, maar die huidige ondernemers heeft de regering dan wel de bijstandsruif in gejaagd. Serieus, de hoeveelheid geld die ze iedere maand bij moeten leggen heeft een einde.
Maar alleen de horeca, toerisme en de luchtvaart gaan de economie niet om ver trekken.
Komende zomer zal waarschijnlijk zeldzaam veel kansen bieden. Niet in de zin dat alles dan weer goed is maar we moeten die impact niet overdrijven. Er zijn ook sectoren die enorm welvaren bij de huidige situatie.
Is gewoon zo. Ondernemen is ook voldoende buffers hebben en kansen zien als die er liggen.quote:
Nu is het allemaal kut en komende zomer zijn ze weer spekkoper. Big deal joh.
Profiteren van het systeem wanneer de regering jouw leeftijdsgroep al maandenlang (jarenlang kun je ook wat over zeggen maar is een andere discussie) in hun ondergoed zet is de enige juiste weg.quote:
[..]
Ik kan jouw verontwaardiging niet meer serieus nemen op deze manier. Erg sneu vind ik het.
Het is niet zozeer de economie waar ik me zorgen over maak, meer de belastingdruk voor de bevolking. Linksom of rechtsom gaan er dingen duurder worden. Ben bang dat we komend jaar een schrikbarende verhoging van de zorgverzekering krijgen, want in die van dit jaar zaten de kosten van Corona nog niet verwerktquote:
[..]
Mee eens hoor
Maar alleen de horeca, toerisme en de luchtvaart gaan de economie niet om ver trekken.
Komende zomer zal waarschijnlijk zeldzaam veel kansen bieden. Niet in de zin dat alles dan weer goed is maar we moeten die impact niet overdrijven. Er zijn ook sectoren die enorm welvaren bij de huidige situatie.
Tip. Sommige lieden kan je maar beter negeren.quote:
[..]
Ik kan jouw verontwaardiging niet meer serieus nemen op deze manier. Erg sneu vind ik het.
je bent zelf geen ondernemer, dat is wel duidelijk.quote:
[..]
Is gewoon zo. Ondernemen is ook voldoende buffers hebben en kansen zien als die er liggen.
Nu is het allemaal kut en komende zomer zijn ze weer spekkoper. Big deal joh.
quote:
[..]
Is gewoon zo. Ondernemen is ook voldoende buffers hebben en kansen zien als die er liggen.
Nu is het allemaal kut en komende zomer zijn ze weer spekkoper. Big deal joh.
big deal ja dit afgelopen jaar. Komop zeg..Er komt ook genoeg binnen hoor. Er zullen dingen duurder worden maar Rutte, ik ga er vanuit dat er geen gekke dingen gebeuren, gaat echt de economie de nek niet omdraaien door de belastingdruk als een gek te gaan verhogen.quote:
[..]
Het is niet zozeer de economie waar ik me zorgen over maak, meer de belastingdruk voor de bevolking. Linksom of rechtsom gaan er dingen duurder worden. Ben bang dat we komend jaar een schrikbarende verhoging van de zorgverzekering krijgen, want in die van dit jaar zaten de kosten van Corona nog niet verwerkt
Er zijn best veel Nederlanders die een kostenverhoging van 500,- per jaar niet kunnen dragen. Zorgverzekering 15,- per persoon per maand duurder, OZB even verhogen met wat procenten, afvalstoffenheffingen omhoog en hop, je helpt die mensen zo over de kling.quote:
[..]
Er komt ook genoeg binnen hoor. Er zullen dingen duurder worden maar Rutte, ik ga er vanuit dat er geen gekke dingen gebeuren, gaat echt de economie de nek niet omdraaien door de belastingdruk als een gek te gaan verhogen.
Linksom of rechtsom moeten er dingen terugbetaald gaan worden. De enige sectoren die echt gigantisch gedraaid hebben zijn de online winkels en supermarkten zo'n beetje.