abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196958162
Drie jaar geleden heb ik onze woning gekocht. We zijn helemaal happy in dit huis dus we willen nergens naartoe, maar ondertussen is mijn salaris zo'n beetje verdubbeld. Beetje zonde om daar niets mee te doen!

Ik overweeg om een tweede woning te kopen voor de verhuur, maar ik weet nog niet zo goed waar te beginnen en wat de impact zou zijn op mijn huidige hypotheek. Ik ben benieuwd naar de ervaringen hiermee.

Het lijkt mij het makkelijkst om een (nette) verhuurde woning te kopen. Dan heb je direct zekerheid, en je profiteert van lagere marktwaarde. Uiteraard een goed onderhouden object uitzoeken dat niet verbouwd hoeft te worden. Onderhoud van de woning heb ik meegenomen in de overweging. Het gaat me niet om winst maken, maar om vermogen opbouwen. Ik wil dat mijn lasten niet omhoog gaan. De huur moet dus de hypotheek + rente opbrengen + minimaal 2000 euro per jaar voor onderhoud. En er moet een spaarpotje zijn om urgente zaken op te kunnen pakken. HRA is niet fiscaal aftrekbaar bij een tweede woning.

Huidige situatie:
Ons huis staat op mijn naam, we zijn getrouwd onder huwelijkse voorwaarden. Hypotheek voor 200k, overwaarde is zo'n 40-50k momenteel. Nu gaat al m'n spaargeld nog naar de verbouwing van ons huis. En eigenlijk willen we hier nog eens 30-40k aan besteden, maar dan verdampt de overwaarde te hard naar mijn zin, dus we gaan nog een paar jaar door met onze huidige keuken. Ik heb bij m'n huidige hypotheek m'n studieschuld niet meegenomen, in het huidige tempo ben ik daar over 4 jaar vanaf (maar kan sneller).

Toekomstig:
Als ik m'n studieschuld uit de weg ruim in 2021, dan zou ik op mijn salaris zo'n 500k kunnen lenen volgens een snelle berekening op internet. In theorie zou ik dan een tweede woning van de overgebleven 300k kunnen kopen. Echter wordt er bij een verhuurhypotheek vaak 50-60% van de marktwaarde geleend, dus best wat eigen middelen nodig. Ik zou dus de overwaarde moeten aanboren, spaargeld zit in het opknappen van deze woning. Blijkbaar mag je vaak 50-65% aflossingsvrij lenen bij een tweede woning, maar zoals gezegd: ik hoef geen winst te maken, ik wil vermogen opbouwen dus waarom zou ik dat doen? Ik wil de hypotheek op mijn eigen woning niet in gevaar brengen, dus studieschuld moet weg zijn, desnoods wacht ik een paar jaar.

Qua lasten zou ik in principe gelijk blijven met dit plan maar wel mijn vermogen laten groeien, of is dat te simpel gedacht?

[ Bericht 2% gewijzigd door Seven. op 26-12-2020 05:29:38 ]
Resistance is futile.
pi_196958463
Mooi plan maar a jij weet niet hoe veel het huis waard zal zijn over 20 jaar en b bij verhuren komt veel wettelijke dingen bij kijken zoals huurdersrechten. Eenmaal de verkeerde tegenkomen en je hebt jarenlange hoofpijn.
pi_196958791
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 02:06 schreef Werkperd het volgende:
Mooi plan maar a jij weet niet hoe veel het huis waard zal zijn over 20 jaar en b bij verhuren komt veel wettelijke dingen bij kijken zoals huurdersrechten. Eenmaal de verkeerde tegenkomen en je hebt jarenlange hoofpijn.
Niemand weet wat de woningmarkt over 20 jaar doet maar in de laatste 100 jaar zien we toch wel dat het een stijgende lijn is met hier en daar wat dalingen tijdens economische crises. Dus het uitstapmoment is dan cruciaal. En als dit corona gedoe aanhoudt, dan zou de komende 5 jaar wel eens een mooi moment kunnen zijn om meer waar voor m'n geld te krijgen.

B.. ja, dat risico loop je inderdaad als verhuurder. Huurdersrechten is een kwestie van inlezen en ook goed advies inwinnen bij het opstellen van een huurcontract etc.
Resistance is futile.
pi_196959057
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 02:56 schreef Seven. het volgende:

[..]

Niemand weet wat de woningmarkt over 20 jaar doet maar in de laatste 100 jaar zien we toch wel dat het een stijgende lijn is met hier en daar wat dalingen tijdens economische crises. Dus het uitstapmoment is dan cruciaal. En als dit corona gedoe aanhoudt, dan zou de komende 5 jaar wel eens een mooi moment kunnen zijn om meer waar voor m'n geld te krijgen.

B.. ja, dat risico loop je inderdaad als verhuurder. Huurdersrechten is een kwestie van inlezen en ook goed advies inwinnen bij het opstellen van een huurcontract etc.
Je kan het via een makelaar ook verhuren. Dan heb je al wa meer zekerheid met de juiste huurders.
pi_196959119
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 04:40 schreef bitterbal het volgende:

[..]

Je kan het via een makelaar ook verhuren. Dan heb je al wa meer zekerheid met de juiste huurders.
Zolang de huur dat opbrengt, is dat zeker het overwegen waard.
Resistance is futile.
pi_196959197
Wat een hoop gedoe vergeleken met je overtollige geld gewoon passief in een beleggingsportefeuille knallen, ik zou er serieus tegenop zien, zeker als ik net dat Horrorhuurders programma heb gezien :')
pi_196959280
Als je nog geen beleggingen hebt, zeker doen! Vanuit daar kan je ook makkelijker vermogen bouwen voor een tweede woning omdat sparen zo weinig oplevert
pi_196959335
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 06:30 schreef Fleischmeister het volgende:
Wat een hoop gedoe vergeleken met je overtollige geld gewoon passief in een beleggingsportefeuille knallen, ik zou er serieus tegenop zien, zeker als ik net dat Horrorhuurders programma heb gezien :')
Ik heb hier ook eens een topic gelezen over de horror van een verkeerde huurder.

TS, waarom niet eerst je eigen hypotheek aflossen?
pi_196960346
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 06:57 schreef Tinos85 het volgende:

[..]

Ik heb hier ook eens een topic gelezen over de horror van een verkeerde huurder.

Sinds die reeks (want het waren nogal wat topics) denk ik: nooit van mn leven dat ik daar aan begin :N
pi_196960612
Koop 3 woningen en belast allen met 66% hypotheek. Bv. Via sameningeld

Zo heb je meer rendement en sneller vermogensopbouw.
pi_196960619
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 09:10 schreef Piles het volgende:

[..]

Sinds die reeks (want het waren nogal wat topics) denk ik: nooit van mn leven dat ik daar aan begin :N
Linkje?

Hoeveel geld moet je wel niet verdienen voor 500k hypotheek. En als je huis 200k waard is kom je niet over 500k heen tenzij hoge rente beleg hypotheek....

Wachten met dit idee tot huis 1 + 100% waarde aan hypo op huis 1 > koopprijs huis 2 en je dat rond kan krijgen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 26 december 2020 @ 09:32:01 #12
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196960626
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 06:30 schreef Fleischmeister het volgende:
Wat een hoop gedoe vergeleken met je overtollige geld gewoon passief in een beleggingsportefeuille knallen, ik zou er serieus tegenop zien, zeker als ik net dat Horrorhuurders programma heb gezien :')
Ik zit eigenlijk ook te overwegen om in m'n eigen kring te verhuren.
Resistance is futile.
pi_196960677
Als ik het goed begrijp heb je op dit moment een studieschuld en geen spaargeld. Het vermogen dat je wel hebt is een bescheiden overwaarde op je huidige woning, in een overspannen woningmarkt. Die overwaarde wil je opnemen door je hypotheek te verhogen, zodat je met een hefboom aflossingsvrij een tweede woning kan kopen.

Ik ben misschien wat ouderwets, maar ik zie wel wat risico's in dit plan.
  zaterdag 26 december 2020 @ 09:36:06 #14
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196960683
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 09:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Linkje?

Hoeveel geld moet je wel niet verdienen voor 500k hypotheek. En als je huis 200k waard is kom je niet over 500k heen tenzij hoge rente beleg hypotheek....

Wachten met dit idee tot huis 1 + 100% waarde aan hypo op huis 1 > koopprijs huis 2 en je dat rond kan krijgen.
Ergens tussen 6 en 7k bruto. Mijn huis is 240-250k waard maar daar rust een hypotheek van 200k op.

De rente voor bijvoorbeeld een verhuurhypotheek is ook aanzienlijk hoger, rond 4%.

En wachten met dit idee.. dan bouw ik dus niets op, buiten spaargeld. Maar dat kan ik ook gewoon doen als ik een woning verhuur want mijn lasten zouden als het goed is niet stijgen.
Resistance is futile.
  zaterdag 26 december 2020 @ 09:40:52 #15
222903 monsterd.
fine, beautiful, lovely
pi_196960747
Kun je versneld gaan aflossen op je woning? Gaan wij ook doen zodra we klaar zijn met verbouwen. Kun je misschien binnen een aantal jaar hypotheek-vrij zijn en over een aantal jaar je huidige woning verhuren en zelf een andere woning kopen.
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
pi_196960840
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 09:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Linkje?
WGR / Huurder betaald niet?
  zaterdag 26 december 2020 @ 09:47:12 #17
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196960862
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 09:35 schreef Heph844 het volgende:
Als ik het goed begrijp heb je op dit moment een studieschuld en geen spaargeld. Het vermogen dat je wel hebt is een bescheiden overwaarde op je huidige woning, in een overspannen woningmarkt. Die overwaarde wil je opnemen door je hypotheek te verhogen, zodat je met een hefboom aflossingsvrij een tweede woning kan kopen.

Ik ben misschien wat ouderwets, maar ik zie wel wat risico's in dit plan.
Klopt deels.

Ik ben niet van plan om aflossingsvrij te kopen. Dat zou je normaal met een tweede woning wel kunnen doen. Maar ik wil geen winst maken, ik wil gewoon gelijke lasten en vermogen opbouwen. Volgens mij kun je ook alleen maar winst maken door je lasten te verlagen.

Ik weet ook nog niet of ik de overwaarde op m'n huidige woning wel aan wil boren, dat vind ik wel een puntje. Het idee van de bescheiden overwaarde hebben staat me wel aan want het geeft wat zekerheid.

En de studieschuld wil ik weggepoetst hebben voor ik hier aan begin, al is het maar omdat ik geen gezeik wil omdat mijn huidige hypotheekverstrekker er per ongeluk achter zou kunnen komen dat ik dit verzwegen heb.

Ik durf wel een gokje te wagen, maar middels dit topic probeer ik ook de risico's in te schatten. Dus kom maar door ;) .
Resistance is futile.
pi_196960911
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 09:47 schreef Seven. het volgende:
Ik durf wel een gokje te wagen, maar middels dit topic probeer ik ook de risico's in te schatten. Dus kom maar door ;) .
@JDx O-)
  zaterdag 26 december 2020 @ 09:50:35 #19
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196960921
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 09:40 schreef monsterd. het volgende:
Kun je versneld gaan aflossen op je woning? Gaan wij ook doen zodra we klaar zijn met verbouwen. Kun je misschien binnen een aantal jaar hypotheek-vrij zijn en over een aantal jaar je huidige woning verhuren en zelf een andere woning kopen.
Ik kan wel boetevrij aflossen, weet ik. Zou best een optie kunnen zijn maar duurt het niet alsnog 20 jaar voor je klaar bent met aflossen :P .
Resistance is futile.
pi_196960958
Lekker op tijd nu de overdrachtsbelasting van 2 naar 8 procent is gegaan voor een 2de woning of woning tbv verhuur
pi_196960979
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 09:47 schreef Seven. het volgende:

[..]

Klopt deels.

Ik ben niet van plan om aflossingsvrij te kopen. Dat zou je normaal met een tweede woning wel kunnen doen. Maar ik wil geen winst maken, ik wil gewoon gelijke lasten en vermogen opbouwen. Volgens mij kun je ook alleen maar winst maken door je lasten te verlagen.

Ik weet ook nog niet of ik de overwaarde op m'n huidige woning wel aan wil boren, dat vind ik wel een puntje. Het idee van de bescheiden overwaarde hebben staat me wel aan want het geeft wat zekerheid.

En de studieschuld wil ik weggepoetst hebben voor ik hier aan begin, al is het maar omdat ik geen gezeik wil omdat mijn huidige hypotheekverstrekker er per ongeluk achter zou kunnen komen dat ik dit verzwegen heb.

Ik durf wel een gokje te wagen, maar middels dit topic probeer ik ook de risico's in te schatten. Dus kom maar door ;) .
Ik denk persoonlijk dat je je vermogen het liefst zo divers mogelijk opbouwt. Dan ben je zoveel mogelijk gehedged tegen veranderende omstandigheden. Je volledige vermogen zit nu al in vastgoed, dan vind ik het niet de meest logische stap om je positie in vastgoed nog verder te vergroten.

Enige reden om dat wel te doen is als er gigantische rendementen tegenover staan. Maar wat ik van vrienden met een tweede huis begrijp valt dat nog best tegen. Als je huurbemiddeling, onderhoud, afschrijving, financieringskosten, leegstand etcetera meerekent, mag je uitgaan van iets van 4 procent rendement. Plus de waardevermeerdering van de woning, maar de vraag is hoeveel rek daar nog in zit.

Dus tja, ik zou zelf in jouw positie eerder kiezen voor het zo snel mogelijk aflossen van je schulden en je geld dan steken in een asset waar je nu nog niet in zit, zoals aandelen. Spreiden, spreiden, spreiden.
pi_196960998
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 december 2020 09:50 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik kan wel boetevrij aflossen, weet ik. Zou best een optie kunnen zijn maar duurt het niet alsnog 20 jaar voor je klaar bent met aflossen :P .
Dan moet je ipv 5% 10% aflossen per jaar dan duurt het maar 10 jaar. :D
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:00:30 #23
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196961061
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 09:53 schreef SOG het volgende:
Lekker op tijd nu de overdrachtsbelasting van 2 naar 8 procent is gegaan voor een 2de woning of woning tbv verhuur
Tja.. ik ben toch nog niet zo ver, op z'n vroegst 2022.
Resistance is futile.
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:06:18 #24
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196961140
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 09:54 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Ik denk persoonlijk dat je je vermogen het liefst zo divers mogelijk opbouwt. Dan ben je zoveel mogelijk gehedged tegen veranderende omstandigheden. Je volledige vermogen zit nu al in vastgoed, dan vind ik het niet de meest logische stap om je positie in vastgoed nog verder te vergroten.

Enige reden om dat wel te doen is als er gigantische rendementen tegenover staan. Maar wat ik van vrienden met een tweede huis begrijp valt dat nog best tegen. Als je huurbemiddeling, onderhoud, afschrijving, financieringskosten, leegstand etcetera meerekent, mag je uitgaan van iets van 4 procent rendement. Plus de waardevermeerdering van de woning, maar de vraag is hoeveel rek daar nog in zit.

Dus tja, ik zou zelf in jouw positie eerder kiezen voor het zo snel mogelijk aflossen van je schulden en je geld dan steken in een asset waar je nu nog niet in zit, zoals aandelen. Spreiden, spreiden, spreiden.
Het gaat me dus niet zozeer om het rendement. Voor aandelen wil ik m'n overwaarde in ieder geval niet aanboren. En ik vind aandelen een beetje eng :@ , ik weet daar al helemįįl niets van.

Versneld aflossen ga ik wel meenemen. Maar als mijn lasten gelijk zouden blijven met een tweede woning, dan kan ik ook gewoon versneld aflossen :@
Resistance is futile.
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:09:52 #25
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196961205
quote:
Wel een dingetje, ja..
Resistance is futile.
pi_196961222
De goedkoopste lening die je kan hebben is die van je eigen woning, dubbel waar bij HRA.

Als je overweegt in de toekomst een tweede woning voor verhuur aan te schaffen is nu aflossen op je huidige hypotheek het domste wat je kan doen... Sterker nog dan is het in de toekomst misschien wel verstandig om een tweede hypotheek op je woonhuis te nemen, zodoende tegen de 100% op je woonhuis te zitten en "maar"30% of i.i.g. lager dan 70% LTV op je verhuurde woning te zitten.
Op je woonhuis is de rente nu 1,x %, verhuurde woning is gauw 3+%.
pi_196961298
quote:
11s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:09 schreef Seven. het volgende:

[..]

Wel een dingetje, ja..
Huurders die niet betalen is natuurlijk wel een risico, valt in te dammen door goed door te vragen en referenties te vragen. O.a. waar werkt men, ontvangt men ook gewoon salaris, borgstelling eisen van bijvoorbeeld ouders, een jaar contract starten en 2 of 3 maanden borg vragen.

Er zijn natuurlijk "professionele slechte huurders" die je er niet uit weet te pakken, maar dan is je risico beperkt tot 9 maanden niet betalen en verloopt het contract na een jaar een mogen ze verkassen... kost wel moeite natuurlijk.
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:16:06 #28
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_196961328
No offence, maar financieel heb je zo te zien de mogelijkheden om over een x periode een mooie vrijstaande vrijaf woning te kopen.

Dan ga je ook vermogen opbouwen en je woont vele malen mooier dan die jaren 70 drive in woning.
pi_196961347
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 06:30 schreef Fleischmeister het volgende:
Wat een hoop gedoe vergeleken met je overtollige geld gewoon passief in een beleggingsportefeuille knallen, ik zou er serieus tegenop zien, zeker als ik net dat Horrorhuurders programma heb gezien :')
Mijn oom verhuurt aan expats en via een verhuurmakelaar, maar alsnog paar keer een verkeerde gehad. Okay geen junks of dat soort volk, die kunnen het sowieso niet betalen. Maar wel paar keer mensen die er best een puinzooi van hebben gemaakt en veel schade hebben veroorzaakt. Wil je een nieuwe huurder, moet je dat eerst weer op zien te lossen.

Het lijkt mij persoonlijk ook teveel gedoe om naast je baan te doen en zou me veel stress geven. Helemaal omdat je ook nog moet gaan lenen en met een soort tweede hypotheek zit dan.

Aan de andere kant, wel slim om extra vermogen in vastgoed te steken. Aan familie/vrienden verhuren kan goed, maar kan misschien ook ten koste gaan van de relatie. Vrienden van me verhuren aan hun dochter, dat is wel een ander verhaal natuurlijk. Maar het kan altijd weer bepaalde spanningen meebrengen. Ook iets om misschien mee te nemen in de afweging.
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:18:50 #30
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196961377
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:11 schreef namliam het volgende:
De goedkoopste lening die je kan hebben is die van je eigen woning, dubbel waar bij HRA.

Als je overweegt in de toekomst een tweede woning voor verhuur aan te schaffen is nu aflossen op je huidige hypotheek het domste wat je kan doen... Sterker nog dan is het in de toekomst misschien wel verstandig om een tweede hypotheek op je woonhuis te nemen, zodoende tegen de 100% op je woonhuis te zitten en "maar"30% of i.i.g. lager dan 70% LTV op je verhuurde woning te zitten.
Op je woonhuis is de rente nu 1,x %, verhuurde woning is gauw 3+%.
Ik snap je post niet zo goed :@ .

Wat bedoel je met 'dubbel waar bij HRA'?

Ik lees dingen over een verhuurhypotheek. De rente is dan wel rond 4% geloof ik. En lang niet elke bank biedt zoiets aan. Ik denk niet dat je zomaar een tweede woning voor verhuur mag kopen onder dezelfde voorwaarden, of is dat niet wat je bedoelt?

En wat bedoel je met LTV? Of stel ik nou een hele domme vraag? :@
Resistance is futile.
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:21:32 #31
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196961433
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:16 schreef RamboDirk het volgende:
No offence, maar financieel heb je zo te zien de mogelijkheden om over een x periode een mooie vrijstaande vrijaf woning te kopen.

Dan ga je ook vermogen opbouwen en je woont vele malen mooier dan die jaren 70 drive in woning.
Dat mag je vinden maar ik woon toevallig heel graag in deze jaren 60 drive in woning. Fijn huis, helemaal mijn eigen smaak op de keuken na, dichtbij m'n schoonouders maar niet te dichtbij, leuke wijk, fijne buren.

Vrijstaande woning vrijaf is ook fijn, zo ben ik opgegroeid. Maar daar gaan m'n lasten ook mee omhoog.
Resistance is futile.
pi_196961457
quote:
5s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:18 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik snap je post niet zo goed :@ .

Wat bedoel je met 'dubbel waar bij HRA'?

Ik lees dingen over een verhuurhypotheek. De rente is dan wel rond 4% geloof ik. En lang niet elke bank biedt zoiets aan. Ik denk niet dat je zomaar een tweede woning voor verhuur mag kopen onder dezelfde voorwaarden, of is dat niet wat je bedoelt?

En wat bedoel je met LTV? Of stel ik nou een hele domme vraag? :@
Er wordt bedoeld dat je dan ook meegeniet van HRA.
Dat verhaal gaat alleen niet op, want een evt. extra lening op je huidige woning voor een belegging is niet aftrekbaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2020 10:25:29 ]
pi_196961467
De goedkoopste lening die je kan hebben is die van je eigen woning, dubbel waar bij HRA.
"dubbel waar bij HRA" bedoel ik mee dat door HRA je effectief betaalde rente NOG lager is...
Een eerste hypotheek op je woonhuis is de goedkoopste lening, zeker als je ook nog HRA geniet.

LTV is Loan To Value, ofwel je koopt een appartement van 400.000e leent 200.000e dan is de LTV 50%.
Hoe hoger je LTV hoe hoger de rente vergoeding is die je betaald.

RNHB: https://www.rnhb.nl/starter/rentetarieven-starter
Is een van de voordeligste momenteel, hou er bovendien rekening mee dat je 5k kwijt bent aan "advies" + taxaties + notaris en andere kosten.
pi_196961474
Ik heb meerdere woningen voor de verhuur. Ik betaal bij geen van de woningen 4%, dus dat valt nog wel mee. Rente is wat hoger dan voor je gewone woning maar rond de 3% is haalbaar voor zo'n 10 jaar vast.

LTV = Loan to value (hoeveel leen je t.o.v. de waarde van je woning), die is bij beleggingspanden vaak maximaal rond de 80% en op je eigen woning 100%, meer wil de bank je niet lenen t.o.v. van dus de waarde, het moet op inkomen ook passen. Dat je 500k kan lenen voor een eigen woning wil niet zeggen dat je dat ook kan voor een beleggingspand, dat wordt anders getoetst (maar gezien je dan ook huurinkomsten hebt is er met je inkomen best wel wat mogelijk).

Wij doen ook niet aan aflossingsvrij, onze gedachte is dat zolang de huurder rente en aflossing betaalt, we eigenlijk 0 euro per jaar overhouden dat het huis dan vanzelf van ons wordt (en daarmee is je koopmoment ook minder belangrijk, zolang de huurder hem voor je betaalt dan maakt t ook minder uit wat jij betaalt hebt, jij hebt aan het eind van de rit een woning vrij van geldleningen en een mooie aanvulling op je inkomen).

Of je de lening op je eigen huis of niet afsluit maakt voor de HRA niet af overigens hé. Je krijgt alleen HRA over het deel waarbij de besteding van de geldlening je eigen woning is geweest.

[ Bericht 4% gewijzigd door soepkoe op 26-12-2020 10:25:43 (x) ]
pi_196961481
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:23 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Er wordt bedoeld dat je dan ook meegeniet van HRA.
Dat verhaal gaat alleen niet op, want een evt. extra lening op je huidige woning is niet aftrekbaar.
Een extra lening niet nee, maar dat gaat op als je NU aflost ...
Als je dit soort plannen hebt kan je dus beter juist niet aflossen zodat je je HRA behoud.
pi_196961506
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:23 schreef namliam het volgende:
De goedkoopste lening die je kan hebben is die van je eigen woning, dubbel waar bij HRA.
"dubbel waar bij HRA" bedoel ik mee dat door HRA je effectief betaalde rente NOG lager is...
Een eerste hypotheek op je woonhuis is de goedkoopste lening, zeker als je ook nog HRA geniet.

LTV is Loan To Value, ofwel je koopt een appartement van 400.000e leent 200.000e dan is de LTV 50%.
Hoe hoger je LTV hoe hoger de rente vergoeding is die je betaald.

RNHB: https://www.rnhb.nl/starter/rentetarieven-starter
Is een van de voordeligste momenteel, hou er bovendien rekening mee dat je 5k kwijt bent aan "advies" + taxaties + notaris en andere kosten.
Ja alleen is het extra leningdeel niet aftrekbaar. Jammer de pammer
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:26:11 #37
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196961507
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:14 schreef namliam het volgende:

[..]

Huurders die niet betalen is natuurlijk wel een risico, valt in te dammen door goed door te vragen en referenties te vragen. O.a. waar werkt men, ontvangt men ook gewoon salaris, borgstelling eisen van bijvoorbeeld ouders, een jaar contract starten en 2 of 3 maanden borg vragen.

Er zijn natuurlijk "professionele slechte huurders" die je er niet uit weet te pakken, maar dan is je risico beperkt tot 9 maanden niet betalen en verloopt het contract na een jaar een mogen ze verkassen... kost wel moeite natuurlijk.
En best via een bemiddelaar. Die hebben ervaring.

Of een bekende, maar ik ben daar toch ook een beetje huiverig voor.
Resistance is futile.
pi_196961532
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:24 schreef namliam het volgende:

[..]

Een extra lening niet nee, maar dat gaat op als je NU aflost ...
Als je dit soort plannen hebt kan je dus beter juist niet aflossen zodat je je HRA behoud.
Ah zo. Dat maakt het inderdaad anders. Dan los je niks af maar gebruik je je pot met geld voor een belegging. Dat is de meest voordelige weg idd. En ook de te adviseren route als je het mij vraagt.
pi_196961580
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:26 schreef Seven. het volgende:

[..]

En best via een bemiddelaar. Die hebben ervaring.

Of een bekende, maar ik ben daar toch ook een beetje huiverig voor.
je moet t ook niet spannender maken dan dat het is hoor.., natuurlijk kan er wat fout gaan en dat kan veel geld kosten. maar je kan zelf ook al veel doen om dat te voorkomen: wie komt erin, snap ik dat hij/ zij erin wil, wat is zijn/haar verhaal, hoe denk ik dat de huurder toekomstig zijn/ haar huur kan betalen, zelf af en toe even langs rijden om een indruk te krijgen van de bewoning van de huurder etc.
pi_196961614
Nog afgezien van het feit dat 90+% van alle mensen gewoon "nette" mensen zijn die er niet op uit zijn om de boel op te lichten, te vernielen etc.
pi_196961685
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:23 schreef namliam het volgende:
De goedkoopste lening die je kan hebben is die van je eigen woning, dubbel waar bij HRA.
"dubbel waar bij HRA" bedoel ik mee dat door HRA je effectief betaalde rente NOG lager is...
Een eerste hypotheek op je woonhuis is de goedkoopste lening, zeker als je ook nog HRA geniet.

LTV is Loan To Value, ofwel je koopt een appartement van 400.000e leent 200.000e dan is de LTV 50%.
Hoe hoger je LTV hoe hoger de rente vergoeding is die je betaald.

RNHB: https://www.rnhb.nl/starter/rentetarieven-starter
Is een van de voordeligste momenteel, hou er bovendien rekening mee dat je 5k kwijt bent aan "advies" + taxaties + notaris en andere kosten.
zeker niet de goodkoopste momenteel.., nationale nederlanden en rabobank zijn meer dan een half procent goedkoper
pi_196961721
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:26 schreef Seven. het volgende:

[..]

En best via een bemiddelaar. Die hebben ervaring.

Of een bekende, maar ik ben daar toch ook een beetje huiverig voor.
Logisch blijven nadenken is het devies.

In dat horrortopic waar hier over wordt gesproken zijn ook wel een aantal :') keuzes gemaakt door de verhuurder. Zoals veel te ver uit de richting wonen, nauwelijks referenties, geen buffers om tegenvallers op te vangen. En de helft van het hurende koppel studeerde nog.
Toen de verhuurder eenmaal uit de shit was ging hij zijn woning verhuren aan cliėnten beschermd wonen. _O- Tsja. Ook dat ging uiteraard mis. Niks tegen cliėnten beschermd wonen maar ik zou als verhuurder (die net uit een wanbetalingssituatie komt) wel 2x nadenken voordat je je huis verhuurt aan mensen die net wel / net niet zelfstandig kunnen wonen.

Tot slot: staar je niet blind op een bemiddelaar. Die helpen je wel met selecteren maar als het daarna mis gaat zijn ze daar niet op aanspreekbaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2020 10:39:15 ]
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:36:53 #43
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196961743
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:14 schreef namliam het volgende:

[..]

Huurders die niet betalen is natuurlijk wel een risico, valt in te dammen door goed door te vragen en referenties te vragen. O.a. waar werkt men, ontvangt men ook gewoon salaris, borgstelling eisen van bijvoorbeeld ouders, een jaar contract starten en 2 of 3 maanden borg vragen.

Er zijn natuurlijk "professionele slechte huurders" die je er niet uit weet te pakken, maar dan is je risico beperkt tot 9 maanden niet betalen en verloopt het contract na een jaar een mogen ze verkassen... kost wel moeite natuurlijk.
En best via een bemiddelaar. Die hebben ervaring.

Of een bekende, maar ik ben daar toch ook een beetje huiverig voor.
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:16 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Mijn oom verhuurt aan expats en via een verhuurmakelaar, maar alsnog paar keer een verkeerde gehad. Okay geen junks of dat soort volk, die kunnen het sowieso niet betalen. Maar wel paar keer mensen die er best een puinzooi van hebben gemaakt en veel schade hebben veroorzaakt. Wil je een nieuwe huurder, moet je dat eerst weer op zien te lossen.

Het lijkt mij persoonlijk ook teveel gedoe om naast je baan te doen en zou me veel stress geven. Helemaal omdat je ook nog moet gaan lenen en met een soort tweede hypotheek zit dan.

Aan de andere kant, wel slim om extra vermogen in vastgoed te steken. Aan familie/vrienden verhuren kan goed, maar kan misschien ook ten koste gaan van de relatie. Vrienden van me verhuren aan hun dochter, dat is wel een ander verhaal natuurlijk. Maar het kan altijd weer bepaalde spanningen meebrengen. Ook iets om misschien mee te nemen in de afweging.
Mijn man kan het stukje management op zich nemen, en hij is ook nog eens superhandig. Hij heeft onze eigen woning zonder hulp van buitenaf verbouwd. En dan bedoel ik niet een verfje maar echt totaal strippen inclusief gevels vervangen, badkamers plaatsen, vloeren storten, muren opbouwen, vloerverwarming installeren, dakreparaties. _O_

Het grootste voordeel van deze constructie is dat de lasten verder gelijk blijven. Mijn inkomen uit werk gaat nog wel stijgen naar verwachting. Tenminste, ik ben nog niet van plan om zelf gas terug te nemen de komende 10 jaar en ik zie wel mogelijkheden bij m'n huidige werkgever.
Resistance is futile.
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:38:00 #44
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_196961770
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:29 schreef soepkoe het volgende:

[..]

je moet t ook niet spannender maken dan dat het is hoor.., natuurlijk kan er wat fout gaan en dat kan veel geld kosten. maar je kan zelf ook al veel doen om dat te voorkomen: wie komt erin, snap ik dat hij/ zij erin wil, wat is zijn/haar verhaal, hoe denk ik dat de huurder toekomstig zijn/ haar huur kan betalen, zelf af en toe even langs rijden om een indruk te krijgen van de bewoning van de huurder etc.
en vermijdt buitenlandse mensen. (no offence)
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:38:58 #45
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196961788
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:27 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ah zo. Dat maakt het inderdaad anders. Dan los je niks af maar gebruik je je pot met geld voor een belegging. Dat is de meest voordelige weg idd. En ook de te adviseren route als je het mij vraagt.
Ik heb alleen geen pot met geld :D
Resistance is futile.
pi_196961831
quote:
12s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:38 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik heb alleen geen pot met geld :D
Ga dan eerst werken daaraan, zodat je een comfortabel bedrag hebt (4 maandsalarissen ofzo) en spaar/beleg naar een bedrag waarbij je een lage hypotheek voor tweede woning nodig hebt. Nu zou ik dat echt te onzeker vinden als je een partner en kind hebt!
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:45:31 #47
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196961907
OK, dan wordt mijn voornemen voor 2021 om de studieschuld weg te werken en advies in te winnen over financieringsmogelijkheden.

En ook goed nadenken over wat m'n man en ik hierover vastleggen bij de notaris, mochten we ooit uit elkaar gaan. We hebben wel heldere afspraken over onze woning nu, maar zoiets verandert de zaak weer en hij zal naar verwachting ook hier weer een forse bijdrage leveren, ook al is die bijdrage niet financieel. Zonder zijn bijdrage wordt het (onderhoud) op z'n minst een stuk duurder.
Resistance is futile.
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:46:38 #48
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196961934
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:41 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Ga dan eerst werken daaraan, zodat je een comfortabel bedrag hebt (4 maandsalarissen ofzo) en spaar/beleg naar een bedrag waarbij je een lage hypotheek voor tweede woning nodig hebt. Nu zou ik dat echt te onzeker vinden als je een partner en kind hebt!
Neem ik mee. Binnenkort maar eens een plan smeden.
Resistance is futile.
pi_196961992
quote:
12s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:38 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik heb alleen geen pot met geld :D
Je bent... erm nee laat ik dat niet doen.

Een pot met geld vind je niet zomaar natuurlijk, de "verhuur guru's" zeggen echter dat het niet nodig is.
Je stelt dat je 50k overwaarde hebt, neem die overwaarde op door een tweede hypotheek en je hebt 50k cash.
Een verhuur hypotheek kan je krijgen tot 80% in de meeste gevallen 50k / 20% = 250.000k.

Zo kan je dus zonder "eigen geld" al een woning kopen van 250.000 euro.
Op die 50k betaal je 1,5% = 750 euro per jaar
Op 200k betaal je 3% = 6.000 euro per jaar
Extra kosten 3250 euro per jaar aan onderhoud e.d. (vergeet niet eigenaars deel van de OZB e.d.)

Heb je totaal 10.000 euro kosten, verhuur het voor 1.000 euro per maand dan hou je er nog 2.000 euro extra aan over per jaar.

Zit nog wel een haakje en een oogje hier en daar, maar laten we die maar even voor wat het is.
En laten we niet verzanden in de vergelijking "maar 1,5% is te hoog, 1,47% kan ook"
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:50:08 #50
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_196962010
Steek maandelijks een deel van je spaargeld in Bitcoin

Koop je over 10 jaar de hele straat.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_196962013
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:41 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Ga dan eerst werken daaraan, zodat je een comfortabel bedrag hebt (4 maandsalarissen ofzo) en spaar/beleg naar een bedrag waarbij je een lage hypotheek voor tweede woning nodig hebt. Nu zou ik dat echt te onzeker vinden als je een partner en kind hebt!
Dat zou ik ook denken idd, als je salaris in 3 jaar tijd verdubbeld is dan is het eerste wat ik zou doen mn schuld aflossen (zsm) en daarna een mooi buffertje opbouwen (sparen of deels beleggen) of een deel hypotheek aflossen voor ik een tweede woning koop.
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:52:21 #52
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_196962056
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:50 schreef fathank het volgende:
Steek maandelijks een deel van je spaargeld in Bitcoin

Koop je over 10 jaar de hele straat.
Nina Brink gespot _O_
  zaterdag 26 december 2020 @ 10:59:10 #53
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196962185
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 10:50 schreef 111210 het volgende:

[..]

Dat zou ik ook denken idd, als je salaris in 3 jaar tijd verdubbeld is dan is het eerste wat ik zou doen mn schuld aflossen (zsm) en daarna een mooi buffertje opbouwen (sparen of deels beleggen) of een deel hypotheek aflossen voor ik een tweede woning koop.
Schuld aflossen zeker, buffertje om de verhuur te zekeren, maar hypotheek aflossen en algemeen buffertje kan natuurlijk ook opgebouwd worden nadat de tweede woning aangekocht en verhuurd is. Het is namelijk de bedoeling dat m'n lasten gelijk blijven de komende 10-15 jaar.

Maar wel eens met jullie dat een buffer belangrijk is, het financiėle risico wordt hoger. Nu is alles naar de verbouwing gegaan, waardoor we ook in 3 jaar tijd een leuke maar bescheiden overwaarde hebben gerealiseerd.

De buffer die ik liefst wil voor het verhuren is 3-4 maanden hypotheek (haal je deels uit de borg) en 2000 euro voor reparaties.

En privé vind ik het inderdaad een fijne gedachte om 3 maandsalarissen te hebben staan.
Resistance is futile.
  zaterdag 26 december 2020 @ 11:05:40 #54
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196962293
Koop een vakantiewoning (voor de verhuur) :)
pi_196962520
Is een opknappertje geen optie met die handige man van je? Misschien kun je je rendement op die manier nog wat verhogen...
pi_196962682
Is dit trouwens echt maar je overwaarde? Die van ons is vanaf aankoop in 2017 bijna een ton gestegen als ik het vergelijk met woningen in de straat, zonder noemenswaardige verbeteringen.
pi_196962845
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 december 2020 09:36 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ergens tussen 6 en 7k bruto. Mijn huis is 240-250k waard maar daar rust een hypotheek van 200k op.

De rente voor bijvoorbeeld een verhuurhypotheek is ook aanzienlijk hoger, rond 4%.

En wachten met dit idee.. dan bouw ik dus niets op, buiten spaargeld. Maar dat kan ik ook gewoon doen als ik een woning verhuur want mijn lasten zouden als het goed is niet stijgen.
Volgens mij wil je geld uitgeven wat je helemaal niet hebt.
Je gaat nu uit van het feit dat je nog jaren doorwerkt, dat kan zo anders worden.
Los gewoon je eigen woning eerder af.
Vakman pur sang
pi_196963736
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 december 2020 09:32 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik zit eigenlijk ook te overwegen om in m'n eigen kring te verhuren.
Dit zou ik nog eens heroverwegen.

Het is veel transparanter en gemakkelijker om het puur zakelijk te houden en het aan een onbekende te verhuren. Als je iemand uit eigen kring als huurder hebt, is het veel moeilijker om zakelijk te blijven bij wanbetaling, overlast, slecht huurderschap, etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196964158
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 02:56 schreef Seven. het volgende:

[..]

Niemand weet wat de woningmarkt over 20 jaar doet maar in de laatste 100 jaar zien we toch wel dat het een stijgende lijn is met hier en daar wat dalingen tijdens economische crises. Dus het uitstapmoment is dan cruciaal. En als dit corona gedoe aanhoudt, dan zou de komende 5 jaar wel eens een mooi moment kunnen zijn om meer waar voor m'n geld te krijgen.

B.. ja, dat risico loop je inderdaad als verhuurder. Huurdersrechten is een kwestie van inlezen en ook goed advies inwinnen bij het opstellen van een huurcontract etc.
Nee, daarom is het een vrij risicovolle manier van ondernemen en vooral als je het voorbeeld van 12 jaar geleden erbij moet pakken waarbij miljoenen mensen wereldwijd de dupen van zijn geweest. De meeste mensen denken dat de economische crisis van corona voorbij is. Nou, ik kan je garanderen dat die nog in aantocht is en de meeste sectoren hard geraakt zullen worden met als resultaat veel werkloosheid. Jij bent immers afhankelijk van a huurinkomen en b je eigen inkomen. Als de huurder werkloos raakt, moet jij de hypotheek ophoesten. Als jij daar boven op nog eens vanwege de economische crisis werkloos raakt, dan moet jij jouw tweede huis verkopen. Daarnaast zal het zo zijn dat ook de huizenmarkt hard getroffen wordt met resultaat dat je het huis niet eens verkocht krijgt of met flinke verlies moet verkopen. Buiten dit allemaal ben jij als woningeigenaar ook nog eens verantwoordelijk voor alle onderhoud die bij komt kijken. Kan ook flinke centen kosten. Kortom, allemaal serieuze punten om er diep over na te denken.

Vervolgens praat je heel makkelijk dat huurdersrechten een kwestie van inlezen en goed advies inwinnen is. Dit kost allemaal tijd en geld. Conflict tussen verhuurder en huurder of zelfs rechtszaken die hieruit voort zullen vloeien kosten ook erg veel tijd en geld.

Veel onzekerheid en voor wat? Geluk hebben dat je over 20 jaar een tonnetje winst maakt?

Je kunt naar mijn mening beter beleggen.
pi_196964407
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 12:28 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Nee, daarom is het een vrij risicovolle manier van ondernemen en vooral als je het voorbeeld van 12 jaar geleden erbij moet pakken waarbij miljoenen mensen wereldwijd de dupen van zijn geweest. De meeste mensen denken dat de economische crisis van corona voorbij is. Nou, ik kan je garanderen dat die nog in aantocht is en de meeste sectoren hard geraakt zullen worden met als resultaat veel werkloosheid. Jij bent immers afhankelijk van a huurinkomen en b je eigen inkomen. Als de huurder werkloos raakt, moet jij de hypotheek ophoesten. Als jij daar boven op nog eens vanwege de economische crisis werkloos raakt, dan moet jij jouw tweede huis verkopen. Daarnaast zal het zo zijn dat ook de huizenmarkt hard getroffen wordt met resultaat dat je het huis niet eens verkocht krijgt of met flinke verlies moet verkopen. Buiten dit allemaal ben jij als woningeigenaar ook nog eens verantwoordelijk voor alle onderhoud die bij komt kijken. Kan ook flinke centen kosten. Kortom, allemaal serieuze punten om er diep over na te denken.

Vervolgens praat je heel makkelijk dat huurdersrechten een kwestie van inlezen en goed advies inwinnen is. Dit kost allemaal tijd en geld. Conflict tussen verhuurder en huurder of zelfs rechtszaken die hieruit voort zullen vloeien kosten ook erg veel tijd en geld.

Veel onzekerheid en voor wat? Geluk hebben dat je over 20 jaar een tonnetje winst maakt?

Je kunt naar mijn mening beter beleggen.
Er zijn ook veel mensen die het hebben van meerdere huizen als een statusdingetje zien. En / of er een spel in zien en dat leuk vinden. En/of nu eenmaal graag 'baas' willen zijn over mensen.

Gewoon beleggen via zo'n fondsje of een levenlang shell is dan heel erg saai en geeft je veel minder mogelijkheden om er mee te koop te lopen.

Met andere woorden, zoals bij veel economische beslissingen voert ook bij beleggen ratio niet perse de boventoon. Emotie speelt nu eenmaal heel vaak een rol

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2020 12:40:15 ]
  zaterdag 26 december 2020 @ 12:57:27 #61
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196964869
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 12:37 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Er zijn ook veel mensen die het hebben van meerdere huizen als een statusdingetje zien. En / of er een spel in zien en dat leuk vinden. En/of nu eenmaal graag 'baas' willen zijn over mensen.

Gewoon beleggen via zo'n fondsje of een levenlang shell is dan heel erg saai en geeft je veel minder mogelijkheden om er mee te koop te lopen.

Met andere woorden, zoals bij veel economische beslissingen voert ook bij beleggen ratio niet perse de boventoon. Emotie speelt nu eenmaal heel vaak een rol
Of gewoon het spreiden van risico.
  zaterdag 26 december 2020 @ 13:03:46 #62
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196964986
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 11:16 schreef zonnigetoekomsttegemoed het volgende:
Is een opknappertje geen optie met die handige man van je? Misschien kun je je rendement op die manier nog wat verhogen...
Hebben we over nagedacht maar nee, nog een grote verbouwing zien we niet zitten. Alleen de keuken nog in onze eigen woning en die wil ik eigenlijk ook gewoon laten plaatsen, dan blijft het slopen en de vloer leggen nog over voor m'n man. Fysiek heeft het een serieuze tol geėist. Hij kan alle reparaties zelf, mocht er een tweede woning komen.
Resistance is futile.
  zaterdag 26 december 2020 @ 13:07:31 #63
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196965056
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 11:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Volgens mij wil je geld uitgeven wat je helemaal niet hebt.
Je gaat nu uit van het feit dat je nog jaren doorwerkt, dat kan zo anders worden.
Los gewoon je eigen woning eerder af.
Klopt als een bus. Maar eigen woning eerder aflossen betekent hogere lasten.
Resistance is futile.
  zaterdag 26 december 2020 @ 13:08:41 #64
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196965082
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 12:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dit zou ik nog eens heroverwegen.

Het is veel transparanter en gemakkelijker om het puur zakelijk te houden en het aan een onbekende te verhuren. Als je iemand uit eigen kring als huurder hebt, is het veel moeilijker om zakelijk te blijven bij wanbetaling, overlast, slecht huurderschap, etc.
Fair point. Een bekende huurder is fijner als alles goed gaat, maar als het niet goed gaat, is het 3x zo kut.
Resistance is futile.
  zaterdag 26 december 2020 @ 13:16:19 #65
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196965252
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 12:28 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Nee, daarom is het een vrij risicovolle manier van ondernemen en vooral als je het voorbeeld van 12 jaar geleden erbij moet pakken waarbij miljoenen mensen wereldwijd de dupen van zijn geweest. De meeste mensen denken dat de economische crisis van corona voorbij is. Nou, ik kan je garanderen dat die nog in aantocht is en de meeste sectoren hard geraakt zullen worden met als resultaat veel werkloosheid. Jij bent immers afhankelijk van a huurinkomen en b je eigen inkomen. Als de huurder werkloos raakt, moet jij de hypotheek ophoesten. Als jij daar boven op nog eens vanwege de economische crisis werkloos raakt, dan moet jij jouw tweede huis verkopen. Daarnaast zal het zo zijn dat ook de huizenmarkt hard getroffen wordt met resultaat dat je het huis niet eens verkocht krijgt of met flinke verlies moet verkopen. Buiten dit allemaal ben jij als woningeigenaar ook nog eens verantwoordelijk voor alle onderhoud die bij komt kijken. Kan ook flinke centen kosten. Kortom, allemaal serieuze punten om er diep over na te denken.

Vervolgens praat je heel makkelijk dat huurdersrechten een kwestie van inlezen en goed advies inwinnen is. Dit kost allemaal tijd en geld. Conflict tussen verhuurder en huurder of zelfs rechtszaken die hieruit voort zullen vloeien kosten ook erg veel tijd en geld.

Veel onzekerheid en voor wat? Geluk hebben dat je over 20 jaar een tonnetje winst maakt?

Je kunt naar mijn mening beter beleggen.
Ik hoef geen tonnetje winst hoor, Ik kan rond mijn 65ste 2 woningen afbetaald hebben door zelf de komende 10-15 jaar 'bescheiden' te blijven wonen, zonder mijn lasten te verhogen. Het zou gewoon zonde zijn om de ruimte in mijn salaris niet te benutten. En ik vind de huizenmarkt niet meer of minder onzeker dan de aandelenmarkt.

En het is geen hogere wetenschap hoor, het huurdersrecht. Daar kun je met een goede bemiddelaar bijvoorbeeld ook al een heel eind mee komen. Alleen als er sprake is van een rechtzaak, dan lopen de kosten wel op. Maar zo ontzettend vaak gebeurt dat nou ook weer niet, en dan is er nog zoiets als rechtsbijstandverzekering.

Jij ziet wel heel veel beren op de weg. Ik neem het wel mee maar eerlijk gezegd deel ik je zorgen maar ten dele. Ik ben blijkbaar ook wel wat meer OK met risico.

Het enige echte risico dat ik tot zover zie is een huurder die niet betaalt of een huurder die enorme schade toebrengt aan de woning. Al het andere is met goed advies, goede bemiddeling en goede verzekering best af te dekken.

We zijn nog niet zover, het is nog geen 2022.

:s)
Resistance is futile.
  zaterdag 26 december 2020 @ 13:21:05 #66
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196965346
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 12:37 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Er zijn ook veel mensen die het hebben van meerdere huizen als een statusdingetje zien. En / of er een spel in zien en dat leuk vinden. En/of nu eenmaal graag 'baas' willen zijn over mensen.

Gewoon beleggen via zo'n fondsje of een levenlang shell is dan heel erg saai en geeft je veel minder mogelijkheden om er mee te koop te lopen.

Met andere woorden, zoals bij veel economische beslissingen voert ook bij beleggen ratio niet perse de boventoon. Emotie speelt nu eenmaal heel vaak een rol
Ik ben opgegroeid met het idee dat beleggen risicovol is en dat investeren in bakstenen de hoogste mate van zekerheid opbrengt. Mijn vader is met die insteek met zijn 50ste met pensioen gegaan. De enkele tienduizenden euro's die hij in aandelen heeft gestoken, speelde hij nét quitte na een aantal jaar. Dus ik ben wel huiverig voor beleggen, ik weet daar ook niets van. De huizenmarkt weet ik wat meer van, want ik ben zowel eigenaar als huurder geweest.

Dat is zeker het emotionele aspect in deze. Ik voel me veel fijner bij investeren in de huizenmarkt dan in aandelen.

Verder ontleent een mens weinig status aan 2 bescheiden rijtjeshuizen.. ik niet in ieder geval. Dan zou ik mijn huis wel verkopen over een paar jaar en in een vrijstaand huisje buitenaf gaan wonen, dat is in mijn kringen hét statussymbool. Mijn directe familie gaan er allemaal prat op, en er wordt mij ook wel eens gevraagd of ik dat wil. Nou ja, natuurlijk wel. Maar ik wil mijn lasten niet verhogen. Dus ik zie vooral mogelijkheden om met gelijke lasten, mijn vermogen te verhogen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Seven. op 26-12-2020 13:36:13 ]
Resistance is futile.
pi_196965701
Als de overdrachtsbelasting 8% wordt en je wilt een huis van 350k dan heb je dus al zo'n 30.000 aan kosten. Dat zijn toch al flink wat maanden huur en dan moet alles ook nog goed gaan.

Je denkt er wel erg makkelijk over, de huurdersbescherming is nou eenmaal erg sterk.
No bitch to me
  zaterdag 26 december 2020 @ 13:38:40 #68
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196965736
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 13:37 schreef TornadoDK het volgende:
Als de overdrachtsbelasting 8% wordt en je wilt een huis van 350k dan heb je dus al zo'n 30.000 aan kosten. Dat zijn toch al flink wat maanden huur en dan moet alles ook nog goed gaan.

Je denkt er wel erg makkelijk over, de huurdersbescherming is nou eenmaal erg sterk.
Dat is ook mijn grote vraag: denk ik hier te makkelijk over? Misschien wel.
Resistance is futile.
pi_196966383
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 december 2020 13:38 schreef Seven. het volgende:

[..]

Dat is ook mijn grote vraag: denk ik hier te makkelijk over? Misschien wel.
Ik denk dat je voornamelijk de horror verhalen te horen krijgt van mensen die niet de mogelijkheid hebben financieel om een woning te verhuren :P

Er kan altijd van alles gebeuren maar grootste gedeelte van de huurders zijn gewoon mensen die ergens normaal willen wonen.
pi_196966553
verkeerde topic :P
pi_196966562
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 december 2020 13:16 schreef Seven. het volgende:

[..]
Het enige echte risico dat ik tot zover zie is een huurder die niet betaalt of een huurder die enorme schade toebrengt aan de woning. Al het andere is met goed advies, goede bemiddeling en goede verzekering best af te dekken.
Het grootste risico dat je loopt is dat er een hennep plantage begonnen wordt in je woning, 10-duizenden euro's schade, vele maanden geen huur inkomsten en de kans dat je woning door de gemeente wordt "dichtgetimmerd" waardoor je de schade niet eens kan herstellen en nog meer maanden huurschade oploopt.

Vergelijkbare problemen kunnen zich voordoen met illegale onderhuur of andere illegale (al dan niet drugs gerelateerde) activiteiten.
Veel kan je ondervangen door met name het eerste jaar -of zo- een oogje in het zeil te houden, als men er al enige tijd woont en huur betaald is de kans op dergelijke uitwassen van vrij klein naar nihil gegaan...

Een tonnetje winst na 20 jaar is toch wel het minimale waar je WEL vanuit moet gaan... Al pak je alleen al de inflatie mee a 2% is dat 50% na 20 jaar, bij een appartement van 3 ton is dat 1,5 ton.
Daarnaast begon je in mijn eerdere voorbeeld met 1000 euro, die huur mag je ook per jaar met de inflatie corrigeren en die loopt dus ook op naar 1500 euro per maand. Al gebruik je de surplus maar om je verhuur hypotheek af te lossen. Stel dat je gemiddeld per jaar 3000 euro overhoud, is dat 60.000 euro afgelost op je hypotheek wat steeds verder oploopt, waardoor je uiteindelijk die 1500 euro per maand ook netto gaat overhouden.

Een voordeel van een ETF beleggen op bijvoorbeeld de DOW, Nasdaq of AEX is dat je dat in principe gratis kan doen en met elke individuele 100 euro die je per maand over houd. Je start dus NU met het maken van rendement, meerjarig gezien zeker van ETF's als deze is dat veiliger dan het beleggen in 1 appartement met 1 huurder... Immers eenmaal een verkeerde huurder + hennepplantage is 30k schade + 20k gemiste huur inkomsten, daarnaast MOET je eerst 50k hebben om je eerste appartement aan te schaffen... een ETF is meteen rendabel en veilig door de spreiding in aandelen.

AEX welke nog een relatief slechte is om uit te kiezen kan je zien op bijvoorbeeld WWW.IEX.NL
1/1/2005 352.5 punten
1/1/2021 620 punten
Is gemiddeld 2,7% exclusief dividend, maar ja tussendoor heeft de AEX op 211 punten gestaan in 2009

Had je toen ingestapt op 211 punten heb je nu ongeveer 200% op 11 jaar (ex dividend), dus ja...
Wat daarbij helpt is als je wekelijks/maandelijks instapt met een vast bedrag, dan start je sneller met opbouwen van vermogen/rendement dan met je appartement en middel je een eventuele daling uit. Wel kan het zo zijn (maar is met huizen net zo waar) als je perse op 1/1/2040 uit wil stappen je een bepaald risico loopt.

Echt pech had je als je VOL met 100k in een keer ingestapt bent in okt 2007, bij 550 punten, dat heeft 10 jaar geduurd (ex dividend) om te herstellen en dat gaat uit van een instap moment bij herbeleggen van je dividend (= huur) en extra inleg (=aflossing) per maand ben je al veel eerder "uit de kosten".

Die overdrachtsbelasting is leuk en al, maar is leuke symbool politiek dat doet helemaal NIKS af, aan het business model van een vastgoed belegger.
Als je een huis koopt van 400.000 euro was je 8k kwijt, straks 32k, ja dat "doet pijn".
Stel je verhuurd het voor 1k per maand = 12k per jaar
12k/408k = 2,94%
12k/432k = 2,77%
Dat is het aanvangs rendement, waarbij je jaarlijks de huur kan/mag verhogen... Moet uiteindelijk nog wat kosten e.d. van af maar ook -hopelijk- wat waarde van de woning bij. Die bijkomende kosten heb je niet zo veel invloed op, maar het verschil van 0,17% is voor "de echte prof" echt niet van invloed.

En of je het nu toegeeft of niet, rendement / vermogens bescherming is waar je het uiteindelijk voor doet, als je 6% op een spaarrekening zou krijgen zou je dit niet doen....
pi_196966714
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 december 2020 13:07 schreef Seven. het volgende:

[..]

Klopt als een bus. Maar eigen woning eerder aflossen betekent hogere lasten.
En ik maar denken dat eerder aflossen leidt tot lagere lasten. Want: minder hoge en minder lang rente betalen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_196967000
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 12:57 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Of gewoon het spreiden van risico.
Dan zit je met een vastgoed beleggingsportefeuille (met veel minder gedoe) in mijn ogen beter. Rationeel gezien
pi_196967072
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 december 2020 13:21 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik ben opgegroeid met het idee dat beleggen risicovol is en dat investeren in bakstenen de hoogste mate van zekerheid opbrengt. Mijn vader is met die insteek met zijn 50ste met pensioen gegaan. De enkele tienduizenden euro's die hij in aandelen heeft gestoken, speelde hij nét quitte na een aantal jaar. Dus ik ben wel huiverig voor beleggen, ik weet daar ook niets van. De huizenmarkt weet ik wat meer van, want ik ben zowel eigenaar als huurder geweest.

Dat is zeker het emotionele aspect in deze. Ik voel me veel fijner bij investeren in de huizenmarkt dan in aandelen.

Verder ontleent een mens weinig status aan 2 bescheiden rijtjeshuizen.. ik niet in ieder geval. Dan zou ik mijn huis wel verkopen over een paar jaar en in een vrijstaand huisje buitenaf gaan wonen, dat is in mijn kringen hét statussymbool. Mijn directe familie gaan er allemaal prat op, en er wordt mij ook wel eens gevraagd of ik dat wil. Nou ja, natuurlijk wel. Maar ik wil mijn lasten niet verhogen. Dus ik zie vooral mogelijkheden om met gelijke lasten, mijn vermogen te verhogen.
Ik wil ook niet zeggen dat het statusargument bij jou zou spelen. Bij veel mensen wel. Een vrijstaand huis in het buitengebied zie ik ook niet als statusverhogend overigens. Status is sowieso afhankelijk van allerlei niet relevante factoren. Vind ik dan.

Maargoed ik dwaal af ;) snap best als de persoonlijke ervaringen anders zijn, je ook anders kiest. Maareh, ga je het doorzetten denk je? Met de buffers

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-12-2020 14:45:43 ]
  zaterdag 26 december 2020 @ 14:59:21 #75
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196967278
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 14:45 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ik wil ook niet zeggen dat het statusargument bij jou zou spelen. Bij veel mensen wel. Een vrijstaand huis in het buitengebied zie ik ook niet als statusverhogend overigens. Status is sowieso afhankelijk van allerlei niet relevante factoren. Vind ik dan.

Maargoed ik dwaal af ;) snap best als de persoonlijke ervaringen anders zijn, je ook anders kiest. Maareh, ga je het doorzetten denk je? Met de buffers
Status is voor veel mensen helemaal niet belangrijk.
Ik overweeg een vakantiewoning te kopen. Een laag tot matig rendement, maar wel een lekkere plek om zelf ook te zijn.
pi_196967867
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 14:59 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Status is voor veel mensen helemaal niet belangrijk.
Ik overweeg een vakantiewoning te kopen. Een laag tot matig rendement, maar wel een lekkere plek om zelf ook te zijn.
o?
pi_196967987
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 14:59 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Status is voor veel mensen helemaal niet belangrijk.

Is het ook niet.

Lekker en goed leven wel maar voor velen betekend dat toch ook geld uitgeven.

Lekker en goed leven --> Leuke auto ipv oud barrel
Lekker en goed leven --> Vliegvakantie en eerste klas vliegen ipv met de bus naar Spanje
Lekker en goed leven --> Gezond en lekker eten ipv budget eten

Het gaat toch zichtbaar zijn het " Lekker en goed leven " en zou je dus status kunnen noemen echter was het doel " Lekker en goed leven "
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_196971322
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 13:37 schreef TornadoDK het volgende:
Als de overdrachtsbelasting 8% wordt en je wilt een huis van 350k dan heb je dus al zo'n 30.000 aan kosten. Dat zijn toch al flink wat maanden huur en dan moet alles ook nog goed gaan.

Je denkt er wel erg makkelijk over, de huurdersbescherming is nou eenmaal erg sterk.
Wel grappig op internet als het over huizenprijzen gaat dan roepen mensen massaal dat die 8% niks zal uitmaken want 'dan verhogen we de huur gewoon'.

Maar in een beleggerstopic komt het wel als punt naar voren...
  zaterdag 26 december 2020 @ 20:49:51 #79
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196972781
quote:
12s.gif Op zaterdag 26 december 2020 15:45 schreef Circle.Of.Filth het volgende:

[..]

Is het ook niet.

Lekker en goed leven wel maar voor velen betekend dat toch ook geld uitgeven.

Lekker en goed leven --> Leuke auto ipv oud barrel
Lekker en goed leven --> Vliegvakantie en eerste klas vliegen ipv met de bus naar Spanje
Lekker en goed leven --> Gezond en lekker eten ipv budget eten

Het gaat toch zichtbaar zijn het " Lekker en goed leven " en zou je dus status kunnen noemen echter was het doel " Lekker en goed leven "
Status doe je voor een ander. Lekker en goed leven voor je gezin.
pi_196973504
Ik heb er ook wel eens over nagedacht, maar risico ten opzichte van het rendement vind ik te hoog.
Stel je koopt een appartement van 200.000, die kun je verhuren voor 900, dat is 10.800 per jaar. Daar moet verzekering, onderhoud etc nog vanaf. Af en toe zul je leegstand hebben dus ik schat dat je dan 9000 effectief per jaar over houdt.
Dat is 4,5% rendement.
Dat haal je met aandelen ook als je een beetje ok belegt. Het enige voordeel is dat je in een woning makkelijker leveraged kun gaan door een lening, al vreet een rente van 3-4% ook aan je rendement van 4,5%.
Mij lijkt het gedoe eromheen vervelend en het rendement dusdanig laag dat ik het bij beleggen hou.
Ik beleg nu in of dividend aandelen (Shell, Total, of groeiaandelen in de tech sector). Ik haal zelfs met dit beursjaar erbij veel meer rendement dan 4,5%.
  zaterdag 26 december 2020 @ 22:21:31 #81
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196974516
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 21:29 schreef MisChrartin het volgende:
Ik heb er ook wel eens over nagedacht, maar risico ten opzichte van het rendement vind ik te hoog.
Stel je koopt een appartement van 200.000, die kun je verhuren voor 900, dat is 10.800 per jaar. Daar moet verzekering, onderhoud etc nog vanaf. Af en toe zul je leegstand hebben dus ik schat dat je dan 9000 effectief per jaar over houdt.
Dat is 4,5% rendement.
Dat haal je met aandelen ook als je een beetje ok belegt. Het enige voordeel is dat je in een woning makkelijker leveraged kun gaan door een lening, al vreet een rente van 3-4% ook aan je rendement van 4,5%.
Mij lijkt het gedoe eromheen vervelend en het rendement dusdanig laag dat ik het bij beleggen hou.
Ik beleg nu in of dividend aandelen (Shell, Total, of groeiaandelen in de tech sector). Ik haal zelfs met dit beursjaar erbij veel meer rendement dan 4,5%.
Dit jaar is uiteindelijk ook geen dramatisch slecht beursjaar gebleken. Maar reken er maar op dat die er nog wel gaan komen. Een recessie/beurscrash is van alle tijden. En dan kan je belegd vermogen opeens de helft waard zijn. Daarom wil ik een vakantiewoning kopen. Natuurlijk ook erg leuk om zelf naartoe te gaan :)

[ Bericht 4% gewijzigd door leolinedance op 26-12-2020 22:27:40 ]
pi_196975203
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 22:21 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dit jaar is uiteindelijk ook geen dramatisch slecht beursjaar gebleken. Maar reken er maar op dat die er nog wel gaan komen. Een recessie/beurscrash is van alle tijden. En dan kan je belegd vermogen opeens de helft waard zijn. Daarom wil ik een vakantiewoning kopen. Natuurlijk ook erg leuk om zelf naartoe te gaan :)
Klopt, het is zelfs een uitzonderlijk goed beursjaar gebleken. Toen het virus in Italiė was heb ik al een deel verkocht, toen het in Duitsland was heb ik alles verkocht. Daarna ben ik geleidelijk weer ingestapt. Over 2020 sta ik nu ruim 20% in de plus, en heb laatst weer winst genomen toen Shell boven de 15,50 stond vlak voor de 2e lockdown.
Ik beleg in principe om niet meer uit te stappen maar bij grote externe gebeurtenissen handel ik wel.
Dat vind ik ook het voordeel ten opzichte van vastgoed (in het geval dat je 1 huis verhuurt). Je cash zit in een woning echt vast. Beleggen heeft toch meer flexibiliteit.
pi_196975514
Als je het goed weet te pakken zoals jij dit keer gedaan hebt, vaak stappen veel consumenten juist uit om of nabij het diepte punt en weer in om of nabij het hoogte punt waardoor met handelen juist veel rendement verloren gaat.
Je hebt natuurlijk altijd baas boven baas wat dat betreft dus laten we niet verzanden in "ik heb zoveel rendement gehaald dat kan jij ook" soort van dingen.
pi_196975711
Mja ik denk gewoon dat een 2e huis een apart ding is.. Je moet het heel lang doen (geen liquide business als je het goed aanpakt). De rente is killing, dus gelijk een groot bedrag beschikbaar moeten hebben... Ik denk voornamelijk dat je situatie er niet naar is en dat je over 5 jaar misschien nog maar ns moet kijken.

Investeren in je eigen woongenot is ook niks mis mee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_196976061
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 23:04 schreef namliam het volgende:
Als je het goed weet te pakken zoals jij dit keer gedaan hebt, vaak stappen veel consumenten juist uit om of nabij het diepte punt en weer in om of nabij het hoogte punt waardoor met handelen juist veel rendement verloren gaat.
Je hebt natuurlijk altijd baas boven baas wat dat betreft dus laten we niet verzanden in "ik heb zoveel rendement gehaald dat kan jij ook" soort van dingen.
Ja klopt. Timen is normaal gesproken niet te doen en daarom doe ik dat ook niet in normale beursjaren.
Op de lange termijn geeft indexbeleggen iets van 7-8% rendement. Dat is een stuk beter dan de 4-5-% die ik zou halen uit vastgoed en ik heb er minder gedoe mee.
Of je moet vastgoed markt mee gaan tellen maar die kan ik echt niet voorspellen.
  zondag 27 december 2020 @ 00:11:54 #86
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_196977219
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 22:53 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Klopt, het is zelfs een uitzonderlijk goed beursjaar gebleken. Toen het virus in Italiė was heb ik al een deel verkocht, toen het in Duitsland was heb ik alles verkocht. Daarna ben ik geleidelijk weer ingestapt. Over 2020 sta ik nu ruim 20% in de plus, en heb laatst weer winst genomen toen Shell boven de 15,50 stond vlak voor de 2e lockdown.
Ik beleg in principe om niet meer uit te stappen maar bij grote externe gebeurtenissen handel ik wel.
Dat vind ik ook het voordeel ten opzichte van vastgoed (in het geval dat je 1 huis verhuurt). Je cash zit in een woning echt vast. Beleggen heeft toch meer flexibiliteit.
Ik heb bijna exact hetzelfde gedaan als jij, en dat pakt inderdaad goed uit. Dat is in mijn geval echter meer geluk dan wijsheid en handelen op gevoel. Ik geloof er niet in dat dat mijn hele leven goed blijft gaan. Daarnaast vind ik het niet verantwoord om een te groot bedrag (zeg waarde van een huis) volledig te beleggen
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 23:26 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Ja klopt. Timen is normaal gesproken niet te doen en daarom doe ik dat ook niet in normale beursjaren.
Op de lange termijn geeft indexbeleggen iets van 7-8% rendement. Dat is een stuk beter dan de 4-5-% die ik zou halen uit vastgoed en ik heb er minder gedoe mee.
Of je moet vastgoed markt mee gaan tellen maar die kan ik echt niet voorspellen.
Als jij gemiddeld 7-8% per jaar kunt garanderen over 20 jaar stap ik direct bij jou in :P
pi_196977222
Ik zou het op die manier nooit doen, investeren met voornamelijk geleend geld. Als de huizenmarkt onderuit gaat heb je een investeringsobject dat onder water staat met geleend geld.
pi_196977672
quote:
1s.gif Op zondag 27 december 2020 00:11 schreef NightDancert het volgende:
Ik zou het op die manier nooit doen, investeren met voornamelijk geleend geld. Als de huizenmarkt onderuit gaat heb je een investeringsobject dat onder water staat met geleend geld.
Maar zo lang je een huurder hebt is dat geen probleem. De huur loopt gewoon door.
  zondag 27 december 2020 @ 01:16:53 #89
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196978456
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 14:23 schreef baskick het volgende:

[..]

En ik maar denken dat eerder aflossen leidt tot lagere lasten. Want: minder hoge en minder lang rente betalen.
Ik zit terug te lezen en ik begrijp zelf ook niet meer wat ik nou precies bedoelde :+
Resistance is futile.
  zondag 27 december 2020 @ 01:24:33 #90
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196978578
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 14:45 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ik wil ook niet zeggen dat het statusargument bij jou zou spelen. Bij veel mensen wel. Een vrijstaand huis in het buitengebied zie ik ook niet als statusverhogend overigens. Status is sowieso afhankelijk van allerlei niet relevante factoren. Vind ik dan.

Maargoed ik dwaal af ;) snap best als de persoonlijke ervaringen anders zijn, je ook anders kiest. Maareh, ga je het doorzetten denk je? Met de buffers
Kan zijn dat ik er langer over doe dan gepland, we moeten er ook een aantal dingen voor laten om dit in 2022 te doen (huwelijksfeestje, uitstellen van de keukenverbouwing, niet op vakantie en niet sparen voor een boot). Nou hoeft dat ook niet.zo heel nodig, ik ga liever als onze zoon 10 is een maand naar Australiė dan 3 of 4 keer naar Frankrijk voor een paar vakanties die hij amper bewust meemaakt.

Maar eens kijken hoe en wat. Die studieschuld (grotendeels) wegwerken is best een nobel doel en reizen/feestjes zal in 2021 niet zo gek veel veiliger worden, want het gaat maanden duren voor iedereen ingeėnt is.
Resistance is futile.
  zondag 27 december 2020 @ 01:27:49 #91
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196978621
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 december 2020 23:13 schreef ludovico het volgende:
Mja ik denk gewoon dat een 2e huis een apart ding is.. Je moet het heel lang doen (geen liquide business als je het goed aanpakt). De rente is killing, dus gelijk een groot bedrag beschikbaar moeten hebben... Ik denk voornamelijk dat je situatie er niet naar is en dat je over 5 jaar misschien nog maar ns moet kijken.

Investeren in je eigen woongenot is ook niks mis mee.
Klopt, maar het opgebouwde vermogen blijft beperkt terwijl er wel ruimte is om zonder hogere lasten mijn vermogen te doen groeien.
Resistance is futile.
  zondag 27 december 2020 @ 01:30:03 #92
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196978656
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 00:33 schreef zonnigetoekomsttegemoed het volgende:

[..]

Maar zo lang je een huurder hebt is dat geen probleem. De huur loopt gewoon door.
En de woningnood in Nederland is in de laatste 50 jaar onveranderd hoog. Dus geen huurder zal wel niet het probleem worden. Een slechte huurder mogelijk wel.
Resistance is futile.
pi_196980885
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 00:11 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik heb bijna exact hetzelfde gedaan als jij, en dat pakt inderdaad goed uit. Dat is in mijn geval echter meer geluk dan wijsheid en handelen op gevoel. Ik geloof er niet in dat dat mijn hele leven goed blijft gaan. Daarnaast vind ik het niet verantwoord om een te groot bedrag (zeg waarde van een huis) volledig te beleggen
[..]

Als jij gemiddeld 7-8% per jaar kunt garanderen over 20 jaar stap ik direct bij jou in :P
Statistisch gezien haal je dat rendement.
https://www.macrotrends.n(...)ear-historical-chart

Al zie je aan de grafiek dat er ook periodes zijn dat het allemaal niet zo best gaat, maar dat duurt vaak enkele jaren. Ik stap periodiek in en mijn horizon is 30 jaar. Dan zou je over het algemeen er goed uit moeten komen.
Volgens mij rekent die grafiek ook nog eens zonder dividend.
pi_196981020
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 december 2020 06:57 schreef Tinos85 het volgende:

[..]

Ik heb hier ook eens een topic gelezen over de horror van een verkeerde huurder.

TS, waarom niet eerst je eigen hypotheek aflossen?
@kree O-)
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_196981676
quote:
7s.gif Op zondag 27 december 2020 01:16 schreef Seven. het volgende:

[..]

Ik zit terug te lezen en ik begrijp zelf ook niet meer wat ik nou precies bedoelde :+
Je doelde waarschijnlijk op mijn post, waar ik suggereerde dat je niet moet aflossen op je huis als je van plan bent een tweede huis aan te schaffen omdat lenen met HRA altijd de goedkoopste lening is.
pi_196981715
quote:
7s.gif Op zondag 27 december 2020 01:24 schreef Seven. het volgende:

[..]
niet sparen voor een boot
Waarom zou je voor een boot sparen als je dit soort plannen hebt? Zou dan eerder het geld voor die boot ook inleggen op het appartement en de lagere lasten weer (extra) sparen op de boot.

Een verbouwing van de keuken a la, maar een boot is toch wel echt iets dat "niet heel erg nodig is".
pi_196981728
Houd er wel rekening mee dat een verhuurde woning veel minder waard is op de huizenmarkt, volgens mij kan het zomaar 30% minder waard zijn. Hoe doe je dit als je bijv arbeidsongeschikt raakt, of werkloos raakt en geen baan op jouw salarisniveau meer kan vinden?
  zondag 27 december 2020 @ 10:07:32 #98
277627 Seven.
We are Borg.
pi_196982119
quote:
0s.gif Op zondag 27 december 2020 09:40 schreef Daboman het volgende:
Houd er wel rekening mee dat een verhuurde woning veel minder waard is op de huizenmarkt, volgens mij kan het zomaar 30% minder waard zijn. Hoe doe je dit als je bijv arbeidsongeschikt raakt, of werkloos raakt en geen baan op jouw salarisniveau meer kan vinden?
Het idee is om een verhuurd object te kopen om daarvan te profiteren.

Als dat gebeurt, dan verkoop ik dus 1 van beide woningen. Maar dit kan iedereen overkomen, ook als je gewoon maximaal gaat lenen op je inkomen voor je eigen huis. Dat doen bijzonder veel mensen natuurlijk.
Resistance is futile.
pi_196982791
quote:
7s.gif Op zondag 27 december 2020 10:07 schreef Seven. het volgende:

[..]

Het idee is om een verhuurd object te kopen om daarvan te profiteren.

Als dat gebeurt, dan verkoop ik dus 1 van beide woningen. Maar dit kan iedereen overkomen, ook als je gewoon maximaal gaat lenen op je inkomen voor je eigen huis. Dat doen bijzonder veel mensen natuurlijk.
Dat snap ik, maar het is verstandig om wat risico's in te calculeren voordat je de beslissing neemt. Dat iedereen het doet is natuurlijk ook geen argument. Ik heb zelf trouwens niet maximaal geleend, ik had een behoorlijke marge op zowel m'n hypotheek als m'n inkomen. Blij toe ook want de branche waar ik in werkte krimpte van 2010 tot 2016 met wel 10% en is pas heel recent weer gaan groeien. Dat heeft natuurlijk geleid tot het nodige baangewissel.

De huurwoning levert dus veel minder op en kan een behoorlijke restschuld opleveren. Ben je ook bereid om je eigen woning te verkopen? Je stelt wel dat je er erg aan gehecht bent aangezien je niet per se groter wil gaan wonen.

Een andere optie is om wat meer door te sparen om eventuele klappen te kunnen opvangen, bijvoorbeeld voor 6 maanden geld apart zetten dat puur bedoeld is voor tegenvallers op dit gebied.

Overigens nog een andere vraag, wat ga je met het extra geld doen? Wil je ook eerder met pensioen? Ik heb op dit moment ook veel meer inkomen dan nodig, maar ik doe er weinig mee aangezien ik niet per se een doel voor ogen heb en dus geniet ik gewoon van de financiėle ruimte. Ervaring leert ook dat dat ieder moment weer kan omslaan.
  Official ESF Kreviewer zondag 27 december 2020 @ 10:55:24 #100
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_196983137
Na een snelle berekening op 85000 euro salaris per jaar, kun je maximaal 475k lenen, op een eerste woning.
Ik denk dat je voor je tweede woning niet even drie ton vd bank krijgt.

Verder geloof ik er geen reet van dat je 85k per jaar verdient.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')