Niemand weet wat de woningmarkt over 20 jaar doet maar in de laatste 100 jaar zien we toch wel dat het een stijgende lijn is met hier en daar wat dalingen tijdens economische crises. Dus het uitstapmoment is dan cruciaal. En als dit corona gedoe aanhoudt, dan zou de komende 5 jaar wel eens een mooi moment kunnen zijn om meer waar voor m'n geld te krijgen.quote:Op zaterdag 26 december 2020 02:06 schreef Werkperd het volgende:
Mooi plan maar a jij weet niet hoe veel het huis waard zal zijn over 20 jaar en b bij verhuren komt veel wettelijke dingen bij kijken zoals huurdersrechten. Eenmaal de verkeerde tegenkomen en je hebt jarenlange hoofpijn.
Je kan het via een makelaar ook verhuren. Dan heb je al wa meer zekerheid met de juiste huurders.quote:Op zaterdag 26 december 2020 02:56 schreef Seven. het volgende:
[..]
Niemand weet wat de woningmarkt over 20 jaar doet maar in de laatste 100 jaar zien we toch wel dat het een stijgende lijn is met hier en daar wat dalingen tijdens economische crises. Dus het uitstapmoment is dan cruciaal. En als dit corona gedoe aanhoudt, dan zou de komende 5 jaar wel eens een mooi moment kunnen zijn om meer waar voor m'n geld te krijgen.
B.. ja, dat risico loop je inderdaad als verhuurder. Huurdersrechten is een kwestie van inlezen en ook goed advies inwinnen bij het opstellen van een huurcontract etc.
Zolang de huur dat opbrengt, is dat zeker het overwegen waard.quote:Op zaterdag 26 december 2020 04:40 schreef bitterbal het volgende:
[..]
Je kan het via een makelaar ook verhuren. Dan heb je al wa meer zekerheid met de juiste huurders.
Ik heb hier ook eens een topic gelezen over de horror van een verkeerde huurder.quote:Op zaterdag 26 december 2020 06:30 schreef Fleischmeister het volgende:
Wat een hoop gedoe vergeleken met je overtollige geld gewoon passief in een beleggingsportefeuille knallen, ik zou er serieus tegenop zien, zeker als ik net dat Horrorhuurders programma heb gezien
Sinds die reeks (want het waren nogal wat topics) denk ik: nooit van mn leven dat ik daar aan beginquote:Op zaterdag 26 december 2020 06:57 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Ik heb hier ook eens een topic gelezen over de horror van een verkeerde huurder.
Linkje?quote:Op zaterdag 26 december 2020 09:10 schreef Piles het volgende:
[..]
Sinds die reeks (want het waren nogal wat topics) denk ik: nooit van mn leven dat ik daar aan begin
Ik zit eigenlijk ook te overwegen om in m'n eigen kring te verhuren.quote:Op zaterdag 26 december 2020 06:30 schreef Fleischmeister het volgende:
Wat een hoop gedoe vergeleken met je overtollige geld gewoon passief in een beleggingsportefeuille knallen, ik zou er serieus tegenop zien, zeker als ik net dat Horrorhuurders programma heb gezien
Ergens tussen 6 en 7k bruto. Mijn huis is 240-250k waard maar daar rust een hypotheek van 200k op.quote:Op zaterdag 26 december 2020 09:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Linkje?
Hoeveel geld moet je wel niet verdienen voor 500k hypotheek. En als je huis 200k waard is kom je niet over 500k heen tenzij hoge rente beleg hypotheek....
Wachten met dit idee tot huis 1 + 100% waarde aan hypo op huis 1 > koopprijs huis 2 en je dat rond kan krijgen.
Klopt deels.quote:Op zaterdag 26 december 2020 09:35 schreef Heph844 het volgende:
Als ik het goed begrijp heb je op dit moment een studieschuld en geen spaargeld. Het vermogen dat je wel hebt is een bescheiden overwaarde op je huidige woning, in een overspannen woningmarkt. Die overwaarde wil je opnemen door je hypotheek te verhogen, zodat je met een hefboom aflossingsvrij een tweede woning kan kopen.
Ik ben misschien wat ouderwets, maar ik zie wel wat risico's in dit plan.
@JDxquote:Op zaterdag 26 december 2020 09:47 schreef Seven. het volgende:
Ik durf wel een gokje te wagen, maar middels dit topic probeer ik ook de risico's in te schatten. Dus kom maar door.
Ik kan wel boetevrij aflossen, weet ik. Zou best een optie kunnen zijn maar duurt het niet alsnog 20 jaar voor je klaar bent met aflossenquote:Op zaterdag 26 december 2020 09:40 schreef monsterd. het volgende:
Kun je versneld gaan aflossen op je woning? Gaan wij ook doen zodra we klaar zijn met verbouwen. Kun je misschien binnen een aantal jaar hypotheek-vrij zijn en over een aantal jaar je huidige woning verhuren en zelf een andere woning kopen.
Ik denk persoonlijk dat je je vermogen het liefst zo divers mogelijk opbouwt. Dan ben je zoveel mogelijk gehedged tegen veranderende omstandigheden. Je volledige vermogen zit nu al in vastgoed, dan vind ik het niet de meest logische stap om je positie in vastgoed nog verder te vergroten.quote:Op zaterdag 26 december 2020 09:47 schreef Seven. het volgende:
[..]
Klopt deels.
Ik ben niet van plan om aflossingsvrij te kopen. Dat zou je normaal met een tweede woning wel kunnen doen. Maar ik wil geen winst maken, ik wil gewoon gelijke lasten en vermogen opbouwen. Volgens mij kun je ook alleen maar winst maken door je lasten te verlagen.
Ik weet ook nog niet of ik de overwaarde op m'n huidige woning wel aan wil boren, dat vind ik wel een puntje. Het idee van de bescheiden overwaarde hebben staat me wel aan want het geeft wat zekerheid.
En de studieschuld wil ik weggepoetst hebben voor ik hier aan begin, al is het maar omdat ik geen gezeik wil omdat mijn huidige hypotheekverstrekker er per ongeluk achter zou kunnen komen dat ik dit verzwegen heb.
Ik durf wel een gokje te wagen, maar middels dit topic probeer ik ook de risico's in te schatten. Dus kom maar door.
Dan moet je ipv 5% 10% aflossen per jaar dan duurt het maar 10 jaar.quote:Op zaterdag 26 december 2020 09:50 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik kan wel boetevrij aflossen, weet ik. Zou best een optie kunnen zijn maar duurt het niet alsnog 20 jaar voor je klaar bent met aflossen.
Tja.. ik ben toch nog niet zo ver, op z'n vroegst 2022.quote:Op zaterdag 26 december 2020 09:53 schreef SOG het volgende:
Lekker op tijd nu de overdrachtsbelasting van 2 naar 8 procent is gegaan voor een 2de woning of woning tbv verhuur
Het gaat me dus niet zozeer om het rendement. Voor aandelen wil ik m'n overwaarde in ieder geval niet aanboren. En ik vind aandelen een beetje engquote:Op zaterdag 26 december 2020 09:54 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik denk persoonlijk dat je je vermogen het liefst zo divers mogelijk opbouwt. Dan ben je zoveel mogelijk gehedged tegen veranderende omstandigheden. Je volledige vermogen zit nu al in vastgoed, dan vind ik het niet de meest logische stap om je positie in vastgoed nog verder te vergroten.
Enige reden om dat wel te doen is als er gigantische rendementen tegenover staan. Maar wat ik van vrienden met een tweede huis begrijp valt dat nog best tegen. Als je huurbemiddeling, onderhoud, afschrijving, financieringskosten, leegstand etcetera meerekent, mag je uitgaan van iets van 4 procent rendement. Plus de waardevermeerdering van de woning, maar de vraag is hoeveel rek daar nog in zit.
Dus tja, ik zou zelf in jouw positie eerder kiezen voor het zo snel mogelijk aflossen van je schulden en je geld dan steken in een asset waar je nu nog niet in zit, zoals aandelen. Spreiden, spreiden, spreiden.
Huurders die niet betalen is natuurlijk wel een risico, valt in te dammen door goed door te vragen en referenties te vragen. O.a. waar werkt men, ontvangt men ook gewoon salaris, borgstelling eisen van bijvoorbeeld ouders, een jaar contract starten en 2 of 3 maanden borg vragen.quote:
Mijn oom verhuurt aan expats en via een verhuurmakelaar, maar alsnog paar keer een verkeerde gehad. Okay geen junks of dat soort volk, die kunnen het sowieso niet betalen. Maar wel paar keer mensen die er best een puinzooi van hebben gemaakt en veel schade hebben veroorzaakt. Wil je een nieuwe huurder, moet je dat eerst weer op zien te lossen.quote:Op zaterdag 26 december 2020 06:30 schreef Fleischmeister het volgende:
Wat een hoop gedoe vergeleken met je overtollige geld gewoon passief in een beleggingsportefeuille knallen, ik zou er serieus tegenop zien, zeker als ik net dat Horrorhuurders programma heb gezien
Ik snap je post niet zo goedquote:Op zaterdag 26 december 2020 10:11 schreef namliam het volgende:
De goedkoopste lening die je kan hebben is die van je eigen woning, dubbel waar bij HRA.
Als je overweegt in de toekomst een tweede woning voor verhuur aan te schaffen is nu aflossen op je huidige hypotheek het domste wat je kan doen... Sterker nog dan is het in de toekomst misschien wel verstandig om een tweede hypotheek op je woonhuis te nemen, zodoende tegen de 100% op je woonhuis te zitten en "maar"30% of i.i.g. lager dan 70% LTV op je verhuurde woning te zitten.
Op je woonhuis is de rente nu 1,x %, verhuurde woning is gauw 3+%.
Dat mag je vinden maar ik woon toevallig heel graag in deze jaren 60 drive in woning. Fijn huis, helemaal mijn eigen smaak op de keuken na, dichtbij m'n schoonouders maar niet te dichtbij, leuke wijk, fijne buren.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:16 schreef RamboDirk het volgende:
No offence, maar financieel heb je zo te zien de mogelijkheden om over een x periode een mooie vrijstaande vrijaf woning te kopen.
Dan ga je ook vermogen opbouwen en je woont vele malen mooier dan die jaren 70 drive in woning.
Er wordt bedoeld dat je dan ook meegeniet van HRA.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:18 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik snap je post niet zo goed.
Wat bedoel je met 'dubbel waar bij HRA'?
Ik lees dingen over een verhuurhypotheek. De rente is dan wel rond 4% geloof ik. En lang niet elke bank biedt zoiets aan. Ik denk niet dat je zomaar een tweede woning voor verhuur mag kopen onder dezelfde voorwaarden, of is dat niet wat je bedoelt?
En wat bedoel je met LTV? Of stel ik nou een hele domme vraag?
Een extra lening niet nee, maar dat gaat op als je NU aflost ...quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:23 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Er wordt bedoeld dat je dan ook meegeniet van HRA.
Dat verhaal gaat alleen niet op, want een evt. extra lening op je huidige woning is niet aftrekbaar.
Ja alleen is het extra leningdeel niet aftrekbaar. Jammer de pammerquote:Op zaterdag 26 december 2020 10:23 schreef namliam het volgende:
De goedkoopste lening die je kan hebben is die van je eigen woning, dubbel waar bij HRA.
"dubbel waar bij HRA" bedoel ik mee dat door HRA je effectief betaalde rente NOG lager is...
Een eerste hypotheek op je woonhuis is de goedkoopste lening, zeker als je ook nog HRA geniet.
LTV is Loan To Value, ofwel je koopt een appartement van 400.000e leent 200.000e dan is de LTV 50%.
Hoe hoger je LTV hoe hoger de rente vergoeding is die je betaald.
RNHB: https://www.rnhb.nl/starter/rentetarieven-starter
Is een van de voordeligste momenteel, hou er bovendien rekening mee dat je 5k kwijt bent aan "advies" + taxaties + notaris en andere kosten.
En best via een bemiddelaar. Die hebben ervaring.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:14 schreef namliam het volgende:
[..]
Huurders die niet betalen is natuurlijk wel een risico, valt in te dammen door goed door te vragen en referenties te vragen. O.a. waar werkt men, ontvangt men ook gewoon salaris, borgstelling eisen van bijvoorbeeld ouders, een jaar contract starten en 2 of 3 maanden borg vragen.
Er zijn natuurlijk "professionele slechte huurders" die je er niet uit weet te pakken, maar dan is je risico beperkt tot 9 maanden niet betalen en verloopt het contract na een jaar een mogen ze verkassen... kost wel moeite natuurlijk.
Ah zo. Dat maakt het inderdaad anders. Dan los je niks af maar gebruik je je pot met geld voor een belegging. Dat is de meest voordelige weg idd. En ook de te adviseren route als je het mij vraagt.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:24 schreef namliam het volgende:
[..]
Een extra lening niet nee, maar dat gaat op als je NU aflost ...
Als je dit soort plannen hebt kan je dus beter juist niet aflossen zodat je je HRA behoud.
je moet t ook niet spannender maken dan dat het is hoor.., natuurlijk kan er wat fout gaan en dat kan veel geld kosten. maar je kan zelf ook al veel doen om dat te voorkomen: wie komt erin, snap ik dat hij/ zij erin wil, wat is zijn/haar verhaal, hoe denk ik dat de huurder toekomstig zijn/ haar huur kan betalen, zelf af en toe even langs rijden om een indruk te krijgen van de bewoning van de huurder etc.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:26 schreef Seven. het volgende:
[..]
En best via een bemiddelaar. Die hebben ervaring.
Of een bekende, maar ik ben daar toch ook een beetje huiverig voor.
zeker niet de goodkoopste momenteel.., nationale nederlanden en rabobank zijn meer dan een half procent goedkoperquote:Op zaterdag 26 december 2020 10:23 schreef namliam het volgende:
De goedkoopste lening die je kan hebben is die van je eigen woning, dubbel waar bij HRA.
"dubbel waar bij HRA" bedoel ik mee dat door HRA je effectief betaalde rente NOG lager is...
Een eerste hypotheek op je woonhuis is de goedkoopste lening, zeker als je ook nog HRA geniet.
LTV is Loan To Value, ofwel je koopt een appartement van 400.000e leent 200.000e dan is de LTV 50%.
Hoe hoger je LTV hoe hoger de rente vergoeding is die je betaald.
RNHB: https://www.rnhb.nl/starter/rentetarieven-starter
Is een van de voordeligste momenteel, hou er bovendien rekening mee dat je 5k kwijt bent aan "advies" + taxaties + notaris en andere kosten.
Logisch blijven nadenken is het devies.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:26 schreef Seven. het volgende:
[..]
En best via een bemiddelaar. Die hebben ervaring.
Of een bekende, maar ik ben daar toch ook een beetje huiverig voor.
En best via een bemiddelaar. Die hebben ervaring.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:14 schreef namliam het volgende:
[..]
Huurders die niet betalen is natuurlijk wel een risico, valt in te dammen door goed door te vragen en referenties te vragen. O.a. waar werkt men, ontvangt men ook gewoon salaris, borgstelling eisen van bijvoorbeeld ouders, een jaar contract starten en 2 of 3 maanden borg vragen.
Er zijn natuurlijk "professionele slechte huurders" die je er niet uit weet te pakken, maar dan is je risico beperkt tot 9 maanden niet betalen en verloopt het contract na een jaar een mogen ze verkassen... kost wel moeite natuurlijk.
Mijn man kan het stukje management op zich nemen, en hij is ook nog eens superhandig. Hij heeft onze eigen woning zonder hulp van buitenaf verbouwd. En dan bedoel ik niet een verfje maar echt totaal strippen inclusief gevels vervangen, badkamers plaatsen, vloeren storten, muren opbouwen, vloerverwarming installeren, dakreparaties.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:16 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Mijn oom verhuurt aan expats en via een verhuurmakelaar, maar alsnog paar keer een verkeerde gehad. Okay geen junks of dat soort volk, die kunnen het sowieso niet betalen. Maar wel paar keer mensen die er best een puinzooi van hebben gemaakt en veel schade hebben veroorzaakt. Wil je een nieuwe huurder, moet je dat eerst weer op zien te lossen.
Het lijkt mij persoonlijk ook teveel gedoe om naast je baan te doen en zou me veel stress geven. Helemaal omdat je ook nog moet gaan lenen en met een soort tweede hypotheek zit dan.
Aan de andere kant, wel slim om extra vermogen in vastgoed te steken. Aan familie/vrienden verhuren kan goed, maar kan misschien ook ten koste gaan van de relatie. Vrienden van me verhuren aan hun dochter, dat is wel een ander verhaal natuurlijk. Maar het kan altijd weer bepaalde spanningen meebrengen. Ook iets om misschien mee te nemen in de afweging.
en vermijdt buitenlandse mensen. (no offence)quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:29 schreef soepkoe het volgende:
[..]
je moet t ook niet spannender maken dan dat het is hoor.., natuurlijk kan er wat fout gaan en dat kan veel geld kosten. maar je kan zelf ook al veel doen om dat te voorkomen: wie komt erin, snap ik dat hij/ zij erin wil, wat is zijn/haar verhaal, hoe denk ik dat de huurder toekomstig zijn/ haar huur kan betalen, zelf af en toe even langs rijden om een indruk te krijgen van de bewoning van de huurder etc.
Ik heb alleen geen pot met geldquote:Op zaterdag 26 december 2020 10:27 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ah zo. Dat maakt het inderdaad anders. Dan los je niks af maar gebruik je je pot met geld voor een belegging. Dat is de meest voordelige weg idd. En ook de te adviseren route als je het mij vraagt.
Ga dan eerst werken daaraan, zodat je een comfortabel bedrag hebt (4 maandsalarissen ofzo) en spaar/beleg naar een bedrag waarbij je een lage hypotheek voor tweede woning nodig hebt. Nu zou ik dat echt te onzeker vinden als je een partner en kind hebt!quote:
Neem ik mee. Binnenkort maar eens een plan smeden.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:41 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Ga dan eerst werken daaraan, zodat je een comfortabel bedrag hebt (4 maandsalarissen ofzo) en spaar/beleg naar een bedrag waarbij je een lage hypotheek voor tweede woning nodig hebt. Nu zou ik dat echt te onzeker vinden als je een partner en kind hebt!
Je bent... erm nee laat ik dat niet doen.quote:
Dat zou ik ook denken idd, als je salaris in 3 jaar tijd verdubbeld is dan is het eerste wat ik zou doen mn schuld aflossen (zsm) en daarna een mooi buffertje opbouwen (sparen of deels beleggen) of een deel hypotheek aflossen voor ik een tweede woning koop.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:41 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Ga dan eerst werken daaraan, zodat je een comfortabel bedrag hebt (4 maandsalarissen ofzo) en spaar/beleg naar een bedrag waarbij je een lage hypotheek voor tweede woning nodig hebt. Nu zou ik dat echt te onzeker vinden als je een partner en kind hebt!
Nina Brink gespotquote:Op zaterdag 26 december 2020 10:50 schreef fathank het volgende:
Steek maandelijks een deel van je spaargeld in Bitcoin
Koop je over 10 jaar de hele straat.
Schuld aflossen zeker, buffertje om de verhuur te zekeren, maar hypotheek aflossen en algemeen buffertje kan natuurlijk ook opgebouwd worden nadat de tweede woning aangekocht en verhuurd is. Het is namelijk de bedoeling dat m'n lasten gelijk blijven de komende 10-15 jaar.quote:Op zaterdag 26 december 2020 10:50 schreef 111210 het volgende:
[..]
Dat zou ik ook denken idd, als je salaris in 3 jaar tijd verdubbeld is dan is het eerste wat ik zou doen mn schuld aflossen (zsm) en daarna een mooi buffertje opbouwen (sparen of deels beleggen) of een deel hypotheek aflossen voor ik een tweede woning koop.
Volgens mij wil je geld uitgeven wat je helemaal niet hebt.quote:Op zaterdag 26 december 2020 09:36 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ergens tussen 6 en 7k bruto. Mijn huis is 240-250k waard maar daar rust een hypotheek van 200k op.
De rente voor bijvoorbeeld een verhuurhypotheek is ook aanzienlijk hoger, rond 4%.
En wachten met dit idee.. dan bouw ik dus niets op, buiten spaargeld. Maar dat kan ik ook gewoon doen als ik een woning verhuur want mijn lasten zouden als het goed is niet stijgen.
Dit zou ik nog eens heroverwegen.quote:Op zaterdag 26 december 2020 09:32 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik zit eigenlijk ook te overwegen om in m'n eigen kring te verhuren.
Nee, daarom is het een vrij risicovolle manier van ondernemen en vooral als je het voorbeeld van 12 jaar geleden erbij moet pakken waarbij miljoenen mensen wereldwijd de dupen van zijn geweest. De meeste mensen denken dat de economische crisis van corona voorbij is. Nou, ik kan je garanderen dat die nog in aantocht is en de meeste sectoren hard geraakt zullen worden met als resultaat veel werkloosheid. Jij bent immers afhankelijk van a huurinkomen en b je eigen inkomen. Als de huurder werkloos raakt, moet jij de hypotheek ophoesten. Als jij daar boven op nog eens vanwege de economische crisis werkloos raakt, dan moet jij jouw tweede huis verkopen. Daarnaast zal het zo zijn dat ook de huizenmarkt hard getroffen wordt met resultaat dat je het huis niet eens verkocht krijgt of met flinke verlies moet verkopen. Buiten dit allemaal ben jij als woningeigenaar ook nog eens verantwoordelijk voor alle onderhoud die bij komt kijken. Kan ook flinke centen kosten. Kortom, allemaal serieuze punten om er diep over na te denken.quote:Op zaterdag 26 december 2020 02:56 schreef Seven. het volgende:
[..]
Niemand weet wat de woningmarkt over 20 jaar doet maar in de laatste 100 jaar zien we toch wel dat het een stijgende lijn is met hier en daar wat dalingen tijdens economische crises. Dus het uitstapmoment is dan cruciaal. En als dit corona gedoe aanhoudt, dan zou de komende 5 jaar wel eens een mooi moment kunnen zijn om meer waar voor m'n geld te krijgen.
B.. ja, dat risico loop je inderdaad als verhuurder. Huurdersrechten is een kwestie van inlezen en ook goed advies inwinnen bij het opstellen van een huurcontract etc.
Er zijn ook veel mensen die het hebben van meerdere huizen als een statusdingetje zien. En / of er een spel in zien en dat leuk vinden. En/of nu eenmaal graag 'baas' willen zijn over mensen.quote:Op zaterdag 26 december 2020 12:28 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Nee, daarom is het een vrij risicovolle manier van ondernemen en vooral als je het voorbeeld van 12 jaar geleden erbij moet pakken waarbij miljoenen mensen wereldwijd de dupen van zijn geweest. De meeste mensen denken dat de economische crisis van corona voorbij is. Nou, ik kan je garanderen dat die nog in aantocht is en de meeste sectoren hard geraakt zullen worden met als resultaat veel werkloosheid. Jij bent immers afhankelijk van a huurinkomen en b je eigen inkomen. Als de huurder werkloos raakt, moet jij de hypotheek ophoesten. Als jij daar boven op nog eens vanwege de economische crisis werkloos raakt, dan moet jij jouw tweede huis verkopen. Daarnaast zal het zo zijn dat ook de huizenmarkt hard getroffen wordt met resultaat dat je het huis niet eens verkocht krijgt of met flinke verlies moet verkopen. Buiten dit allemaal ben jij als woningeigenaar ook nog eens verantwoordelijk voor alle onderhoud die bij komt kijken. Kan ook flinke centen kosten. Kortom, allemaal serieuze punten om er diep over na te denken.
Vervolgens praat je heel makkelijk dat huurdersrechten een kwestie van inlezen en goed advies inwinnen is. Dit kost allemaal tijd en geld. Conflict tussen verhuurder en huurder of zelfs rechtszaken die hieruit voort zullen vloeien kosten ook erg veel tijd en geld.
Veel onzekerheid en voor wat? Geluk hebben dat je over 20 jaar een tonnetje winst maakt?
Je kunt naar mijn mening beter beleggen.
Of gewoon het spreiden van risico.quote:Op zaterdag 26 december 2020 12:37 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Er zijn ook veel mensen die het hebben van meerdere huizen als een statusdingetje zien. En / of er een spel in zien en dat leuk vinden. En/of nu eenmaal graag 'baas' willen zijn over mensen.
Gewoon beleggen via zo'n fondsje of een levenlang shell is dan heel erg saai en geeft je veel minder mogelijkheden om er mee te koop te lopen.
Met andere woorden, zoals bij veel economische beslissingen voert ook bij beleggen ratio niet perse de boventoon. Emotie speelt nu eenmaal heel vaak een rol
Hebben we over nagedacht maar nee, nog een grote verbouwing zien we niet zitten. Alleen de keuken nog in onze eigen woning en die wil ik eigenlijk ook gewoon laten plaatsen, dan blijft het slopen en de vloer leggen nog over voor m'n man. Fysiek heeft het een serieuze tol geėist. Hij kan alle reparaties zelf, mocht er een tweede woning komen.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:16 schreef zonnigetoekomsttegemoed het volgende:
Is een opknappertje geen optie met die handige man van je? Misschien kun je je rendement op die manier nog wat verhogen...
Klopt als een bus. Maar eigen woning eerder aflossen betekent hogere lasten.quote:Op zaterdag 26 december 2020 11:30 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Volgens mij wil je geld uitgeven wat je helemaal niet hebt.
Je gaat nu uit van het feit dat je nog jaren doorwerkt, dat kan zo anders worden.
Los gewoon je eigen woning eerder af.
Fair point. Een bekende huurder is fijner als alles goed gaat, maar als het niet goed gaat, is het 3x zo kut.quote:Op zaterdag 26 december 2020 12:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit zou ik nog eens heroverwegen.
Het is veel transparanter en gemakkelijker om het puur zakelijk te houden en het aan een onbekende te verhuren. Als je iemand uit eigen kring als huurder hebt, is het veel moeilijker om zakelijk te blijven bij wanbetaling, overlast, slecht huurderschap, etc.
Ik hoef geen tonnetje winst hoor, Ik kan rond mijn 65ste 2 woningen afbetaald hebben door zelf de komende 10-15 jaar 'bescheiden' te blijven wonen, zonder mijn lasten te verhogen. Het zou gewoon zonde zijn om de ruimte in mijn salaris niet te benutten. En ik vind de huizenmarkt niet meer of minder onzeker dan de aandelenmarkt.quote:Op zaterdag 26 december 2020 12:28 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Nee, daarom is het een vrij risicovolle manier van ondernemen en vooral als je het voorbeeld van 12 jaar geleden erbij moet pakken waarbij miljoenen mensen wereldwijd de dupen van zijn geweest. De meeste mensen denken dat de economische crisis van corona voorbij is. Nou, ik kan je garanderen dat die nog in aantocht is en de meeste sectoren hard geraakt zullen worden met als resultaat veel werkloosheid. Jij bent immers afhankelijk van a huurinkomen en b je eigen inkomen. Als de huurder werkloos raakt, moet jij de hypotheek ophoesten. Als jij daar boven op nog eens vanwege de economische crisis werkloos raakt, dan moet jij jouw tweede huis verkopen. Daarnaast zal het zo zijn dat ook de huizenmarkt hard getroffen wordt met resultaat dat je het huis niet eens verkocht krijgt of met flinke verlies moet verkopen. Buiten dit allemaal ben jij als woningeigenaar ook nog eens verantwoordelijk voor alle onderhoud die bij komt kijken. Kan ook flinke centen kosten. Kortom, allemaal serieuze punten om er diep over na te denken.
Vervolgens praat je heel makkelijk dat huurdersrechten een kwestie van inlezen en goed advies inwinnen is. Dit kost allemaal tijd en geld. Conflict tussen verhuurder en huurder of zelfs rechtszaken die hieruit voort zullen vloeien kosten ook erg veel tijd en geld.
Veel onzekerheid en voor wat? Geluk hebben dat je over 20 jaar een tonnetje winst maakt?
Je kunt naar mijn mening beter beleggen.
Ik ben opgegroeid met het idee dat beleggen risicovol is en dat investeren in bakstenen de hoogste mate van zekerheid opbrengt. Mijn vader is met die insteek met zijn 50ste met pensioen gegaan. De enkele tienduizenden euro's die hij in aandelen heeft gestoken, speelde hij nét quitte na een aantal jaar. Dus ik ben wel huiverig voor beleggen, ik weet daar ook niets van. De huizenmarkt weet ik wat meer van, want ik ben zowel eigenaar als huurder geweest.quote:Op zaterdag 26 december 2020 12:37 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Er zijn ook veel mensen die het hebben van meerdere huizen als een statusdingetje zien. En / of er een spel in zien en dat leuk vinden. En/of nu eenmaal graag 'baas' willen zijn over mensen.
Gewoon beleggen via zo'n fondsje of een levenlang shell is dan heel erg saai en geeft je veel minder mogelijkheden om er mee te koop te lopen.
Met andere woorden, zoals bij veel economische beslissingen voert ook bij beleggen ratio niet perse de boventoon. Emotie speelt nu eenmaal heel vaak een rol
Dat is ook mijn grote vraag: denk ik hier te makkelijk over? Misschien wel.quote:Op zaterdag 26 december 2020 13:37 schreef TornadoDK het volgende:
Als de overdrachtsbelasting 8% wordt en je wilt een huis van 350k dan heb je dus al zo'n 30.000 aan kosten. Dat zijn toch al flink wat maanden huur en dan moet alles ook nog goed gaan.
Je denkt er wel erg makkelijk over, de huurdersbescherming is nou eenmaal erg sterk.
Ik denk dat je voornamelijk de horror verhalen te horen krijgt van mensen die niet de mogelijkheid hebben financieel om een woning te verhurenquote:Op zaterdag 26 december 2020 13:38 schreef Seven. het volgende:
[..]
Dat is ook mijn grote vraag: denk ik hier te makkelijk over? Misschien wel.
Het grootste risico dat je loopt is dat er een hennep plantage begonnen wordt in je woning, 10-duizenden euro's schade, vele maanden geen huur inkomsten en de kans dat je woning door de gemeente wordt "dichtgetimmerd" waardoor je de schade niet eens kan herstellen en nog meer maanden huurschade oploopt.quote:Op zaterdag 26 december 2020 13:16 schreef Seven. het volgende:
[..]
Het enige echte risico dat ik tot zover zie is een huurder die niet betaalt of een huurder die enorme schade toebrengt aan de woning. Al het andere is met goed advies, goede bemiddeling en goede verzekering best af te dekken.
En ik maar denken dat eerder aflossen leidt tot lagere lasten. Want: minder hoge en minder lang rente betalen.quote:Op zaterdag 26 december 2020 13:07 schreef Seven. het volgende:
[..]
Klopt als een bus. Maar eigen woning eerder aflossen betekent hogere lasten.
Dan zit je met een vastgoed beleggingsportefeuille (met veel minder gedoe) in mijn ogen beter. Rationeel gezienquote:Op zaterdag 26 december 2020 12:57 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Of gewoon het spreiden van risico.
Ik wil ook niet zeggen dat het statusargument bij jou zou spelen. Bij veel mensen wel. Een vrijstaand huis in het buitengebied zie ik ook niet als statusverhogend overigens. Status is sowieso afhankelijk van allerlei niet relevante factoren. Vind ik dan.quote:Op zaterdag 26 december 2020 13:21 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik ben opgegroeid met het idee dat beleggen risicovol is en dat investeren in bakstenen de hoogste mate van zekerheid opbrengt. Mijn vader is met die insteek met zijn 50ste met pensioen gegaan. De enkele tienduizenden euro's die hij in aandelen heeft gestoken, speelde hij nét quitte na een aantal jaar. Dus ik ben wel huiverig voor beleggen, ik weet daar ook niets van. De huizenmarkt weet ik wat meer van, want ik ben zowel eigenaar als huurder geweest.
Dat is zeker het emotionele aspect in deze. Ik voel me veel fijner bij investeren in de huizenmarkt dan in aandelen.
Verder ontleent een mens weinig status aan 2 bescheiden rijtjeshuizen.. ik niet in ieder geval. Dan zou ik mijn huis wel verkopen over een paar jaar en in een vrijstaand huisje buitenaf gaan wonen, dat is in mijn kringen hét statussymbool. Mijn directe familie gaan er allemaal prat op, en er wordt mij ook wel eens gevraagd of ik dat wil. Nou ja, natuurlijk wel. Maar ik wil mijn lasten niet verhogen. Dus ik zie vooral mogelijkheden om met gelijke lasten, mijn vermogen te verhogen.
Status is voor veel mensen helemaal niet belangrijk.quote:Op zaterdag 26 december 2020 14:45 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ik wil ook niet zeggen dat het statusargument bij jou zou spelen. Bij veel mensen wel. Een vrijstaand huis in het buitengebied zie ik ook niet als statusverhogend overigens. Status is sowieso afhankelijk van allerlei niet relevante factoren. Vind ik dan.
Maargoed ik dwaal afsnap best als de persoonlijke ervaringen anders zijn, je ook anders kiest. Maareh, ga je het doorzetten denk je? Met de buffers
o?quote:Op zaterdag 26 december 2020 14:59 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Status is voor veel mensen helemaal niet belangrijk.
Ik overweeg een vakantiewoning te kopen. Een laag tot matig rendement, maar wel een lekkere plek om zelf ook te zijn.
Is het ook niet.quote:Op zaterdag 26 december 2020 14:59 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Status is voor veel mensen helemaal niet belangrijk.
Wel grappig op internet als het over huizenprijzen gaat dan roepen mensen massaal dat die 8% niks zal uitmaken want 'dan verhogen we de huur gewoon'.quote:Op zaterdag 26 december 2020 13:37 schreef TornadoDK het volgende:
Als de overdrachtsbelasting 8% wordt en je wilt een huis van 350k dan heb je dus al zo'n 30.000 aan kosten. Dat zijn toch al flink wat maanden huur en dan moet alles ook nog goed gaan.
Je denkt er wel erg makkelijk over, de huurdersbescherming is nou eenmaal erg sterk.
Status doe je voor een ander. Lekker en goed leven voor je gezin.quote:Op zaterdag 26 december 2020 15:45 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Is het ook niet.
Lekker en goed leven wel maar voor velen betekend dat toch ook geld uitgeven.
Lekker en goed leven --> Leuke auto ipv oud barrel
Lekker en goed leven --> Vliegvakantie en eerste klas vliegen ipv met de bus naar Spanje
Lekker en goed leven --> Gezond en lekker eten ipv budget eten
Het gaat toch zichtbaar zijn het " Lekker en goed leven " en zou je dus status kunnen noemen echter was het doel " Lekker en goed leven "
Dit jaar is uiteindelijk ook geen dramatisch slecht beursjaar gebleken. Maar reken er maar op dat die er nog wel gaan komen. Een recessie/beurscrash is van alle tijden. En dan kan je belegd vermogen opeens de helft waard zijn. Daarom wil ik een vakantiewoning kopen. Natuurlijk ook erg leuk om zelf naartoe te gaanquote:Op zaterdag 26 december 2020 21:29 schreef MisChrartin het volgende:
Ik heb er ook wel eens over nagedacht, maar risico ten opzichte van het rendement vind ik te hoog.
Stel je koopt een appartement van 200.000, die kun je verhuren voor 900, dat is 10.800 per jaar. Daar moet verzekering, onderhoud etc nog vanaf. Af en toe zul je leegstand hebben dus ik schat dat je dan 9000 effectief per jaar over houdt.
Dat is 4,5% rendement.
Dat haal je met aandelen ook als je een beetje ok belegt. Het enige voordeel is dat je in een woning makkelijker leveraged kun gaan door een lening, al vreet een rente van 3-4% ook aan je rendement van 4,5%.
Mij lijkt het gedoe eromheen vervelend en het rendement dusdanig laag dat ik het bij beleggen hou.
Ik beleg nu in of dividend aandelen (Shell, Total, of groeiaandelen in de tech sector). Ik haal zelfs met dit beursjaar erbij veel meer rendement dan 4,5%.
Klopt, het is zelfs een uitzonderlijk goed beursjaar gebleken. Toen het virus in Italiė was heb ik al een deel verkocht, toen het in Duitsland was heb ik alles verkocht. Daarna ben ik geleidelijk weer ingestapt. Over 2020 sta ik nu ruim 20% in de plus, en heb laatst weer winst genomen toen Shell boven de 15,50 stond vlak voor de 2e lockdown.quote:Op zaterdag 26 december 2020 22:21 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dit jaar is uiteindelijk ook geen dramatisch slecht beursjaar gebleken. Maar reken er maar op dat die er nog wel gaan komen. Een recessie/beurscrash is van alle tijden. En dan kan je belegd vermogen opeens de helft waard zijn. Daarom wil ik een vakantiewoning kopen. Natuurlijk ook erg leuk om zelf naartoe te gaan
Ja klopt. Timen is normaal gesproken niet te doen en daarom doe ik dat ook niet in normale beursjaren.quote:Op zaterdag 26 december 2020 23:04 schreef namliam het volgende:
Als je het goed weet te pakken zoals jij dit keer gedaan hebt, vaak stappen veel consumenten juist uit om of nabij het diepte punt en weer in om of nabij het hoogte punt waardoor met handelen juist veel rendement verloren gaat.
Je hebt natuurlijk altijd baas boven baas wat dat betreft dus laten we niet verzanden in "ik heb zoveel rendement gehaald dat kan jij ook" soort van dingen.
Ik heb bijna exact hetzelfde gedaan als jij, en dat pakt inderdaad goed uit. Dat is in mijn geval echter meer geluk dan wijsheid en handelen op gevoel. Ik geloof er niet in dat dat mijn hele leven goed blijft gaan. Daarnaast vind ik het niet verantwoord om een te groot bedrag (zeg waarde van een huis) volledig te beleggenquote:Op zaterdag 26 december 2020 22:53 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Klopt, het is zelfs een uitzonderlijk goed beursjaar gebleken. Toen het virus in Italiė was heb ik al een deel verkocht, toen het in Duitsland was heb ik alles verkocht. Daarna ben ik geleidelijk weer ingestapt. Over 2020 sta ik nu ruim 20% in de plus, en heb laatst weer winst genomen toen Shell boven de 15,50 stond vlak voor de 2e lockdown.
Ik beleg in principe om niet meer uit te stappen maar bij grote externe gebeurtenissen handel ik wel.
Dat vind ik ook het voordeel ten opzichte van vastgoed (in het geval dat je 1 huis verhuurt). Je cash zit in een woning echt vast. Beleggen heeft toch meer flexibiliteit.
Als jij gemiddeld 7-8% per jaar kunt garanderen over 20 jaar stap ik direct bij jou inquote:Op zaterdag 26 december 2020 23:26 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Ja klopt. Timen is normaal gesproken niet te doen en daarom doe ik dat ook niet in normale beursjaren.
Op de lange termijn geeft indexbeleggen iets van 7-8% rendement. Dat is een stuk beter dan de 4-5-% die ik zou halen uit vastgoed en ik heb er minder gedoe mee.
Of je moet vastgoed markt mee gaan tellen maar die kan ik echt niet voorspellen.
Maar zo lang je een huurder hebt is dat geen probleem. De huur loopt gewoon door.quote:Op zondag 27 december 2020 00:11 schreef NightDancert het volgende:
Ik zou het op die manier nooit doen, investeren met voornamelijk geleend geld. Als de huizenmarkt onderuit gaat heb je een investeringsobject dat onder water staat met geleend geld.
Ik zit terug te lezen en ik begrijp zelf ook niet meer wat ik nou precies bedoeldequote:Op zaterdag 26 december 2020 14:23 schreef baskick het volgende:
[..]
En ik maar denken dat eerder aflossen leidt tot lagere lasten. Want: minder hoge en minder lang rente betalen.
Kan zijn dat ik er langer over doe dan gepland, we moeten er ook een aantal dingen voor laten om dit in 2022 te doen (huwelijksfeestje, uitstellen van de keukenverbouwing, niet op vakantie en niet sparen voor een boot). Nou hoeft dat ook niet.zo heel nodig, ik ga liever als onze zoon 10 is een maand naar Australiė dan 3 of 4 keer naar Frankrijk voor een paar vakanties die hij amper bewust meemaakt.quote:Op zaterdag 26 december 2020 14:45 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ik wil ook niet zeggen dat het statusargument bij jou zou spelen. Bij veel mensen wel. Een vrijstaand huis in het buitengebied zie ik ook niet als statusverhogend overigens. Status is sowieso afhankelijk van allerlei niet relevante factoren. Vind ik dan.
Maargoed ik dwaal afsnap best als de persoonlijke ervaringen anders zijn, je ook anders kiest. Maareh, ga je het doorzetten denk je? Met de buffers
Klopt, maar het opgebouwde vermogen blijft beperkt terwijl er wel ruimte is om zonder hogere lasten mijn vermogen te doen groeien.quote:Op zaterdag 26 december 2020 23:13 schreef ludovico het volgende:
Mja ik denk gewoon dat een 2e huis een apart ding is.. Je moet het heel lang doen (geen liquide business als je het goed aanpakt). De rente is killing, dus gelijk een groot bedrag beschikbaar moeten hebben... Ik denk voornamelijk dat je situatie er niet naar is en dat je over 5 jaar misschien nog maar ns moet kijken.
Investeren in je eigen woongenot is ook niks mis mee.
En de woningnood in Nederland is in de laatste 50 jaar onveranderd hoog. Dus geen huurder zal wel niet het probleem worden. Een slechte huurder mogelijk wel.quote:Op zondag 27 december 2020 00:33 schreef zonnigetoekomsttegemoed het volgende:
[..]
Maar zo lang je een huurder hebt is dat geen probleem. De huur loopt gewoon door.
Statistisch gezien haal je dat rendement.quote:Op zondag 27 december 2020 00:11 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik heb bijna exact hetzelfde gedaan als jij, en dat pakt inderdaad goed uit. Dat is in mijn geval echter meer geluk dan wijsheid en handelen op gevoel. Ik geloof er niet in dat dat mijn hele leven goed blijft gaan. Daarnaast vind ik het niet verantwoord om een te groot bedrag (zeg waarde van een huis) volledig te beleggen
[..]
Als jij gemiddeld 7-8% per jaar kunt garanderen over 20 jaar stap ik direct bij jou in
@kreequote:Op zaterdag 26 december 2020 06:57 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Ik heb hier ook eens een topic gelezen over de horror van een verkeerde huurder.
TS, waarom niet eerst je eigen hypotheek aflossen?
Je doelde waarschijnlijk op mijn post, waar ik suggereerde dat je niet moet aflossen op je huis als je van plan bent een tweede huis aan te schaffen omdat lenen met HRA altijd de goedkoopste lening is.quote:Op zondag 27 december 2020 01:16 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik zit terug te lezen en ik begrijp zelf ook niet meer wat ik nou precies bedoelde
Waarom zou je voor een boot sparen als je dit soort plannen hebt? Zou dan eerder het geld voor die boot ook inleggen op het appartement en de lagere lasten weer (extra) sparen op de boot.quote:
Het idee is om een verhuurd object te kopen om daarvan te profiteren.quote:Op zondag 27 december 2020 09:40 schreef Daboman het volgende:
Houd er wel rekening mee dat een verhuurde woning veel minder waard is op de huizenmarkt, volgens mij kan het zomaar 30% minder waard zijn. Hoe doe je dit als je bijv arbeidsongeschikt raakt, of werkloos raakt en geen baan op jouw salarisniveau meer kan vinden?
Dat snap ik, maar het is verstandig om wat risico's in te calculeren voordat je de beslissing neemt. Dat iedereen het doet is natuurlijk ook geen argument. Ik heb zelf trouwens niet maximaal geleend, ik had een behoorlijke marge op zowel m'n hypotheek als m'n inkomen. Blij toe ook want de branche waar ik in werkte krimpte van 2010 tot 2016 met wel 10% en is pas heel recent weer gaan groeien. Dat heeft natuurlijk geleid tot het nodige baangewissel.quote:Op zondag 27 december 2020 10:07 schreef Seven. het volgende:
[..]
Het idee is om een verhuurd object te kopen om daarvan te profiteren.
Als dat gebeurt, dan verkoop ik dus 1 van beide woningen. Maar dit kan iedereen overkomen, ook als je gewoon maximaal gaat lenen op je inkomen voor je eigen huis. Dat doen bijzonder veel mensen natuurlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |