WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
o?quote:Op zaterdag 26 december 2020 14:59 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Status is voor veel mensen helemaal niet belangrijk.
Ik overweeg een vakantiewoning te kopen. Een laag tot matig rendement, maar wel een lekkere plek om zelf ook te zijn.
Is het ook niet.quote:
[..]
Status is voor veel mensen helemaal niet belangrijk.
Lekker en goed leven wel maar voor velen betekend dat toch ook geld uitgeven.
Lekker en goed leven --> Leuke auto ipv oud barrel
Lekker en goed leven --> Vliegvakantie en eerste klas vliegen ipv met de bus naar Spanje
Lekker en goed leven --> Gezond en lekker eten ipv budget eten
Het gaat toch zichtbaar zijn het " Lekker en goed leven " en zou je dus status kunnen noemen echter was het doel " Lekker en goed leven "
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Wel grappig op internet als het over huizenprijzen gaat dan roepen mensen massaal dat die 8% niks zal uitmaken want 'dan verhogen we de huur gewoon'.quote:
Als de overdrachtsbelasting 8% wordt en je wilt een huis van 350k dan heb je dus al zo'n 30.000 aan kosten. Dat zijn toch al flink wat maanden huur en dan moet alles ook nog goed gaan.
Je denkt er wel erg makkelijk over, de huurdersbescherming is nou eenmaal erg sterk.
Maar in een beleggerstopic komt het wel als punt naar voren...
Status doe je voor een ander. Lekker en goed leven voor je gezin.quote:Op zaterdag 26 december 2020 15:45 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Is het ook niet.
Lekker en goed leven wel maar voor velen betekend dat toch ook geld uitgeven.
Lekker en goed leven --> Leuke auto ipv oud barrel
Lekker en goed leven --> Vliegvakantie en eerste klas vliegen ipv met de bus naar Spanje
Lekker en goed leven --> Gezond en lekker eten ipv budget eten
Het gaat toch zichtbaar zijn het " Lekker en goed leven " en zou je dus status kunnen noemen echter was het doel " Lekker en goed leven "
Ik heb er ook wel eens over nagedacht, maar risico ten opzichte van het rendement vind ik te hoog.
Stel je koopt een appartement van 200.000, die kun je verhuren voor 900, dat is 10.800 per jaar. Daar moet verzekering, onderhoud etc nog vanaf. Af en toe zul je leegstand hebben dus ik schat dat je dan 9000 effectief per jaar over houdt.
Dat is 4,5% rendement.
Dat haal je met aandelen ook als je een beetje ok belegt. Het enige voordeel is dat je in een woning makkelijker leveraged kun gaan door een lening, al vreet een rente van 3-4% ook aan je rendement van 4,5%.
Mij lijkt het gedoe eromheen vervelend en het rendement dusdanig laag dat ik het bij beleggen hou.
Ik beleg nu in of dividend aandelen (Shell, Total, of groeiaandelen in de tech sector). Ik haal zelfs met dit beursjaar erbij veel meer rendement dan 4,5%.
Stel je koopt een appartement van 200.000, die kun je verhuren voor 900, dat is 10.800 per jaar. Daar moet verzekering, onderhoud etc nog vanaf. Af en toe zul je leegstand hebben dus ik schat dat je dan 9000 effectief per jaar over houdt.
Dat is 4,5% rendement.
Dat haal je met aandelen ook als je een beetje ok belegt. Het enige voordeel is dat je in een woning makkelijker leveraged kun gaan door een lening, al vreet een rente van 3-4% ook aan je rendement van 4,5%.
Mij lijkt het gedoe eromheen vervelend en het rendement dusdanig laag dat ik het bij beleggen hou.
Ik beleg nu in of dividend aandelen (Shell, Total, of groeiaandelen in de tech sector). Ik haal zelfs met dit beursjaar erbij veel meer rendement dan 4,5%.
Dit jaar is uiteindelijk ook geen dramatisch slecht beursjaar gebleken. Maar reken er maar op dat die er nog wel gaan komen. Een recessie/beurscrash is van alle tijden. En dan kan je belegd vermogen opeens de helft waard zijn. Daarom wil ik een vakantiewoning kopen. Natuurlijk ook erg leuk om zelf naartoe te gaanquote:
Ik heb er ook wel eens over nagedacht, maar risico ten opzichte van het rendement vind ik te hoog.
Stel je koopt een appartement van 200.000, die kun je verhuren voor 900, dat is 10.800 per jaar. Daar moet verzekering, onderhoud etc nog vanaf. Af en toe zul je leegstand hebben dus ik schat dat je dan 9000 effectief per jaar over houdt.
Dat is 4,5% rendement.
Dat haal je met aandelen ook als je een beetje ok belegt. Het enige voordeel is dat je in een woning makkelijker leveraged kun gaan door een lening, al vreet een rente van 3-4% ook aan je rendement van 4,5%.
Mij lijkt het gedoe eromheen vervelend en het rendement dusdanig laag dat ik het bij beleggen hou.
Ik beleg nu in of dividend aandelen (Shell, Total, of groeiaandelen in de tech sector). Ik haal zelfs met dit beursjaar erbij veel meer rendement dan 4,5%.
[ Bericht 4% gewijzigd door leolinedance op 26-12-2020 22:27:40 ]
Klopt, het is zelfs een uitzonderlijk goed beursjaar gebleken. Toen het virus in Italië was heb ik al een deel verkocht, toen het in Duitsland was heb ik alles verkocht. Daarna ben ik geleidelijk weer ingestapt. Over 2020 sta ik nu ruim 20% in de plus, en heb laatst weer winst genomen toen Shell boven de 15,50 stond vlak voor de 2e lockdown.quote:Op zaterdag 26 december 2020 22:21 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dit jaar is uiteindelijk ook geen dramatisch slecht beursjaar gebleken. Maar reken er maar op dat die er nog wel gaan komen. Een recessie/beurscrash is van alle tijden. En dan kan je belegd vermogen opeens de helft waard zijn. Daarom wil ik een vakantiewoning kopen. Natuurlijk ook erg leuk om zelf naartoe te gaan
Ik beleg in principe om niet meer uit te stappen maar bij grote externe gebeurtenissen handel ik wel.
Dat vind ik ook het voordeel ten opzichte van vastgoed (in het geval dat je 1 huis verhuurt). Je cash zit in een woning echt vast. Beleggen heeft toch meer flexibiliteit.
Als je het goed weet te pakken zoals jij dit keer gedaan hebt, vaak stappen veel consumenten juist uit om of nabij het diepte punt en weer in om of nabij het hoogte punt waardoor met handelen juist veel rendement verloren gaat.
Je hebt natuurlijk altijd baas boven baas wat dat betreft dus laten we niet verzanden in "ik heb zoveel rendement gehaald dat kan jij ook" soort van dingen.
Je hebt natuurlijk altijd baas boven baas wat dat betreft dus laten we niet verzanden in "ik heb zoveel rendement gehaald dat kan jij ook" soort van dingen.
Mja ik denk gewoon dat een 2e huis een apart ding is.. Je moet het heel lang doen (geen liquide business als je het goed aanpakt). De rente is killing, dus gelijk een groot bedrag beschikbaar moeten hebben... Ik denk voornamelijk dat je situatie er niet naar is en dat je over 5 jaar misschien nog maar ns moet kijken.
Investeren in je eigen woongenot is ook niks mis mee.
Investeren in je eigen woongenot is ook niks mis mee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja klopt. Timen is normaal gesproken niet te doen en daarom doe ik dat ook niet in normale beursjaren.quote:
Als je het goed weet te pakken zoals jij dit keer gedaan hebt, vaak stappen veel consumenten juist uit om of nabij het diepte punt en weer in om of nabij het hoogte punt waardoor met handelen juist veel rendement verloren gaat.
Je hebt natuurlijk altijd baas boven baas wat dat betreft dus laten we niet verzanden in "ik heb zoveel rendement gehaald dat kan jij ook" soort van dingen.
Op de lange termijn geeft indexbeleggen iets van 7-8% rendement. Dat is een stuk beter dan de 4-5-% die ik zou halen uit vastgoed en ik heb er minder gedoe mee.
Of je moet vastgoed markt mee gaan tellen maar die kan ik echt niet voorspellen.
Ik heb bijna exact hetzelfde gedaan als jij, en dat pakt inderdaad goed uit. Dat is in mijn geval echter meer geluk dan wijsheid en handelen op gevoel. Ik geloof er niet in dat dat mijn hele leven goed blijft gaan. Daarnaast vind ik het niet verantwoord om een te groot bedrag (zeg waarde van een huis) volledig te beleggenquote:
[..]
Klopt, het is zelfs een uitzonderlijk goed beursjaar gebleken. Toen het virus in Italië was heb ik al een deel verkocht, toen het in Duitsland was heb ik alles verkocht. Daarna ben ik geleidelijk weer ingestapt. Over 2020 sta ik nu ruim 20% in de plus, en heb laatst weer winst genomen toen Shell boven de 15,50 stond vlak voor de 2e lockdown.
Ik beleg in principe om niet meer uit te stappen maar bij grote externe gebeurtenissen handel ik wel.
Dat vind ik ook het voordeel ten opzichte van vastgoed (in het geval dat je 1 huis verhuurt). Je cash zit in een woning echt vast. Beleggen heeft toch meer flexibiliteit.
Als jij gemiddeld 7-8% per jaar kunt garanderen over 20 jaar stap ik direct bij jou inquote:
[..]
Ja klopt. Timen is normaal gesproken niet te doen en daarom doe ik dat ook niet in normale beursjaren.
Op de lange termijn geeft indexbeleggen iets van 7-8% rendement. Dat is een stuk beter dan de 4-5-% die ik zou halen uit vastgoed en ik heb er minder gedoe mee.
Of je moet vastgoed markt mee gaan tellen maar die kan ik echt niet voorspellen.
Ik zou het op die manier nooit doen, investeren met voornamelijk geleend geld. Als de huizenmarkt onderuit gaat heb je een investeringsobject dat onder water staat met geleend geld.
Maar zo lang je een huurder hebt is dat geen probleem. De huur loopt gewoon door.quote:
Ik zou het op die manier nooit doen, investeren met voornamelijk geleend geld. Als de huizenmarkt onderuit gaat heb je een investeringsobject dat onder water staat met geleend geld.
Ik zit terug te lezen en ik begrijp zelf ook niet meer wat ik nou precies bedoeldequote:
[..]
En ik maar denken dat eerder aflossen leidt tot lagere lasten. Want: minder hoge en minder lang rente betalen.
Resistance is futile.
Kan zijn dat ik er langer over doe dan gepland, we moeten er ook een aantal dingen voor laten om dit in 2022 te doen (huwelijksfeestje, uitstellen van de keukenverbouwing, niet op vakantie en niet sparen voor een boot). Nou hoeft dat ook niet.zo heel nodig, ik ga liever als onze zoon 10 is een maand naar Australië dan 3 of 4 keer naar Frankrijk voor een paar vakanties die hij amper bewust meemaakt.quote:
[..]
Ik wil ook niet zeggen dat het statusargument bij jou zou spelen. Bij veel mensen wel. Een vrijstaand huis in het buitengebied zie ik ook niet als statusverhogend overigens. Status is sowieso afhankelijk van allerlei niet relevante factoren. Vind ik dan.
Maargoed ik dwaal afsnap best als de persoonlijke ervaringen anders zijn, je ook anders kiest. Maareh, ga je het doorzetten denk je? Met de buffers
Maar eens kijken hoe en wat. Die studieschuld (grotendeels) wegwerken is best een nobel doel en reizen/feestjes zal in 2021 niet zo gek veel veiliger worden, want het gaat maanden duren voor iedereen ingeënt is.
Resistance is futile.
Klopt, maar het opgebouwde vermogen blijft beperkt terwijl er wel ruimte is om zonder hogere lasten mijn vermogen te doen groeien.quote:
Mja ik denk gewoon dat een 2e huis een apart ding is.. Je moet het heel lang doen (geen liquide business als je het goed aanpakt). De rente is killing, dus gelijk een groot bedrag beschikbaar moeten hebben... Ik denk voornamelijk dat je situatie er niet naar is en dat je over 5 jaar misschien nog maar ns moet kijken.
Investeren in je eigen woongenot is ook niks mis mee.
Resistance is futile.
En de woningnood in Nederland is in de laatste 50 jaar onveranderd hoog. Dus geen huurder zal wel niet het probleem worden. Een slechte huurder mogelijk wel.quote:
[..]
Maar zo lang je een huurder hebt is dat geen probleem. De huur loopt gewoon door.
Resistance is futile.
Statistisch gezien haal je dat rendement.quote:
[..]
Ik heb bijna exact hetzelfde gedaan als jij, en dat pakt inderdaad goed uit. Dat is in mijn geval echter meer geluk dan wijsheid en handelen op gevoel. Ik geloof er niet in dat dat mijn hele leven goed blijft gaan. Daarnaast vind ik het niet verantwoord om een te groot bedrag (zeg waarde van een huis) volledig te beleggen
[..]
Als jij gemiddeld 7-8% per jaar kunt garanderen over 20 jaar stap ik direct bij jou in
https://www.macrotrends.n(...)ear-historical-chart
Al zie je aan de grafiek dat er ook periodes zijn dat het allemaal niet zo best gaat, maar dat duurt vaak enkele jaren. Ik stap periodiek in en mijn horizon is 30 jaar. Dan zou je over het algemeen er goed uit moeten komen.
Volgens mij rekent die grafiek ook nog eens zonder dividend.
@kreequote:
[..]
Ik heb hier ook eens een topic gelezen over de horror van een verkeerde huurder.
TS, waarom niet eerst je eigen hypotheek aflossen?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Je doelde waarschijnlijk op mijn post, waar ik suggereerde dat je niet moet aflossen op je huis als je van plan bent een tweede huis aan te schaffen omdat lenen met HRA altijd de goedkoopste lening is.quote:Op zondag 27 december 2020 01:16 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik zit terug te lezen en ik begrijp zelf ook niet meer wat ik nou precies bedoelde
Waarom zou je voor een boot sparen als je dit soort plannen hebt? Zou dan eerder het geld voor die boot ook inleggen op het appartement en de lagere lasten weer (extra) sparen op de boot.quote:
Een verbouwing van de keuken a la, maar een boot is toch wel echt iets dat "niet heel erg nodig is".
Houd er wel rekening mee dat een verhuurde woning veel minder waard is op de huizenmarkt, volgens mij kan het zomaar 30% minder waard zijn. Hoe doe je dit als je bijv arbeidsongeschikt raakt, of werkloos raakt en geen baan op jouw salarisniveau meer kan vinden?
Het idee is om een verhuurd object te kopen om daarvan te profiteren.quote:
Houd er wel rekening mee dat een verhuurde woning veel minder waard is op de huizenmarkt, volgens mij kan het zomaar 30% minder waard zijn. Hoe doe je dit als je bijv arbeidsongeschikt raakt, of werkloos raakt en geen baan op jouw salarisniveau meer kan vinden?
Als dat gebeurt, dan verkoop ik dus 1 van beide woningen. Maar dit kan iedereen overkomen, ook als je gewoon maximaal gaat lenen op je inkomen voor je eigen huis. Dat doen bijzonder veel mensen natuurlijk.
Resistance is futile.
Dat snap ik, maar het is verstandig om wat risico's in te calculeren voordat je de beslissing neemt. Dat iedereen het doet is natuurlijk ook geen argument. Ik heb zelf trouwens niet maximaal geleend, ik had een behoorlijke marge op zowel m'n hypotheek als m'n inkomen. Blij toe ook want de branche waar ik in werkte krimpte van 2010 tot 2016 met wel 10% en is pas heel recent weer gaan groeien. Dat heeft natuurlijk geleid tot het nodige baangewissel.quote:
[..]
Het idee is om een verhuurd object te kopen om daarvan te profiteren.
Als dat gebeurt, dan verkoop ik dus 1 van beide woningen. Maar dit kan iedereen overkomen, ook als je gewoon maximaal gaat lenen op je inkomen voor je eigen huis. Dat doen bijzonder veel mensen natuurlijk.
De huurwoning levert dus veel minder op en kan een behoorlijke restschuld opleveren. Ben je ook bereid om je eigen woning te verkopen? Je stelt wel dat je er erg aan gehecht bent aangezien je niet per se groter wil gaan wonen.
Een andere optie is om wat meer door te sparen om eventuele klappen te kunnen opvangen, bijvoorbeeld voor 6 maanden geld apart zetten dat puur bedoeld is voor tegenvallers op dit gebied.
Overigens nog een andere vraag, wat ga je met het extra geld doen? Wil je ook eerder met pensioen? Ik heb op dit moment ook veel meer inkomen dan nodig, maar ik doe er weinig mee aangezien ik niet per se een doel voor ogen heb en dus geniet ik gewoon van de financiële ruimte. Ervaring leert ook dat dat ieder moment weer kan omslaan.
