COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Met de cijfers waar we al op zaten was iedere kleine tegenslag al zorgelijk.quote:Op zondag 20 december 2020 17:24 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Geen reden tot paniek, maar wel zorgelijk.
Nou dan weet je het wel over een week.
Nog meer maatregelen dus.
Ik denk dat kerstbezoek dus niet mag door gaan dadelijk
Minister De Jonge onderzoekt meer maatregelen na mutatie coronavirus
Minister De Jonge onderzoekt meer maatregelen na mutatie coronavirus https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mutatie-coronavirus
Ik denk dat kerstbezoek dus niet mag door gaan dadelijk
Minister De Jonge onderzoekt meer maatregelen na mutatie coronavirus
Minister De Jonge onderzoekt meer maatregelen na mutatie coronavirus https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mutatie-coronavirus
Verder gaan met ons leven zoals we dat tot februari 2020 kenden en hopen op het beste, wetende dat er spijtig genoeg slachtoffers gaan vallen, al dan niet dodelijk. En ons berusten in dat lot.quote:
[..]
Dus horeca en winkels open en juist de ziekenhuizen dichtgooien, bedoel je? Of je laat alleen de natuur haar gang gaan als het om corona gaat?
Ieder die van mening is dat ie maatregelen moet nemen, kan daar dan zelf voor kiezen. Mondkapjes, 1,5 meter afstand, geen bezoek horeca of winkels, max 2 mensen thuis, handen kapot wassen, niet knuffelen met mensen, etc.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
En nóg een nieuwe mutatie!quote:Coronavariant Zuid-Afrika: ‘Een sneller virus dat opvallend veel jongeren lijkt te raken’
Ook in Zuid-Afrika is een nieuwe variant van het coronavirus opgedoken. Die variant wordt gezien bij coronatesten in het hele land. "Wetenschappers zien dat deze variant veel besmettelijker is en zich sneller verspreidt, net als in Engeland", zegt correspondent Bram Vermeulen.
Het virus lijkt ook opvallend veel jongeren te raken. "Veel scholieren hebben eindexamen gedaan, die hebben dat gevierd en al die feesten bleken superspreaders te zijn." Als gevolg hiervan zitten de ziekenhuizen in de provincies West-Kaap en Oost-Kaap al aan de grens van hun capaciteit.
De Zuid-Afrikaanse regering durft geen strenge lockdown af te kondigen, omdat de economie dat niet aankan. Vermeulen: "Zuid-Afrikanen hebben ook niet de buffer om dat allemaal op te vangen, zoals Nederlanders. En dus worden er hier pleisters op de wonden geplakt. Die maatregelen zijn niet altijd even goed te begrijpen. Zo gaan stranden dicht, maar niet in Kaapstad, waar nu massaal toeristen zijn." Ook is de verkoop van alcohol in het weekend aan banden gelegd.
De regering hoopt dat het vaccin dat is besteld, ook goed werkt tegen deze variant van het virus. En er zijn zorgen over mogelijke vliegverboden van en naar het land. "Eigenlijk op het moment dat Zuid-Afrika even wat verlichting hoopte, krijg je deze variant en heel veel zorgen over het nieuwe jaar."
Twiddel
2021 wordt een belabberd jaar. Nu nog denken dat de vaccins ons gaan redden en de oplossing zijn, is ontzettend naief.quote:Op zondag 20 december 2020 17:26 schreef summer2bird het volgende:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
[..]
En nóg een nieuwe mutatie!
Er staat dat je niet de deur uit mag en mixen met meer dan een ander huishouden, niet dat ik niet hier mag verblijven. En wij vormen al een huishouden hier met mijn schoonouders en doen dat al weken, niemand anders mag hier komen en dat gebeurt ook nietquote:
Oftewel: als je nu ergens bent waar je niet woont, en dat ben jij volgens mij, dan overtreedt je de coronaregels.
Gaat een donkere kerst worden voor alle alleenstaanden onder ons.quote:
Nog meer maatregelen dus.
Ik denk dat kerstbezoek dus niet mag door gaan dadelijk
Minister De Jonge onderzoekt meer maatregelen na mutatie coronavirus
Minister De Jonge onderzoekt meer maatregelen na mutatie coronavirus https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mutatie-coronavirus
Twiddel
Noodtoestand uitroepenquote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
Hugo de Jong geeft aan dat op dit moment er nog niet genoeg reden is om de maatregels aan te scherpen voor het gemuteerde virus.
Misschien ben ik wel heel dom hoor (haal dat misschien maar weg) maar wat voor nieuwe maatregels? Hoe kan het nog scherper dan nu? Op een gegeven moment lijkt me toch dat ze niet verder gaan omdat het dan onmenselijk wordt?
Voor iets wat ik niet wil classificeren als reden voor het uitroepen van de noodtoestand.
Eens kijken of ze nu nog steeds vinden dat de kwetsbaren maar binnen moeten blijven voor de rest.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
[..]
En nóg een nieuwe mutatie!
Haha, natuurlijk niet. Dacht je nou echt dat mensen zich 4 dagen voor kerst nog laten voorschrijven door De Jonge wie ze mogen bezoeken?quote:Op zondag 20 december 2020 17:29 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Gaat een donkere kerst worden voor alle alleenstaanden onder ons.
Wel benieuwd wat ze daarmee bedoelen, of ze bedoelen dat jongeren ermee besmet raken of ernstig ziek er van worden...quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
[..]
En nóg een nieuwe mutatie!
Daar ben ik ook wel benieuwd naar ja.quote:
[..]
Wel benieuwd wat ze daarmee bedoelen, of ze bedoelen dat jongeren ermee besmet raken of ernstig ziek er van worden...
Zonder wrijving geen glans
De jongeren worden geraakt en de ziekenhuizen liggen vol.quote:
[..]
Wel benieuwd wat ze daarmee bedoelen, of ze bedoelen dat jongeren ermee besmet raken of ernstig ziek er van worden...
Dus dan zou het om jongeren moeten gaan.
Was al bekend. Is vandaag in dit topic een bericht gepost dat een EU-land de grenzen dicht hield voor zowel reizigers ui het VK als Zuid-Afrikaquote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
[..]
En nóg een nieuwe mutatie!
Verder zijn er al tig mutaties geweest.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat een onzin, je verzekert je dan van nog meer ellende en doden op de lange termijn door uitgestelde zorg.quote:Op zondag 20 december 2020 17:26 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Verder gaan met ons leven zoals we dat tot februari 2020 kenden en hopen op het beste, wetende dat er spijtig genoeg slachtoffers gaan vallen, al dan niet dodelijk. En ons berusten in dat lot.
Ieder die van mening is dat ie maatregelen moet nemen, kan daar dan zelf voor kiezen. Mondkapjes, 1,5 meter afstand, geen bezoek horeca of winkels, max 2 mensen thuis, handen kapot wassen, niet knuffelen met mensen, etc.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als ze zo heftig reageren op die mutatie (terwijl er al meer mutaties zijn toch?) dan weten ze meer. Denk dat dit zorgelijker is dan we nu denken.
En dan komt er nog een Zuid Afrikaanse variant overheen
En dan komt er nog een Zuid Afrikaanse variant overheen
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
En dan heb je ook al een lijst hoe de triage bij de ziekenhuizen plaats moet vinden, neem ik aan?quote:
[..]
Verder gaan met ons leven zoals we dat tot februari 2020 kenden en hopen op het beste, wetende dat er spijtig genoeg slachtoffers gaan vallen, al dan niet dodelijk. En ons berusten in dat lot.
Ieder die van mening is dat ie maatregelen moet nemen, kan daar dan zelf voor kiezen. Mondkapjes, 1,5 meter afstand, geen bezoek horeca of winkels, max 2 mensen thuis, handen kapot wassen, niet knuffelen met mensen, etc.
Dus als er een bed vrij komt, wie krijgt dat dan?
Die fitte 50er die door corona geen lucht meer krijgt? Of die moeder van 3 met agressieve kanker?
https://bgr.com/2020/12/1(...)south-africa-501-v2/quote:
[..]
Wel benieuwd wat ze daarmee bedoelen, of ze bedoelen dat jongeren ermee besmet raken of ernstig ziek er van worden...
hier nog een artikel erover
Twiddel
Hier blijken jongeren ook verantwoordelijk te zijn voor een groot gedeelte van de positieve testen, maar komen niet vaak in het ziekenhuis. Dus dat hoeft niks te zeggen.quote:
[..]
De jongeren worden geraakt en de ziekenhuizen liggen vol.
Dus dan zou het om jongeren moeten gaan.
Vliegverbod graag.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
[..]
En nóg een nieuwe mutatie!
zie email 27 oktober
Er zijn iets van 12.700 mutaties tot nu toe waargenomen. Wat alleen gek is van deze mutatie is dat die ineens de boventoon is gaan voeren. Daarom zijn veel wetenschappers nu erg alert.quote:
Als ze zo heftig reageren op die mutatie (terwijl er al meer mutaties zijn toch?) dan weten ze meer. Denk dat dit zorgelijker is dan we nu denken.
En dan komt er nog een Zuid Afrikaanse variant overheen
quote:
[..]
https://bgr.com/2020/12/1(...)south-africa-501-v2/
hier nog een artikel erover
Laten we hopen dat dit geen juiste observatie is.quote:The official said on Twitter that local clinicians had found anecdotal evidence of the clinic presentation of patients. They said that a larger proportion of younger people are developing critical illness without suffering from other comorbidities.
Dat is niet veel hoger dan eerder deze week. Het echte probleem in het VK zijn de ziekenhuisopnames en dodental.quote:
Is alleen vermoeidheid ook mogelijk met corona of gaat het bijna altijd gepaard met wat een ander symptoom? Nu heb ik afgelopen nacht ook wel erg kort geslapen 
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Dat is niet in kaart te brengen denk ik.quote:
[..]
Wat een onzin, je verzekert je dan van nog meer ellende en doden op de lange termijn door uitgestelde zorg.
Of welquote:
[..]
[..]
Laten we hopen dat dit geen juiste observatie is.
Want dan worden zowel het virus als de maatregelen een stuk serieuzer genomen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vorige week 18.000 zoals ik gelezen heb.quote:
[..]
Dat is niet veel hoger dan eerder deze week. Het echte probleem in het VK zijn de ziekenhuisopnames en dodental.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Topoverleg Frankrijk, Duitsland en Brussel over nieuwe variant virus
Frankrijk, Duitsland en de Europese Unie hebben telefonisch overleg gehad over de nieuwe variant van het coronavirus die in Engeland is opgedoken. President Macron, bondskanselier Merkel, voorzitter van de Europese Commissie Von der Leyen en EU-president Michel hebben de situatie besproken, schrijft persbureau DPA op basis van Parijse bronnen. Ze hebben gekeken of een gecoördineerde aanpak nodig is.
Steeds meer Europese landen leggen beperkingen op aan reizigers uit het Verenigd Koninkrijk. De Duitse krant BILD meldt dat Merkel alle vluchten tussen het VK en Duitsland wil schrappen, in navolging van Nederland. De maatregel zou vannacht al ingaan en tot 6 januari duren. De krant schrijft zelfs dat Merkel alle vluchten tussen VK en de EU wil stopzetten.
Ook Italië en Oostenrijk willen het vliegverkeer vanuit het VK aan banden leggen. Verder heeft België aangekondigd dat zondag reisbeperkingen ingaan voor Britse passagiers die in ieder geval 24 uur duren. Journalisten in Ierland melden dat ook daar restricties worden verwacht. Volgens de Britse regering is de gemuteerde variant waarschijnlijk een stuk besmettelijker dan eerdere varianten.
Frankrijk, Duitsland en de Europese Unie hebben telefonisch overleg gehad over de nieuwe variant van het coronavirus die in Engeland is opgedoken. President Macron, bondskanselier Merkel, voorzitter van de Europese Commissie Von der Leyen en EU-president Michel hebben de situatie besproken, schrijft persbureau DPA op basis van Parijse bronnen. Ze hebben gekeken of een gecoördineerde aanpak nodig is.
Steeds meer Europese landen leggen beperkingen op aan reizigers uit het Verenigd Koninkrijk. De Duitse krant BILD meldt dat Merkel alle vluchten tussen het VK en Duitsland wil schrappen, in navolging van Nederland. De maatregel zou vannacht al ingaan en tot 6 januari duren. De krant schrijft zelfs dat Merkel alle vluchten tussen VK en de EU wil stopzetten.
Ook Italië en Oostenrijk willen het vliegverkeer vanuit het VK aan banden leggen. Verder heeft België aangekondigd dat zondag reisbeperkingen ingaan voor Britse passagiers die in ieder geval 24 uur duren. Journalisten in Ierland melden dat ook daar restricties worden verwacht. Volgens de Britse regering is de gemuteerde variant waarschijnlijk een stuk besmettelijker dan eerdere varianten.
Je zou eens serieus kunnen nadenken wat de implicaties zijn. Hoeveel meer onnodige doden en gehandicapten er doir veroorzaakt worden ex de coronadoden. Hoeveel meer onnodig lijden het gaat opleveren. Etc.quote:
[..]
Dat is niet in kaart te brengen denk ik.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zeg ik.. er gaan slachtoffers vallen, hoe dan ook. Dat is een ethische vraag.quote:
[..]
En dan heb je ook al een lijst hoe de triage bij de ziekenhuizen plaats moet vinden, neem ik aan?
Dus als er een bed vrij komt, wie krijgt dat dan?
Die fitte 50er die door corona geen lucht meer krijgt? Of die moeder van 3 met agressieve kanker?
Net als hoe we nu met de situatie om gaan.
En ieder zal daar voor zich een antwoord op hebben, dat is heel persoonlijk.
Ik zou de gok durven wagen, met het risico dat het ook zomaar voor mij einde oefening zou kunnen zijn. Als dat mijn lot is, dat er door die strategie geen plek voor mij is in het ziekenhuis, dan berust ik mij daar in.
Bron: NOSquote:
Topoverleg Frankrijk, Duitsland en Brussel over nieuwe variant virus
Frankrijk, Duitsland en de Europese Unie hebben telefonisch overleg gehad over de nieuwe variant van het coronavirus die in Engeland is opgedoken. President Macron, bondskanselier Merkel, voorzitter van de Europese Commissie Von der Leyen en EU-president Michel hebben de situatie besproken, schrijft persbureau DPA op basis van Parijse bronnen. Ze hebben gekeken of een gecoördineerde aanpak nodig is.
Steeds meer Europese landen leggen beperkingen op aan reizigers uit het Verenigd Koninkrijk. De Duitse krant BILD meldt dat Merkel alle vluchten tussen het VK en Duitsland wil schrappen, in navolging van Nederland. De maatregel zou vannacht al ingaan en tot 6 januari duren. De krant schrijft zelfs dat Merkel alle vluchten tussen VK en de EU wil stopzetten.
Ook Italië en Oostenrijk willen het vliegverkeer vanuit het VK aan banden leggen. Verder heeft België aangekondigd dat zondag reisbeperkingen ingaan voor Britse passagiers die in ieder geval 24 uur duren. Journalisten in Ierland melden dat ook daar restricties worden verwacht. Volgens de Britse regering is de gemuteerde variant waarschijnlijk een stuk besmettelijker dan eerdere varianten.
(En daar bedoel ik niks mee, anders dan dat een bronvermelding wel handig is).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja 12.000 onderscheidbare mutaties zijn al in kaart gebracht.quote:
[..]
Was al bekend. Is vandaag in dit topic een bericht gepost dat een EU-land de grenzen dicht hield voor zowel reizigers ui het VK als Zuid-Afrika
Verder zijn er al tig mutaties geweest.
Antifa
Ik denk dat het ernstig onderschat wordt hoeveel slachtoffers, al dan niet gestorven, er nu te betreuren zijn door deze maatregelen.quote:
[..]
Je zou eens serieus kunnen nadenken wat de implicaties zijn. Hoeveel meer onnodige doden en gehandicapten er doir veroorzaakt worden ex de coronadoden. Hoeveel meer onnodig lijden het gaat opleveren. Etc.
Je zou er statistieken op los kunnen laten. Maar ik denk dat je 'stille' slachtoffers lastig kan vangen met statistieken.
- Nee, we gaan niet iedereen die jouw gedachten niet deelt als een hersenloze kudde karakteriseren. -
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 17:43:33 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 17:43:33 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En ik ben daar niet toe bereid. Niet om mijzelf, maar om de innodige extra doden en het onnodige extra lijden.quote:
[..]
Dat zeg ik.. er gaan slachtoffers vallen, hoe dan ook. Dat is een ethische vraag.
Net als hoe we nu met de situatie om gaan.
En ieder zal daar voor zich een antwoord op hebben, dat is heel persoonlijk.
Ik zou de gok durven wagen, met het risico dat het ook zomaar voor mij einde oefening zou kunnen zijn. Als dat mijn lot is, dat er door die strategie geen plek voor mij is in het ziekenhuis, dan berust ik mij daar in.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat kun je wel terugzien in de oversterfte, sommigen direct door corona, anderen vanwege ontwijken zorg/ te laat hulp krijgen.quote:
[..]
Ik denk dat het ernstig onderschat wordt hoeveel slachtoffers, al dan niet gestorven, er nu te betreuren zijn door deze maatregelen.
Je zou er statistieken op los kunnen laten. Maar ik denk dat je 'stille' slachtoffers lastig kan vangen met statistieken.
goed idee, dan oefen ik alvast mijn regendansquote:
Ik stel voor toch vuurwerk af te steken ivm het verjagen van boze geesten en virussen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En ik denk (weet zelfs zeker) dat het alleen nog maar heel veel erger wordt bij het loslaten van de maatregelen. Qua onnodige doden en onnodig lijden.quote:
[..]
Ik denk dat het ernstig onderschat wordt hoeveel slachtoffers, al dan niet gestorven, er nu te betreuren zijn door deze maatregelen.
Je zou er statistieken op los kunnen laten. Maar ik denk dat je 'stille' slachtoffers lastig kan vangen met statistieken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is sterfte.quote:
[..]
Dat kun je wel terugzien in de oversterfte, sommigen direct door corona, anderen vanwege ontwijken zorg/ te laat hulp krijgen.
Maar hoe zit het met de 'stille' slachtoffers onder de levenden? Niet te doen denk ik.
Beetje lastig te bepalen, lijkt mij dat. Wat zijn 'stille' slachtoffers?quote:
[..]
Dat is sterfte.
Maar hoe zit het met de 'stille' slachtoffers onder de levenden? Niet te doen denk ik.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 17:44:41 ]
Ook in de situatie waar een of andere idioot jouw kind aanrijdt en er voor hem/haar geen plaats is?quote:
[..]
Dat zeg ik.. er gaan slachtoffers vallen, hoe dan ook. Dat is een ethische vraag.
Net als hoe we nu met de situatie om gaan.
En ieder zal daar voor zich een antwoord op hebben, dat is heel persoonlijk.
Ik zou de gok durven wagen, met het risico dat het ook zomaar voor mij einde oefening zou kunnen zijn. Als dat mijn lot is, dat er door die strategie geen plek voor mij is in het ziekenhuis, dan berust ik mij daar in.
Terwijl het zo ver dus niet had hoeven komen?
Ik zou het m'n strot niet uitkrijgen tegenover m'n kind, dat ik dat wel prima vind, maar goed... Opvattingen verschillen, zullen we maar zeggen.
Ik denk echt dat er veel te lichtzinnig over nagedacht wordt voordat er zulke 'oplossingen' voorgesteld worden...
Mee eens, maar aangezien we nu aan de vooravond van een vaccin staan zal de houding niet veranderen.quote:
[..]
Je kunt twee kanten uit met dezelfde gebeurtenis. Feit is dat de ziekenhuizen overspoeld worden door coronapatiënten, dat we eigenlijk niet de middelen hebben om dat te voorkomen, dat het enige middel dat we wel hebben (en behoorlijk fanatiek inzetten) lijdt tot enorme nevenschade maar nog steeds niet genoeg is, en dat er alsnog mensen met andere klachten dan corona dikke pech hebben.
Net zoals alle psychologische gevolgen voor mensen, gevolgen voor kinderen die onderwijs missen, gevolgen voor de economie die op de langere termijn óók ons zorgstelsel zal moeten blijven betalen, allemaal worden afgeserveerd als minder belangrijk. Dat kun je niet volhouden. Misschien voor een paar weken, misschien voor een paar maanden. Maar de rek is eruit.
Pas als het vaccin niet werkt zal hierover nagedacht worden.
En het zal mij niet verbazen dat een groot deel van de bevolking liever een permanente lockdown heeft dan het scenario wat jij schetst.
Je weet het nooit zeker. Dat weet je pas op het moment dat we het geprobeerd hebben.quote:
[..]
En ik denk (weet zelfs zeker) dat het alleen nog maar heel veel erger wordt bij het loslaten van de maatregelen. Qua onnodige doden en onnodig lijden.
En dan zeg ik weer.. laat ieder voor zoch de keuze maken wat hij/zij goed dukt qua veiligheidsmaatregelen.
De mensen die goed varen in hun eigen gecreeerde lockdown, be my guest.
Voordat de hele EU haar plasje hierover heeft gedaan zijn we weer 2 dagen verder. Waarom hebben die regeringsleiders toch zo weinig daadkracht?quote:
Topoverleg Frankrijk, Duitsland en Brussel over nieuwe variant virus
Frankrijk, Duitsland en de Europese Unie hebben telefonisch overleg gehad over de nieuwe variant van het coronavirus die in Engeland is opgedoken. President Macron, bondskanselier Merkel, voorzitter van de Europese Commissie Von der Leyen en EU-president Michel hebben de situatie besproken, schrijft persbureau DPA op basis van Parijse bronnen. Ze hebben gekeken of een gecoördineerde aanpak nodig is.
Steeds meer Europese landen leggen beperkingen op aan reizigers uit het Verenigd Koninkrijk. De Duitse krant BILD meldt dat Merkel alle vluchten tussen het VK en Duitsland wil schrappen, in navolging van Nederland. De maatregel zou vannacht al ingaan en tot 6 januari duren. De krant schrijft zelfs dat Merkel alle vluchten tussen VK en de EU wil stopzetten.
Ook Italië en Oostenrijk willen het vliegverkeer vanuit het VK aan banden leggen. Verder heeft België aangekondigd dat zondag reisbeperkingen ingaan voor Britse passagiers die in ieder geval 24 uur duren. Journalisten in Ierland melden dat ook daar restricties worden verwacht. Volgens de Britse regering is de gemuteerde variant waarschijnlijk een stuk besmettelijker dan eerdere varianten.
Niet dat dit virus al niet helemaal is verspreid binnen de EU natuurlijk. Zolang je geen extreme grenscontrole bereid bent in te voeren waaien alle landen met dezelfde winden mee.
Nu vallen er geen onnodige doden?quote:
[..]
En ik denk (weet zelfs zeker) dat het alleen nog maar heel veel erger wordt bij het loslaten van de maatregelen. Qua onnodige doden en onnodig lijden.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
En zou dat beter worden als de maatregelen losgelaten worden? Lijkt mij nietquote:
[..]
Beetje lastig te bepalen, lijkt mij dat. Wat zijn 'stille' slachtoffers?
Wordt juist een maatschappij waar niemand zijn leven meer zeker is dan 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Corona gaat niet voor.quote:
[..]
Dat is juist een onderdeel van wat ik benoem. We jagen iedereen het zorgsysteem uit om maar coronapatiënten te kunnen helpen, ook als dat voor die mensen een grotere schade betekent. Dat is pech, corona gaat voor.
Idem voor alle maatregelen die we nemen. Onder een aantal daarvan heeft de gezondheid ook behoorlijk te lijden, maar daar mag eigenlijk geen discussie over gevoerd worden, want "we hebben geen keus".
Mensen die zich melden bij het ziekenhuis met ernstige problemen, zoals ademnood, worden geholpen. En momenteel is er een enorme gofl van mensen die die zorg nodig heeft, en dat wordt getriggerd door corona.
Wat is je idee dan? Als je bij het ziekenhuis komt omdat je niet meer kunt ademen, je saturatie is levensgevaarlijk laag en je hebt zeer dringend medische hulp nodig, dan sturen we mensen die daar zijn vanwege corona weg?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Minder dan wanneer je alle maatregelen afschaft.quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:Op zondag 20 december 2020 17:41 schreef Vallon het volgende:
- Nee, we gaan niet iedereen die jouw gedachten niet deelt als een hersenloze kudde karakteriseren. -
“Proberen” is niet echt een optie natuurlijk. En ieder maar zelf laten beslissen werkt natuurlijk helemaal nietquote:
[..]
Je weet het nooit zeker. Dat weet je pas op het moment dat we het geprobeerd hebben.
En dan zeg ik weer.. laat ieder voor zoch de keuze maken wat hij/zij goed dukt qua veiligheidsmaatregelen.
De mensen die goed varen in hun eigen gecreeerde lockdown, be my guest.
.
Lijkt me niet dat we dat moeten willen.quote:
[..]
Maar dan moet je al grijpen naar middelen als het verbieden van verplaatsingen per auto oid om dat enigszins te kunnen handhaven.
Dan wordt het hier echt een politiestaat. Ik vraag me af of je dat moet willen.
Mensen moeten voldoende doordrongen zijn van de ernst om zichzelf beter in acht te nemen. En hoe krijg je dat voor elkaar?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
NEE. Dat is gewoon echt geen optie. En er is ook geen redden meer aan als we het "proberen" en het gaat geheid ongekend mis.quote:
[..]
Je weet het nooit zeker. Dat weet je pas op het moment dat we het geprobeerd hebben.
En dan zeg ik weer.. laat ieder voor zoch de keuze maken wat hij/zij goed dukt qua veiligheidsmaatregelen.
De mensen die goed varen in hun eigen gecreeerde lockdown, be my guest.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het virus is al duizenden keren gemuteerd dit jaar, schijnt. Dus dat zal wel loslopen.quote:
Zou we er nog van overtuigd dat het vaccin ook gaat beschermen tegen het gemuteerde virus?
Dat lukt al een half jaar niet meer.quote:
[..]
Lijkt me niet dat we dat moeten willen.
Mensen moeten voldoende doordrongen zijn van de ernst om zichzelf beter in acht te nemen. En hoe krijg je dat voor elkaar?
zie email 27 oktober
Ja. Geen reden tot paniekquote:
Zou we er nog van overtuigd dat het vaccin ook gaat beschermen tegen het gemuteerde virus?
Where law ends, tyrrany begins.
Er is geen reden om dat aan te nemen, elke keer als het virus van mens tot mens wordt overgedragen muteert het een klein beetje. Vaccin kan eventueel alleen iets minder effect worden als het virus te ver door gemuteerd is.quote:
Zou we er nog van overtuigd dat het vaccin ook gaat beschermen tegen het gemuteerde virus?
Dat gebeurt nu al doordat hulpdiensten lamg niet altijd de aanrijtijden (noem ik dat zo goed?) Halen.quote:
[..]
Ook in de situatie waar een of andere idioot jouw kind aanrijdt en er voor hem/haar geen plaats is?
Terwijl het zo ver dus niet had hoeven komen?
Ik zou het m'n strot niet uitkrijgen tegenover m'n kind, dat ik dat wel prima vind, maar goed... Opvattingen verschillen, zullen we maar zeggen.
Ik denk echt dat er veel te lichtzinnig over nagedacht wordt voordat er zulke 'oplossingen' voorgesteld worden...
Dat is het leven. Zo sta ik daar in.
Lastig, pijnlijk. Die hoge standaard die we onszelf opdringen is een mooi gedachtegoed voor een welvarend land als NL.
Maar voor sommige mensen is het genoeg. Ik vind een hoge standaard in sommige momenten heel belangrijk (bijvoorbeeld in mijn werk) heel belangrijk.
Maar het moet niet ten koste van alles gaan.
En daar kom je op de persoonlijke invulling van eenieder. Ieder heeft daar een andere gedachte in.
Dat maakt dit hele probleem en aanpak zo complex. Je wilt het voor zoveel mogelijk mensen goed doen..maar wanneer doe je dat?
Dat is niet te peilen denk ik
Ja. Er is vooralsnog geen aanwijzing voor het tegendeel.quote:
Zou we er nog van overtuigd dat het vaccin ook gaat beschermen tegen het gemuteerde virus?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er is tot op heden geen enkele reden daaraan te twijfelen. Het is geen essentieele mutatie, het is een mutatie waardoor het zich effectiever vastzet in je luchtwegenquote:
Zou we er nog van overtuigd dat het vaccin ook gaat beschermen tegen het gemuteerde virus?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 17:50:19 ]
Ik was afgeleid. Zal het niet meer doen!quote:
[..]
Meteen laten reparen, een sarcasme meter is onontbeerlijk hier
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik krijg wel een beetje de zenuwen van uitspraken als, ja er is geen reden.... 
Maar ik deel dat gevoel wel hoor.
Maar ik deel dat gevoel wel hoor.
Zonder wrijving geen glans
Je lijkt helaas niet te (willen?) snappen wat er gebeurt als je alle maatregelen los laatquote:
[..]
Dat gebeurt nu al doordat hulpdiensten lamg niet altijd de aanrijtijden (noem ik dat zo goed?) Halen.
Dat is het leven. Zo sta ik daar in.
Lastig, pijnlijk. Die hoge standaard die we onszelf opdringen is een mooi gedachtegoed voor een welvarend land als NL.
Maar voor sommige mensen is het genoeg. Ik vind een hoge standaard in sommige momenten heel belangrijk (bijvoorbeeld in mijn werk) heel belangrijk.
Maar het moet niet ten koste van alles gaan.
En daar kom je op de persoonlijke invulling van eenieder. Ieder heeft daar een andere gedachte in.
Dat maakt dit hele probleem en aanpak zo complex. Je wilt het voor zoveel mogelijk mensen goed doen..maar wanneer doe je dat?
Dat is niet te peilen denk ik
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik heb er nog wel een voor je.quote:
[..]
Oeps, sorry, mijn sarcasmemeter werkt niet zo goed vandaag, kennelijk.
Ik wil er 1 eiersnijder en 2 pakken wc papier voor
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Waar ik wel benieuwd naar ben is of de mensen die nu ziek worden in de UK en ZA of die al eerder besmet zijn geraakt met het virus. Dat zou toch wel een beetje een graadmeter moeten zijn of de vaccins werken? Want het vaccin bootst het virus na.
Volgens mij kwam deze discussie op gang, niet wat we nu moeten doen, maar wat we zouden moeten doen als blijkt dat de vaccins niet beschermen tegen deze gemuteerde variant.
Of je dan een bevolking jarenlang in lockdown moet houden met scholen, winkels en bedrijven gesloten... of het virus zijn gang moet laten gaan om zsm groepsimmuniteit te bereiken.
Of je dan een bevolking jarenlang in lockdown moet houden met scholen, winkels en bedrijven gesloten... of het virus zijn gang moet laten gaan om zsm groepsimmuniteit te bereiken.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
En komt, behoudens wellicht een kleine knik als er echt mensen op de stoep van het ziekenhuis doodgaan, ook niet meer terug. Dat is een gegeven dat er bij beleidsmakers maar moeilijk in wil.quote:
[..]
Dat lukt al een half jaar niet meer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
dus eigenlijk weet men het niet?quote:
[..]
Ja. Er is vooralsnog geen aanwijzing voor het tegendeel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat de dood niet in alle gevallen te voorkomen is, daar ben ik me van bewust. Dat hoort inderdaad bij het leven.quote:
[..]
Dat gebeurt nu al doordat hulpdiensten lamg niet altijd de aanrijtijden (noem ik dat zo goed?) Halen.
Dat is het leven. Zo sta ik daar in.
Lastig, pijnlijk. Die hoge standaard die we onszelf opdringen is een mooi gedachtegoed voor een welvarend land als NL.
Maar voor sommige mensen is het genoeg. Ik vind een hoge standaard in sommige momenten heel belangrijk (bijvoorbeeld in mijn werk) heel belangrijk.
Maar het moet niet ten koste van alles gaan.
En daar kom je op de persoonlijke invulling van eenieder. Ieder heeft daar een andere gedachte in.
Dat maakt dit hele probleem en aanpak zo complex. Je wilt het voor zoveel mogelijk mensen goed doen..maar wanneer doe je dat?
Dat is niet te peilen denk ik
Je daartegen proberen te verzetten ook.
Bij voorbaat maar opgeven hoort daar niet bij. Als een hele soort zo denkt, is die soort wel zo'n beetje klaar, zeg maar...
Komt vanzelf als het mensen zelf of hun naasten hard gaat raken (door de extra besmettelijkheid of idd een mutatie die vooral de jongeren treft).quote:
[..]
Dat lukt al een half jaar niet meer.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zal de Brexiteers vast leren. Wel vervelend dat men geen rekening heeft willen met een mutatiequote:
Topoverleg Frankrijk, Duitsland en Brussel over nieuwe variant virus
Frankrijk, Duitsland en de Europese Unie hebben telefonisch overleg gehad over de nieuwe variant van het coronavirus die in Engeland is opgedoken. President Macron, bondskanselier Merkel, voorzitter van de Europese Commissie Von der Leyen en EU-president Michel hebben de situatie besproken, schrijft persbureau DPA op basis van Parijse bronnen. Ze hebben gekeken of een gecoördineerde aanpak nodig is.
Steeds meer Europese landen leggen beperkingen op aan reizigers uit het Verenigd Koninkrijk. De Duitse krant BILD meldt dat Merkel alle vluchten tussen het VK en Duitsland wil schrappen, in navolging van Nederland. De maatregel zou vannacht al ingaan en tot 6 januari duren. De krant schrijft zelfs dat Merkel alle vluchten tussen VK en de EU wil stopzetten.
Ook Italië en Oostenrijk willen het vliegverkeer vanuit het VK aan banden leggen. Verder heeft België aangekondigd dat zondag reisbeperkingen ingaan voor Britse passagiers die in ieder geval 24 uur duren. Journalisten in Ierland melden dat ook daar restricties worden verwacht. Volgens de Britse regering is de gemuteerde variant waarschijnlijk een stuk besmettelijker dan eerdere varianten.
die kennelijk niemand van de leiders ook vooraf heeft willen voorzien. Die 24 uur is voor tijd scheppen zodat men kan overleggen hoe dit in te kleden.Zelf zou ik aanbevelen dat iemand die wil internationaal wil reizen dan wordt geïnformeerd over de situatie en in de gelegenheid gesteld om in het land van aankomst dan zeg 5-10 dagen in quarantaine te gaan. Kan of wil men dat niet, dan krijgt men geen toegang.
Genoeg hotels die hun medewerking zullen willen geven om reizende bezoekers op te vangen. En dan mogen die reizigers mijn part nog roomservice (als dank) hebben ook.
Na 5 en 10 dagen doet de GGD (als non-proft instelling) een PCR test en wanneer die beiden, negatief zijn zal de kans op besmetting klein zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Klopt...quote:
[..]
dus eigenlijk weet men het niet?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Daar hoop jij dan op?quote:
[..]
Komt vanzelf als het mensen zelf of hun naasten hard gaat raken (door de extra besmettelijkheid of idd een mutatie die vooral de jongeren treft).
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
“Wel zorgen geen paniek” dat klinkt heel erg duister ja.quote:
Ik krijg wel een beetje de zenuwen van uitspraken als, ja er is geen reden....
Maar ik deel dat gevoel wel hoor.
zie email 27 oktober
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.htmlquote:Duitsland gaat vluchten uit VK en Zuid-Afrika weren
Ook Duitsland legt een vliegverbod op aan reizigers uit het Verenigd Koninkrijk. De Duitse regering werkt ook aan een vliegverbod voor passagiers uit Zuid-Afrika, omdat zich ook daar een nieuwe variant van het coronavirus heeft voorgedaan. De Duitse regering heeft over het verbod contact met andere Europese lidstaten.
Behalve Nederland hebben België, Italië en Oostenrijk al reisbeperkingen ingesteld voor reizigers uit Groot-Brittannië.
Twiddel
35.000 Cases in het VK vandaag. Das best veel. meestal hebben die een zondagdip.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
dat heb ik vaker gehoordquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ook dan is het geen optie. Zelfde argumenten.quote:
Volgens mij kwam deze discussie op gang, niet wat we nu moeten doen, maar wat we zouden moeten doen als blijkt dat de vaccins niet beschermen tegen deze gemuteerde variant.
Of je dan een bevolking jarenlang in lockdown moet houden met scholen, winkels en bedrijven gesloten... of het virus zijn gang moet laten gaan om zsm groepsimmuniteit te bereiken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hadden wij ook niet iets van een weekeinddip?quote:Op zondag 20 december 2020 17:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
35.000 Cases in het VK vandaag. Das best veel. meestal hebben die een zondagdip.
Niks van gemerkt dit weekeind
Twiddel
Australie trouwens ook.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Iedere mutatie gaan ze nu helemaal los opquote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Wij hebben meer een weekend stabilisatie tegenwoordig, al lijkt daar deze week niet echt sprake van.quote:
[..]
Hadden wij ook niet iets van een weekeinddip?
Niks van gemerkt dit weekeind
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Holy shit, dat gaat rapquote:
https://nextstrain.org/gr(...),69&p=grid&r=country
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Het betreft dus die appelgroene mutatie.
Twiddel
die hebben het al vanaf maart.....quote:
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Maar als het alternatief ook geen optie is, dan zal je toch een van de geen-opties moeten kiezen.quote:
[..]
Ook dan is het geen optie. Zelfde argumenten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
er kan toch een zondagdip zijn ook met deze aantallen?quote:
35.000 Cases in het VK vandaag. Das best veel. meestal hebben die een zondagdip.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vraag mij af hoe ze te weten zijn gekomen dat deze 70% besmettelijker is...quote:
[..]
Ja 12.000 onderscheidbare mutaties zijn al in kaart gebracht.
De UK is al sinds de start niet echt een posterboy voor goede cijfers.quote:
[..]
er kan toch een zondagdip zijn ook met deze aantallen?
Het alternatief is wel een optie. En verreweg de minste van 2 kwaden in mijn optiek.quote:
[..]
Maar als het alternatief ook geen optie is, dan zal je toch een van de geen-opties moeten kiezen.
Nogmaals: er is bij natuurrampen, pandemieën en oorlogen geen andere optie dan de rit uitzitten en de schade zo veel mogelijk proberen te beperken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Fijn dat het voor jou een optie is. Voor heel veel anderen is het dat niet.quote:
[..]
Het alternatief is wel een optie. En verreweg de minste van 2 kwaden in mijn optiek.
Nogmaals: er is bij natuurrampen, pandemieën en oorligen geennandere optie dan de rit uitzitten en de schade zo veel mogelijk proberen te beperken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit zeggen veel mensen. Punt is dat je dat pas echt weet op het moment dat het zo ver is. Uiteindelijk komen er een hoop van terug.quote:
[..]
Dat zeg ik.. er gaan slachtoffers vallen, hoe dan ook. Dat is een ethische vraag.
Net als hoe we nu met de situatie om gaan.
En ieder zal daar voor zich een antwoord op hebben, dat is heel persoonlijk.
Ik zou de gok durven wagen, met het risico dat het ook zomaar voor mij einde oefening zou kunnen zijn. Als dat mijn lot is, dat er door die strategie geen plek voor mij is in het ziekenhuis, dan berust ik mij daar in.
Heel veel anderen moeten dan maar eens gaan nadenken over wat het alternatief daadwerkelijk inhoudt.quote:
[..]
Fijn dat het voor jou een optie is. Voor heel veel anderen is het dat niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is mijn puntquote:
[..]
er kan toch een zondagdip zijn ook met deze aantallen?
Aankomende week dus wss nog hoger. Ze hadden eerder trouwens 35k cases, een week geleden. Door een achterstand van 11.000 cases uit Wales.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zoals alles met corona, iedereen roept maar wat.quote:
[..]
dus eigenlijk weet men het niet?
Eens.quote:
[..]
Dat lukt al een half jaar niet meer.
Hoe draaien we dat weer om?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Realistisch? Niet. Vrees ik.quote:
Of je moet inderdaad van die mutaties krijgen.
zie email 27 oktober
Ik heb geen eiersnijderquote:
[..]
Ik heb er nog wel een voor je.
Ik wil er 1 eiersnijder en 2 pakken wc papier voor
WC-papier kan ik wel missen
Ik kan er een avocadosnijder bij doen als je wil?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Niet. Tenzij men weer bang wordt.quote:
En dat gebeurt dus alleen door besmettelijker mutaties, mutaties die juist de jongeren in de samenleving (tot 50 jaar) treffen etc.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In Rwanda vond de Hutu-meerderheid ook dat de Tutsi's wel dood mochten, maar dat noem je dus genocide. Je kunt nooit 'democratisch' beslissen dat een andere groep wel dood mag. Klaar.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Niet door mensen nog meer te gaan beperken in primaire behoeftes, denk ik.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er vallen onnodige doden door corona en niet-corona.quote:
[..]
En ik ben daar niet toe bereid. Niet om mijzelf, maar om de innodige extra doden en het onnodige extra lijden.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Het zou misschien goed zijn als het duidelijker naar buiten werd gebracht hoe zwaar men het in de zorg heeft.quote:
Vergelijking loopt mank. Het virus is de moordenaar. Niet de mens. Totaal onvergelijkbaar.quote:
In Rwanda vond de Hutu-meerderheid ook dat de Tutsi's wel dood mochten, maar dat noem je dus genocide. Je kunt nooit 'democratisch' beslissen dat een andere groep wel dood mag. Klaar.
zie email 27 oktober
Ik heb het op de bank zo langzamerhand ook zwaar. Dat vind ik echt het minste argument. Sorry.quote:Op zondag 20 december 2020 18:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zou misschien goed zijn als het duidelijker naar buiten werd gebracht hoe zwaar men het in de zorg heeft.
Ik zou inzetten op het gevaar dat het systeem instort.
zie email 27 oktober
Maar die door niet-corona zijn minder erg. Of in elk geval, ik heb al lang niet meer op nos.nl gelezen hoe veel dat er zijn en waaraan.quote:
[..]
Er vallen onnodige doden door corona en niet-corona.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Blij dat dat voorbij is zeg. 6 jaar lang oid elke dag in het jeugdjournaal die 2.quote:
In Rwanda vond de Hutu-meerderheid ook dat de Tutsi's wel dood mochten, maar dat noem je dus genocide. Je kunt nooit 'democratisch' beslissen dat een andere groep wel dood mag. Klaar.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ik wil het een toch al gestresste bevolking niet aandoen om mensen constant te overspoelen met ellende! Nodige informatie ja, maar constant onder doem en stress leven doet iets met je systeem - ik heb al sinds de lockdownaankondiging afgelopen maandag weer slaapproblemen, hartkloppingen en nee ik heb zelfs niemand gezien en me dus aan alle regels gehouden... ook niet naar de supermarkt geweest zelfs.quote:
[..]
Niet. Tenzij men weer bang wordt.
En dat gebeurt dus alleen door besmettelijker mutaties, mutaties die juist de jongeren in de samenleving (tot 50 jaar) treffen etc.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ja, maar dat bedoel ik eigenlijk. Laat beelden zien van hoe het eraan toe gaat. Drastische keuzes die moeten worden gemaakt, mensen die onder grote druk staan. En de patiënten blijven maar binnenstromen. Elke dag maar weer. Daar mogen best meer verhalen over worden gemaakt, want dat is uiteindelijk waar we het allemaal voor doen.quote:
[..]
Ik heb het op de bank zo langzamerhand ook zwaar. Dat vind ik echt het minste argument. Sorry.
Ik zou inzetten op het gevaar dat het systeem instort.
helpt niksquote:
[..]
Het zou misschien goed zijn als het duidelijker naar buiten werd gebracht hoe zwaar men het in de zorg heeft.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Gokje: je ziet m 70% sneller groeien in voorkomen dan de andere strains?quote:
[..]
Vraag mij af hoe ze te weten zijn gekomen dat deze 70% besmettelijker is...
Antifa
Hoe dan wel?quote:
[..]
Niet door mensen nog meer te gaan beperken in primaire behoeftes, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Klinkt logischquote:
[..]
Gokje: je ziet m 70% sneller groeien in voorkomen dan de andere strains?
We proberen het al een maand of 10 en het gaat van kwaad tot erger. Het is niet dat we dit pas een weekje proberen ofzo.quote:
[..]
Dat de dood niet in alle gevallen te voorkomen is, daar ben ik me van bewust. Dat hoort inderdaad bij het leven.
Je daartegen proberen te verzetten ook.
Bij voorbaat maar opgeven hoort daar niet bij. Als een hele soort zo denkt, is die soort wel zo'n beetje klaar, zeg maar...
Ik sta normaliter niet bepaald bekend als opgever in mijn omgeving. Maar er bereikt zich ooit wel een punt waarbij ik zeg .. okay we've done our best .. enough is enough.
Mja, op het moment dat je besluit dat de zorg niet meer overlopen mag worden door mensen die ziek zijn dooor corona en je deze weigert in het ziekenhuis, is het wel de mens.quote:
[..]
Vergelijking loopt mank. Het virus is de moordenaar. Niet de mens. Totaal onvergelijkbaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee.quote:
[..]
Mja, op het moment dat je besluit dat de zorg niet meer overlopen mag worden door mensen die ziek zijn dooor corona en je deze weigert in het ziekenhuis, is het wel de mens.
Als A jou en mij neerschiet. En B kiest er voor om jou te helpen. Heeft hij dan mij vermoord?
zie email 27 oktober
Misschien is het antwoord wel 'niet'. Hoe moeilijk we het misschien ook vinden om dat te accepteren.quote:
Net zoals we het erg moeilijk vinden dat er een virus rondgaat dat we niet kunnen controleren. Trekken we ook slecht, terwijl het een vrij natuurlijk fenomeen is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mja de scepticus in mij zegt dat dat ook allemaal net zo gemaakt en gecreeerd kan worden als men wil.quote:
[..]
Ja, maar dat bedoel ik eigenlijk. Laat beelden zien van hoe het eraan toe gaat. Drastische keuzes die moeten worden gemaakt, mensen die onder grote druk staan. En de patiënten blijven maar binnenstromen. Elke dag maar weer. Daar mogen best meer verhalen over worden gemaakt, want dat is uiteindelijk waar we het allemaal voor doen.
Je kunt er een compleet script op los laten
Dat wil niet zeggen dat ik het probleem onderken. Want ik geloof echt wel dat de zorg zwaar onder druk staat. Laat dat duidelijk zijn.
Maar tv in zijn algemeenheid is ontzettend maakbaar (kijk hoe persoonlijkheden neer worden gezet in een willekeurig real life tv programma)
Mensen die nu al niet overtuigd zijn, gaan het dan niet ook ineens kijken.
Rokers gaan ook niet ineens stoppen door allerlei enge plaatjes op pakjes sigaretten.
Het is dan ook geen onwil. Maar slordigheid en “ach dit kan wel even”.quote:
[..]
De onwil om naar de maatregelen te handelen wordt wel overschat hoor.
Dat echte onwil heb je uiteraard ook wel. Maar dat is een heel klein, maar wel vocaal groepje.
zie email 27 oktober
I
k wil het ook geen moord noemen, maar het feit dat de ene mens de ander zorg ontzegt om te kunnen overleven, is dan de reden dat die persoon doodgaat. Is geen moord, maar had wel voorkomen kunnen worden als de zorg wel was gegeven.quote:
[..]
Nee.
Als A jou en mij neerschiet. En B kiest er voor om jou te helpen. Heeft hij dan mij vermoord?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als het zo is, dan is het zo.quote:
[..]
Ik wil het een toch al gestresste bevolking niet aandoen om mensen constant te overspoelen met ellende! Nodige informatie ja, maar constant onder doem en stress leven doet iets met je systeem - ik heb al sinds de lockdownaankondiging afgelopen maandag weer slaapproblemen, hartkloppingen en nee ik heb zelfs niemand gezien en me dus aan alle regels gehouden... ook niet naar de supermarkt geweest zelfs.
Maar ik vind het wel naar voor je (en alle anderen die het zo ervaren). De realiteit is echter dat jullie (en een hoop anderen) alleen maar meer stress zullen ervaren als alle maatregelen losgelaten worden. Dan is iedereen namelijk vogelvrij qua zorg (incl. medicatie).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat moet je echt bij de overheid neerleggen. Zelfs na de eerste golf weigerden die te investeren in meer zorg.quote:
[..]
Ja, maar dat bedoel ik eigenlijk. Laat beelden zien van hoe het eraan toe gaat. Drastische keuzes die moeten worden gemaakt, mensen die onder grote druk staan. En de patiënten blijven maar binnenstromen. Elke dag maar weer. Daar mogen best meer verhalen over worden gemaakt, want dat is uiteindelijk waar we het allemaal voor doen.
Maar als C besloten heeft dat het beleid is om alleen B te helpen en jou niet, valt C best wat aan te rekenen.quote:
[..]
Nee.
Als A jou en mij neerschiet. En B kiest er voor om jou te helpen. Heeft hij dan mij vermoord?
Waarom? Het is kiezen tussen twee kwaden.quote:
[..]
Maar als C besloten heeft dat het beleid is om alleen B te helpen en jou niet, valt C best wat aan te rekenen.
zie email 27 oktober
Je bedoelt dat nog steeds een groot gedeelte van de mensen zich wel, voor een groot deel in ieder geval, aan de maatregelen houdt?quote:
[..]
De onwil om naar de maatregelen te handelen wordt wel overschat hoor.
Dat geloof ik namelijk zeker ook. Ik denk alleen wel dat heel veel mensen zich een enkelen uitzondering toestaan onder het mom dat ze het verder zo goed doen, en dat daar toch vaker wat fout gaat. Hoe komen we anders aan de volle ziekenhuizen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als het personeel burnouts heeft en zich ziek meld, trein, dan stort het syteem in.quote:
[..]
Ik heb het op de bank zo langzamerhand ook zwaar. Dat vind ik echt het minste argument. Sorry.
Ik zou inzetten op het gevaar dat het systeem instort.
Als het maar geen stammetje wordt want dan hebben we Covid19a en Covid19b te onderscheiden.quote:
[..]
Er zijn iets van 12.700 mutaties tot nu toe waargenomen. Wat alleen gek is van deze mutatie is dat die ineens de boventoon is gaan voeren. Daarom zijn veel wetenschappers nu erg alert.
Het zou mij niet verbazen dat die virusvariant deels onder invloed van onze maatregelen kan zijn ontstaan die immers het "standaard" virus moe(s)t vertragen.
Eerder (mei/jun20) er al sprake van de D614G news-medical variant die ongeveer hetzelfde ("sneller besmet") doet als deze "SARS-COV-2 VUI 202012/01". Mogelijk zijn ze lid van dezelfde (fylogenetische) stamboom. Hoewel het hier lijkt te gaan om de N501Y variant bron:BMJ. Deze N501Y variant (net als eerder de D614G) mutatie is hecht beter - en daarmee sneller - op de ACE2 receptor die het virus gebruikt om onze cellen te "bevruchten". Zover nu (on)bekend zouden vaccins in principe geen last hebben van deze varianten.
Voor vaccinwerking lijkt geen aanleiding voor zorgen. Ook hierbij veronderstellen dat vaccin niet reageert op het virus zelf maar hoe het Covid19 virus een cel besmet en in het eerste beginstadium voorziet van het Spike-Eiwit dat onze lichaam uitnodigt om daarvoor in afweer te brengen. Wanneer een Covid19 variant, het resulterende Spike-Eiwit op de geïnfecteerde Cel fundamenteel anders is, zal men waarschijnlijk nieuwe vaccins moeten maken.
NB: mijn verhaal om het samenhangende context te geven
Hier trouwens de Wiki omtrent deze nieuwe mutatie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 20-12-2020 18:27:39 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En dan maak je het erger ipv beter. Well done!quote:
[..]
We proberen het al een maand of 10 en het gaat van kwaad tot erger. Het is niet dat we dit pas een weekje proberen ofzo.
Ik sta normaliter niet bepaald bekend als opgever in mijn omgeving. Maar er bereikt zich ooit wel een punt waarbij ik zeg .. okay we've done our best .. enough is enough.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is gewoon onzin wat je hier debiteert. Die werden door de NOS ook niet gemeld voor covid.quote:
[..]
Maar die door niet-corona zijn minder erg. Of in elk geval, ik heb al lang niet meer op nos.nl gelezen hoe veel dat er zijn en waaraan.
Het CBS weet dat overigens wel en daar kun je dat, zoals al sinds jaar en dag, nalezen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 18:21:19 ]
Misschien hebben we wel te maken met een intens vervelend takkevirus. Je kunt samen met Hugo heel hard je best blijven doen om de vervelende mens de schuld te geven, maar misschien hebben we dit wel gewoon niet in de hand.quote:
Hoe komen we anders aan de volle ziekenhuizen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Prima. Dan wijs je daar op. En dan ga je niet op de emotour met kreten als: “we doen het voor onze zorghelden”quote:
[..]
Als het personeel burnouts heeft en zich ziek meld, trein, dan stort het syteem in.
zie email 27 oktober
Hear, Hear!quote:
[..]
Misschien hebben we wel te maken met een intens vervelend takkevirus. Je kunt samen met Hugo heel hard je best blijven doen om de vervelende mens de schuld te geven, maar misschien hebben we dit wel gewoon niet in de hand.
zie email 27 oktober
En dat gebeurt nu al, van mijn zusje en de zoon van een collega van mij weet ik dat veel ziekenhuispersoneel met burn outs en andere mentale problemen heeft te maken.quote:
[..]
Als het personeel burnouts heeft en zich ziek meld, trein, dan stort het syteem in.
Daarom was mijn voorstel ook om het daadwerkelijk in beeld te brengen hoe het piept en kraakt binnen de ziekenhuizen.quote:
[..]
Prima. Dan wijs je daar op. En dan ga je niet op de emotour met kreten als: “we doen het voor onze zorghelden”
Dat gebeurt toch ook? Ik weet het niet maar volgens mij doen de serieuze mensen dat gewoon.quote:
[..]
Prima. Dan wijs je daar op. En dan ga je niet op de emotour met kreten als: “we doen het voor onze zorghelden”
Zal best dat er mensen zijn die roepen over zorghelden, overigens, ik hoor die niet.
quote:
[..]
Misschien hebben we wel te maken met een intens vervelend takkevirus. Je kunt samen met Hugo heel hard je best blijven doen om de vervelende mens de schuld te geven, maar misschien hebben we dit wel gewoon niet in de hand.
Zonder wrijving geen glans
Veranderende weersomstandigheden kunnen ook een rol spelen, al was het maar vanwege de weerstand die lager ligt. En mutaties natuurlijk.quote:
[..]
Je bedoelt dat nog steeds een groot gedeelte van de mensen zich wel, voor een groot deel in ieder geval, aan de maatregelen houdt?
Dat geloof ik namelijk zeker ook. Ik denk alleen wel dat heel veel mensen zich een enkelen uitzondering toestaan onder het mom dat ze het verder zo goed doen, en dat daar toch vaker wat fout gaat. Hoe komen we anders aan de volle ziekenhuizen?
Antifa
Hier ook familieleden die al maanden op het randje zitten, regelmatig janken al voordat ze aan het werk moeten. Geldt vooral voor de mensen die elders weggetrokken zijn en ingezet worden op de IC. Die zijn daar niet voor opgeleid en ervaren in dus die wisten niet wat ze meemaakten met al die ellende in de eerste golf en weten nu waar het naartoe gaat in de tweede. Er zijn er ook die hun cliënten hebben begeleid richting hun kist, dat is ook iets wat erin hakt.quote:
[..]
En dat gebeurt nu al, van mijn zusje en de zoon van een collega van mij weet ik dat veel ziekenhuispersoneel met burn outs en andere mentale problemen heeft te maken.
Nou, zeg, dat is ook een instelling van niks. "Oh het is een beetje moeilijk dus we doen maar niks meer, dan gaat het vast wel normaal worden of zo"quote:
De ervaring van landen als de VS, waar in sommige Staten, precies dit beleid gevoerd wordt is dat het niet werkt maar alleen maar een groter probleem vormt.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 18:26:31 ]
ik doe niks samen met Hugo en heb het helemaal niet over vervelende mensen waaraan ik de schuld wil geven. Je zou op een iets prettigere manier kunnen reageren. Dat heb je wel in de hand.quote:
[..]
Misschien hebben we wel te maken met een intens vervelend takkevirus. Je kunt samen met Hugo heel hard je best blijven doen om de vervelende mens de schuld te geven, maar misschien hebben we dit wel gewoon niet in de hand.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het weer of de winter heeft wel degelijk invloed. Zelfs voorbeeld land Zuid Korea zit met grote problemen en die staan bekent om hun koude winters.quote:
[..]
Veranderende weersomstandigheden kunnen ook een rol spelen, al was het maar vanwege de weerstand die lager ligt. En mutaties natuurlijk.
Nee.quote:
Is aanstaand vaccin dan ook ongeschikt geworden?
Dat is een mogelijkheidquote:
Is aanstaand vaccin dan ook ongeschikt geworden?
