COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
De incompetentie is misdadig te noemen. Maar het verklaart wel waarom de voorbereidingen zo slecht zijn.quote:Op donderdag 17 december 2020 15:44 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dit berichtje van een week geleden is eigenlijk om te janken, maar ook een tikje lachwekkend.
https://nos.nl/collectie/(...)en-mensen-voor-nodig
[..]
Bericht is van 10 december. De GGD dacht dus tot 10 december dat ze pas in augustus gingen starten met vaccineren. Even nog een keer ..... de GGD dacht dus tot 10 december, terwijl ondertussen de eerste vaccinaties in Engeland al een feit waren, dat ze pas in augstus ging beginnen met vaccineren.
HOE DAN?
Hoe in godsnaam kan je in december niet doorhebben dat je eind december / begin januari moet gaan vaccineren. In welke grot of onder welke steen heb je dan geleefd? Hoe kan het toch zijn dat ook dit weer mis gaat?
Ik kan er gewoon echt niet bij hoor ....
Er wordt al sinds de zomer gezegd dat eind 2020 begin 2021 haalbaar is en dan weten ze het zo te vernaggelen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja, dat is het. Flexibel zijn betekent goed zijn voorbereid. Niet "ik roep elke week wat anders".quote:
[..]
De Jonge heeft het constant over flexibel zijn, kunnen schakelen, puzzelstukjes en weet ik veel wat voor onzin. Als je daadwerkelijk flexibel had willen zijn had je in maart 2020 al tegen de GGD moeten zeggen dat ze z.s.m. klaar moesten zijn om te vaccineren en niet pas in augustus 2021.
Hoe kan je praten over flexibel zijn als je basis gewoon niet klopt of zelfs afwezig is.
Leuk dat men het goed probeert te praten, maar linksom of rechtsom is het gewoon dikke faal.
Eens.quote:
[..]
Het is gewoon onzin om het daar op te gooien. Leuk dat er steeds maar weer redenen worden gevonden om het falen niet toe te geven. In maart was al duidelijk dat vaccinatie de enige echte oplossing zou zijn. Je hoort dan z.s.m. klaar te staan en niet met onzin komen als "wij dachten dat wij in augustus pas gingen vaccineren".
Iedere keer lopen wij achter de feiten aan, iedere keer. Nog zijn er dan mensen die het koste wat het kost willen verdedigen. Heb echt bewondering voor je vertrouwen in de overheid na negen maanden waarin ze keer op keer gefaald hebben en achter de feiten aan blijven hollen.
Persoonlijk vermoed ik dat heel veel terug te leiden is naar het ijzeren (halsstarrige?) geloof dat er groepsimmuniteit zou ontstaan. Was ook terug te zien in die WOB-stukken die laatst vrijkwamen, al was het woord zelf weggelakt. Geen idee of ze dat idee nu eindelijk overboord hebben gegooid, maar het zou wel tijd worden.
Zelfde probleem als ze in Zweden hebben, btw.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
En jouw ouders gaan niet naar hun ouders?quote:
Ik ga naar mijn ouders (mijn zusje en haar vriend niet), maar die zijn denk ik jonger dan dat jij bent. Maar mijn grootouders die begin 80 zijn slaan we wel over of zwaaien even op afstand.
Mijn kinderen gaan ook niet naar opa en oma.
@Tijn en ikquote:
[..]
Beter toch dan allemaal tegelijk!
En wie hier in dit topic gaat met Kerst niet even bij de ouders langs of nodigt de ouders uit?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
@Viv en ik ook niet in ieder geval. Heb mijn ouders sowieso bizar weinig gesproken sinds maart. Laatste wat ik wil is hun besmetten.quote:
Nee, ook de andere kinderen van mijn grootouders niet. Al is mijn moeder wel de mantelzorger van hun dus komt daar bijna dagelijks dus dat is niet anders.quote:
[..]
En jouw ouders gaan niet naar hun ouders?
Mijn kinderen gaan ook niet naar opa en oma.
Dat doen jullie niet, want ik zie minstens een dag met twee keer bezoek. Dringend advies is maximaal 2 personen per dag.quote:
[..]
Nee, want we houden ons aan de voorgeschreven maatregelen en adviezen, en dat doen funshoppers en vakantiegangers niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Heeft iemand nog een geüpdate grafiek hoe Nederland het doet ten opzichte van andere Europese landen?
Rozen zijn tieten, viooltjes zijn tieten, ik hou van tieten, tieten.
Daar heb je gelijk in. Ik kan me herinneren dat ik aan de ontvangende kant van veel van de discussies hierover stond, dus op mij kwam het nogal vreemd over. Ik respecteer het dat je reageert, keuze is uiteraard aan jezelf.quote:
[..]
Thuisblijven van werk voor de kinderen heeft niks te maken met op bezoek gaan met 2 personen.
Je hoeft niet binnen te blijven!
Puur persoonlijk gezien voelt dit als de grens opzoeken, net als mensen die naar een winkel gaan om iets te kopen wat niet strikt noodzakelijk is. Maargoed, nogmaals, keuze is aan jou
Overigens, wij doen met kerst niets. Blijven thuis, bezoeken niemand en krijgen niemand op bezoek.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2020 16:08:29 ]
Ik zal mijn ouders en schoonouders niet zien, inderdaad.quote:
[..]
Beter toch dan allemaal tegelijk!
En wie hier in dit topic gaat met Kerst niet even bij de ouders langs of nodigt de ouders uit?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je kunt wel blijven schreeuwen maar je kunt beter gewoon even inlezen wat het stappenplan is en hoe het gewijzigd is. Daar hebben we veel meer aan.quote:
[..]
Het is gewoon onzin om het daar op te gooien. Leuk dat er steeds maar weer redenen worden gevonden om het falen niet toe te geven. In maart was al duidelijk dat vaccinatie de enige echte oplossing zou zijn. Je hoort dan z.s.m. klaar te staan en niet met onzin komen als "wij dachten dat wij in augustus pas gingen vaccineren".
Keer op keer gefaald, ook zoiets dat je maar kunt blijven herhalen zonder dat je echt kunt vertellen wat en waar het mis is gegaan.quote:Iedere keer lopen wij achter de feiten aan, iedere keer. Nog zijn er dan mensen die het koste wat het kost willen verdedigen. Heb echt bewondering voor je vertrouwen in de overheid na negen maanden waarin ze keer op keer gefaald hebben en achter de feiten aan blijven hollen.
Probeer het een keer met inhoud.
Antifa
Blijkbaar hebben ze in Den Haag die memo gemist.quote:Op donderdag 17 december 2020 16:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat is het. Flexibel zijn betekent goed zijn voorbereid. Niet "ik roep elke week wat anders".
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dit is die zogeheten "blokjesverjaardag" die Rutte niet wou.quote:
[..]
Dat doen jullie niet, want ik zie minstens een dag met twee keer bezoek. Dringend advies is maximaal 2 personen per dag.
Maar verder wat @chratnox zegt: het is je eigen keuze, @Gia. En om jouw vraag te beantwoorden: nee, ik zie mijn ouders niet anders dan dat wij iets gaan brengen en in de tuin zetten en/of andersom want wij hebben erg veen zorgmedewerkers, leerkrachten en kwetsbare personen in de familie en gaan dus niet met vuur spelen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Testcapaciteit dat te laat op orde was?quote:
[..]
Je kunt wel blijven schreeuwen maar je kunt beter gewoon even inlezen wat het stappenplan is en hoe het gewijzigd is. Daar hebben we veel meer aan.
[..]
Keer op keer gefaald, ook zoiets dat je maar kunt blijven herhalen zonder dat je echt kunt vertellen wat en waar het mis is gegaan.
Probeer het een keer met inhoud.
BCO-capaciteit dat te laat op orde was?
Vaccinatie dat al in de soep loopt voordat het begonnen is?
Te slap en te laat ingrijpen?
Heb al tientallen keren uitgebreid gepost over wat er fout is gegaan, maar als je het niet wil lezen en liever op de man speelt ga ik er ook geen moeite in steken natuurlijk. Wel een beetje klaar met moeite steken om dingen uit te leggen aan mensen die het toch niet willen lezen/snappen/inzien.
Nogmaals, stappenplan is leuk en aardig, maar als je flexibel wil zijn zoals de Jonge dat keer op keer zegt dan moet je basis in orde zijn. Je kan niet tegen de GGD zeggen dat ze pas in augstus klaar moeten staan en dan in december even doorgeven dat ze in januari aan de bak moeten. Dat is niet flexibel zijn, maar oliedom.
quote:
[..]
Nee, want we houden ons aan de voorgeschreven maatregelen en adviezen, en dat doen funshoppers en vakantiegangers niet.
Blijf thuis. Welk deel wil je meer uitgelegd hebben?
Go hard or go home
Ja, de term 'blokjeskerst' schoot ook al door mijn hoofd.quote:
[..]
Dit is die zogeheten "blokjesverjaardag" die Rutte niet wou.
Maar verder wat @:chratnox zegt: het is je eigen keuze, @:Gia. En om jouw vraag te beantwoorden: nee, ik zie mijn ouders niet anders dan dat wij iets gaan brengen en in de tuin zetten en/of andersom want wij hebben erg veen zorgmedewerkers, leerkrachten en kwetsbare personen in de familie en gaan dus niet met vuur spelen.
Vind het ook niet verstandig. We hebben ze niet het hele jaar beschermd om het met kerst te verknallen.
Gelukkig kwamen ze er zelf al mee.
Dit! Kunt beter zeggen waar ze niet gefaald hebben.quote:
[..]
Testcapaciteit dat te laat op orde was?
BCO-capaciteit dat te laat op orde was?
Vaccinatie dat al in de soep loopt voordat het begonnen is?
Te slap en te laat ingrijpen?
Heb al tientallen keren uitgebreid gepost over wat er fout is gegaan, maar als je het niet wil lezen en liever op de man speelt ga ik er ook geen moeite in steken natuurlijk. Wel een beetje klaar met moeite steken om dingen uit te leggen aan mensen die het toch niet willen lezen/snappen/inzien.
Je vergeet trouwens nog het knullige optreden van het RIVM in februari en de tekorten aan PBM in de VVT.
Waardoor ze de eisen voor BPM maar omlaag bleven schroeven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Mijn oudjes (met name mijn vader) zijn meestal stronteigenwijs maar hiermee zijn ze gelukkig heel zorgvuldig. Ken ook mensen die inmiddels spelen met het idee om hun moedertje aan de radiator vast te ketenen omdat ze maar niet luistertquote:
[..]
Ja, de term 'blokjeskerst' schoot ook al door mijn hoofd.
Vind het ook niet verstandig. We hebben ze niet het hele jaar beschermd om het met kerst te verknallen.
Gelukkig kwamen ze er zelf al mee.
Ja, dit kon beter.quote:
[..]
Testcapaciteit dat te laat op orde was?
Opzich was deze wel op orde, behalve dat ze ten onrechte zijn gaan afschalen.quote:BCO-capaciteit dat te laat op orde was?
dit is dus niet het geval.quote:Vaccinatie dat al in de soep loopt voordat het begonnen is?
Dit is niet alleen vaag en heel onspecifiek en daarmee nietszeggend, maar ook gewoon als combinatie in ieder geval niet waar.quote:Te slap en te laat ingrijpen?
Je legt niets uit. Je herhaalt wat schreeuwende kreten.quote:Heb al tientallen keren uitgebreid gepost over wat er fout is gegaan, maar als je het niet wil lezen en liever op de man speelt ga ik er ook geen moeite in steken natuurlijk. Wel een beetje klaar met moeite steken om dingen uit te leggen aan mensen die het toch niet willen lezen/snappen/inzien.
Antifa
Mijn ouders zouden misschien naar mijn verjaardag komen. Dan zou man ze ophalen en weer thuisbrengen, want autorijden doen ze niet meer en de trein vinden ze nu ook niet zo'n goed idee. Ze twijfelen nu, en ik snap dat wel. Ik ben vast volgend jaar nog een keer jarig.quote:
[..]
Ja, de term 'blokjeskerst' schoot ook al door mijn hoofd.
Vind het ook niet verstandig. We hebben ze niet het hele jaar beschermd om het met kerst te verknallen.
Gelukkig kwamen ze er zelf al mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Misschien is dat ook nog een optie voor mijn eigen moeder.quote:
[..]
Mijn oudjes (met name mijn vader) zijn meestal stronteigenwijs maar hiermee zijn ze gelukkig heel zorgvuldig. Ken ook mensen die inmiddels spelen met het idee om hun moedertje aan de radiator vast te ketenen omdat ze maar niet luistert
Die spreekt ook iedere dag met maar 1 iemand af.
Want ja, anders kan je toch helemaal niks meer?
Blokjes verjaardag, blokjes kerst.
Ik hou het wel gewoon bij blokjes kaas
Ik hou het wel gewoon bij blokjes kaas
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat is het nogal eufemistisch uitgedrukt, zit jij in de politiek?quote:
Maar een faal dus en nog 2 maal ook.
Een faal dus.quote:Opzich was deze wel op orde, behalve dat ze ten onrechte zijn gaan afschalen.
[..]
Bijna een maand na de omliggende landen, een faal dus.quote:dit is dus niet het geval.
[..]
Je argumentatie is niet sterk. Je marketingpraat wel.quote:Dit is niet alleen vaag en heel onspecifiek en daarmee nietszeggend, maar ook gewoon als combinatie in ieder geval niet waar.
[..]
Je legt niets uit. Je herhaalt wat schreeuwende kreten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Goedzo... je wil tenslotte niemand voor het blok zetten.quote:Op donderdag 17 december 2020 16:18 schreef StateOfMind het volgende:
Blokjes verjaardag, blokjes kerst.
Ik hou het wel gewoon bij blokjes kaas
Dit is dus niet waar. En ook nog eens vrij irrelevant eigenlijk.quote:
Bijna een maand na de omliggende landen, een faal dus.
Antifa
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je ze met de neus op de feiten drukt krijg je als reactie "oh, kom je daar weer mee".quote:
[..]
Dit! Kunt beter zeggen waar ze niet gefaald hebben.
Je vergeet trouwens nog het knullige optreden van het RIVM in februari en de tekorten aan PBM in de VVT.
Waardoor ze de eisen voor BPM maar omlaag bleven schroeven.
Het is op zoveel fronten niet goed gegaan, maar blijkbaar ben je aan het schreeuwen als je dat zegt.
Onzinnige maatregelen, niet of te laat ingrijpen, mensen niet opleiden omdat het op dat moment niet nodig is, in december niet klaar zijn om te vaccineren, alleen mensen met Italië connecties testen om vervolgens te zeggen dat bijna alle gevallen te herleiden zijn naar Italië .... lijst is zo lang.
De rest wel?quote:
[..]
Dit is dus niet waar. En ook nog eens vrij irrelevant eigenlijk.
Oke dat moeten we nog afwachten, die geef ik je.quote:
[..]
Dit is dus niet waar. En ook nog eens vrij irrelevant eigenlijk.
Maar lijkt mij behoorlijk relevant als de buurlanden het wel op orde hebben houdt dat in dat de NL overheid gefaald heeft.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja precies, deze user moet het ook gewoon zelf weten. Ook al zie je 30 dagen op rij steeds 2 andere personen.quote:
[..]
Dit is die zogeheten "blokjesverjaardag" die Rutte niet wou.
Maar verder wat @:chratnox zegt: het is je eigen keuze, @:Gia. En om jouw vraag te beantwoorden: nee, ik zie mijn ouders niet anders dan dat wij iets gaan brengen en in de tuin zetten en/of andersom want wij hebben erg veen zorgmedewerkers, leerkrachten en kwetsbare personen in de familie en gaan dus niet met vuur spelen.
Is wel symbolisch voor een bepaald type Nederlander zullen we maar zeggen. Alles keurig binnen de regels, dat wel.
Het is de grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog, dan zou je wel mogen verwachten dat de overheid iets pro-actiever handelt. 3-4 weken voordat ze van start zouden moeten gaan wil je (zeker na de eerdere problemen met testcapaciteit) geen zaken lezen als:quote:
[..]
Je kunt wel blijven schreeuwen maar je kunt beter gewoon even inlezen wat het stappenplan is en hoe het gewijzigd is. Daar hebben we veel meer aan.
[..]
Keer op keer gefaald, ook zoiets dat je maar kunt blijven herhalen zonder dat je echt kunt vertellen wat en waar het mis is gegaan.
Probeer het een keer met inhoud.
- De Gouw denkt dat het vinden van dit aantal werknemers geen probleem is.
- gisteren zei minister De Jonge dat het extra GGD-personeel dat nodig is voor het vaccineren in januari, mogelijk "tijdelijk" ten koste gaat van de testcapaciteit.
- "Staan we nu klaar? Dan is het antwoord nee. Maar we kunnen snel schakelen. Vaccineren is ons vak", zegt Kloppenburg. Personeel moet straks via uitzendbureaus worden gevonden of door de mensen uit teststraten om te scholen.
- De organisatie zegt nog wel te moeten weten of er bij het inenten gebruik kan worden gemaakt van de "opdrachtconstructie". Dan mogen er mensen prikken onder toezicht van een arts. Als die constructie niet mag worden toegepast, bijvoorbeeld omdat het toedienen ingewikkeld is, kan het vinden van voldoende personeel wel een probleem worden.
- Er zijn ook onzekerheden over de vorm waarin de spuiten worden aangeleverd; zijn ze kant en klaar of moet de vloeistof eerst nog worden opgezogen?
- Extra personeel wordt nu nog niet gezocht of aangenomen. "Er is geen aanleiding om aan te nemen dat het een probleem gaat worden. Als we kijken naar het afgelopen jaar was personeel nooit het probleem".
are we infinite or am I alone
Dat is ook hetgene waar ik een beetje last van had. Ouders die aangeven in een moeilijke situatie te zitten moeten niet zeuren, ouders die hun kinderen naar de opvang willen kunnen brengen moeten maar creatief zijn en niet zeuren. Als je dan zelf wel de randen van de regels opzoekt is dat wat mij betreft hypocriet. Ja, het is binnen de regels. Maar doordat je anderen de maat neemt over het opzoeken van de randen van de regels verlies je het 'recht' de randen van de regels opzoeken.quote:
[..]
Ja precies, deze user moet het ook gewoon zelf weten. Ook al zie je 30 dagen op rij steeds 2 andere personen.
Is wel symbolisch voor een bepaald type Nederlander zullen we maar zeggen. Alles keurig binnen de regels, dat wel.
Niet te weerleggen dus.quote:
[..]
Nee de rest was überhaupt te inhoudsloos om quotewaardig te zijn.
Je zegt dat ze niet gefaald hebben en vervolgens zeg je eigenlijk 3x zelf maar in mooiere woorden dat ze wel gefaald hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ok, eens over testcapaciteit, mooi.quote:
[..]
Ja, dit kon beter.
[..]
Opzich was deze wel op orde, behalve dat ze ten onrechte zijn gaan afschalen.
[..]
dit is dus niet het geval.
[..]
Dit is niet alleen vaag en heel onspecifiek en daarmee nietszeggend, maar ook gewoon als combinatie in ieder geval niet waar.
[..]
Je legt niets uit. Je herhaalt wat schreeuwende kreten.
Als je BCO (redelijk) op orde was en je bent het gaan afschalen dan heb je toch gewoon gefaald? Hoe haal je het in je hoofd om midden in een pandemie je BCO af te schalen, terwijl je roept dat het zo belangrijk is?
Te slap ingrijpen is bijvoorbeeld niet regionaal ingrijpen toen het eind augustus al verkeerd begon te gaan in de randstad. Te slap ingrijpen is bijvoorbeeld horeca sluiten om 1:00 of musea dichtgooien voor twee weken. Allemaal maatregelen die niet of nauwelijks hebben geholpen en waarna veel strengere maatregelen nodig waren.
Te laat ingrijpen is bijvoorbeeld het constant maar blijven roepen van "we kijken nog even aan hoe het gaat" en dan net voor kerst alsnog in een volledige lockdown gaan, terwijl het al weken duidelijk is dat het niet vanzelf goed zou komen.
Nu ga je vast zeggen "nee hoor, er is niet te laat ingegrepen" en dat mag je best vinden, maar als je in november het hebt over misschien wel versoepelen in december, terwijl je uiteindelijkk in december in een volledige lockdown gaat dan kan je wel stellen dat ze echt geen flauw idee hebben wat ze aan het doen zijn.
Over vaccinatie geef ik ze nog even voordeel van de twijfel, maar heb er geen vertrouwen meer in.
Schitterend, toen hoefden ook geen 17,5 miljoen mensen tweemaal gevaccineerd te worden. De tekorten aan verplegend en ander medisch personeel is nu al zo nijpend dat wij verpleeghuizen leeg hebben staan vanwege personeelstekorten. Maar tijdens de grootste pandemie en het grootste vaccinatieprogramma ooit is er opeens geen enkel probleem om stante pede personeel te vinden welke spuiten mag en kan zetten.quote:
[..]
Het is de grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog, dan zou je wel mogen verwachten dat de overheid iets pro-actiever handelt. 3-4 weken voordat ze van start zouden moeten gaan wil je (zeker na de eerdere problemen met testcapaciteit) geen zaken lezen als:
- De Gouw denkt dat het vinden van dit aantal werknemers geen probleem is.
- gisteren zei minister De Jonge dat het extra GGD-personeel dat nodig is voor het vaccineren in januari, mogelijk "tijdelijk" ten koste gaat van de testcapaciteit.
- "Staan we nu klaar? Dan is het antwoord nee. Maar we kunnen snel schakelen. Vaccineren is ons vak", zegt Kloppenburg. Personeel moet straks via uitzendbureaus worden gevonden of door de mensen uit teststraten om te scholen.
- De organisatie zegt nog wel te moeten weten of er bij het inenten gebruik kan worden gemaakt van de "opdrachtconstructie". Dan mogen er mensen prikken onder toezicht van een arts. Als die constructie niet mag worden toegepast, bijvoorbeeld omdat het toedienen ingewikkeld is, kan het vinden van voldoende personeel wel een probleem worden.
- Er zijn ook onzekerheden over de vorm waarin de spuiten worden aangeleverd; zijn ze kant en klaar of moet de vloeistof eerst nog worden opgezogen?
- Extra personeel wordt nu nog niet gezocht of aangenomen. "Er is geen aanleiding om aan te nemen dat het een probleem gaat worden. Als we kijken naar het afgelopen jaar was personeel nooit het probleem".
Je verzint het gewoon niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
je kan met feiten en tientallen bronnen aankomen maar sommige users blijven ze tegenspreken en huilie doen zonder enige bron, het is kansloos, bespaar die energie voor normale discussies.quote:
[..]
Ok, eens over testcapaciteit, mooi.
Als je BCO (redelijk) op orde was en je bent het gaan afschalen dan heb je toch gewoon gefaald? Hoe haal je het in je hoofd om midden in een pandemie je BCO af te schalen, terwijl je roept dat het zo belangrijk is?
Te slap ingrijpen is bijvoorbeeld niet regionaal ingrijpen toen het eind augustus al verkeerd begon te gaan in de randstad. Te slap ingrijpen is bijvoorbeeld horeca sluiten om 1:00 of musea dichtgooien voor twee weken. Allemaal maatregelen die niet of nauwelijks hebben geholpen en waarna veel strengere maatregelen nodig waren.
Te laat ingrijpen is bijvoorbeeld het constant maar blijven roepen van "we kijken nog even aan hoe het gaat" en dan net voor kerst alsnog in een volledige lockdown gaan, terwijl het al weken duidelijk is dat het niet vanzelf goed zou komen.
Nu ga je vast zeggen "nee hoor, er is niet te laat ingegrepen" en dat mag je best vinden, maar als je in november het hebt over misschien wel versoepelen in december, terwijl je uiteindelijkk in december in een volledige lockdown gaat dan kan je wel stellen dat ze echt geen flauw idee hebben wat ze aan het doen zijn.
Over vaccinatie geef ik ze nog even voordeel van de twijfel, maar heb er geen vertrouwen meer in.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
13k besmettingen.. mooi om te zien dat de mondkapjesplicht echt hun vruchten beginnen af te werpen!
Zuiger van het FOK!-OMT
Dat is het inderdaad. Je kunt ze nog het voordeel van de twijfel gunnen, maar de kans dat dit opeens een glorieus succes wordt is op het oog erg klein, gezien het track record tot nu toe.quote:
[..]
Over vaccinatie geef ik ze nog even voordeel van de twijfel, maar heb er geen vertrouwen meer in.
quote:
13k besmettingen.. mooi om te zien dat de mondkapjesplicht echt hun vruchten beginnen af te werpen!
Ow... sorry...
2/3 weken later beginnen dan de rest van Europa.......of er moeten een paar ICTérs gaan overwerken met kerst en oud en nieuwquote:
[..]
Dat is het inderdaad. Je kunt ze nog het voordeel van de twijfel gunnen, maar de kans dat dit opeens een glorieus succes wordt is op het oog erg klein, gezien het track record tot nu toe.
ik vraag me af wanneer ze zijn begonnen met ontwerpen en bouwen van het registratie systeem
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Artikel over faal van test- en BCO-capaciteit aan het begin van de tweede golf
https://nos.nl/artikel/23(...)orden-op-corona.html
Testcapaciteit:
https://nos.nl/artikel/23(...)ken-dan-gepland.html
https://nos.nl/collectie/(...)t-duren-of-toch-niet
Waarom is er nog geen database? Waarom staan die 350 prikkers niet nu al klaar in plaats van "in de loop van januari"? Waarom is er nog geen oproepsysteem? Wat is er mis met oproepsystemen voor andere dingen omtrent volksgezondheid? Kunnen die niet ingezet worden? Zo nee, waarom niet? Zo ja, waarom is het niet geregeld?
Dat er in maart april mei fouten zijn gemaakt en domme dingen zijn gezegd is ze misschien nog te vergeven, maar als je na negen maanden nog niet klaar bent voor de oplossing heb je gewoon gefaald, zonder mitsen en maren.
https://nos.nl/artikel/23(...)orden-op-corona.html
Testcapaciteit:
BCO-capaciteit:quote:Veel meer mensen willen zich laten testen dan mogelijk is, blijkt uit cijfers die GGD-directeur Sjaak de Gouw vandaag bekendmaakte in de Tweede Kamer. "Wij krijgen dagelijks zo'n 38.000 tot 39.000 telefoontjes van mensen die zich willen laten testen", zei hij. Nu is de capaciteit 28.000 per dag.
Terwijl ze in de zomer mensen naar huis hebben gestuurd, omdat ze niet wilden dat ze duimen gingen draaien.quote:De GGD heeft wel problemen bij het uitvoeren van bron- en contactonderzoek, erkende De Gouw. Het aantal besmettingen stijgt veel sneller dan kan worden bijgebeend met het opleiden van nieuwe contactonderzoekers. "Het einde is nog niet in zicht en het virus schaalt sneller op dan het snelste opschalingsplan", zei hij.
https://nos.nl/artikel/23(...)ken-dan-gepland.html
Later beginnen met vaccineren dan de omringende landen die nog dit jaar gaan beginnenquote:Om de kennis van de speciaal opgeleide bron- en contactonderzoekers niet te verliezen gaat de GGD nu minder nieuwe mensen opleiden. "Anders zitten er straks gewoon teveel mensen duimen te draaien", zegt een woordvoerder.
https://nos.nl/collectie/(...)t-duren-of-toch-niet
Database is zelfs nog niet klaar en men "denkt" het eind december klaar te hebben. Nu weten wij allemaal wel hoe ICT en overheid perfect hand in hand gaan, dus niet zo gek dat ik raagtekens er bij zet toch? Waarom is het sowieso nog niet klaar. Was negen maanden niet genoeg om een database te bouwen? Moet het wiel weer opnieuw uitgevonden worden? Dit is serieus iets wat ik niet snap.quote:Er worden in totaal zo'n 350 prikkers opgeleid. Volgens de GGD is het geen probleem om de locaties en personeel op tijd klaar te hebben. Wel benadrukt de organisatie er vooralsnog vanuit te gaan dat het vaccineren start "in de loop van januari".
Oproepsysteem nog niet klaar, nog niet bekend wanneer wel klaar. Volgens sommigen niet noodzakelijk, maar lijtk mij toch redelijk essentieel. Ze komen er mee weg, omdat men waarschijnlijk alsnog eerst medewerkers gaan vaccineren.quote:Een belangrijke horde is het registratiesysteem. Iedere prik die gezet gaat worden, wordt geregistreerd. Het RIVM bouwt daarvoor een database die eind december klaar moet zijn.
Dit soort dingen zou je gewoon niet moeten willen lezen na negen maanden voorbereiding. Het is toch niet zo heel gek om hier kritiek op te hebben?quote:Een ander obstakel vormt het centrale oproepsysteem. Daarvan is nog niet bekend wanneer het klaar is voor gebruik. Via het systeem krijgen mensen een uitnodiging voor de eerste en tweede prik.
Waarom is er nog geen database? Waarom staan die 350 prikkers niet nu al klaar in plaats van "in de loop van januari"? Waarom is er nog geen oproepsysteem? Wat is er mis met oproepsystemen voor andere dingen omtrent volksgezondheid? Kunnen die niet ingezet worden? Zo nee, waarom niet? Zo ja, waarom is het niet geregeld?
Dat er in maart april mei fouten zijn gemaakt en domme dingen zijn gezegd is ze misschien nog te vergeven, maar als je na negen maanden nog niet klaar bent voor de oplossing heb je gewoon gefaald, zonder mitsen en maren.
Heb je daar bronnen van?!quote:
[..]
2/3 weken later beginnen dan de rest van Europa.......of er moeten een paar ICTérs gaan overwerken met kerst en oud en nieuw
ik vraag me af wanneer ze zijn begonnen met ontwerpen en bouwen van het registratie systeem
Oké, ik ga nergens heen in ieder geval...quote:
[..]
Hè, je mag maar met 2 tegelijk. Liefst niet op dezelfde dag. Behalve morgen, voldoen we daaraan.
Jij denkt dat ze er al mee begonnen zijn?quote:
[..]
2/3 weken later beginnen dan de rest van Europa.......of er moeten een paar ICTérs gaan overwerken met kerst en oud en nieuw
ik vraag me af wanneer ze zijn begonnen met ontwerpen en bouwen van het registratie systeem
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Die maatregelen hebben wel degelijk geholpen. Dus je kunt wel leuk boos doen omdat jij vindt dat ze iets anders hadden moeten doen, maar dat maakt de maatregelen die ze wel doen niet automatisch 'te slap'. Sowieso is 'te slap' een vage uitdrukking, want je moet de maatregelen beoordelen op zaken als hun beoogde effect, hun uitwerking op de lange termijn, etcetera. Niet om je eigen gevoel erbij.quote:
Te slap ingrijpen is bijvoorbeeld niet regionaal ingrijpen toen het eind augustus al verkeerd begon te gaan in de randstad. Te slap ingrijpen is bijvoorbeeld horeca sluiten om 1:00 of musea dichtgooien voor twee weken. Allemaal maatregelen die niet of nauwelijks hebben geholpen en waarna veel strengere maatregelen nodig waren.
Dat is niet hetzelfde als te laat ingrijpen, want ook hier geldt gewoon dat je moet kijken naar het beoogde doel van de maatregelen en de strategie die gehanteerd wordt. Ze grijpen elke keer behoorlijk op tijd in, daarom gaat het hier ook beter dan in de meeste andere Europese landen.quote:Te laat ingrijpen is bijvoorbeeld het constant maar blijven roepen van "we kijken nog even aan hoe het gaat" en dan net voor kerst alsnog in een volledige lockdown gaan, terwijl het al weken duidelijk is dat het niet vanzelf goed zou komen.
Natuurlijk zeg ik dat, omdat het namelijk de logische conclusie is als je kijjkt naar de maatregelen icm de gehanteerde strategie. Elke ingrijpactie is niet 'te laat' maar gewoon op tijd, namelijk op het moment dat de aanwezigheid van corona toeneemt. Je kunt wel zeggen dat elke keer als dat gebeurt, heel het land in een lockdown moet omdat jij het anders te slap vindt, maar dat is helemaal niet per se een betere strategie dan de meer stapsgewijze aanpak waar het kabinet - en overigens vrijwel alle andere landen - voor kiest.quote:Nu ga je vast zeggen "nee hoor, er is niet te laat ingegrepen" en dat mag je best vinden, maar als je in november het hebt over misschien wel versoepelen in december, terwijl je uiteindelijkk in december in een volledige lockdown gaat dan kan je wel stellen dat ze echt geen flauw idee hebben wat ze aan het doen zijn.
Antifa
We hadden nooit (verplicht) aan die dingen moeten beginnen, had het lekker aan het individu zelf gelaten of bij een advies. Zo langzamerhand krijg je ook de indruk dat het qua besmettingscijfers lood om oud ijzer was geweest.quote:
13k besmettingen.. mooi om te zien dat de mondkapjesplicht echt hun vruchten beginnen af te werpen!
Maar goed, laten we hopen dat het vaccinatietraject soepeler verloopt. Daar kun je echter ook je twijfels bij zetten intussen...
De Sligro, Makro en Hanos ook niet meer open voor particulieren......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ah, gezellige sfeer weer hier. Maar goed, ik zie dat de media er vrolijk aan meedoet.
Neem dit bericht:
https://www.parool.nl/ned(...)voorbereid~b94928e9/
Allemaal geklaag aan het begin (en begrijp me niet verkeerd: deels terecht), maar dan, helemaal aan het einde(!), toch nog iets van nuance. Nota bene van Xander Koolman, één van de grootste criticasters van het kabinetsbeleid:
Nog even naar het stuk van het Parool:
Neem dit bericht:
https://www.parool.nl/ned(...)voorbereid~b94928e9/
Allemaal geklaag aan het begin (en begrijp me niet verkeerd: deels terecht), maar dan, helemaal aan het einde(!), toch nog iets van nuance. Nota bene van Xander Koolman, één van de grootste criticasters van het kabinetsbeleid:
Net zoals Frankrijk, die begint ook al dit jaar met vaccineren: https://nos.nl/liveblog/2(...)ber-vaccinaties.htmlquote:Gezondheidseconoom Xander Koolman van de Vrije Universiteit Amsterdam benadrukt dat niet zozeer het moment van de eerste vaccinatie van belang is. “Britse journalisten kregen een week na de eerste inenting nog geen antwoorden op vragen over hoeveel Britten er zijn gevaccineerd. Dus ik heb de indruk dat die eerste vaccinatie in Engeland vooral een publiciteitsstunt was.”
Maar goed:quote:Franse premier: vaccinaties kunnen nog in 2020 beginnen
Wat geweldig! Frankrijk gaat nog dit jaar beginnen met vaccineren! Met 0,0000001% van de bevolking.quote:Het gaat om bescheiden aantallen, zei Castex er meteen bij. Tussen de 100 en 200 mensen zouden nog dit jaar kunnen worden ingeënt.
Nog even naar het stuk van het Parool:
quote:Volgens Bonten is het hele proces in Nederland stroperiger dan in andere landen. “Maar met al die vervelende feestdagen ertussen is het wel goed te verdedigen dat het inenten pas in januari begint. Laten we wel wezen: die twee weken gaat geen verschil maken. Laten we blij zijn dat we in januari kunnen beginnen.”
