https://nos.nl/artikel/23(...)sme-aankaartten.htmlquote:De jongerenorganisatie van Forum voor Democratie heeft een aantal leden geroyeerd. Zij waarschuwden eerder dit jaar voor rechts-extremistische ideen bij partijleden. Volgens de Volkskrant gaat het om ten minste drie klokkenluiders.
Het bestuur van de jongerenorganisatie meldt dat "ze zijn niet geroyeerd omdat zij misstanden aankaartten, maar omdat zij doelbewust schade hebben toegebracht aan de JFVD". Een deel van het groepje, "dat niet op de hoogte was van de intenties van de inmiddels geroyeerde leden" is nog altijd tevreden lid, stelt de jongerentak.
Nationaal socialisme
De groep klokkenluiders vroeg aandacht voor kwalijke uitingen in whatsappgroepen. HP/De Tijd schreef daar in april een artikel over. Er waren screenshots te zien van berichten in een onofficile appgroep, waarin bijvoorbeeld over nationaal socialisme werd gesproken als de "beste economische formule ooit". Naar aanleiding van die publicatie heeft Forum voor Democratie drie leden geroyeerd, die "onacceptabele uitingen" hadden gedaan.
De Volkskrant meldt vandaag dat ten minste drie klokkenluiders die de zaak aan het rollen brachten, alsnog uit de organisatie zijn gezet. Op 17 september werden de royementsbrieven verstuurd, die in handen van de krant zijn. Daarin staat dat de leden hebben geprobeerd de moederpartij Forum voor Democratie "binnen te dringen en druk uit te oefenen op het bestuur".
De kritische JFVD'ers vroegen aandacht voor interne misstanden, onder meer met twee brandbrieven die zij ter ondertekening in de partij lieten rondgaan, schrijft de Volkskrant. De JFVD stelt dat zij zich schuldig hebben gemaakt aan "het scheppen van wanorde binnen de organisatie".
Jij ontkent nog steeds wat bijvoorbeeld Ephram, die Baudet volledig steunt en aanwezig was, gewoon toe geeft? Leef je echt in zo'n sprookjeswereld? Je vingers in je oren en heel hard lalala roepen zodat je denkt dat er niks is gebeurd?quote:Op dinsdag 15 december 2020 13:37 schreef Weltschmerz het volgende: [..] Welke gang van zaken bij het etentje? [..] We zien vooral heel veel dom vee dat denkt iets te weten omdat het hen verteld is maar niet eens door hebben dat ze eigenlijk niks weten. Er wordt gewoon eeen roddel tot feit verheven en dan denken zij dat ze de feiten kennen.
Het zou natuurlijk kunnen dat Vlaardingebroek, Pouw-Verweij, Eerdmans en Ephram (!) bij elkaar zijn gaan zitten en hebben bekokstoofd gezamenlijk te liegen over wat heeft plaats gevonden, totaal tegen hun eigen belang. Ik als dom stuk vee vind dat onwaarschijnlijk.quote:Op dinsdag 15 december 2020 13:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Welke gang van zaken bij het etentje?
[..]
We zien vooral heel veel dom vee dat denkt iets te weten omdat het hen verteld is maar niet eens door hebben dat ze eigenlijk niks weten. Er wordt gewoon eeen roddel tot feit verheven en dan denken zij dat ze de feiten kennen.
Het is een weergave van coupplegers die dachten daarmee weg te komen dankzij de jarenlang niet aflatende pogingen van de media om Baudet met antisemitisme te associeren die het geloofwaardig zou moeten maken. Want bij alle anderen gaat het over de massa-immigratie en met antisemitisme erbij kun je het in de hoek van de Amerikaans white supremacists en de Europese neonazi's zetten. Dus we zien al jaren al die wanhopige pogingen die nog steeds volledig ongeloofwaardig zijn.quote:Op dinsdag 15 december 2020 13:57 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Het zou natuurlijk kunnen dat Vlaardingebroek, Pouw-Verweij, Eerdmans en Ephram (!) bij elkaar zijn gaan zitten en hebben bekokstoofd gezamenlijk te liegen over wat heeft plaats gevonden, totaal tegen hun eigen belang. Ik als dom stuk vee vind dat onwaarschijnlijk.
Ik ben echt oprecht benieuwd of jij cht niet gelooft dat het verhaal van Pouw-Verweij min of meer klopt, ik kan me dat bijna niet voorstellen.
De naam Ephram zegt je niks? Weet je wel iets over FvD?quote:Op dinsdag 15 december 2020 15:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is een weergave van coupplegers die dachten daarmee weg te komen dankzij de jarenlang niet aflatende pogingen van de media om Baudet met antisemitisme te associeren die het geloofwaardig zou moeten maken. Want bij alle anderen gaat het over de massa-immigratie en met antisemitisme erbij kun je het in de hoek van de Amerikaans white supremacists en de Europese neonazi's zetten. Dus we zien al jaren al die wanhopige pogingen die nog steeds volledig ongeloofwaardig zijn.
Je realiseert je wel dat in het buitenland ook Wilders in de antisemitische hoek wordt geplaats? Niet omdat het ergens op slaat, maar om iedereen die zich uitspreekt tegen de alsmaar voortdurende massa-immigratie en islamisering als racist te kunnen diskwalificeren, zodat de door enkelen zo graag gewilde massa-immigratie door te kunnen laten gaan.
Wat men in het buitenland over Wilders en Baudet denkt vind ik niet zo interessant. Tot voor kort dacht ik niet dat Wilders en Baudet antisemiet waren. Op dit moment denk ik niet dat Wilders antisemiet is, in tegendeel. (De relevantie hiervan ontgaat me overigens, maar dat terzijde.)quote:Op dinsdag 15 december 2020 15:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is een weergave van coupplegers die dachten daarmee weg te komen dankzij de jarenlang niet aflatende pogingen van de media om Baudet met antisemitisme te associeren die het geloofwaardig zou moeten maken. Want bij alle anderen gaat het over de massa-immigratie en met antisemitisme erbij kun je het in de hoek van de Amerikaans white supremacists en de Europese neonazi's zetten. Dus we zien al jaren al die wanhopige pogingen die nog steeds volledig ongeloofwaardig zijn.
Je realiseert je wel dat in het buitenland ook Wilders in de antisemitische hoek wordt geplaats? Niet omdat het ergens op slaat, maar om iedereen die zich uitspreekt tegen de alsmaar voortdurende massa-immigratie en islamisering als racist te kunnen diskwalificeren, zodat de door enkelen zo graag gewilde massa-immigratie door te kunnen laten gaan.
https://www.parool.nl/nie(...)ort-geding~b9174d47/quote:FvD-leiderschap Baudet betwist in kort gedingBij de rechtbank Amsterdam diende dinsdag het kort geding tussen Forum voor Democratie en een partijlid. Inzet: de geldigheid van het referendum waarbij Thierry Baudet tot partijleider werd gekozen
Baudet is al een tijdje aan het radicaliseren geslagen omdat de roem hem naar zijn hoofd stijgt. Die dacht overal mee weg te komen, onderwijl gesteund te worden door mensen die hem ook op handen droegen. Na structureel allerlei waarschuwingen in de wind te hebben geslagen blijkt het tegendeel waar. Maar goed, de Baudet-whisperer hier weet dat weer te duiden als 'complot'!!1!!1!, terwijl in werkelijkheid zo'n beetje iedereen in de inner circles Baudet een gevaar noemde voor de partij. Hilarisch weer.quote:Op dinsdag 15 december 2020 15:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is een weergave van coupplegers die dachten daarmee weg te komen dankzij de jarenlang niet aflatende pogingen van de media om Baudet met antisemitisme te associeren die het geloofwaardig zou moeten maken. Want bij alle anderen gaat het over de massa-immigratie en met antisemitisme erbij kun je het in de hoek van de Amerikaans white supremacists en de Europese neonazi's zetten. Dus we zien al jaren al die wanhopige pogingen die nog steeds volledig ongeloofwaardig zijn.
Je realiseert je wel dat in het buitenland ook Wilders in de antisemitische hoek wordt geplaats? Niet omdat het ergens op slaat, maar om iedereen die zich uitspreekt tegen de alsmaar voortdurende massa-immigratie en islamisering als racist te kunnen diskwalificeren, zodat de door enkelen zo graag gewilde massa-immigratie door te kunnen laten gaan.
Spijker op zijn kop. Niemand ontkent wat Baudet gezegd heeft. En aanvankelijk Baudet zelf ook niet. Daarom kwam hij met het verhaal dat hij zich er niet in herkende (geen ontkenning). En stelde hij dat het menselijk geheugen zo werkt dat we ons dingen niet letterlijk kunnen herinneren (dat zou Baudet als het over iemand anders dan hijzelf ging ook niet accepteren). Glashard liegen wilde Baudet kennelijk dus toch niet.quote:Op dinsdag 15 december 2020 15:53 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Maar dan komt de klap op de vuurpijl, de verklaring van Baudet-adept Ephram, zoals Hanca al aangeeft. De beste man zit dus nog steeds in het kamp van Baudet he, en kan zelfs met de grootst mogelijke fantasie geen couppleger worden genoemd, zelfs het allergrootste complot van linkse en buitenlandse media kan dat niet aannemelijk maken. Die man ontkent geen woord van wat door de nummer 3, 4 en 5 van de kamerlijst van de FvD beweerd is, hij doet het af als provocatieve opmerkingen van een battle fatigue man die even rust moet nemen.
Goed om te lezen. Voor eens en altijd bevestigd.quote:Beste leden,
Het kan u niet zijn ontgaan: enige tijd geleden verscheen een krantenartikel met heftige beschuldigingen aan het adres van de JFVD, de jongerenorganisatie van Forum voor Democratie, waarvan bijna 5.000 jonge mensen lid zijn. In samenspraak met het partijbestuur van FVD heeft de JFVD een onderzoekscommissie verzocht om uit te zoeken wat er nu precies is gebeurd. Vandaag presenteerde die commissie haar rapport.
Het is een grondig en serieus rapport, waarin op geen enkele wijze wordt verbloemd of vergoelijkt. U kunt het integraal lezen op de website van de JFVD. En u kunt zich mijn opluchting voorstellen, toen ik las dat er geen verwijtbaar handelen is geconstateerd, noch bij mij, bij de Tweede Kamerfractie of het FVD bestuur, noch bij de JFVD en/of bij Freek Jansen.
Dit is wat er is gebeurd: door een - achteraf - verbazingwekkende persoonsverwisseling, is naar aanleiding van het vorige onderzoek, in mei 2020, de verkeerde persoon geschorst. Twee jongens hadden dezelfde voornaam en zijn door de toenmalige onderzoekscommissie (waar ikzelf nooit iets mee te maken heb gehad) door elkaar gehaald. Daardoor kon het gebeuren, dat een stagiair werd aangenomen bij de Tweede Kamerfractie die anders natuurlijk nooit zou zijn aangenomen. Deze persoon wordt nu alsnog geschorst (en uiteraard is zijn stage, zodra dit feit bij ons bekend werd, direct beindigd). Niemand van ons wist hiervan, en bij het teruglezen van het onderzoeksrapport moest ik denken aan al die grote historische gebeurtenissen die vaak ook aan een kleine toevalligheid hingen. Verbijsterend hoe het soms loopt in het leven. Maar dat is voor een andere keer.
Voor nu neem ik dit moment graag te baat om nogmaals mijn afschuw uit te spreken over denkbeelden gerelateerd aan nazisme, fascisme, antisemitisme, racisme of homohaat. Forum voor Democratie staat voor een samenleving waarin volstrekt andere waarden centraal staan: waarden als gelijkheid, vrijheid en tolerantie. Niemand die mij persoonlijk kent zal mij ervan verdenken ooit een persoon wegens afkomst, geaardheid, geslacht of godsdienst minder waard te hebben gevonden dan om-het-even welke andere persoon dan ook. Ook niemand die mijn boeken en werk kent zal dit betwijfelen.
Met dit rapport is een zeer nare beschuldiging nu hopelijk definitief van de baan.
Met vriendelijke groet,
Thierry Baudet
Tja, iedereen kan dat schrijven... wat ze op een minder gesceneerd moment zeggen vind ik veel interessanter. En daden ook.quote:Op dinsdag 15 december 2020 19:04 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Goed om te lezen. Voor eens en altijd bevestigd.
Baudet heeft totaal niets met nazisme, fascisme, antisemitisme, racisme of homohaat.
Gelukkig maar, want zo'n partij wordt in Nederland keihard mee afgerekend. Die krijgt 0 zetels. En terecht.
Persoonsverwisseling, thats all.quote:Het is een grondig en serieus rapport, waarin op geen enkele wijze wordt verbloemd of vergoelijkt. U kunt het integraal lezen op de website van de JFVD. En u kunt zich mijn opluchting voorstellen, toen ik las dat er geen verwijtbaar handelen is geconstateerd, noch bij mij, bij de Tweede Kamerfractie of het FVD bestuur, noch bij de JFVD en/of bij Freek Jansen.
Dit is wat er is gebeurd: door een - achteraf - verbazingwekkende persoonsverwisseling, is naar aanleiding van het vorige onderzoek, in mei 2020, de verkeerde persoon geschorst. Twee jongens hadden dezelfde voornaam en zijn door de toenmalige onderzoekscommissie (waar ikzelf nooit iets mee te maken heb gehad) door elkaar gehaald. Daardoor kon het gebeuren, dat een stagiair werd aangenomen bij de Tweede Kamerfractie die anders natuurlijk nooit zou zijn aangenomen. Deze persoon wordt nu alsnog geschorst (en uiteraard is zijn stage, zodra dit feit bij ons bekend werd, direct beindigd). Niemand van ons wist hiervan, en bij het teruglezen van het onderzoeksrapport moest ik denken aan al die grote historische gebeurtenissen die vaak ook aan een kleine toevalligheid hingen. Verbijsterend hoe het soms loopt in het leven. Maar dat is voor een andere keer.
Voor nu neem ik dit moment graag te baat om nogmaals mijn afschuw uit te spreken over denkbeelden gerelateerd aan nazisme, fascisme, antisemitisme, racisme of homohaat. Forum voor Democratie staat voor een samenleving waarin volstrekt andere waarden centraal staan: waarden als gelijkheid, vrijheid en tolerantie. Niemand die mij persoonlijk kent zal mij ervan verdenken ooit een persoon wegens afkomst, geaardheid, geslacht of godsdienst minder waard te hebben gevonden dan om-het-even welke andere persoon dan ook. Ook niemand die mijn boeken en werk kent zal dit betwijfelen.
Met dit rapport is een zeer nare beschuldiging nu hopelijk definitief van de baan.
Met vriendelijke groet,
Thierry Baudet
Uhu. De rest is natuurlijk allemaal verzonnen. Baudet beweert dat er niets aan de hand is, dus is er niets aan de hand. Aldus de trouwe volgelingen.quote:Op dinsdag 15 december 2020 19:04 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Goed om te lezen. Voor eens en altijd bevestigd.
Baudet heeft totaal niets met nazisme, fascisme, antisemitisme, racisme of homohaat.
Gelukkig maar, want zo'n partij wordt in Nederland keihard mee afgerekend. Die krijgt 0 zetels. En terecht.
Ach ja, per ongeluk de verkeerde geschorst. Nu is een stouterd aangenomen en een lieverd geschorst. Naast die klokkenluiders, die ook allemaal geschorst zijn omdat ze... ehm, help even?quote:Op dinsdag 15 december 2020 19:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Persoonsverwisseling, thats all.
Krijg je als je gaat schreeuwen voor het onderzoeken.
bronquote:Nieuw in de FVD-webshop: de foute kersttrui
13 december 2020 door Andre van den Ende
Naast de door Thierry Baudet geschreven boeken ‘De ravage van tien jaar Rutte’ en ‘Politiek van het gezond verstand’ n FVD-petjes en FVD-vlaggen, is er nu een nieuwe bestseller in de webshop van de politieke partij te koop. Je kunt tijdens het kerstdiner straks aan tafel zitten in een heuse foute kersttrui van Forum voor Democratie. Het kleinood is versierd met gezellige hakenkruizen in kerstsfeer.
Die schreeuwden voor onderzoek en hebben zelf een ultimatum gecreerd.quote:Op dinsdag 15 december 2020 19:21 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ach ja, per ongeluk de verkeerde geschorst. Nu is een stouterd aangenomen en een lieverd geschorst. Naast die klokkenluiders, die ook allemaal geschorst zijn omdat ze... ehm, help even?
Ja. Allemaal de schuld van n persoon. Hij zorgde ervoor dat Theo Hiddema zich genoodzaakt voelde om op te stappen. Hij was ook diegene die onder meerdere fake accounts racistische drek verstuurde in de appgroepen.quote:Op dinsdag 15 december 2020 19:21 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ach ja, per ongeluk de verkeerde geschorst. Nu is een stouterd aangenomen en een lieverd geschorst. Naast die klokkenluiders, die ook allemaal geschorst zijn omdat ze... ehm, help even?
Zonder die schreeuwers was er helemaal geen onderzoek geweest en zat stoute Ruben aan het Binnenhof, terwijl brave Ruben geschorst was.quote:Op dinsdag 15 december 2020 19:24 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Die schreeuwden voor onderzoek en hebben zelf een ultimatum gecreerd.
Een ervan was dus nu blijkt zelfs een ex met wrok gevoelens. Thierry’s eigen grote schuld dus eigenlijk.
Ja mooi toch. Kunnen we weer stemmen, aleeeh.quote:Op dinsdag 15 december 2020 19:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja. Allemaal de schuld van n persoon. Hij zorgde ervoor dat Theo Hiddema zich genoodzaakt voelde om op te stappen. Hij was ook diegene die onder meerdere fake accounts racistische drek verstuurde in de appgroepen.
En hij was ook diegene die allemaal nare dingen zei tijdens het etentje.
Deze persoon is nu geschorst en alles is weer pais en vree.
Die hadden gewoon de verkeerde voornaam. Dat kan gebeuren.quote:Op dinsdag 15 december 2020 19:21 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ach ja, per ongeluk de verkeerde geschorst. Nu is een stouterd aangenomen en een lieverd geschorst. Naast die klokkenluiders, die ook allemaal geschorst zijn omdat ze... ehm, help even?
Waarom neemt die dan een Joodse vrouw?quote:Op dinsdag 15 december 2020 20:06 schreef Hanca het volgende:
Je moet wel heel diep je vingers in je oren hebben als je dit statement slikt. Of dus inderdaad gewoon ook antisemitische opmerkingen de normaalste zaak van de wereld vinden.
Een antisemiet heeft echt niet altijd wat tegen letterlijk elke Jood. Sterker nog, ik ken wel een racistisch stel met een donkere schoonzoon en dat is dan "de enige goede zwarte". Maar de zin "waarom die kruistocht tegen antisemitisme, al mijn vrienden zijn antisemitisch", moet bij jou toch ook bellen laten af gaan? Net als het feit dat de mensen die letterlijk nazistische dingen posten worden gepromoveerd tot cordinator?quote:Op dinsdag 15 december 2020 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Waarom neemt die dan een Joodse vrouw?
Zelfkastijding?
Ik heb het rapport nog even teruggelezen. Het is 10 pagina's, inclusief voorblad, inhoudsopgave, tal van half lege pagina's en een groot lettertype. Het is bijna verstopt. Je moet eerst naar 'JFVD', dan 'bestuur' en dan 'actueel'.quote:Op dinsdag 15 december 2020 20:06 schreef Hanca het volgende:
Je moet wel heel diep je vingers in je oren hebben als je dit statement slikt. Of dus inderdaad gewoon ook antisemitische opmerkingen de normaalste zaak van de wereld vinden.
quote:6. Persoonsverwisseling van de 23-jarige student
In de casus van de 23-jarige student wordt geadviseerd om de zaak alsnog rechtmatig af te
doen en de betreffende persoon alsnog te schorsen voor een periode van zes maanden.
Zou die dat gezegd hebben? Ik was er niet bij, en dan nog is context belangrijk.quote:Op dinsdag 15 december 2020 21:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een antisemiet heeft echt niet altijd wat tegen letterlijk elke Jood. Sterker nog, ik ken wel een racistisch stel met een donkere schoonzoon en dat is dan "de enige goede zwarte". Maar de zin "waarom die kruistocht tegen antisemitisme, al mijn vrienden zijn antisemitisch", moet bij jou toch ook bellen laten af gaan? Net als het feit dat de mensen die letterlijk nazistische dingen posten worden gepromoveerd tot cordinator?
Ja, Ephram, na Freek Jansen de meest naaste steun en toeverlaat van Baudet op het moment, heeft dat toegegeven. En die was er bij. Geen enkele reden om te denken dat die liegt.quote:Op dinsdag 15 december 2020 22:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zou die dat gezegd hebben? Ik was er niet bij, en dan nog is context belangrijk.
Dat ie soms goed van het padje is moge duidelijk zijn.
Het lijkt er op dat Ephraim de lezing van Nicki Pouw-Verwey bevestigt.quote:Op dinsdag 15 december 2020 22:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, Ephram, na Freek Jansen de meest naaste steun en toeverlaat van Baudet op het moment, heeft dat toegegeven. En die was er bij. Geen enkele reden om te denken dat die liegt.
Hij zei dat Thierry door spanning flink ah provoceren was.quote:Op dinsdag 15 december 2020 22:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, Ephram, na Freek Jansen de meest naaste steun en toeverlaat van Baudet op het moment, heeft dat toegegeven. En die was er bij. Geen enkele reden om te denken dat die liegt.
Maar dan zeg je dat toch? Hijzelf komt met een of ander slap antwoord waarmee hij eigenlijk niks zegt. Zoals hij altijd doet bij beschuldigingen van rechts-extremisme in zijn omgeving.quote:Op dinsdag 15 december 2020 22:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Hij zei dat Thierry door spanning flink ah provoceren was.
Ik denk echt niet dat Hitler 2.0 daar staat of zelfs een slap aftreksel daarvan.
Maar dat die soms craycray wordt door druk (en ms coke) moge duidelijk zijn.
Ja klopt, dat doet ie.quote:Op dinsdag 15 december 2020 23:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dan zeg je dat toch? Hijzelf komt met een of ander slap antwoord waarmee hij eigenlijk niks zegt. Zoals hij altijd doet bij beschuldigingen van rechts-extremisme in zijn omgeving.
Klassiekertje onder de wegkijkers dit.quote:Op dinsdag 15 december 2020 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Waarom neemt die dan een Joodse vrouw?
Zelfkastijding?
Ja, het is echt misleidend. Als je jaren met elkaar vergelijkt. Moeten het wel hele jaren zijn. Je kunt niet het laatste jaar laten stoppen op 6 december.quote:Op woensdag 16 december 2020 00:01 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Baudet zat weer eens te goochelen met de feiten.
Omtzigt wijst hem op 25 dagen december 2020 die je moet meetellen en dsn kom je tot een oversterfte van 10000
Wat CBS al eerder aangaf gemeten eerste 3 kwartalen
Hoe intellectueel is Baudet ?
De slager zijn eigen vlees laten keuren.. Het was geloofwaardiger als ze wel iets vonden en daarop acteerden. Dit is trumpiaans roepen dat de wereld plat is.quote:Op dinsdag 15 december 2020 19:04 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Goed om te lezen. Voor eens en altijd bevestigd.
Baudet heeft totaal niets met nazisme, fascisme, antisemitisme, racisme of homohaat.
Gelukkig maar, want zo'n partij wordt in Nederland keihard mee afgerekend. Die krijgt 0 zetels. En terecht.
Als dit zo is, is dan alles gedaan om 164.000 doden te verlagen naar 154,000 doden.quote:Op woensdag 16 december 2020 00:01 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Baudet zat weer eens te goochelen met de feiten.
Omtzigt wijst hem op 25 dagen december 2020 die je moet meetellen en dsn kom je tot een oversterfte van 10000
Wat CBS al eerder aangaf gemeten eerste 3 kwartalen
Hoe intellectueel is Baudet ?
Maar het gaat dus NIET om de huidige oversterfte, het gaat er om hoeveel oversterfte je had gehad als de ICs waren overgelopen. Je weet wel, wat Bergamo overkwam. Herinner je je die beelden nog?quote:Op woensdag 16 december 2020 07:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Als dit zo is, is dan alles gedaan om 164.000 doden te verlagen naar 154,000 doden.
Heeft wel gelijk dat het tegenvallende killervirus cijfers zijn. Bij een oversterfte van 300.000+ ofzo, dan zou je een piek hebben.
Binnen de alternatieve realiteit kan dit juist prima.quote:Op woensdag 16 december 2020 00:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, het is echt misleidend. Als je jaren met elkaar vergelijkt. Moeten het wel hele jaren zijn. Je kunt niet het laatste jaar laten stoppen op 6 december.
5) dat Nanninga zich erg (suggestief) ook antisemitisch heeft uitgelaten op Twitter en boter op d'r hoofd heeft dat ze om die redenen Thierry de rug toe keert?quote:Op dinsdag 15 december 2020 19:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, iedereen kan dat schrijven... wat ze op een minder gesceneerd moment zeggen vind ik veel interessanter. En daden ook.
Wat vind jij nou van:
1) dat etentje en wat er allemaal gezegd is, bevestigd door Ephram?
2) dat de JFVD leden die nazistische dingen posten de hand boven het hoofd wordt gehouden?
3) dat de man die JFVD zo enorm heeft laten ontsporen (bijvoorbeel het promoveren van leden waar klachten door klokkenluiders tegen liepen tot cordinator) en zelf daar zelfs de aanleiding van lijkt, de belangrijkste adviseur en rechterhand van Baudet is geworden?
4) het royeren van de klokkenluiders?
Precies.quote:Op woensdag 16 december 2020 07:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar het gaat dus NIET om de huidige oversterfte, het gaat er om hoeveel oversterfte je had gehad als de ICs waren overgelopen. Je weet wel, wat Bergamo overkwam. Herinner je je die beelden nog?
Alles is dus gedaan met als gevolg dat we de oversterfte hebben weten te beperken tot 10.000. Wat Baudet hier zegt is dat de maatregelen qua oversterfte redelijk goed gewerkt hebben.
Maar met dit in je achterhoofd kun je dus toch niet pleiten voor het loslaten van de maatregelen?quote:Op woensdag 16 december 2020 09:56 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Precies.
Tenminste als dat je doel is ten koste van alles.
Magda Goebbels (de vrouw van Joseph Goebbels) had vroeger ook een relatie met een Joodse man.quote:Op dinsdag 15 december 2020 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Waarom neemt die dan een Joodse vrouw?
Zelfkastijding?
Ligt eraan wat je doel is.quote:Op woensdag 16 december 2020 09:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar met dit in je achterhoofd kun je dus toch niet pleiten voor het loslaten van de maatregelen?
Of zijn overspoelde ICs en de tienduizenden doden die dat minstens tot gevolg gaat hebben dan het droombeeld? Bergamo dit voorjaar als ideaalbeeld...
Als het doel is om de bevolking te decimeren en iedereen in rouw te storten (in elke familie en vriendengroep zullen doden vallen) en zoveel mogelijk mensen langdurige klachten te geven (wat funest is voor de economie), dan is het loslaten van de maatregelen inderdaad een goed idee. Zoals ik zei: Bergamo als ideaalbeeld.quote:
Het is hun partij en zij mogen zelf bepalen wat ze er mee doen.quote:Op woensdag 16 december 2020 00:18 schreef Peter het volgende:
[..]
De slager zijn eigen vlees laten keuren.. Het was geloofwaardiger als ze wel iets vonden en daarop acteerden. Dit is trumpiaans roepen dat de wereld plat is.
Beantwoord je mijn 4 vragen nog?quote:Op woensdag 16 december 2020 11:20 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Het is hun partij en zij mogen zelf bepalen wat ze er mee doen.
Ps. Trump zegt niet dat de wereld plat is. Ook FVD niet.
1. Welke dingen zijn er volgens jou gezegd dan?quote:Op dinsdag 15 december 2020 19:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, iedereen kan dat schrijven... wat ze op een minder gesceneerd moment zeggen vind ik veel interessanter. En daden ook.
Wat vind jij nou van:
1) dat etentje en wat er allemaal gezegd is, bevestigd door Ephram?
2) dat de JFVD leden die nazistische dingen posten de hand boven het hoofd wordt gehouden?
3) dat de man die JFVD zo enorm heeft laten ontsporen (bijvoorbeel het promoveren van leden waar klachten door klokkenluiders tegen liepen tot cordinator) en zelf daar zelfs de aanleiding van lijkt, de belangrijkste adviseur en rechterhand van Baudet is geworden?
4) het royeren van de klokkenluiders?
Talenvolle aandachtshoer lijkt me een betere omschrijving. De man krijgt weinig tot niks voor elkaar in de 2e kamer.quote:Op woensdag 16 december 2020 11:41 schreef Ixnay het volgende:
[..]
1. Welke dingen zijn er volgens jou gezegd dan?
2. De mensen die foute dingen gezegd hebben zijn geroyeerd. De stageplek is beindigd. Zie mail baudet.
3. Die man is niet almachtig en heeft geen controle over wat andere mensen doen. Hij is een talentvol politicus en heeft geen foute standpunten of denkbeelden uitgesproken.
4. Er is een goede reden voor de mensen die geroyeerd zijn.
Het hele rapport spreekt over n persoon die verwisseld is met een ander en nu dan toch voor 6 maanden geschorst zal worden. Dat is volgens FVD het hele probleem. Freek valt niets te verwijten en niemand anders valt iets te verwijten. Ondanks dat er meerdere racistische/fascistische appjes van verschillende personen naar buiten gekomen zijn.quote:Op woensdag 16 december 2020 11:41 schreef Ixnay het volgende:
[..]
1. Welke dingen zijn er volgens jou gezegd dan?
2. De mensen die foute dingen gezegd hebben zijn geroyeerd. De stageplek is beindigd. Zie mail baudet.
3. Die man is niet almachtig en heeft geen controle over wat andere mensen doen. Hij is een talentvol politicus en heeft geen foute standpunten of denkbeelden uitgesproken.
4. Er is een goede reden voor de mensen die geroyeerd zijn.
Wat heeft hij dan als politicus bereikt? Behalve het voor elkaar krijgen dat zijn partij compleet uit elkaar valt.quote:Op woensdag 16 december 2020 11:41 schreef Ixnay het volgende:
[..]
1. Welke dingen zijn er volgens jou gezegd dan?
2. De mensen die foute dingen gezegd hebben zijn geroyeerd. De stageplek is beindigd. Zie mail baudet.
3. Die man is niet almachtig en heeft geen controle over wat andere mensen doen. Hij is een talentvol politicus en heeft geen foute standpunten of denkbeelden uitgesproken.
4. Er is een goede reden voor de mensen die geroyeerd zijn.
Baudet is een zeer slechte politicus en alles behalve een leider.quote:
Over wie heb je het? Hij zit niet eens in de 2e kamer.quote:Op woensdag 16 december 2020 11:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Talenvolle aandachtshoer lijkt me een betere omschrijving. De man krijgt weinig tot niks voor elkaar in de 2e kamer.
Over wie heb je het? Zijn partij? Hij heeft niet eens een partij, hij staat gewoon ergens op de lijst.quote:Op woensdag 16 december 2020 11:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat heeft hij dan als politicus bereikt? Behalve het voor elkaar krijgen dat zijn partij compleet uit elkaar valt.
De Fvd is niet Baudets partij?quote:Op woensdag 16 december 2020 11:54 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Over wie heb je het? Zijn partij? Hij heeft niet eens een partij, hij staat gewoon ergens op de lijst.
Kop in het zand, dus.quote:Op woensdag 16 december 2020 11:41 schreef Ixnay het volgende:
[..]
1. Welke dingen zijn er volgens jou gezegd dan?
2. De mensen die foute dingen gezegd hebben zijn geroyeerd. De stageplek is beindigd. Zie mail baudet.
3. Die man is niet almachtig en heeft geen controle over wat andere mensen doen. Hij is een talentvol politicus en heeft geen foute standpunten of denkbeelden uitgesproken.
4. Er is een goede reden voor de mensen die geroyeerd zijn.
Waarom begin je over Baudet. Het ging niet over hem.quote:Op woensdag 16 december 2020 11:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Baudet is een zeer slechte politicus en alles behalve een leider.
Als je het niet over Baudet had, had je het beter moeten opschrijven.quote:Op woensdag 16 december 2020 11:53 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Over wie heb je het? Hij zit niet eens in de 2e kamer.
Het is een antwoord op een vraag over Jansen, dat was toch wel duidelijk?quote:Op woensdag 16 december 2020 11:57 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je het niet over Baudet had, had je het beter moeten opschrijven.
Zowel xpompompomx, Tijger_m als ikzelf dachten dat je het over Sjerry had.
Heb je al eens naar de VVD gekeken?quote:Op woensdag 16 december 2020 11:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Baudet is een zeer slechte politicus en alles behalve een leider.
Vanaf het begin rommelt het al, Henk Otten, De Haze Winkelman, Betty Jo Wevers en vrijwel de hele oorspronkelijke lijst stapte op. En nu dus deze explosie waarbij de meerderheid van de parlementarirs vertrok, inclusief Paul Cliteur en Theo Hiddema.
Zo duidelijk is dat niet, in zijn post noemt Ixnay Jansen niet eens. Bovendien zegt hij:quote:Op woensdag 16 december 2020 11:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is een antwoord op een vraag over Jansen, dat was toch wel duidelijk?
Jansen een talentvol politicus noemen is trouwens wel vrij belachelijk. Jansen nog extreemrechtser dan Baudet noemen niet. Zie die verschrikkelijke toespraak van Jansen.
Jansen is geen politicus, hij zit tenminste niet in een raad of parlement en hij heeft juist wel vreemde denkbeelden uitgesproken (wat goed en fout is blijft overigens een mening).quote:Hij is een talentvol politicus en heeft geen foute standpunten of denkbeelden uitgesproken.
Het ging over Jansen. Geheel duidelijk. Dat jij meteen aan Baudet moet denken kan ik ook niks aan doen.quote:Op woensdag 16 december 2020 11:57 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je het niet over Baudet had, had je het beter moeten opschrijven.
Zowel xpompompomx, Tijger_m als ikzelf dachten dat je het over Sjerry had.
Ten eerste zijn er ook heel veel VVD'ers. En ten tweede noem jij mensen die alweer vertrokken zijn.quote:Op woensdag 16 december 2020 12:02 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Heb je al eens naar de VVD gekeken?
Opstelten
Van der Steur
Zijstra
Hennis
Teeven
Weekers
Dat Rutte nog niet op een schandaal betrapt is verbaast me nog. Die partij rammelt ook van alle kanten.
FVD is als nieuwe partij te snel van de grond gekomen en heeft veel mensen toegelaten die totaal niet bij de partij pasten en meer bij de VVD thuishoren. Maar bij een nieuwere partij als FVD kom je sneller aan de top. Baudet heeft de verkeerde mensen vertrouwd. Ik denk dat hij zijn les geleerd heeft.
Hij heeft geen vreemde denkbeelden uitgesproken.quote:Op woensdag 16 december 2020 12:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zo duidelijk is dat niet, in zijn post noemt Ixnay Jansen niet eens. Bovendien zegt hij:
[..]
Jansen is geen politicus, hij zit tenminste niet in een raad of parlement en hij heeft juist wel vreemde denkbeelden uitgesproken (wat goed en fout is blijft overigens een mening).
Als de meerderheid het niet snapt. Moet jij beter schrijven. Een naam noemen zou bijvoorbeeld handig zijn.quote:Op woensdag 16 december 2020 12:04 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Het ging over Jansen. Geheel duidelijk. Dat jij meteen aan Baudet moet denken kan ik ook niks aan doen.
Het gaat me om de reden waarom ze moesten vertrekken.quote:Op woensdag 16 december 2020 12:04 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ten eerste zijn er ook heel veel VVD'ers. En ten tweede noem jij mensen die alweer vertrokken zijn.
Daar is de Trouw het niet mee eens: https://www.trouw.nl/poli(...)-van-forum~b64c432a/quote:Op woensdag 16 december 2020 12:04 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Hij heeft geen vreemde denkbeelden uitgesproken.
Het komt wel eens vaker voor dat de meerderheid iets niet snapt.quote:Op woensdag 16 december 2020 12:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als de meerderheid het niet snapt. Moet jij beter schrijven. Een naam noemen zou bijvoorbeeld handig zijn.
Ik ga niet lezen wat Trouw schrijft.quote:Op woensdag 16 december 2020 12:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar is de Trouw het niet mee eens: https://www.trouw.nl/poli(...)-van-forum~b64c432a/
Nee, je zou je eens verdiepen in wat voor verschrikkelijke mensen er bij FvD rondlopen, die jij blijkbaar blind volgt.quote:Op woensdag 16 december 2020 12:06 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik ga niet lezen wat Trouw schrijft.
En wat vind je daarvan? Voor veel mensen een reden om nooit vvd te stemmen. Jij wijst echter bij kritiek op FvD naar de VVD dat daar ook veel mensen in opspraak zijnquote:Op woensdag 16 december 2020 12:02 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Heb je al eens naar de VVD gekeken?
Opstelten
Van der Steur
Zijstra
Hennis
Teeven
Weekers
Dat Rutte nog niet op een schandaal betrapt is verbaast me nog. Die partij rammelt ook van alle kanten.
Ik ben zelf gematigd links.quote:Op woensdag 16 december 2020 12:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, je zou je eens verdiepen in wat voor verschrikkelijke mensen er bij FvD rondlopen, die jij blijkbaar blind volgt.
Trouw is niet eens echt links en een echt kwaliteitskrant. Dat zou een goede bron voor je moeten zijn. Als ik nou met Joop aan kwam...
Maar goed, ik geef je niet op en hoop dat hij ooit nog eens je wil verdiepen in de mensen waar je blind achterna loopt, hier heb jij nog wat bronnen:
https://www.parool.nl/ned(...)van-baudet~b41450ac/
https://www.volkskrant.nl(...)val-bracht~b140d6ff/
Of gewoon Jansen zijn verschrikkelijke toespraak zelf, dat zou ook genoeg moeten zijn:
Die mensen stappen allemaal vrijwillig op. Bij VVD is er echt gelogen en zijn er echte schandalen.quote:Op woensdag 16 december 2020 12:57 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En wat vind je daarvan? Voor veel mensen een reden om nooit vvd te stemmen. Jij wijst echter bij kritiek op FvD naar de VVD dat daar ook veel mensen in opspraak zijn
Wat maakt jou gematigd links?quote:Op woensdag 16 december 2020 13:17 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik ben zelf gematigd links.
Ik vind de media onbetrouwbaar en luister niet naar ze.
Dan kan je beter zijn toespraak bij het jfvd congres van 2019 aanhalen, vanaf 2:28:00quote:Op woensdag 16 december 2020 12:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, je zou je eens verdiepen in wat voor verschrikkelijke mensen er bij FvD rondlopen, die jij blijkbaar blind volgt.
Trouw is niet eens echt links en een echt kwaliteitskrant. Dat zou een goede bron voor je moeten zijn. Als ik nou met Joop aan kwam...
Maar goed, ik geef je niet op en hoop dat hij ooit nog eens je wil verdiepen in de mensen waar je blind achterna loopt, hier heb jij nog wat bronnen:
https://www.parool.nl/ned(...)van-baudet~b41450ac/
https://www.volkskrant.nl(...)val-bracht~b140d6ff/
Of gewoon Jansen zijn verschrikkelijke toespraak zelf, dat zou ook genoeg moeten zijn:
Ik heb die Jansen even aangehoord.quote:Op woensdag 16 december 2020 12:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, je zou je eens verdiepen in wat voor verschrikkelijke mensen er bij FvD rondlopen, die jij blijkbaar blind volgt.
Trouw is niet eens echt links en een echt kwaliteitskrant. Dat zou een goede bron voor je moeten zijn. Als ik nou met Joop aan kwam...
Maar goed, ik geef je niet op en hoop dat hij ooit nog eens je wil verdiepen in de mensen waar je blind achterna loopt, hier heb jij nog wat bronnen:
https://www.parool.nl/ned(...)van-baudet~b41450ac/
https://www.volkskrant.nl(...)val-bracht~b140d6ff/
Of gewoon Jansen zijn verschrikkelijke toespraak zelf, dat zou ook genoeg moeten zijn:
Het kwam er nogal hakkelend uit.quote:We versloegen wereldrijken
Ieder obstakel of stad hebben we overwonnen
En zonder schaamte en zelfs met trots kijken we terug op onze geschiedenis die zich voltrok op deze gronden en denken we aan onze voorouders.
En daarom hebben we maar 1 keus…
… deze strijd tegemoet gaan is de taak van onze generatie.
Een mooie Godwinquote:Op woensdag 16 december 2020 13:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ik heb die Jansen even aangehoord.
Man man, wat een parmantig gedoe. Vooral zo rond de 5 minuten....
[..]
Het kwam er nogal hakkelend uit.
Maar die tekst....
Het is een mixture van
"Mussert of Moskou"
en
"Ein junges Volks steht auf"
Google zelf maar...
Een Godwin mag wel, als je hem goed definieert.quote:
Alle media onbetrouwbaar vinden is gewoon zwaar belachelijk.quote:Op woensdag 16 december 2020 13:17 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik ben zelf gematigd links.
Ik vind de media onbetrouwbaar en luister niet naar ze.
Die kon ik zo snel niet vinden en toen kwam ik deze tegen en die vond ik ook wel duidelijk. Maar die toespraak op het jfvd congres is inderdaad nog erger.quote:Op woensdag 16 december 2020 13:24 schreef kipknots het volgende:
[..]
Dan kan je beter zijn toespraak bij het jfvd congres van 2019 aanhalen, vanaf 2:28:00
Maatregelen zijn wel goed maar hoe je ze toepast kan ook funest zijn voor de economie, en meer doden opleveren. Zie kanker behandelingen.quote:Op woensdag 16 december 2020 10:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als het doel is om de bevolking te decimeren en iedereen in rouw te storten (in elke familie en vriendengroep zullen doden vallen) en zoveel mogelijk mensen langdurige klachten te geven (wat funest is voor de economie), dan is het loslaten van de maatregelen inderdaad een goed idee. Zoals ik zei: Bergamo als ideaalbeeld.
Strijden voor 'vrijheid' is niet wat FvD, Viruswaanzin e.d. doen. Die strijden voor zware onvrijheid, iedereen met een onderliggende ziekte of die wat ouder is moet worden opgesloten.quote:Op woensdag 16 december 2020 13:41 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maatregelen zijn wel goed maar hoe je ze toepast kan ook funest zijn voor de economie, en meer doden opleveren. Zie kanker behandelingen.
Breed uitlegbaar iig, vind het wel goed dat er partijen zijn die strijden voor vrijheid.
Ik wist niet dat het zo erg was.quote:Op woensdag 16 december 2020 13:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die kon ik zo snel niet vinden en toen kwam ik deze tegen en die vond ik ook wel duidelijk. Maar die toespraak op het jfvd congres is inderdaad nog erger.
Met jouw hulp (ik zocht op jfvd 2018, dacht dat het een jaar ouder was) heb ik hier ook de hele tekst voor de mensen die hem niet aan willen horen:
https://coen-wessel.livejournal.com/41530.html
Dat is wel wat gechargeerd.quote:Op woensdag 16 december 2020 13:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Strijden voor 'vrijheid' is niet wat FvD, Viruswaanzin e.d. doen. Die strijden voor zware onvrijheid, iedereen met een onderliggende ziekte of die wat ouder is moet worden opgesloten.
Vraagtekens bij specifieke maatregelen stellen kan (zo vraag ik me ook af of de basisscholen wel dicht moesten, zeker als je bedenkt dat een deel van de kinderen gewoon niet veilig is thuis). Alles "krankzinnig" noemen kan gewoon echt niet, of je moet echt Bergamo als ideaalbeeld zien en je niks aantrekken van doden en langdurige klachten.
Nee. Als je voor het afschaffen van alle maatregelen bent (zoals Baudet) zijn er 2 opties:quote:
Oh, je bent nu ook gematigd links? Ik voeg het meteen even toe aan het rijtje idiote uitspraken.quote:Op woensdag 16 december 2020 13:17 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik ben zelf gematigd links.
Ik vind de media onbetrouwbaar en luister niet naar ze.
Je zou bijna in het hoefijzermodel gaan geloven met deze opvattingen.quote:Op woensdag 16 december 2020 14:20 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Oh, je bent nu ook gematigd links? Ik voeg het meteen even toe aan het rijtje idiote uitspraken.
- Een zogenaamd joodse man die het hier op komt nemen voor een antisemitische partij(leider).
- Iemand die zegt tegen antisemtisme te zijn, maar die zich eerder in deze reeks afvroeg wat er nou eigenlijk zo verkeerd was aan het nationaal-socialisme.
- Iemand die jaren SP gestemd heeft, maar die GroenLinks een communistisch / Maostisch verleden verwijt.
- Iemand die beweert gematigd links te zijn, maar stemt op extreme partijen als SP en FvD.
Partij voor de Vrijheidquote:Op woensdag 16 december 2020 13:41 schreef Lospedrosa het volgende:
Breed uitlegbaar iig, vind het wel goed dat er partijen zijn die strijden voor vrijheid.
Wel gechargeerd hoor dit.quote:Op woensdag 16 december 2020 14:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Partij voor de Vrijheid
Volkspartij voor Vrijheid en Democratie
Wbt corona strijdt Baudet voor vele coronadoden , als George Soros en de communisten maar niet aan de macht komen.
Hoezo vrijheid voor 3 miljoen coronadoden die hij acceptabel vind in zijn "vrijheidsstrijd" ?
Ja, dat bepleit hij of Van Haga elk coronadebat.quote:
Alles?quote:Op woensdag 16 december 2020 15:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat bepleit hij of Van Haga elk coronadebat.
Ja, loslaten van alle maatregelen, ja. Gewoon weer handen schudden, geen afstand meer houden, enz. enz.quote:
Lijkt mij ook wel het beste eigenlijk.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, loslaten van alle maatregelen, ja. Gewoon weer handen schudden, geen afstand meer houden, enz. enz.
En dan hou je dus die 2 opties over. Of knettergek omdat je niet in het virus gelooft, of knettergek omdat het je niks kan schelen als er vele doden vallen en heel veel mensen misschien wel levenslange klachten krijgen.
quote:Wat nu?
Zijn deze maatregelen nu voldoende? Wij vrezen van niet. Hoewel mensen veel minder met elkaar in contact komen, zijn er nog steeds veel mensen die zich niet houden aan de door het kabinet gestelde regels. Beelden van volle parken en stranden gingen dit weekend de ronde en ook winkels zijn nog open en worden veelvuldig bezocht. Hierdoor zal het virus zich nog steeds snel verspreiden - met overbelasting van de IC als gevolg.
In onze ogen zou het daarom het beste zijn om kort, zeer stevig in te grijpen - waarna de samenleving snel weer de normale draad van het leven kan oppakken. Volgens Rutte zou een lockdown betekenen dat het land een jaar op slot moet. Volgens het RIVM krijg je daarna bovendien een grote opleving van het virus. Beide zijn onjuist. .
Denk je?quote:
Klopt, Baudet is nogal van mening veranderd, onder invloed van met name wat rappers die natuurlijk heel veel verstand hebben van epidemien.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:07 schreef Lospedrosa het volgende:
In maart stonden ze er heel anders voor:
[..]
Het virus gaat weg door zeelucht dat weet iedereen.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:07 schreef Lospedrosa het volgende:
In maart stonden ze er heel anders voor:
[..]
Ja en toen zagen ze dat complotwappies veel stemmen opleveren en gingen zo vol op dat orgel spelen.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:07 schreef Lospedrosa het volgende:
In maart stonden ze er heel anders voor:
[..]
Eerst inenten en dan loslaten kan misschien (waarschijnlijk), Baudet pleit al maanden om alles los te laten. Dat is heel wat anders. En Baudet heeft al laten weten zich niet te laten vaccineren. Als niet minstens 70% zich laat vaccineren kunnen we nooit maatregelen loslaten.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:14 schreef Lospedrosa het volgende:
Virus gaat nooit meer weg, maar laten we eerst vaccineren en dan loslaten.
Er is wel steeds meer bekend over natuurlijke immuniteit, dit zou weleens hoger kunnen zijn dan we nu hopen. (Uit kleinere onderzoeken)
- Deels joods, komt niet op voor een antisemitische leider.quote:Op woensdag 16 december 2020 14:20 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Oh, je bent nu ook gematigd links? Ik voeg het meteen even toe aan het rijtje idiote uitspraken.
- Een zogenaamd joodse man die het hier op komt nemen voor een antisemitische partij(leider).
- Iemand die zegt tegen antisemtisme te zijn, maar die zich eerder in deze reeks afvroeg wat er nou eigenlijk zo verkeerd was aan het nationaal-socialisme.
- Iemand die jaren SP gestemd heeft, maar die GroenLinks een communistisch / Maostisch verleden verwijt.
- Iemand die beweert gematigd links te zijn, maar stemt op extreme partijen als SP en FvD.
Ik vind een dergelijke beperking op vrijheid een te zware maatregel om een klein aantal doden te voorkomen die anders binnen enkele werken/maanden alsnog zouden overlijden zonder.quote:Op woensdag 16 december 2020 14:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Partij voor de Vrijheid
Volkspartij voor Vrijheid en Democratie
Wbt corona strijdt Baudet voor vele coronadoden , als George Soros en de communisten maar niet aan de macht komen.
Hoezo vrijheid voor 3 miljoen coronadoden die hij acceptabel vind in zijn "vrijheidsstrijd" ?
Er zijn uitzonderingen bijvoorbeeld. Jensen bijvoorbeeld is goede, kritische en betrouwbare journalistiek.quote:Op woensdag 16 december 2020 13:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Alle media onbetrouwbaar vinden is gewoon zwaar belachelijk.
quote:Op woensdag 16 december 2020 15:46 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Er zijn uitzonderingen bijvoorbeeld. Jensen bijvoorbeeld is goede, kritische en betrouwbare journalistiek.
Die post was misschien een stap te ver.quote:Op woensdag 16 december 2020 16:01 schreef -XOR- het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Had je ons allemaal even bijna tuk
Dat klopt. Jensen is ten eerste niet objectief en ten tweede een clown. Er zijn zat mensen die een ander verhaal laten horen die, of je het er wel of niet mee eens bent, wel serieus te nemen zijn zoals een Roderick Veelo, Syp Wynia of Arthur van Amerongen bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 16 december 2020 16:07 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Die post was misschien een stap te ver.
Moet ik niet te vaak doen. Straks worden de overige posts ook niet meer serieus genomen. Iets dat tot nu toe nog altijd zeker het geval is.
Hoe liep dat eigenlijk af, voor Odysseus op Ithaka?quote:
Jensen komt uit de entertainment en gooit er zijn eigen sausje overheen. Neem dat wel mee in je oordeel.quote:Op woensdag 16 december 2020 16:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat klopt. Jensen is ten eerste niet objectief en ten tweede een clown. Er zijn zat mensen die een ander verhaal laten horen die, of je het er wel of niet mee eens bent, wel serieus te nemen zijn zoals een Roderick Veelo, Syp Wynia of Arthur van Amerongen bijvoorbeeld.
Nee, dat is niet waar. Op geen enkele wijze.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:46 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Er zijn uitzonderingen bijvoorbeeld. Jensen bijvoorbeeld is goede, kritische en betrouwbare journalistiek.
Zonder vaccins en maatregelen die burgers en overheden nemen kunnen het honderdduizenden doden zijn in Nederland. Het is dom en a-sociaal geleuter dat alleen mensen op leeftijd overlijden, die toch al aan hun laatste maanden bezig zijn.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:45 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik vind een dergelijke beperking op vrijheid een te zware maatregel om een klein aantal doden te voorkomen die anders binnen enkele werken/maanden alsnog zouden overlijden zonder.
Is jouw post nu serieus? Of speel je het nou gewoon mee?quote:Op woensdag 16 december 2020 17:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar. Op geen enkele wijze.
En dan meent ie nog te pretenderen dat JFVD geen fascistische club is. Het is alsof wordt geprobeerd om zo dicht mogelijk bij de definitie te blijven. Volgend jaar worden de uniformen ingevoerd?quote:
Volgens mij niet. Volgens jou wel.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:09 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zonder vaccins en maatregelen die burgers en overheden nemen kunnen het honderdduizenden doden zijn in Nederland. Het is dom en a-sociaal geleuter dat alleen mensen op leeftijd overlijden, die toch al aan hun laatste maanden bezig zijn.
Corona is een veel dodelijker ziekte dan de griepsoorten die we gewend zijn de laatste 100 jaar.
Sorry? Ik was iig niet ironisch. Jensen is geen journalistiek, punt uit.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:20 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Is jouw post nu serieus? Of speel je het nou gewoon mee?
Covid is nu eindelijk medisch gekwalificeerd en hoort niet bij de zwaarste griepsoorten.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:21 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Volgens mij niet. Volgens jou wel.
Heb je bewijs? Nee. Graag mijn mening respecteren net zoals ik die van jou respecteer.
De griep is een zeer gevaarlijke ziekte voor mensen met een zwak afweersysteem. Datzelfde geldt voor covid.
Geloof ik meteen. Vergelijkbaar met influenza en dus een reden om voorzichtig mee te zijn.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:30 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Covid is nu eindelijk medisch gekwalificeerd en hoort niet bij de zwaarste griepsoorten.
Hij is geplaatst tussen middelzwaar en zwaar.
Blijkbaar is dit 'griepje' ernstig genoeg om de complete zorg te overbelasten.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:32 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Geloof ik meteen. Vergelijkbaar met influenza en dus een reden om voorzichtig mee te zijn.
Een lockdown gaat te ver, net als bij een griep dat niet passend zou zijn.
Jij komt met de onzin dat alleen mensen die toch al terminaal zijn overlijden.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:21 schreef Ixnay het volgende:
Heb je bewijs? Nee. Graag mijn mening respecteren net zoals ik die van jou respecteer.
Inderdaad .... en covid 19 kan ook een gevaarlijke ziekte zijn , nog erger als de griep, voor mensen die niet zo"n zwak afweersysteem hebben.quote:De griep is een zeer gevaarlijke ziekte voor mensen met een zwak afweersysteem. Datzelfde geldt voor covid.
Nou de agressieviteit is hoger en piekeriger. En de behandeling zwaar en moeilijker.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:32 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Geloof ik meteen. Vergelijkbaar met influenza en dus een reden om voorzichtig mee te zijn.
Een lockdown gaat te ver, net als bij een griep dat niet passend zou zijn.
De griep is lang niet zo besmettelijk, geen nieuw virus waar mensen al afweer tegen hebben en zorgt voor veel minder druk op de zorg. De vergelijking gaat daarom mank. De enige overeenkomsten zijn dat het virussen zijn en soortgelijke klachten kunnen geven.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:32 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Geloof ik meteen. Vergelijkbaar met influenza en dus een reden om voorzichtig mee te zijn.
Een lockdown gaat te ver, net als bij een griep dat niet passend zou zijn.
PvdA, CDA en D66 zijn recentelijk nog door de kiezer gedecimeerd op een manier die bijna nergens anders vertoond is.quote:Op woensdag 16 december 2020 15:36 schreef Ixnay het volgende:
Maar ik ben vooral tegen kartelpolitiek. Bijna nergens op de wereld is dat zo sterk van toepassing als in Nederland. Iedere keer zijn het vrijwel dezelfde partijen die regeren. In andere landen wordt je door de kiezer afgestraft bij wanbeleid. Hier in Nederland hoef je nergens bang voor te zijn. Zie VVD en hoeveel slechte ministers zij steeds leveren. Verzwakking van het democratische systeem vind ik dat.
Ik vind het te ver gaan hoe jij over "griepje" praat.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:41 schreef archito het volgende:
[..]
Blijkbaar is dit 'griepje' ernstig genoeg om de complete zorg te overbelasten.
Dus dan kun je wel roepen dat een lockdown te ver gaat, maar wat is je alternatief om te zorgen dat mensen niet op het parkeerterrein van het ziekenhuis sterven?
De persoon die overlijdt aan covid-19 is gemiddeld ouder dan de gemiddelde levensverwachting van Nederlanders in 2020. De mensen die eraan overlijden waren normaliter al dood geweest. En ja dat zijn cijfers en nee daar kun jij NIETS aan doen.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:42 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij komt met de onzin dat alleen mensen die toch al terminaal zijn overlijden.
Dat valt niet te bewijzen , omdat het onzin is,
En dit soort a-sociaal geleuter hoef ik niet te 'respecteren'
[..]
Inderdaad .... en covid 19 kan ook een gevaarlijke ziekte zijn , nog erger als de griep, voor mensen die niet zo"n zwak afweersysteem hebben.
ps... je bent een rechtse wappie die denkt zich voor te doen als links, om zo geloofwaardiger te lijken,
Dom hoor..... fokkers prikken dat direct door
Er zijn geen bewijzen die het effect van een lockdown onderbouwen.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:43 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou de agressieviteit is hoger en piekeriger. En de behandeling zwaar en moeilijker.
Een lockdown is zeker nodig om the shit to not hit the fan te krijgen.
Op doodschaal is het erg puur omdat de doden te voorkomen zijn, in principe.
Kanker, niet of nauwlijks
[ afbeelding ]
Zweden heeft allang maatregelen maar was eerder iets vrijer in de keuze.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:18 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Er zijn geen bewijzen die het effect van een lockdown onderbouwen.
Zweden had nauwelijks maatregelen en Belgi had zeer strenge maatregelen.
Belgi deed het per miljoen mensen het van alle landen ter wereld het het slechtste als je de microstaatjes niet meetelt. Zweden deed het even goed/slecht als de rest. Niemand weet wat het effect is van een lockdown op de verspreiding.
Wel weten we wat het betekent voor de economie en met name het MKB.
Her grootste verschil tussen de griep en covid is de marketing.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:51 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De griep is lang niet zo besmettelijk, geen nieuw virus waar mensen al afweer tegen hebben en zorgt voor veel minder druk op de zorg. De vergelijking gaat daarom mank. De enige overeenkomsten zijn dat het virussen zijn en soortgelijke klachten kunnen geven.
2 van die 3 partijen regeren gewoon hoor.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PvdA, CDA en D66 zijn recentelijk nog door de kiezer gedecimeerd op een manier die bijna nergens anders vertoond is.
Je kunt wat ik stel niet ontkrachten dus ga je maar wat onzin spuien. Het is goed met je.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:21 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Her grootste verschil tussen de griep en covid is de marketing.
De manier hoe men het probeert te verkopen.
En het effect is zichtbaar. Niemand is bang voor de griep ongeacht hoe gevaarlijk het is. Iedereen ging gewoon naar zijn grootouders als hij net genezen is van de griep. Iedereen gaat gewoon naar de winkel met griep als hij even iets nodig had.
Mensen lijden aan een massa psychose. Ik denk dat dat de echte ziekte is.
Dat ben ik deels eens.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:21 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Her grootste verschil tussen de griep en covid is de marketing.
De manier hoe men het probeert te verkopen.
En het effect is zichtbaar. Niemand is bang voor de griep ongeacht hoe gevaarlijk het is. Iedereen ging gewoon naar zijn grootouders als hij net genezen is van de griep. Iedereen gaat gewoon naar de winkel met griep als hij even iets nodig had.
Mensen lijden aan een massa psychose. Ik denk dat dat de echte ziekte is.
Omdat ze weer zijn opgekrabbeld, dat kan. In Nederland zijn er juist grote zetelfluctuaties en komen nieuwe partijen vrij makkelijk het bestel binnen. Wij lopen hierin voor op de rest van Europa. Bijna nergens worden partijen zo hard afgestraft als in Nederland.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:22 schreef Ixnay het volgende:
[..]
2 van die 3 partijen regeren gewoon hoor.
Jij spuit onzin. Griep is net zo besmettelijk en dodelijk.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:23 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je kunt wat ik stel niet ontkrachten dus ga je maar wat onzin spuien. Het is goed met je.
Ja, we weten dat dit effect mee valt, dat de Nederlandse economie de op 3 na sterkste van de wereld is momenteel. Terwijl het economische effect van misschien wel een paar miljoen mensen met langdurige of zelfs blijvende schaden waarschijnlijk in de honderden miljarden loopt. Economisch is het dus dom om dit niet te doen.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:18 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Wel weten we wat het betekent voor de economie en met name het MKB.
En dat is nu dus hetzelfde. De levens die nu bespaard blijven met de huidige lockdown sterven alsnog in 2021.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:23 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat ben ik deels eens.
De griep van 2018 heeft door de covid ogen 9000 doden te veel opgeleverd. Die hadden voorkomen kunnen worden.
Waren die mensen wel in 2019 gestorven maar soit.
Ga alsjeblieft even wat nieuws lezen. Lezen over de inmiddels duizenden jongeren die op de IC hebben gelegen of zijn overleden, over de kinderen die inmiddels dood zijn aan deze ziekte.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:32 schreef Ixnay het volgende:
[..]
En dat is nu dus hetzelfde. De levens die nu bespaard blijven met de huidige lockdown sterven alsnog in 2021.
Wat hebben wij nog aan die sterke economie? Het vermogen van Nederlanders is gemiddeld minder dan bijvoorbeeld Italianen en Spanjaarden. Wat heb je aan die economie dan? Fijn dat er banen zijn, maar je betaalt achterlijk hoge belastingen en die gaan overal heen behalve waar het heen hoort te gaan, bijvoorbeeld naar Itali en Spanje.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, we weten dat dit effect mee valt, dat de Nederlandse economie de op 3 na sterkste van de wereld is momenteel. Terwijl het economische effect van misschien wel een paar miljoen mensen met langdurige of zelfs blijvende schaden waarschijnlijk in de honderden miljarden loopt. Economisch is het dus dom om dit niet te doen.
In heel Nederland zijn het er ongeveer 80 tot nu toe in totaal zonder onderliggende klachten. En ze zijn vrijwel allemaal 70+. Dus als je ouderdom als een onderliggende kwaal ziet zijn het er vrijwel 0.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ga alsjeblieft even wat nieuws lezen. Lezen over de inmiddels duizenden jongeren die op de IC hebben gelegen of zijn overleden, over de kinderen die inmiddels dood zijn aan deze ziekte.
Werkgelegenheid. En we hebben juist zo'n sterke economie omdat we een sterk vangnet hebben.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:37 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Wat hebben wij nog aan die sterke economie?
Je bent echt nog meer knettergek dan Baudet en zijn groupies die fan zijn van het Derde Rijk, je past er goed bij. Echt, voor het ontkennen van corona moet je echt knettergek zijn. Alle doktoren wereldwijd werken samen aan een complot, in letterlijk elk land van de wereld?quote:Op woensdag 16 december 2020 19:39 schreef Ixnay het volgende:
[..]
In heel Nederland zijn het er ongeveer 80 tot nu toe in totaal zonder onderliggende klachten. En ze zijn vrijwel allemaal 70+. Dus als je ouderdom als een onderliggende kwaal ziet zijn het er vrijwel 0.
Ps. Ook met griep kwamen er (jonge) mensen op de IC. Geen argument dus.
In andere landen hebben ze ook zo'n vangnet.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Werkgelegenheid. En we hebben juist zo'n sterke economie omdat we een sterk vangnet hebben.
https://www.nu.nl/economi(...)it-coronacrisis.html
Waar ontken ik corona?quote:Op woensdag 16 december 2020 19:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je bent echt nog meer knettergek dan Baudet en zijn groupies die fan zijn van het Derde Rijk, je past er goed bij. Echt, voor het ontkennen van corona moet je echt knettergek zijn. Alle doktoren wereldwijd werken samen aan een complot, in letterlijk elk land van de wereld?
Je ontkent de heftigheid van corona. Je beseft niet dat zonder maatregelen het inmiddels standaard was geweest in Nederland dat mensen sterven op de gangpaden van de ziekenhuizen, wachtend op een bed. Daar zit je ontkenning.quote:
Nee, het is getekend door bots, aangezien je niks hoeft aan te geven en je een onbeperkt aantal keer kan stemmen. Als er 1000 mensen echt getekend hebben is het veel.quote:Op woensdag 16 december 2020 19:47 schreef Ixnay het volgende:
Update.
Inmiddels na slechts anderhalve dag hebben meer dan 100.000 mensen de petitie van Forum voor Democratie voor vrijheid getekend.
We hadden wel verwacht dat er veel weerstand zou zijn vanuit de samenleving op deze lockdown, maar dit overweldigende resultaat zagen we niet aankomen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |