Ik denk ondertussen bij die situaties: Ga je goddelijke gang. Ik heb niet de illusie dat het veel invloed heeft op het beleid, dat wordt gewoon doormodderen tot er voldoende mensen gevaccineerd zijn, en misschien zelfs wel langer dan dat als blijkt dat je alsnog besmettelijk bent als je gevaccineerd bent.quote:Op woensdag 9 december 2020 15:50 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Zoveel mensen die vooral duidelijk willen maken dat zij het goed doen en de uitzonderingen die ze zelf maken alsnog goedpraten. Zoals lekker shoppen op black friday. En dan krampachtig goedpraten hoe die bizarre mensenmassa zogenaamd geen invloed heeft omdat het buiten is ofzo. Maar even met je hond naar buiten als je verkouden bent en eenzame opa bent, nee dan ben je een moordenaar.
ik lees niets nieuws.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:04 schreef Twinkle20 het volgende:
En toen kwam dit voorbij
https://pbs.twimg.com/media/EoyO0h1W4AAEw9I?format=jpg&name=large
Geen idee wat er juridisch van waar is en door rondlopende kinders nu ook geen tijd om mijn wetbundels erbij te pakken en er in te duiken.
Maar wel benieuwd wat hier van klopt.
Het is nooit anders geweest dan een dringend advies.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:04 schreef Twinkle20 het volgende:
En toen kwam dit voorbij
https://pbs.twimg.com/media/EoyO0h1W4AAEw9I?format=jpg&name=large
Geen idee wat er juridisch van waar is en door rondlopende kinders nu ook geen tijd om mijn wetbundels erbij te pakken en er in te duiken.
Maar wel benieuwd wat hier van klopt.
Die stijging heeft oorzaken, die is er niet sowieso, wat we wel weten is dat horeca de oorzaak niet is van deze stijging.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:01 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ok maar die stijging is er sowieso en is ook niet afhankelijk van drukte op één dag. Wat dat betreft is de klacht dus nog steeds niet geldig wat mij betreft.
Als de klacht zou zijn dat horeca-ondernemers oproepen dat mensen zich beter aan de regels gaan houden zodat de cijfers weer naar beneden gaan zou ik er meer sympathie voor hebben. Anders is het boos zijn om het boos zijn.
Alleen de titel 'Conclusies' al. Ik bedoel, 'Grove schatting' was beter geweest.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:06 schreef capricia het volgende:
[ afbeelding ]
Hier kun je zien wat het RIVM aan extra IC opnamen ziet als de horeca open gaat.
140 extra IC opnamen. In 2 weken.
Dat is exact wat ik zeg, we zijn het eensquote:Op woensdag 9 december 2020 16:08 schreef Tarado het volgende:
[..]
Die stijging heeft oorzaken, die is er niet sowieso,
Dat statement is correct, maar wat wil je er mee zeggen?quote:wat we wel weten is dat horeca de oorzaak niet is van deze stijging.
Was de laatste sheet vanmorgen van Van Dissel. De uitwerking van alle overige versoepelingen etc staan in de sheets er voor.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:09 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Alleen de titel 'Conclusies' al. Ik bedoel, 'Grove schatting' was beter geweest.
Naja, ik weet niet beter dat je een probleem hebt als je over de 3 mensen heen gaat.quote:
Laat maar, zo belangrijk is het niet.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat statement is correct, maar wat wil je er mee zeggen?
Ja, kort door de bocht hebben ze thuis niets over je te zeggen, gelukkig.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:11 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Naja, ik weet niet beter dat je een probleem hebt als je over de 3 mensen heen gaat.
Maar deze beste schrijver lijkt iets anders te suggereren, dat het juridisch geen stand houdt?
Op zich heb je gelijk, irrationele boosheid moeten we verder ook niet te veel tijd aan bestedenquote:Op woensdag 9 december 2020 16:11 schreef Tarado het volgende:
[..]
Laat maar, zo belangrijk is het niet.
Ik zie het meer als een richtlijn. Als het er dan net 4 zijn omdat het zo uitkomt whatever.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:12 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja, kort door de bocht hebben ze thuis niets over je te zeggen, gelukkig.
dan zijn we het toch weer oneens, ik ben zelf niet boos hoor maar kan me het van horeca ondernemers wel voorstellen, hoe irrationeel jij het ook vindt.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Op zich heb je gelijk, irrationele boosheid moeten we verder ook niet te veel tijd aan besteden
Het is niet zozeer wat ik vind, het is irrationeel. Ik kan het me ook wel voorstellen, mensen houden er van om slachtoffer te zijn en dan is het heel aantrekkelijk om valse dilemma's te maken en er dan boos over te zijn.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:14 schreef Tarado het volgende:
[..]
dan zijn we het toch weer oneens, ik ben zelf niet boos hoor maar kan me het van horeca ondernemers wel voorstellen, hoe irrationeel jij het ook vindt.
Volgens mij mogen ze helemaal niets mits er geen sprake is van overlast.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:11 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Naja, ik weet niet beter dat je een probleem hebt als je over de 3 mensen heen gaat.
Maar deze beste schrijver lijkt iets anders te suggereren, dat het juridisch geen stand houdt?
Nogal wiedes, want wat ik doe heeft invloed op anderen en wat anderen doen heeft invloed op mij. Als grote groepen mensen met de feestdagen maling hebben aan de regels, want gaat er dan na de feestdagen gebeuren? We gaan het dagelijks leven hervatten met een groter aantal besmettelijke mensen. Dat brengt risico's met zich mee.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:05 schreef chratnox het volgende:
Hetgene wat me aan deze pandemie inmiddels het meest begint te storen is hoe bereid mensen lijken te zijn met het vingertje naar anderen te wijzen, (...)"
Heel abstract gezien zijn er veel meer dingen die erg kunnen bijdragen aan het verminderen van de besmettingen. Daar nemen ze ook andere overwegingen mee dan alleen de volksgezondheid. Dat doe ik ook.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zie het meer als een richtlijn. Als het er dan net 4 zijn omdat het zo uitkomt whatever.
Heel abstract gezien als iedereen met max 3 gasten kerst viert scheelt dat natuurlijk een behoorlijk aantal besmettingen in vergelijking tot bijvoorbeeld max 6 gasten bij kerst. 90% van Nederland viert toch kerst op een of andere manier.
Dat ben ik dus weer niet met je eens, zullen het daar maar bij laten?quote:Op woensdag 9 december 2020 16:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is niet zozeer wat ik vind, het is irrationeel. Ik kan het me ook wel voorstellen, mensen houden er van om slachtoffer te zijn en dan is het heel aantrekkelijk om valse dilemma's te maken en er dan boos over te zijn.
Maar dat betekent niet dat we dat heel serieus moeten nemen.
Je mening dat een ander zijn mening irrationeel is is net zo goed een mening. Geen feit.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is niet zozeer wat ik vind, het is irrationeel. Ik kan het me ook wel voorstellen, mensen houden er van om slachtoffer te zijn en dan is het heel aantrekkelijk om valse dilemma's te maken en er dan boos over te zijn.
Maar dat betekent niet dat we dat heel serieus moeten nemen.
Vrij zo-simpel: het aantal bezoekers is een advies dat niet achter de voordeur is te handhaven.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:04 schreef Twinkle20 het volgende:
En toen kwam dit voorbij
https://pbs.twimg.com/media/EoyO0h1W4AAEw9I?format=jpg&name=large
Geen idee wat er juridisch van waar is en door rondlopende kinders nu ook geen tijd om mijn wetbundels erbij te pakken en er in te duiken.
Maar wel benieuwd wat hier van klopt.
Prima, maar je moet je wel realiseren dat dit geen kwestie is van een meningsverschilquote:Op woensdag 9 december 2020 16:19 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dat ben ik dus weer niet met je eens, zullen het daar maar bij laten?
Ik had het ook niet over jou, ik snap het wel. Ik heb ook een kleine op het kinderdagverblijf en heb geen flauw idee hoe de leidsters daar thuis kerst en oud en nieuw vieren. Maar het gemak waarmee een ander de maat genomen wordt over lak hebben aan de regels of een paniekzaaier zijn is gewoon onnodig. Dat wordt de laatste paar weken alleen maar meer met de discussie over vaccins. Wil jij het vaccin niet gelijk omdat je je zorgen maakt ben je een anti-vaxxer of heb je bloed aan je handen (gechargeerd). Wil jij het vaccin helemaal niet ben je een aso. De laatste tijd beginnen die eilandjes alleen maar groter te worden.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:17 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nogal wiedes, want wat ik doe heeft invloed op anderen en wat anderen doen heeft invloed op mij. Als grote groepen mensen met de feestdagen maling hebben aan de regels, want gaat er dan na de feestdagen gebeuren? We gaan het dagelijks leven hervatten met een groter aantal besmettelijke mensen. Dat brengt risico's met zich mee.
Naar jouw mening, dat is wel een nuance gelukkigquote:Op woensdag 9 december 2020 16:22 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Prima, maar je moet je wel realiseren dat dit geen kwestie is van een meningsverschil
Je zit er helaas naast, kan gebeuren.
Het volk.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:21 schreef heywoodu het volgende:
Nou, dolle boel bij de demonstratie hier, er staan al wel zeker zeven mensen!
[ twitter ]
Je ziet in Israël en in allerlei andere landen die fikse lockdowns hebben gehad dat toch ook terug, dat het na die lockdown weer snel oploopt?quote:Op woensdag 9 december 2020 16:29 schreef Vasilevski het volgende:
Nog één keer over de 'korte, krachtige lockdown voor kerst', omdat ik toevallig de besmettingscijfers van Wales voorbij zag komen in een artikel vandaag. Dit maakt het grafisch wat inzichtelijker:
[ afbeelding ]
De daling in november komt overeen met de 'short, sharp firebreak lockdown' 23 oktober t/m 9 november. In deze periode waren in principe alle niet-essentiële activiteiten verboden om de besmettingen en druk op de zorg snel plat te slaan:
[ afbeelding ]
https://www.bbc.com/news/uk-wales-54598136
Na het einde van deze lockdown waren de regels vergelijkbaar met Nederland, maar dan met horeca nog open en meer mogelijkheden voor buitensport. Eind november veranderde dit echter al weer en moesten alle horeca vanaf 18.00 uur dicht, en werd het alle horecagelegenheden verboden om alcohol te schenken (een financiële nekslag voor een pub natuurlijk).
Met de korte lockdown werd de daling wel ingezet, maar na het einde stegen de besmettingen snel boven het niveau van vóór de lockdown uit. De daling was beperkt, de verspreiding in de bevolking werd niet voorkomen.
Daardoor roept de regering nu op om elkaar met kerst überhaupt niet op te zoeken, en de kerst digitaal te vieren of uit te stellen, of als ze hun familie echt willen zien, eerst 10 dagen geen andere contacten buiten het eigen huishouden te hebben.
Niemand heeft een glazen bol, je kunt niet voorspellen dat het in Nederland hetzelfde zou gaan. Maar er is weinig reden om te denken van niet, aangezien we hier een veel grotere bevolkingsdichtheid hebben, en mensen elkaar gaan opzoeken en massaal gaan shoppen zodra het wel weer mag na 2-4 weken lockdown.
Dit even ter lering ende vermaeck en in het kader van "Be careful what you wish for".
Klinkt als sex, prima dus.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:30 schreef Claudia_x het volgende:
Lex dura sed lex. Lijkt me een goeie volgende topictitel.
Ja, niet zo gek want de lockdown zorgt er niet voor dat de R, na de lockdown, opeens onder de 1 blijft - of je moet een spectaculair goede BCO optuigen. De situatie na de lockdown is in feite vergelijkbaar met de situatie voor de lockdown, alleen heb je jezelf dan in de tussentijd 2 weken opgesloten.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je ziet in Israël en in allerlei andere landen die fikse lockdowns hebben gehad dat toch ook terug, dat het na die lockdown weer snel oploopt?
Ter aanvulling, de horeca in Wales is sinds afgelopen vrijdag weer drooggelegd (er mag geen alcohol meer geschonken worden) en men beraadt zich nu op verdere stappen, de firebreak heeft inderdaad geholpen maar sinds die is opgeheven gaat het weer los.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:29 schreef Vasilevski het volgende:
Nog één keer over de 'korte, krachtige lockdown voor kerst', omdat ik toevallig de besmettingscijfers van Wales voorbij zag komen in een artikel vandaag. Dit maakt het grafisch wat inzichtelijker:
[ afbeelding ]
De daling in november komt overeen met de 'short, sharp firebreak lockdown' 23 oktober t/m 9 november. In deze periode waren in principe alle niet-essentiële activiteiten verboden om de besmettingen en druk op de zorg snel plat te slaan:
[ afbeelding ]
https://www.bbc.com/news/uk-wales-54598136
Na het einde van deze lockdown waren de regels vergelijkbaar met Nederland, maar dan met horeca nog open en meer mogelijkheden voor buitensport. Eind november veranderde dit echter al weer en moesten alle horeca vanaf 18.00 uur dicht, en werd het alle horecagelegenheden verboden om alcohol te schenken (een financiële nekslag voor een pub natuurlijk).
Met de korte lockdown werd de daling wel ingezet, maar na het einde stegen de besmettingen snel boven het niveau van vóór de lockdown uit. De daling was beperkt, de verspreiding in de bevolking werd niet voorkomen.
Daardoor roept de regering nu op om elkaar met kerst überhaupt niet op te zoeken, en de kerst digitaal te vieren of uit te stellen, of als ze hun familie echt willen zien, eerst 10 dagen geen andere contacten buiten het eigen huishouden te hebben.
Niemand heeft een glazen bol, je kunt niet voorspellen dat het in Nederland hetzelfde zou gaan. Maar er is weinig reden om te denken van niet, aangezien we hier een veel grotere bevolkingsdichtheid hebben, en mensen elkaar gaan opzoeken en massaal gaan shoppen zodra het wel weer mag na 2-4 weken lockdown.
Dit even ter lering ende vermaeck en in het kader van "Be careful what you wish for".
Dat een tijdelijke lockdown een permanent effect zou hebben is vooral wensdenken.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Je ziet in Israël en in allerlei andere landen die fikse lockdowns hebben gehad dat toch ook terug, dat het na die lockdown weer snel oploopt?
Alleen in het begin als de schrik er nog goed in zit lijkt dat mogelijk te zijn, als men na de lockdown alles strak in de teugels houdt wat betreft testen en onderzoek. Maar ook sommige landen die dat in maart hebben geprobeerd hebben gefaald.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:38 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat een tijdelijke lockdown een permanent effect zou hebben is vooral wensdenken.
Het volk en ik hoorde net één of mogelijk twee rotjes. Het gaat tekeer.quote:
Niemand wil een permanente lockdown. Al was het maar omdat zo'n situatie politiek nogal gevoelig ligt en je tegengas krijgt, in het Britse Parlement was ook al flinke onrust omdat de regering weer met een lockdown dreigde.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:38 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat een tijdelijke lockdown een permanent effect zou hebben is vooral wensdenken.
Hadden ze na die "firebreak" nog wel enige maatregelen of gewoon alles losgelaten? Wat er daarna gebeurt hang natuurlijk wel af van hoe je het aanpakt.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ter aanvulling, de horeca in Wales is sinds afgelopen vrijdag weer drooggelegd (er mag geen alcohol meer geschonken worden) en men beraadt zich nu op verdere stappen, de firebreak heeft inderdaad geholpen maar sinds die is opgeheven gaat het weer los.
Na de firebreak waren er nog wel maatregelen, beetje te veel om uit te schrijven dus hierbij de link:quote:Op woensdag 9 december 2020 16:42 schreef Kyran het volgende:
[..]
Hadden ze na die "firebreak" nog wel enige maatregelen of gewoon alles losgelaten? Wat er daarna gebeurt hang natuurlijk wel af van hoe je het aanpakt.
Hoe was hun testcapaciteit, BCO, maatregelen, etc. etc.
RIP Keithquote:Op woensdag 9 december 2020 16:40 schreef Kyran het volgende:
[..]
Moet nu aan Prodigy met Their Law denken
https://gov.wales/firebreak-lockdown-in-wales-endsquote:Op woensdag 9 december 2020 16:42 schreef Kyran het volgende:
[..]
Hadden ze na die "firebreak" nog wel enige maatregelen of gewoon alles losgelaten? Wat er daarna gebeurt hang natuurlijk wel af van hoe je het aanpakt.
Hoe was hun testcapaciteit, BCO, maatregelen, etc. etc.
Wat ik probeerde te zeggen is dat de retoriek van 'het virus een klap toe te brengen' door korte, hevige lockdowns in te stellen vrij scheef is omdat men er vanuit lijkt te gaan dat het virus zich daarna magischerwijs koest houdt omdat de cijfers dan eventjes zo hard zijn gedaald. Het is eerder gewoon uitstel van executie.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niemand wil een permanente lockdown. Al was het maar omdat zo'n situatie politiek nogal gevoelig ligt en je tegengas krijgt, in het Britse Parlement was ook al flinke onrust omdat de regering weer met een lockdown dreigde.
Ok, ja, sorry, dan begreep ik je post ietwat verkeerd. Je hebt uiteraard gelijk maar alweer, ook hier zit een politieke dimensie aan. Korte lockdowns, in plaats van langdurige vergaande maatregelen, zien er publicitair daadkrachtig uit en daar zijn politici altijd voor te porrenquote:Op woensdag 9 december 2020 16:45 schreef galantis het volgende:
[..]
Wat ik probeerde te zeggen is dat de retoriek van 'het virus een klap toe te brengen' door korte, hevige lockdowns in te stellen vrij scheef is omdat men er vanuit lijkt te gaan dat het virus zich daarna magischerwijs koest houdt omdat de cijfers dan eventjes zo hard zijn gedaald. Het is eerder gewoon uitstel van executie.
Daar gaat men helemaal niet vanuit. Men gaat ervanuit dat daarna een periode van 'de dans' aanbreekt waarin kortstondige, gerichte maatregelen nodig zijn om verspreiding meteen in de kiem te smoren.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:45 schreef galantis het volgende:
[..]
Wat ik probeerde te zeggen is dat de retoriek van 'het virus een klap toe te brengen' door korte, hevige lockdowns in te stellen vrij scheef is omdat men er vanuit lijkt te gaan dat het virus zich daarna magischerwijs koest houdt omdat de cijfers dan eventjes zo hard zijn gedaald. Het is eerder gewoon uitstel van executie.
Zeker, en ik kan zelfs mijn eigen enthousiasme nog herinneren toen de cijfers in het voorjaar een duikvlucht namen. Daarna hadden we het geluk dat de zomer op één of andere manier de omstandigheden bood dat we die afname konden vasthouden.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, ja, sorry, dan begreep ik je post ietwat verkeerd. Je hebt uiteraard gelijk maar alweer, ook hier zit een politieke dimensie aan. Korte lockdowns, in plaats van langdurige vergaande maatregelen, zien er publicitair daadkrachtig uit en daar zijn politici altijd voor te porren
Hoezo falan ze in het aantal vaccins? Als men niet levert kan de regering er simpelweg niks aan doen. Heel EU zit in hetzelfde bootje.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:48 schreef DonDruiper het volgende:
Dus na het falen van de testcapaciteit en het bron en contactonderzoek wordt er ook gefaald in het aantal vaccinaties..
"Jaa, maar ze werken zo hard!"
Ik heb zo'n speler in mijn team, werkt zich 2x drie kwartier het schompus, kan geen pap meer zeggen. Kan er verder geen flikker van.
Jij kan zo het kabinet in.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:50 schreef Kyran het volgende:
[..]
Hoezo falan ze in het aantal vaccins? Als men niet levert kan de regering er simpelweg niks aan doen. Heel EU zit in hetzelfde bootje.
Achterhaalde info publiceren is toch wel falen hoor.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:50 schreef Kyran het volgende:
[..]
Hoezo falan ze in het aantal vaccins? Als men niet levert kan de regering er simpelweg niks aan doen. Heel EU zit in hetzelfde bootje.
Ik heb het andersom, waarom zou ik ooit nog luisteren naar die zogenaamde volksvertegenwoordigers. We hebben een democratie maar in de praktijk komt dat alleen tot uiting omdat we mogen stemmen. De rest is en blijft een vies, traag en log politiek spel.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:48 schreef Claudia_x het volgende:
Knap van Marijnissen dat ze alle kritische opmerkingen van Fok!'ers in één praatje naar voren weet te brengen. Fucking hell, mij zou de lust om er als kabinet op te reageren allang zijn ontgaan. Waarom zou iemand eigenlijk überhaupt minister willen zijn? 'T is een ondankbare klus.
Dit dus. Geen idee waarom men er meteen weer mee weg probeert te lopen. Een harde lockdown is vooral om daarna weer het goed onder controle te kunnen houden. Ik denk dat niemand verwacht dat het zich daarna niet meer verspreid of opeens weg blijft.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daar gaat men helemaal niet vanuit. Men gaat ervanuit dat daarna een periode van 'de dans' aanbreekt waarin kortstondige, gerichte maatregelen nodig zijn om verspreiding meteen in de kiem te smoren.
quote:
In dit geval is het wel overmacht, het is centraal ingekocht dus het zal niet zo zijn dat andere EU landen volop kunnen vaccineren en NL niet.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:48 schreef DonDruiper het volgende:
Dus na het falen van de testcapaciteit en het bron en contactonderzoek wordt er ook gefaald in het aantal vaccinaties..
"Jaa, maar ze werken zo hard!"
Ik heb zo'n speler in mijn team, werkt zich 2x drie kwartier het schompus, kan geen pap meer zeggen. Kan er verder geen flikker van.
0,0 vertrouwen in.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:53 schreef Kyran het volgende:
[..]
Als je BCO- en testcapaciteit op orde is en mensen zich aan de standaard maatregelen houden
Zoals horeca sluiten, sportcompetities stilleggen enzo? Dan heb ik goed nieuws: we zitten in de dans.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:49 schreef Claudia_x het volgende:
Daar gaat men helemaal niet vanuit. Men gaat ervanuit dat daarna een periode van 'de dans' aanbreekt waarin kortstondige, gerichte maatregelen nodig zijn om verspreiding meteen in de kiem te smoren.
Ik kan er ook nauwelijks naar luisteren. Ze willen bijna allemaal dat de horeca wordt heropend, maar zouden ze ook verantwoordelijk willen zijn voor de keuze om te heropenen? Het is lekker makkelijk scoren zo voor de camera in wat inmiddels verkiezingstijd begint te zijn. Dikke kans dat de 'toezegging' van het kabinet straks is dat z.s.m. wordt begonnen met proeftuinen in de horeca. Iedereen blij, behalve dan de horeca-ondernemers zelf. Als het de volksvertegenwoordigers menens zou zijn, dan zouden ze wat meer door moeten zetten.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:52 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik heb het andersom, waarom zou ik ooit nog luisteren naar die zogenaamde volksvertegenwoordigers. We hebben een democratie maar in de praktijk komt dat alleen tot uiting omdat we mogen stemmen. De rest is en blijft een vies, traag en log politiek spel.
Viel mij ook op inderdaadquote:Op woensdag 9 december 2020 16:55 schreef Snowpea het volgende:
Asscher met een verstobde neuz en kortademig, moet zich ook maar eens laten testen.
(Of praat hij altijd al zo?)
Dat denk ik ook, maar het zou De Jonge wel sieren als hij zijn communicatieskills eens wat meer aanpast. Hij wil me iets te vaak daadkrachtig overkomen en gaat dan ineens een datum droppen zoals 4 januari, om daar dan vervolgens weer op terug te moeten komen... Dat kan ook wel iets slimmer zonder meteen afbreuk te moeten doen aan je verhaal.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
In dit geval is het wel overmacht, het is centraal ingekocht dus het zal niet zo zijn dat andere EU landen volop kunnen vaccineren en NL niet.
Nope. Dat zijn generieke maatregelen die bovendien laat kwamen.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:54 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zoals horeca sluiten, sportcompetities stilleggen enzo?
Het OMT heeft al laten weten dat er bij een -eventuele- heropening van restaurants een beperking van dertig mensen per pand moet komen, ongeacht de grootte. Oftewel, op een paar kippenhokken na is er voor niemand wat te verdienen en kiezen de ondernemers eieren voor hun geld. Doel bereikt, horeca langer dicht en je kunt als regering weer eens roepen "dat ze blijkbaar niet willen".quote:Op woensdag 9 december 2020 16:56 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik kan er ook nauwelijks naar luisteren. Ze willen bijna allemaal dat de horeca wordt heropend, maar zouden ze ook verantwoordelijk willen zijn voor de keuze om te heropenen? Het is lekker makkelijk scoren zo voor de camera in wat inmiddels verkiezingstijd begint te zijn. Dikke kans dat de 'toezegging' van het kabinet straks is dat z.s.m. wordt begonnen met proeftuinen in de horeca. Iedereen blij, behalve dan de horeca-ondernemers zelf. Als het de volksvertegenwoordigers menens zou zijn, dan zouden ze wat meer door moeten zetten.
Zoals wat dan wel? Wat zijn die 'mysterieuze' lokale maatregelen die het coronavirus voor ons gaan beteugelen?quote:Op woensdag 9 december 2020 16:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nope. Dat zijn generieke maatregelen die bovendien erg laat kwamen.
Hij heeft wel gezegd "als alles meezit". Dat het nu niet meezit buiten de schuld van de regering om kan ik hem echt niet kwalijk nemen.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:57 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, maar het zou De Jonge wel sieren als hij zijn communicatieskills eens wat meer aanpast. Hij wil me iets te vaak daadkrachtig overkomen en gaat dan ineens een datum droppen zoals 4 januari, om daar dan vervolgens weer op terug te moeten komen... Dat kan ook wel iets slimmer zonder meteen afbreuk te moeten doen aan je verhaal.
Ben daar wel bang voor, normale mensen hebben niet de tijd om de cijfers van Wales op te zoeken.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, ja, sorry, dan begreep ik je post ietwat verkeerd. Je hebt uiteraard gelijk maar alweer, ook hier zit een politieke dimensie aan. Korte lockdowns, in plaats van langdurige vergaande maatregelen, zien er publicitair daadkrachtig uit en daar zijn politici altijd voor te porren
Ja en dat lukt dus niet, omdat de besmettingen ietsje dalen, maar nog steeds hoog genoeg zijn dat je onmogelijk alles kunt achterhalen en isoleren. Dan heb je dus geen 'dans'. Of je moet inderdaad onder 'dans' verstaan dat je de horeca zo een kwartaal of langer dicht pleurt, teamsport verbiedt, biebs 2 weken dicht gaan, en we elkaar nog net niet de hersens inslaan over of je 3 of 4 man mag ontvangen met kerst.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Daar gaat men helemaal niet vanuit. Men gaat ervanuit dat daarna een periode van 'de dans' aanbreekt waarin kortstondige, gerichte maatregelen nodig zijn om verspreiding meteen in de kiem te smoren.
Ik zou dat graag doen, en inderdaad doorzetten ook als de besmettingen omhoog gaan. Maar dan zit je al snel bij FVD of PVV denk ik, of andere partijen die gedoemd zijn tot eeuwig in de oppositie zitten.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:56 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik kan er ook nauwelijks naar luisteren. Ze willen bijna allemaal dat de horeca wordt heropend, maar zouden ze ook verantwoordelijk willen zijn voor de keuze om te heropenen? Het is lekker makkelijk scoren zo voor de camera in wat inmiddels verkiezingstijd begint te zijn. Dikke kans dat de 'toezegging' van het kabinet straks is dat z.s.m. wordt begonnen met proeftuinen in de horeca. Iedereen blij, behalve dan de horeca-ondernemers zelf. Als het de volksvertegenwoordigers menens zou zijn, dan zouden ze wat meer door moeten zetten.
Dan wordt het tijd voor een testjequote:Op woensdag 9 december 2020 17:02 schreef Pleun2011 het volgende:
Hoe is het mogelijk dat sommige mensen na bijna 10 maanden Covid-19 nog steeds volop interesse hebben in dit onderwerp en er dagelijks over posten. Het komt mijn neus uit dat gedoe, bijzonder om te zien hoeveel tijd sommigen erin steken.
Alsjeblieft, graag gedaan. En leg me geen woorden in de mond: ik zeg niet dat ze voor ons het coronavirus gaan beteugelen. Ik ageerde tegen het idee dat volgens de theorie van de hamer het virus zich na de eerste klap op magische wijze koest houdt en tegen het idee dat wij in een hamer-dans-model zitten.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zoals wat dan wel? Wat zijn die 'mysterieuze' lokale maatregelen die het coronavirus voor ons gaan beteugelen?
Lekker geframed weer door Yorickquote:Op woensdag 9 december 2020 17:04 schreef capricia het volgende:
Uit de sheet van het RIVM, 300.000 besmettingen in januari.
[ twitter ]
Ik vond het belachelijk dat hier geen vragen over werden gesteld. Constant weer dat zelfde riedeltje over de horeca en over Pfizer vaccins, maar echt kritisch zijn zat er niet bij.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:04 schreef capricia het volgende:
Uit de sheet van het RIVM, 300.000 besmettingen in januari.
[ twitter ]
Nee, niks geframed. Van Dissel zei zelf dat als de trend zich doorzet die R = 1.5 helemaal niet zo ver gezocht is. Misschien niet die woorden, maar wel die strekking.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:07 schreef VoMy het volgende:
[..]
Lekker geframed weer door Yorick.
Als de R iets toeneemt - dwz 1,5 wordt, deze is nu +-1.
Ah, het wonderpaper waarin perfect staat uitgelegd hoe het wellicht zou kunnen werken maar waar in de praktijk nog niet zoveel van terecht is gekomen.quote:
Wij zitten wel degelijk in het dans deel van de hamer/dans. Na ingrijpen hebben we de exponentiële groei tijdig omgebogen en nu wachten we tot we weer kunnen versoepelen.quote:En leg me geen woorden in de mond: ik zeg niet dat ze voor ons het coronavirus gaan beteugelen. Ik ageerde tegen het idee dat volgens de theorie van de hamer het virus zich na de eerste klap op magische wijze koest houdt en tegen het idee dat wij in een hamer-dans-model zitten.
En dan heb je dus geen hamer toegepast.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:02 schreef Vasilevski het volgende:
Ja en dat lukt dus niet, omdat de besmettingen ietsje dalen, maar nog steeds hoog genoeg zijn dat je onmogelijk alles kunt achterhalen en isoleren.
Hooguit een opblaashamer.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En dan heb je dus geen hamer toegepast.
Gaat me niet om Yorick. Maar om die sheet van het RIVM.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:07 schreef VoMy het volgende:
[..]
Lekker geframed weer door Yorick.
Als de R iets toeneemt - dwz 1,5 wordt, deze is nu +-1.
Nee, hij zei helemaal niet dat als de trend zich doorzet, want de R is de trend, dus de trend zou zich moeten aanpassen. Verder zei hij dat een R van 1,5 niet omogelijk was aangezien we dat ook zagen voor de maatregelen die nu van kracht zijn, van kracht waren. Het was dan ook een slide die de mogelijkheden en de risico's van versoepelingen besprak.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:09 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nee, niks geframed. Van Dissel zei zelf dat als de trend zich doorzet die R = 1.5 helemaal niet zo ver gezocht is. Misschien niet die woorden, maar wel die strekking.
Ik ben ook naarstig op zoek naar een hobby en heb serieus overwogen om te gaan beginnen met puzzelenquote:Op woensdag 9 december 2020 17:02 schreef Pleun2011 het volgende:
Hoe is het mogelijk dat sommige mensen na bijna 10 maanden Covid-19 nog steeds volop interesse hebben in dit onderwerp en er dagelijks over posten. Het komt mijn neus uit dat gedoe, bijzonder om te zien hoeveel tijd sommigen erin steken.
Als jij nog steeds in de veronderstelling bent dat wij zonder extra maatregelen kunnen gaan versoepelen vind ik het serieus knap. Iedereen begint nu in te zien dat dat niet gaat gebeuren. Cijfers stijgen weer, er zijn geen extra maatregelen, maand vol met sociale interactie en dan zou het moeten dalen? Hoe dan?quote:Op woensdag 9 december 2020 17:09 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ah, het wonderpaper waarin perfect staat uitgelegd hoe het wellicht zou kunnen werken maar waar in de praktijk nog niet zoveel van terecht is gekomen.
[..]
Wij zitten wel degelijk in het dans deel van de hamer/dans. Na ingrijpen hebben we de exponentiële groei tijdig omgebogen en nu wachten we tot we weer kunnen versoepelen.
Ik ben benieuwd wat Irma daarvan zou maken.quote:
Maar dit was dus ook om aan te geven wat er mis kan gaan als je te snel versoepelt icm met de kerstperiode.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Gaat me niet om Yorick. Maar om die sheet van het RIVM.
Die geven zelf dat aantal.
Dit is een heleboel verdriet bij heel veel mensen.
Dit zijn de echte vragen. Niet alleen maar over de horeca doorgaan.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:08 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik vond het belachelijk dat hier geen vragen over werden gesteld. Constant weer dat zelfde riedeltje over de horeca en over Pfizer vaccins, maar echt kritisch zijn zat er niet bij.
Van Dissel zei iets in de richting van dat die R = 1.5 eigenlijk niet zo heel vergezocht was en dat wij daarmee op het dubbele van maart zouden kunnen komen. Niemand die daar op terugkwam zover ik heb kunnen zien. Echt niet te geloven.
Geduld hebben.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:11 schreef Kyran het volgende:
[..]
Als jij nog steeds in de veronderstelling bent dat wij zonder extra maatregelen kunnen gaan versoepelen vind ik het serieus knap. Iedereen begint nu in te zien dat dat niet gaat gebeuren. Cijfers stijgen weer, er zijn geen extra maatregelen, maand vol met sociale interactie en dan zou het moeten dalen? Hoe dan?
voila:quote:Op woensdag 9 december 2020 17:11 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik ben ook naarstig op zoek naar een hobby en heb serieus overwogen om te gaan beginnen met puzzelen
Ik ben echt heel serieus en wil echt niet passive agressive overkomen, maar hoe dan? Kan je aub. uitleggen hoe wij met de huidige maatregelen gaan dalen? Hoe gaat dat gebeuren? Wat gaat er dan opeens veranderen? Echt een hele serieuze vraag.quote:
Uhh nee dan gaan wij niet open denk ikquote:Op woensdag 9 december 2020 16:58 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het OMT heeft al laten weten dat er bij een -eventuele- heropening van restaurants een beperking van dertig mensen per pand moet komen, ongeacht de grootte. Oftewel, op een paar kippenhokken na is er voor niemand wat te verdienen en kiezen de ondernemers eieren voor hun geld. Doel bereikt, horeca langer dicht en je kunt als regering weer eens roepen "dat ze blijkbaar niet willen".
quote:Op woensdag 9 december 2020 15:14 schreef _serial_ het volgende:
* Sidenote : ik merk dat er geen behoefte meer is aan deze en mijn andere cijfers, dus ik overweeg er mee te gaan stoppen, mocht het wel gewaardeerd worden, dan graag een +1, dan zie ik in elk geval waardering
Gemeentes met +10 besmettingen
416 Amsterdam
216 Rotterdam
140 's-Gravenhage
114 Utrecht
102 Tilburg
82 Amersfoort
77 Eindhoven
76 Breda
70 Almere
70 Arnhem
68 Haarlemmermeer
68 Venlo
66 Ede
66 Westland
62 Haarlem
61 's-Hertogenbosch
59 Deventer
59 Dordrecht
58 Apeldoorn
58 Altena
54 Alphen aan den Rijn
50 Almelo
49 Zaanstad
47 Weert
46 Enschede
45 Barneveld
44 Sittard-Geleen
42 Delft
42 Zoetermeer
41 Hengelo
41 Veenendaal
41 Venray
40 Bunschoten
40 Alkmaar
40 Maastricht
40 Horst aan de Maas
39 Nijmegen
39 Hilversum
39 Vijfheerenlanden
35 Lelystad
33 Nijkerk
33 Woerden
32 Amstelveen
31 Woudenberg
31 Velsen
31 Leiden
31 Roosendaal
31 Goeree-Overflakkee
30 Nieuwegein
30 Katwijk
30 Bergen op Zoom
30 Pijnacker-Nootdorp
29 Hoogeveen
29 Hellendoorn
29 Purmerend
28 Wijchen
27 Groningen
27 Krimpen aan den IJssel
27 Vlaardingen
27 Oosterhout
27 Súdwest-Fryslân
26 Houten
26 Heerhugowaard
26 Hoorn
26 Teylingen
26 Twenterand
25 Zeist
25 Gorinchem
25 De Ronde Venen
25 Steenwijkerland
25 Gooise MerenVind het altijd heerlijk om de scores vd verschillende steden even door te nemen en te vergelijken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er :
5 gemeentes met 0 besmettingen
9 gemeentes met 1 besmetting
57 gemeentes met 2-5 besmettingen
74 gemeentes met 6-9 besmettingen
* Sidenote : ik merk dat er geen behoefte meer is aan deze en mijn andere cijfers, dus ik overweeg er mee te gaan stoppen, mocht het wel gewaardeerd worden, dan graag een +1, dan zie ik in elk geval waardering
Zal het zeker missen als je stopt![]()
![]()
Dit is dus niet waar...quote:Op woensdag 9 december 2020 17:16 schreef Elan het volgende:
Ze verwachten 300.000 besmettelijken half januari.
Yes, ik ook! Amsterdam alweer op 400+...quote:Op woensdag 9 december 2020 17:16 schreef ppi het volgende:
[..]
Vind het altijd heerlijk om de scores vd verschillende steden even door te nemen en te vergelijken.
Zal het zeker missen als je stopt![]()
Dat wordt wel lastig verkoopbaar als de vaccinatie is gestart.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:16 schreef Elan het volgende:
Ze verwachten 300.000 besmettelijken half januari.
Zie rond die tijd nog wel een hele zware lockdown komen, volgens Van Dissel duurt de tweede/derde golf nog zeker tot maart dus dat redden we nooit.
Niet zo zwart/wit natuurlijk. Ze verwachten 300.000 besmettingen als de R naar 1.5 gaat. De R wordt nu rond 1.1 geschat, zonder extra maatregelen is de kans aanwezig dat die verder gaat stijgen natuurlijk. Misschien hopen ze op een "reverse" effect van kerstvakantie, zoals met de herfstvakantie?quote:Op woensdag 9 december 2020 17:16 schreef Elan het volgende:
Ze verwachten 300.000 besmettelijken half januari.
Zie rond die tijd nog wel een hele zware lockdown komen, volgens Van Dissel duurt de tweede/derde golf nog zeker tot maart dus dat redden we nooit.
Pokerenquote:Op woensdag 9 december 2020 17:11 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik ben ook naarstig op zoek naar een hobby en heb serieus overwogen om te gaan beginnen met puzzelen
Als de ziekenhuizen weer vol komen zullen ze wel moeten, nee verkopen tegen patiënten is pas echt lastig verkoopbaar.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:18 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat wordt wel lastig verkoopbaar als de vaccinatie is gestart.
Verder zie ik eigenlijk helemaal geen versoepelingen komen tot ergens maart/april dus laat maar doorgaan zo.
Op dezelfde manier als we met de huidige maatregelen de afgelopen weken daalden?quote:Op woensdag 9 december 2020 17:14 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik ben echt heel serieus en wil echt niet passive agressive overkomen, maar hoe dan? Kan je aub. uitleggen hoe wij met de huidige maatregelen gaan dalen?
Er hoeft dus helemaal niet zoveel te veranderen.quote:Hoe gaat dat gebeuren? Wat gaat er dan opeens veranderen?
Het is helemaal niet gezegd dat de huidige 'stijging' volhardend gaat zijn. Tot nu toe gingen we prima omlaag, sinds een paar dagen is dat wellicht wat omgeslagen, maar dat kan met van alles te maken hebben gehad - het werd zelf al tot in den treure opgesomd hier, Black Friday, Sinterklaas, koude - alles werd erbij bedacht. Allemaal tijdelijke verschijnselen. Volgende week zitten we wellicht weer in een dalende lijn. Het virus is grillig, maar dat werkt dan ook twee kanten op.quote:Echt een hele serieuze vraag.
Ik wil best geduld hebben, maar dan moet er wel iets zijn waar ik geduld voor kan hebben. Afwachten om het afwachten schiet niet op. Dait is voor mij wel duidelijk.
Die R was eind september 1.48 toch?quote:Op woensdag 9 december 2020 17:19 schreef Kyran het volgende:
[..]
Niet zo zwart/wit natuurlijk. Ze verwachten 300.000 besmettingen als de R naar 1.5 gaat. De R wordt nu rond 1.1 geschat, zonder extra maatregelen is de kans aanwezig dat die verder gaat stijgen natuurlijk. Misschien hopen ze op een "reverse" effect van kerstvakantie, zoals met de herfstvakantie?
Doen! Koop een leuke puzzel (wasgij is leuk! ) en een puzzelmat en begin gewoon. Muziekje aan, bakkie thee erbijquote:Op woensdag 9 december 2020 17:11 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik ben ook naarstig op zoek naar een hobby en heb serieus overwogen om te gaan beginnen met puzzelen
Jij bent wel heel optimistisch hoor. Zeker met al die feestdagen en de becijfering van het gedrag dat vanmiddag voorbij kwam moet het bijna wel weer uit de klauwen gaan lopen.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:22 schreef VoMy het volgende:
[..]
Op dezelfde manier als we met de huidige maatregelen de afgelopen weken daalden?
[..]
Er hoeft dus helemaal niet zoveel te veranderen.
[..]
Het is helemaal niet gezegd dat de huidige 'stijging' volhardend gaat zijn. Tot nu toe gingen we prima omlaag, sinds een paar dagen is dat wellicht wat omgeslagen, maar dat kan met van alles te maken hebben gehad - het werd zelf al tot in den treure opgesomd hier, Black Friday, Sinterklaas, koude - alles werd erbij bedacht. Allemaal tijdelijke verschijnselen. Volgende week zitten we wellicht weer in een dalende lijn. Het virus is grillig, maar dat werkt dan ook twee kanten op.
Pff, weet ik even niet meer zo uit mijn hoofd, maar wel in die richting volgens mij. Daarom zegt van Dissel ook dat die 1.5 niet zo heel gek is. Je komt er zo aan.quote:
Daarom beginnen we ook met het vaccineren van mensen die toch nauwelijks in het ziekenhuis terecht komen.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:24 schreef Kickinalfa het volgende:
Hopelijk zijn tegen die tijd de eerste vaccinaties geweest en is de rato besmettingen van ziekenhuisopnames gedaald.
quote:
Tussen de 1,25 - 1,35.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:24 schreef Kyran het volgende:
[..]
Pff, weet ik even niet meer zo uit mijn hoofd, maar wel in die richting volgens mij. Daarom zegt van Dissel ook dat die 1.5 niet zo heel gek is. Je komt er zo aan.
Ik hoop het van harte, maar ik denk echt dat je te optimistisch bent.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:22 schreef VoMy het volgende:
[..]
Op dezelfde manier als we met de huidige maatregelen de afgelopen weken daalden?
[..]
Er hoeft dus helemaal niet zoveel te veranderen.
[..]
Het is helemaal niet gezegd dat de huidige 'stijging' volhardend gaat zijn. Tot nu toe gingen we prima omlaag, sinds een paar dagen is dat wellicht wat omgeslagen, maar dat kan met van alles te maken hebben gehad - het werd zelf al tot in den treure opgesomd hier, Black Friday, Sinterklaas, koude - alles werd erbij bedacht. Allemaal tijdelijke verschijnselen. Volgende week zitten we wellicht weer in een dalende lijn. Het virus is grillig, maar dat werkt dan ook twee kanten op.
Op een moment dat er nauwelijks nog maatregelen waren en de voorzichtigheid tot een minimum gedaald was.quote:
Eens, sowieso dom om een datum te noemen als je niet zeker weet of het haalbaar is, als je dat in de handel doet kan je meteen kortingen gaan geven maar in de politiek mag dat.quote:Op woensdag 9 december 2020 16:57 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, maar het zou De Jonge wel sieren als hij zijn communicatieskills eens wat meer aanpast. Hij wil me iets te vaak daadkrachtig overkomen en gaat dan ineens een datum droppen zoals 4 januari, om daar dan vervolgens weer op terug te moeten komen... Dat kan ook wel iets slimmer zonder meteen afbreuk te moeten doen aan je verhaal.
Nee, dat is een scenario van de vele. Het is geen verwachting. Dat verschil is belangrijk.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:16 schreef Elan het volgende:
Ze verwachten 300.000 besmettelijken half januari.
Dat valt reuze mee. Januari is altijd een klote maand voor de detailhandel op wat koopjesjagers na maar dat is niet zo veel.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:16 schreef Claudia_x het volgende:
Goed punt van Azarkan: na de feestdagen gaat het winkelen pas echt beginnen in verband met de uitverkoop!
En als hij geen datum noemt krijgt hij weer kritiek dat er geen perspectief is en dat Nederland weer totaal onvoorbereid is en geen plannen heeftquote:Op woensdag 9 december 2020 17:27 schreef Tarado het volgende:
[..]
Eens, sowieso dom om een datum te noemen als je niet zeker weet of het haalbaar is, als je dat in de handel doet kan je meteen kortingen gaan geven maar in de politiek mag dat.
leeftijd?quote:Op woensdag 9 december 2020 17:26 schreef maily het volgende:
Net een longarts op de radio (Kink) die vandaag twee patienten verloren heeft aan corona. Een echtpaar, gelukkig kon hij hun bedden naast elkaar zetten zodat ze dicht bij elkaar lagen.
De bedoeling is niet dat je dan maar liegt om goed over te komen.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En als hij geen datum noemt krijgt hij weer kritiek dat er geen perspectief is en dat Nederland weer totaal onvoorbereid is en geen plannen heeft
70-ers geloof ik. Dus wel bejaard maar nog niet heel oud.quote:
Er is dan ook niet gelogen.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
De bedoeling is niet dat je dan maar liegt om goed over te komen.
Vuurwerkondernemers ook compenseren graag ja!quote:Op woensdag 9 december 2020 17:31 schreef Kyran het volgende:
van Haga .....![]()
![]()
![]()
Wat een gast, echt niet te geloven.
Hij is misschien wel de enige in de Kamer die oprecht verontwaardigd is.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:31 schreef Kyran het volgende:
van Haga .....![]()
![]()
![]()
Wat een gast, echt niet te geloven.
Dat is het toch ook?quote:Op woensdag 9 december 2020 17:34 schreef Kyran het volgende:
Van Haga durft het nog een griep te noemen
"Make the Netherlands free again"
(Dat zei hij niet letterlijk, maar kwam het wel op neer. Droeftoeter)
quote:Op woensdag 9 december 2020 17:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En als hij geen datum noemt krijgt hij weer kritiek dat er geen perspectief is en dat Nederland weer totaal onvoorbereid is en geen plannen heeft
De Jonge kiest in dit geval voor een streefdatum, wetende dat kritiek zoals die van jou er komen gaat.
Die hebben echter veelal niet op de IC gelegen en hebben dus ook niet gezorgd voor de overbelasting van de zorg.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:35 schreef Jed1Gam het volgende:
De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie COVID-19 was vastgesteld was 79,6 jaar, bij vrouwen 83,4 jaar. Bij vermoedelijke COVID-19-slachtoffers lag de gemiddelde leeftijd van de overledenen iets hoger: 81,9 jaar bij mannen en 84,6 jaar bij vrouwen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-maart-en-april-2020
Dat die mensen zo oud worden.![]()
Niemand in mijn familie heeft die leeftijd tot nog toe gehaald.
Behalve dan dat Pfizer al op 9 november aangaf dat ze niet denken zo snel en veel vaccins aan Nederland te kunnen leveren, maar Hugo de Jonge toch daarna nog optimistisch de datum van 4 januari de media inslingerde.quote:
Laaghangend fruit. Om de laatste 20% ook thuis te krijgen (zulke cijfers hoorde ik laatst) moet je wel heel veel inspanningen verrichten.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:23 schreef Kyran het volgende:
In debat hebben ze nu ook een goed punt dat er te weinig gedaan wordt om mensen echt thuis te laten werken.
Fijn, een liegende minister.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Behalve dan dat Pfizer al op 9 november aangaf dat ze niet denken zo snel en veel vaccins aan Nederland te kunnen leveren, maar Hugo de Jonge toch daarna nog optimistisch de datum van 4 januari de media inslingerde.
[ twitter ]
Maar aan de datum van 4 januari hoeft voorlopig ook niets te veranderen. Dus wat wil je eigenlijk zeggen?quote:Op woensdag 9 december 2020 17:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Behalve dan dat Pfizer al op 9 november aangaf dat ze niet denken zo snel en veel vaccins aan Nederland te kunnen leveren, maar Hugo de Jonge toch daarna nog optimistisch de datum van 4 januari de media inslingerde.
Klopt, er is niks tussen een griepje en een chronische aandoening.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is het toch ook?
Wat is het dan? Een chronische aandoening?
Een liegende politicus, hoe verrassend...quote:Op woensdag 9 december 2020 17:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Behalve dan dat Pfizer al op 9 november aangaf dat ze niet denken zo snel en veel vaccins aan Nederland te kunnen leveren, maar Hugo de Jonge toch daarna nog optimistisch de datum van 4 januari de media inslingerde.
[ twitter ]
https://www.theguardian.c(...)ni-to-leave-hospitalquote:1h ago 15:23
Backlash after Russian official warns against drinking alcohol after having Sputnik vaccine
A health official’s warning that anyone getting vaccinated against Covid-19 with Russia’s Sputnik V vaccine should give up alcohol for almost two months has sparked backlash.
Reuters reports:
Anna Popova, head of the consumer health watchdog, told the Komsomolskaya Pravda radio station on Tuesday that people should stop drinking alcohol at least two weeks before getting the first of two injections. They should continue to abstain for a further 42 days, she advised.
Sputnik V, licensed under an accelerated process before the end of clinical trials, has been given to doctors, soldiers, teachers and social workers in the first instance with a large-scale nationwide roll out due to begin this week. There are 21 days between the two Russian vaccine jabs.
“This really bothers me,” said Elena Kriven, a Moscow resident. “I’m unlikely to not be able to drink for 80 days and I reckon the stress on the body of giving up alcohol, especially during what is a festive period, would be worse than the [side effects of the] vaccine and its alleged benefits,” she said.
Kriven was referring to the main New Year public holiday. Many Russians will spend the first 10 days of 2021 relaxing at home or abroad, a period associated with higher alcohol use.
Wat ik wil zeggen is dat Hugo de Jonge al wist dat de datum van 4 januari niet gehaald zou gaan worden op het moment dat-ie dat communiceerde, en gisteren ook tijdens de persconferentie heeft moeten toegeven dat ze het niet gaan halen. Het ministerie van VWS doet nu alsof ze pas net op de hoogte zijn van de leveringsproblemen bij Pfizer, maar dat is al een maand geleden aan ze doorgegeven.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:40 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar aan de datum van 4 januari hoeft voorlopig ook niets te veranderen. Dus wat wil je eigenlijk zeggen?
Ja maar wel in de beeldvorming van belang.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:38 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Die hebben echter veelal niet op de IC gelegen en hebben dus ook niet gezorgd voor de overbelasting van de zorg.
quote:Op woensdag 9 december 2020 17:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Behalve dan dat Pfizer al op 9 november aangaf dat ze niet denken zo snel en veel vaccins aan Nederland te kunnen leveren, maar Hugo de Jonge toch daarna nog optimistisch de datum van 4 januari de media inslingerde.
[ twitter ]
Maar het is natuurlijk leuker om te doen alsof De Jonge iedere dag naar Pfizer had moeten bellen om te controleren of ze toch echt wel konden leveren.quote:Pfizer informeerde RIVM pas deze week over halvering vaccins
Farmaceut Pfizer heeft het RIVM pas op 7 december laten weten dat er minder vaccins worden geleverd in december en januari. Pas gisteren is bekend geworden wat het definitieve aantal is: 507.000 voor Nederland in de eerste week van januari, in plaats van een miljoen.
Volgens een woordvoerder van Pfizer waren er onverwachte problemen met de leveringen van grondstoffen. Daarom is er in november een wereldwijde aanpassing geweest van het aantal vaccins dat de fabrikant kan leveren in 2020, van 100 naar 50 miljoen. Volgens de woordvoerder betekent dat dat alle landen met een contract evenredig minder doses krijgen.
De Jonge wist van niets
Gisteren bleek dat half november al bekend was dat Pfizer wereldwijd maar 50 miljoen vaccins kon leveren, in plaats van de toegezegde 100 miljoen en dat de Europese Unie met het oude getal was blijven rekenen. Toen minister De Jonge op 1 december bekend maakte dat Nederland een miljoen vaccins zou krijgen, was die informatie al achterhaald.
Maar De Jonge wist op dat moment nog van niets, omdat Pfizer het RIVM niet van de halvering op de hoogte had gebracht. De halvering van de productie was op 9 november wel bekendgemaakt in een persbericht van Pfizer, maar dat bericht werd pas vorige week opgemerkt door internationale media. De Jonge ging er op 1 december nog van uit dat Pfizer voor het einde van het jaar bijna 1 miljoen vaccins kon leveren.
Als COVID je neus uit komt zou ik direct in isolatie gaan!quote:Op woensdag 9 december 2020 17:02 schreef Pleun2011 het volgende:
Hoe is het mogelijk dat sommige mensen na bijna 10 maanden Covid-19 nog steeds volop interesse hebben in dit onderwerp en er dagelijks over posten. Het komt mijn neus uit dat gedoe, bijzonder om te zien hoeveel tijd sommigen erin steken.
Ja wat is het dan? Verlicht me.quote:Op woensdag 9 december 2020 17:40 schreef Kyran het volgende:
[..]
Klopt, er is niks tussen een griepje en een chronische aandoening.
Niet alleen hoogbejaard maar in veruit de meeste gevallen is er ook sprake van meerdere oorzaken cq comorbiditeitquote:Op woensdag 9 december 2020 17:41 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja maar wel in de beeldvorming van belang.
15k doden! Ze vermelden nooit bij dat het voornamelijk hoogbejaarde zijn.
Zodoende zijn Sjonnie en Anita eind twintig ook doodsbang.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |