NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oneens. En nu?quote:Op woensdag 29 september 2021 10:03 schreef Arius80 het volgende:
[..]
Je leest mijn antwoord niet en blijft hangen in je aannames waarmee je mijn punt juist bewijst. Sociologische discussies zijn mij niet onbekend als socioloog zijnde..
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Nu heb je mijn punt bewezen. De mate waarin mensen zichzelf blootstellen aan constant opgelegde meningen, uitgekauwde discussie en karakterloze gedragingen creëert een schijnsamenleving waarbij perceptie van de realiteit prevaleert boven de werkelijkheid. Jij bent onderdeel van het probleem met je schijndiscussies en voorgekauwde meningen en argumenten. Zoals ik aan het begin al zei; je bent onnozel.quote:
En nu? Voor nu wens ik je verder een fijne dag.
Helaas Borat is alleen blank en man. Dan beginnen ze weer over buitensluiten van vrouwen, andere huidskleuren.quote:
Wat als we zwarte pieten nu vervangen met Borat, met dat stereotype heeft de meerderheid geen moeite mee.
Alles moet en mag tegenwoordig geaccepteerd worden maar Zwarte Piet dat kan niet alleen omdat een klein groepje de boel manipuleert en terroriseert om zijn zin te krijgen
Dank je Paul, er is nog niks in het nieuws maar het topic is alweer actief hoor.quote:
Gaan we dit jaar nog Zwarte Pieten in optochten zien denken jullie?
Non-binaire pietjes. Allemaal slechts een plasgaatje en een perineum. Of zal Niggy Piettorials het/hen intreden doen 
Ook in moeilijke tijden.
Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
quote:
[..]
Dank je Paul, er is nog niks in het nieuws maar het topic is alweer actief hoor.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Wie wordt er dan waarvan uitgesloten vanwege afkomst of huidskleur?quote:
[..]
Schijnt discriminatie te zijn
Was het maar zo'n feest. Zelfs hier in Helmond, met ons prachtige Kasteel van Sinterklaas, zijn er nu oproepen voor roetveegpieten. Maar gelukkig ook veel reakties als "ik doe niet meer mee als mijn buurjongetje me kan herkennen".quote:
[..]
Is het niet inmiddels vervallen tot die clubjes niet serieus meer nemen, negeren en hooguit een beetje uitlachen?
Zal mij benieuwen of ze genoeg Pieten kunnen krijgen voor het hele festijn,of dat het een uitgedunde versie wordt, zogenaamd vanwege Corona.....ze kunnen gewoon niet aan genoeg Pieten komen en dat wordt elk jaar minder, vermoed ik.
Ik zie wel een toekomst in QR-pieten.
Met een QR-code erop geschminkt zijn ze ook moeilijk te herkennen en zijn ze overal welkom.
Met een QR-code erop geschminkt zijn ze ook moeilijk te herkennen en zijn ze overal welkom.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Wiedes. Ik zou als ondernemer ook geen zin hebben in ramen die ingegooid worden door bv BLM of KOZP. Is nogal een agressief stelletje, namelijk.quote:
Niemand verplicht ze om dat te doen? Zij denken ZELF dat dat beter is voor hun zaak.
Dat BLM en KOZP een stelletje agressieve racisten zijn? Zeker.quote:Dat betekent dat er dus misschien toch wel een kern van waarheid in zit, hè?
Zeker onder invloed van racisme en agressie.quote:En een maatschappelijk debat is altijd 'opgedrongen'.
Zeker wel. BLM en KOZP laten zien dat je met racisme en agressiviteit veel kunt bereiken.quote:Als je dus niets mag doen wat via een maatschappelijk debat is 'opgedrongen' kun je feitelijk niets meer veranderen in deze wereld.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Vind ik een strak idee. Maar wel veel werk, denk ik. En dat elke dag opnieuw.quote:Op woensdag 29 september 2021 13:59 schreef The_Emotion het volgende:
Ik zie wel een toekomst in QR-pieten.
Met een QR-code erop geschminkt zijn ze ook moeilijk te herkennen en zijn ze overal welkom.
Ja, geweld is niet goed te praten en ik geloof wel dat de kleine ondernemer zich geintimideerd kan voelen. Neemt niet weg dat er welbewust ook door grotere ketenis, die procedures tegen tuig makkelijk zouden kunnen winnen en kleine verliezen kunnen opvangen, gekozen is voor deze weg. Ik vind het van het andere uiterste om te zeggen dat dat alleen maar door agressie en geweld komt.quote:
[..]
Wiedes. Ik zou als ondernemer ook geen zin hebben in ramen die ingegooid worden door bv BLM of KOZP. Is nogal een agressief stelletje, namelijk.
[..]
Dat BLM en KOZP een stelletje agressieve racisten zijn? Zeker.
[..]
Zeker onder invloed van racisme en agressie.
[..]
Zeker wel. BLM en KOZP laten zien dat je met racisme en agressiviteit veel kunt bereiken.
De waarheid ligt ergens in het midden. De een vindt de verandering wel prima, de ander vindt het maar onzin. Dat zal nog een tijd zo blijven. Maar uiteindelijk is er toch een omslag gekomen in het maatschappelijke debat, maar voor een bepaalde groep zal dat altijd door een stel klagers, vernielers en racisten komen en niet door de achterliggende argumenten. Dat blijkt hier ook wel weer. Ik vind het júist onnozel om te denken dat het alleen maar door bedreiging en intimidatie komt dat men de argumenten op een rijtje is gaan zetten.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik heb in dit debat trouwens echt maar weinig argumenten gehoord. De enige argumenten die ik uit het anti-Piet kamp hoor zijn 'Zwarte Piet is racisme' en 'donkere mensen worden met Zwarte Piet' gepest.quote:
De waarheid ligt ergens in het midden. De een vindt de verandering wel prima, de ander vindt het maar onzin. Dat zal nog een tijd zo blijven. Maar uiteindelijk is er toch een omslag gekomen in het maatschappelijke debat, maar voor een bepaalde groep zal dat altijd door een stel klagers, vernielers en racisten komen en niet door de achterliggende argumenten. Dat blijkt hier ook wel weer. Ik vind het júist onnozel om te denken dat het alleen maar door bedreiging en intimidatie komt dat men de argumenten op een rijtje is gaan zetten.
Nou, dat verwijt van racisme zou dan goed uitgelegd moeten worden. En dat je ergens mee gepest wordt (in hoeverre dat al gebeurt), is nog geen reden om datgene waarmee je gepest wordt te verbieden.
Maar goed, veel mensen deugen graag, en het woord 'racisme' werkt zo goed dat je er van alles mee gedaan krijgt.
Ik ben vroeger gepest ondere andere doordat mijn ouders geen merkschoenen konden betalen, ik wil een verbod op merkschoenen.quote:
[..]
Ik heb in dit debat trouwens echt maar weinig argumenten gehoord. De enige argumenten die ik uit het anti-Piet kamp hoor zijn 'Zwarte Piet is racisme' en 'donkere mensen worden met Zwarte Piet' gepest.
Nou, dat verwijt van racisme zou dan goed uitgelegd moeten worden. En dat je ergens mee gepest wordt (in hoeverre dat al gebeurt), is nog geen reden om datgene waarmee je gepest wordt te verbieden.
Maar goed, veel mensen deugen graag, en het woord 'racisme' werkt zo goed dat je er van alles mee gedaan krijgt.
Zo zeuren die KZOP zeikerdjes ook
Dat is het van oudsher dan ook niet.quote:
En ik maar denken dat het een kinderfeest is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het Sinterklaasfeest wordt pas echt leuk als de kinderen niet meer geloven.quote:
[..]
Dat is het van oudsher dan ook niet.
[ Bericht 12% gewijzigd door Prutzenberg op 29-09-2021 23:54:31 (Kut ipad) ]
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
het echte oude sinterklaas wordt nog op Ameland gevierd. verkleden als een duivel, en vrouwen en kinderen slaan met stokken. (en niet Amelanders die in de buurt durven komen. ik heb nog nooit zo hard gerend)quote:
[..]
Dat is het van oudsher dan ook niet.
https://nos.nl/artikel/319613-sunneklaas-wie-kent-hem
Ik vind sinterklaas met zwarte piet eigenlijk wel een aardige vooruitgang,
Wat een kutkick joh
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Deze vergelijking slaat echt als kut op Dirk.quote:
[..]
Ik ben vroeger gepest ondere andere doordat mijn ouders geen merkschoenen konden betalen, ik wil een verbod op merkschoenen.
Zo zeuren die KZOP zeikerdjes ook
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Nou dit vind ik nou weer zielig voor Dirkquote:
[..]
Deze vergelijking slaat echt als kut op Dirk.
Heel dat pest argument slaat sowieso nergens op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik vind dat inderdaad niet een heel sterk argument. Sowieso zijn er van beide kanten heel weinig goede argumenten, maar goed, één of twee goede argumenten kunnen het verschil soms al net maken.quote:
Heel dat pest argument slaat sowieso nergens op
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
De vergelijking is wel heel kort door de bocht, maar aan de andere kant buitelen politici en activisten over elkaar heen om te vertellen hoe erg het wel niet is voor zwarte kindjes dat ze zwarte piet worden genoemd. Alsof dat veel erger is dan de kindjes met rood haar die vuurtoren worden genoemd, of jeugd met puistjes die uitgemaakt worden voor krentenbol.quote:
[..]
Deze vergelijking slaat echt als kut op Dirk.
Het om deze reden in de ban willen doen van zwarte piet is vrijwel net zo achterlijk als hierom krentenbollen uit de schappen te willen halen.
De rest van het jaar ben je voor de pesters geen piet meer maar gewoon zwartequote:
[..]
De vergelijking is wel heel kort door de bocht, maar aan de andere kant buitelen politici en activisten over elkaar heen om te vertellen hoe erg het wel niet is voor zwarte kindjes dat ze zwarte piet worden genoemd. Alsof dat veel erger is dan de kindjes met rood haar die vuurtoren worden genoemd, of jeugd met puistjes die uitgemaakt worden voor krentenbol.
Het om deze reden in de ban willen doen van zwarte piet is vrijwel net zo achterlijk als hierom krentenbollen uit de schappen te willen halen.
Of kkzwarte
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat mag jij vinden en kenbaar maken.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:00 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nou ik vind Borat persoonlijk vrij smakeloze humor hoor.
Maar nu ben ik zeker zuur.
Maar hopelijk snap je ook dat als jij nu -samen met een paar andere zuurtjes- denkt dat het tijd word om op te roepen en actie te gaan voeren om dit soort ''kwetsende'' stereotypetjes te bannen, je nogal wat tegenstand kunt gaan verwachten.
Als je dan ook nog denkt dat je dat op zo'n dusdanige agressieve en intimiderende manier moet doen, dat zelfs de AIVD jou en jouw zuurtjes clubje onder een vergrootglas moet leggen, dan vinden toch heel wat mensen dat je de samenleving en het debat meer kwaad dan goed doet. Of je dan nog een punt hebt, gaat dan steeds minder spelen, want je verpest het zelf helemaal.
Net zoals KOZP dat heeft gedaan. Veel mensen die pro piet zijn (of beter gezegd; niet anti-zwarte piet waren) zijn dan ook al helemaal niet meer geïnteresseerd in de standpunten van iemand die zegt dat een piet niet perse zwart hoeft te zijn. Vice versa ook.
Met dank aan dat kleine stelletje racistische en agressieve linkse klaag deugers met hun slachtoffer cape; alleen maar meer wederzijdse onbegrip en haat en het steeds meer verpesten van de mogelijkheid om dingen gewoon op hun beloop te laten zodat het op een meer natuurlijke manier kan veranderen.
En dan komt nu daar ook nog eens die totaal gestoord idioterie van dat racistische BLM activisme bij kijken.
Nou, dat zal het debat wel goed doen hoor!
Dat hoeft voor mij niet. Ik heb om bepaalde andere typetjes van Cohen wel gewoon flink kunnen lachen, alleen Borat vond ik gewoon té flauw. Heeft weinig te maken met de achtergrond.quote:Op donderdag 30 september 2021 10:45 schreef SpaceOddity het volgende:
Maar hopelijk snap je ook dat als jij nu -samen met een paar andere zuurtjes- denkt dat het tijd word om op te roepen en actie te gaan voeren om dit soort ''kwetsende'' stereotypetjes te bannen, je nogal wat tegenstand kunt gaan verwachten.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:
[..]
De vergelijking is wel heel kort door de bocht, maar aan de andere kant buitelen politici en activisten over elkaar heen om te vertellen hoe erg het wel niet is voor zwarte kindjes dat ze zwarte piet worden genoemd. Alsof dat veel erger is dan de kindjes met rood haar die vuurtoren worden genoemd, of jeugd met puistjes die uitgemaakt worden voor krentenbol.
Het om deze reden in de ban willen doen van zwarte piet is vrijwel net zo achterlijk als hierom krentenbollen uit de schappen te willen halen.
quote:
[..]
Ik vind dat inderdaad niet een heel sterk argument. Sowieso zijn er van beide kanten heel weinig goede argumenten, maar goed, één of twee goede argumenten kunnen het verschil soms al net maken.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Sowieso die "kwetsbare" groepjes die niet tegen straatnamen, beelden etc kunnen zijn voor mij zielig om het zielig doen, en dat geld ook voor de KOZP
Zeuren om het zeuren, zure mensen, nooit is het genoeg, je geeft ze een vinger en ze willen de hele hand
Zeuren om het zeuren, zure mensen, nooit is het genoeg, je geeft ze een vinger en ze willen de hele hand
Dit komt me over als zuur gezeurquote:
Sowieso die "kwetsbare" groepjes die niet tegen straatnamen, beelden etc kunnen zijn voor mij zielig om het zielig doen, en dat geld ook voor de KOZP
Zeuren om het zeuren, zure mensen, nooit is het genoeg, je geeft ze een vinger en ze willen de hele hand
Dat kan, dan verschillen wij hier duidelijk in van mening en dan staan wij hierin lijnrecht tegenover elkaarquote:
[..]
Dit komt me over als zuur gezeur
Nouja ik snap op zich wel dat je mensen die vroeger zich vooral kwalijk hebben gedragen niet moet vereren. Bij kunst vind ik dat je dit op zich ook kunt doen door een beschrijving van de daden te actualiseren. Zo kun je best zeggen dat iemand zich ook in de slavenhandel heeft gestort.quote:
Sowieso die "kwetsbare" groepjes die niet tegen straatnamen, beelden etc kunnen zijn voor mij zielig om het zielig doen, en dat geld ook voor de KOZP
Zeuren om het zeuren, zure mensen, nooit is het genoeg, je geeft ze een vinger en ze willen de hele hand
Wat betreft straatnamen vind ik het wijzigen op zich niet zo'n probleem, buiten misschien de kosten ervan. Ik zou ook niet graag op de Stalinstraat of de Zedonglaan willen wonen. Natuurlijk kun je daar wel doorslaan, maar van mijn part mogen ze de zeeheldenbuurt hier wel wat naamsveranderingen geven. Ze hebben al een aantal straten weggegooid tijdens de renovatie hiero en gewoon zeeheldenlaan genoemd, dat zal me echt aan mijn reet roesten.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
quote:
Nouja ik snap op zich wel dat je mensen die vroeger zich vooral kwalijk hebben gedragen niet moet vereren.
Standbeeld JP Coen moet verplaatst worden, 30 meter verder, het westfries museum in
Die andere figuur moet zichzelf verplaatsen naar de therapiekamer van een wappietherapeut
Moeten zij weten. Die man vooraan is in ieder geval een megalomane gek, maar daar gaat het hier niet om.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Standbeeld JP Coen moet verplaatst worden, 30 meter verder, het westfries museum in
Die andere figuur moet zichzelf verplaatsen naar de therapiekamer van een wappietherapeut
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Juist dat het in dit topic niet draait om die mega* ***, daar zijn andere topics voor.quote:
[..]
Moeten zij weten. Die man vooraan is in ieder geval een megalomane gek, maar daar gaat het hier niet om.
Hoewel die *** van een stroming is die stelt dat het verwijderen van zp en het coenstandbeeld vernietiging is van de Nederlandse identiteit en cultuur.
Ik ben happy met mijn Nederlandse identiteit en deze bevat niet zp en eerbetoon aan JP Coen.
En toch gebeurt het.quote:
[..]
Dat hoeft voor mij niet.
En nu?quote:
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Nu in de anonieme randstad roetveegpieten en in de echte gemeenschappen zwarte pieten. Die klagers durven toch de polder niet in.quote:
Ja gast.quote:
Leuk hoor dat je zegt dat het voor jou niet "hoeft", maar dat is echt lekker belangrijk, want het gebeurt dus gewoon wel.
Zoals ik al zei, dan krijg je dus dit;
Oftewel (nogmaals); het hele debat is verneukt door een klein groepje klagers die op valse gronden en agressieve wijze hun zienswijzen op proberen te dringen.quote:Veel mensen die pro piet zijn (of beter gezegd; niet anti-zwarte piet waren) zijn dan ook al helemaal niet meer geïnteresseerd in de standpunten van iemand die zegt dat een piet niet perse zwart hoeft te zijn. Vice versa ook.
"Zwarte piet is racisme", roepen ze. Dat is niet zo en al zou het zelfs zo zijn dat dat wel zo het geval was, de meeste "niets mis met zwarte piet" denkers denken nu alleen nog maar "flikker toch een end op".
En terecht.
Nee.quote:
Nee. Is een van gelijke strekking.quote:
[..]
Deze vergelijking slaat echt als kut op Dirk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Alles wat antiblank is ben jij voor, dus nemen we het van jou niet serieus.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Standbeeld JP Coen moet verplaatst worden, 30 meter verder, het westfries museum in
Die andere figuur moet zichzelf verplaatsen naar de therapiekamer van een wappietherapeut
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zwarte Piet heeft een racistische historie, klopt.
Alleen moeten buitenlanders geen eisen opleggen aan Nederlanders over hun tradities.
Alleen moeten buitenlanders geen eisen opleggen aan Nederlanders over hun tradities.
De intentie niet te discrimineren is een Nederlandse traditie. Helaas het tegendeel ook.quote:
Zwarte Piet heeft een racistische historie, klopt.
Alleen moeten buitenlanders geen eisen opleggen aan Nederlanders over hun tradities.
Dan weer is er de traditie van de vrije meningsuiting en die geldt voor elke burger. Niet alleen voor mensen van de dominante meerderheid, dat zou antidemocratisch zijn. Hetwelk voor sommigen ook wel een Nederlandse traditie is, maar niet voor de meerderheid gelukkig
Mee eens, dan heeft iedereen wat ie wil. Alleen dan moet men ook niet meer zuur doen naar elkaar.quote:
[..]
Nu in de anonieme randstad roetveegpieten en in de echte gemeenschappen zwarte pieten. Die klagers durven toch de polder niet in.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Er zijn in die 10 jaar anders een hoop mensen van mening veranderd. Het “debat” is altijd waardeloos geweest, omdat zowel de ene groep alleen maar “is tredisie” zei en de “klagers” hun boekje aan argumenten ver te buiten ging door elke sinterklaasvierder als institutioneel racist te behandelen.quote:
Oftewel (nogmaals); het hele debat is verneukt door een klein groepje klagers die op valse gronden en agressieve wijze hun zienswijzen op proberen te dringen.
"Zwarte piet is racisme", roepen ze. Dat is niet zo en al zou het zelfs zo zijn dat dat wel zo het geval was, de meeste "niets mis met zwarte piet" denkers denken nu alleen nog maar "flikker toch een end op".
Dat er dan alsnog veel is gebeurd zegt toch wel iets over de algemene zienswijze van de Nederlander.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Hey leuk zwartepietgelul op 1 oktober.
Hoeveel generaties duurt het voordat je geen buitenlander meer bent? Of hangt dat af van je huidskleur?quote:
Zwarte Piet heeft een racistische historie, klopt.
Alleen moeten buitenlanders geen eisen opleggen aan Nederlanders over hun tradities.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je ziet overal roetveeg en zwarte pietenquote:
[..]
Nu in de anonieme randstad roetveegpieten en in de echte gemeenschappen zwarte pieten. Die klagers durven toch de polder niet in.
Die matige geforceerde tweedeling tussen de Randstad en de rest is echt helemaal nergens voor nodig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Menigeen geeft er niets om en dan is het makkelijker om de racisme roepers dan maar hun gelijk te geven, want hey stel je voor dat ze gelijk hebben, en je bent toch geen racist?quote:
[..]
Er zijn in die 10 jaar anders een hoop mensen van mening veranderd. Het “debat” is altijd waardeloos geweest, omdat zowel de ene groep alleen maar “is tredisie” zei en de “klagers” hun boekje aan argumenten ver te buiten ging door elke sinterklaasvierder als institutioneel racist te behandelen.
Dat er dan alsnog veel is gebeurd zegt toch wel iets over de algemene zienswijze van de Nederlander.
Zou je je verdiepen in de traditie dan is het duidelijk dat de traditie van oudsher totaal niets met racisme te maken heeft, en dan hebben deze mensen volledig gelijk om pal te staan achter deze traditie.
Als iedereen elkaar nou in zijn waarde laat en gemeenschappen Sinterklaas laten vieren zoals die gemeenschappen dat zelf willen, ipv de wil op te leggen. In de Randstad met 'wat voor Piet dan ook', en daarbuiten gewoon met een gitzwart geschminkte Zwarte Piet
Iedereen blij.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is het probleem met immigranten en allochtonen, die verdiepen zich er niet in.quote:
[..]
Menigeen geeft er niets om en dan is het makkelijker om de racisme roepers dan maar hun gelijk te geven, want hey stel je voor dat ze gelijk hebben, en je bent toch geen racist?
Zou je je verdiepen in de traditie dan is het duidelijk dat de traditie van oudsher totaal niets met racisme te maken heeft, en dan hebben deze mensen volledig gelijk om pal te staan achter deze traditie.
Als iedereen elkaar nou in zijn waarde laat en gemeenschappen Sinterklaas laten vieren zoals die gemeenschappen dat zelf willen, ipv de wil op te leggen. In de Randstad met 'wat voor Piet dan ook', en daarbuiten gewoon met een gitzwart geschminkte Zwarte Piet
Iedereen blij.
Zou je je erin verdiepen dan zou je weten dat slavernij van oudsher niets met racisme te maken hebben, dus dat we het ooit afgeschaft hebben...quote:
[..]
Menigeen geeft er niets om en dan is het makkelijker om de racisme roepers dan maar hun gelijk te geven, want hey stel je voor dat ze gelijk hebben, en je bent toch geen racist?
Zou je je verdiepen in de traditie dan is het duidelijk dat de traditie van oudsher totaal niets met racisme te maken heeft, en dan hebben deze mensen volledig gelijk om pal te staan achter deze traditie.
Als iedereen elkaar nou in zijn waarde laat en gemeenschappen Sinterklaas laten vieren zoals die gemeenschappen dat zelf willen, ipv de wil op te leggen. In de Randstad met 'wat voor Piet dan ook', en daarbuiten gewoon met een gitzwart geschminkte Zwarte Piet
Iedereen blij.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als je je in de traditie van concentratiekampen verdiept, zou je weten dat het een Brits / Zuid Afrikaanse uitvinding is, dus waarom de Joden zich dat denken toe te kunnen eigenen?
Heb je nog meer volkomen onoprechte extreemrechtse talking points speknek? Bakken vol beste lezer, bakken vol, maar ik laat het liever over aan de andere users.
Heb je nog meer volkomen onoprechte extreemrechtse talking points speknek? Bakken vol beste lezer, bakken vol, maar ik laat het liever over aan de andere users.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Daar gaat het ook niet echt om volgens mij. En daarom ben ik het ook oneens met het sinterklaasvierders zijn racisten!1!!1 argumentquote:
Zou je je verdiepen in de traditie dan is het duidelijk dat de traditie van oudsher totaal niets met racisme te maken heeft, en dan hebben deze mensen volledig gelijk om pal te staan achter deze traditie.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Lolwhut?quote:
Als je je in de traditie van concentratiekampen verdiept, zou je weten dat het een Brits / Zuid Afrikaanse uitvinding is, dus waarom de Joden zich dat denken toe te kunnen eigenen?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nederlander zijn is een etniciteit. Je kan het nooit worden. Je bent ermee geboren door je ouders of niet. Dat men tegenwoordig je wijs wil maken dat iedereen Nederlander kan worden via het bemachtigen van een papiertje is natuurlijk lariekoek.quote:
Hey leuk zwartepietgelul op 1 oktober.
[..]
Hoeveel generaties duurt het voordat je geen buitenlander meer bent? Of hangt dat af van je huidskleur?
Wanneer je een dubbele nationaliteit wil aanhouden en nog gaat stemmen voor het land waar je overgrootvader geboren is dan blijf je imo een buitenlander.quote:
Hey leuk zwartepietgelul op 1 oktober.
[..]
Hoeveel generaties duurt het voordat je geen buitenlander meer bent? Of hangt dat af van je huidskleur?
U MAD?
Maar tweedegeneratie is dus Nederlander?quote:
[..]
Nederlander zijn is een etniciteit. Je kan het nooit worden. Je bent ermee geboren door je ouders of niet. Dat men tegenwoordig je wijs wil maken dat iedereen Nederlander kan worden via het bemachtigen van een papiertje is natuurlijk lariekoek.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zwarte piet hoort bij Sinterklaas.
vandaar de titel Sinterklaas en Zwarte piet.
tot de massale immigratie van uitkeringstrekkers en de komst van beroepsdemonstranten was Zwarte piet nooit een probleem.
zie ook de Sinter class.
vandaar de titel Sinterklaas en Zwarte piet.
tot de massale immigratie van uitkeringstrekkers en de komst van beroepsdemonstranten was Zwarte piet nooit een probleem.
zie ook de Sinter class.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
De hardste schreeuwers in deze discussie zijn gewoon buitenlanders hoor, Afriyie en Akwasi zijn dacht ik beide in Ghana geboren.quote:
Hey leuk zwartepietgelul op 1 oktober.
[..]
Hoeveel generaties duurt het voordat je geen buitenlander meer bent? Of hangt dat af van je huidskleur?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Op FOK! zijn de hardste zp-schreeuwers users met veel Nederlandse achtergrond.quote:
[..]
De hardste schreeuwers in deze discussie zijn gewoon buitenlanders hoor, Afriyie en Akwasi zijn dacht ik beide in Ghana geboren.
Interessant. Ik zou zeggen begin een topic daarover.quote:
[..]
Zou je je erin verdiepen dan zou je weten dat slavernij van oudsher niets met racisme te maken hebben, dus dat we het ooit afgeschaft hebben...
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Slecht geslapen?quote:
Als je je in de traditie van concentratiekampen verdiept, zou je weten dat het een Brits / Zuid Afrikaanse uitvinding is, dus waarom de Joden zich dat denken toe te kunnen eigenen?
Heb je nog meer volkomen onoprechte extreemrechtse talking points speknek? Bakken vol beste lezer, bakken vol, maar ik laat het liever over aan de andere users.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, logisch toch?quote:
[..]
Op FOK! zijn de hardste zp-schreeuwers users met veel Nederlandse achtergrond.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
De vraag is al beantwoord. Als jij geboren bent in China en om één of ander reden heb je een Chinees paspoort gekregen....ben je nu een Chinees? Je zal nooit etnisch Chinees zijn.quote:
[..]
Maar tweedegeneratie is dus Nederlander?
2e generatie Marokkanen of Surinamers zijn geen Nederlanders. Daarom heten ze ook Marokkanen en Surinamers.
Nee,er is geen racistische historie. Het is een literair figuur, die uit de verhaaltjes is gestapt. Historisch gezien is alleen Sinterklaas zelf deel van de viering. Piet is er in de 19e eeuw bij verzonnen.quote:
Zwarte Piet heeft een racistische historie, klopt.
Alleen moeten buitenlanders geen eisen opleggen aan Nederlanders over hun tradities.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dus mensen als Baudet zijn ook geen Nederlanders. Okay, duidelijk. Zelf geloof ik dat mijn stamboom teruggaat naar volbloed Batavier aan beide zijden. Ben ik etnisch Nederlander of had ik dan Fries moeten zijn?quote:
[..]
De vraag is al beantwoord. Als jij geboren bent in China en om één of ander reden heb je een Chinees paspoort gekregen....ben je nu een Chinees? Je zal nooit etnisch Chinees zijn.
2e generatie Marokkanen of Surinamers zijn geen Nederlanders. Daarom heten ze ook Marokkanen en Surinamers.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
in tegenstelling tot meneer Airfryer heeft Zwarte piet geen strafblad. Zwarte piet is nooit veroordeeld voor iets. Los van het strooien van pepernoten kun je Zwarte piet nergens op betrappen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Zwarte Piet verzorgt minstens tien miljoen gevallen van inbraak en huisvredebreuk per jaar. Als je hen opsluit verlaag je de criminaliteit in Nederland met 800%.quote:
in tegenstelling tot meneer Airfryer heeft Zwarte piet geen strafblad. Zwarte piet is nooit veroordeeld voor iets. Los van het strooien van pepernoten kun je Zwarte piet nergens op betrappen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja, dat is een oud gebruik. Al in de 16e eeuw verzamelde men zich naar het schijnt op de eerste zondag van de maand in genderneutrale kleding op het dorpsplein om daar het grote feest van de non-intentie tot discrimineren te vieren, begeleid door zelfgemaakte versjes en allerhande niet-kwetsende potsenmakerij.quote:
[..]
De intentie niet te discrimineren is een Nederlandse traditie.
Behalve dan op zijn gezicht, als je die meneer A. moet geloven.quote:
in tegenstelling tot meneer Airfryer heeft Zwarte piet geen strafblad. Zwarte piet is nooit veroordeeld voor iets. Los van het strooien van pepernoten kun je Zwarte piet nergens op betrappen.
Gek he, als het om een Nederlandse traditie gaat.quote:
[..]
Op FOK! zijn de hardste zp-schreeuwers users met veel Nederlandse achtergrond.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik snap sowieso de hele 'zwarte piet is racisme' beweging niet. Om racisme te zijn, moet er iemand benadeeld worden. Dat is feitelijk al niet eens mogelijk. tegenstanders zeggen dat mensen 'uitgescholden' worden doordat ze vergeleken worden met zwarte piet. Dat is vreemd, want zwarte piet kent enkel positieve eigenschappen: atletisch, grappig, goedlachs, trouw, rechtvaardig etc.
Ook is zwarte piet een goede didactische mogelijkheid, voornamelijk in kleinere dorpen waar donkergekleurde mensen nog niet een dagelijks beeld was, kon je daarmee de kinderen leren dat mensen die een andere kleur hebben niet eng zijn. Sinterklaas was met zijn grote boek vaak enger.
Ook is zwarte piet een goede didactische mogelijkheid, voornamelijk in kleinere dorpen waar donkergekleurde mensen nog niet een dagelijks beeld was, kon je daarmee de kinderen leren dat mensen die een andere kleur hebben niet eng zijn. Sinterklaas was met zijn grote boek vaak enger.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
NO MORE BLACKFACE!
verbied schoensmeer!quote:
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Dan is feitelijk niemand Nederlander!quote:
[..]
De vraag is al beantwoord. Als jij geboren bent in China en om één of ander reden heb je een Chinees paspoort gekregen....ben je nu een Chinees? Je zal nooit etnisch Chinees zijn.
2e generatie Marokkanen of Surinamers zijn geen Nederlanders. Daarom heten ze ook Marokkanen en Surinamers.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Als geen één van Baudets ouders Nederlands bloed heeft dan is hij geen Nederlander nee.quote:
[..]
Dus mensen als Baudet zijn ook geen Nederlanders. Okay, duidelijk. Zelf geloof ik dat mijn stamboom teruggaat naar volbloed Batavier aan beide zijden. Ben ik etnisch Nederlander of had ik dan Fries moeten zijn?
Hoezo? Bestaat Nederland alleen maar uit Surinamers en Marokkanen dan?quote:
[..]
Dan is feitelijk niemand Nederlander!
Non sequitur. Hij doelt op etno-culturele identiteit, die inderdaad niet per se samenvalt met iemands nationaliteit en/of land van vestiging.quote:
[..]
Dan is feitelijk niemand Nederlander!
Wat is racistisch aan een kindervriend, welke voortkomt uit folklore welke verkleed is in een feestelijke versie van iets uit de 16de eeuw?quote:
Zwarte Piet heeft een racistische historie, klopt.
Alleen moeten buitenlanders geen eisen opleggen aan Nederlanders over hun tradities.
Really.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat dacht je van gewoon een kindervriend?quote:
Ik snap sowieso de hele 'zwarte piet is racisme' beweging niet. Om racisme te zijn, moet er iemand benadeeld worden. Dat is feitelijk al niet eens mogelijk. tegenstanders zeggen dat mensen 'uitgescholden' worden doordat ze vergeleken worden met zwarte piet. Dat is vreemd, want zwarte piet kent enkel positieve eigenschappen: atletisch, grappig, goedlachs, trouw, rechtvaardig etc.
(...)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat maakt fok! racistisch denk ik. Zoals alles volgens bluesdude wat blanken doen racisme is. Per definitie.quote:
Maar als Fok! racistisch is en hij ook hier een account heeft, maakt dat van blues ook een keiharde racist.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, maar er zullen maar heel weinig Nederlanders zijn wiens voorouders allemaal binnen ONZE landsgrenzen zijn geboren. Sterker nog, als je heel ver terug rekent zelfs niemand!quote:
[..]
Hoezo? Bestaat Nederland alleen maar uit Surinamers en Marokkanen dan?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik kan me uit eerdere "discussies" herinneren dat deze user culturele identiteit op de tweede plaats zette. Maar culturele identiteit is nu eenmaal iets wat moeilijk te identificeren is. Ik heb een hekel aan draaiorgels, ben ik dan ineens geen Nederlander?quote:Op vrijdag 1 oktober 2021 13:17 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Non sequitur. Hij doelt op etno-culturele identiteit, die inderdaad niet per se samenvalt met iemands nationaliteit en/of land van vestiging.
Natuurlijk is er een duidelijke scheidslijn wanneer iemand overduidelijk wel of geen binding heeft met tradities en cultuur, maar het midden is wel een grijs gebied. Een expat die na 3 jaar weer teruggaat geeft duidelijk geen kloot, om maar een voorbeeld te geven.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat valt ook nog maar te bezien natuurlijk, veel expats gaan weer terug en voelen zich vervolgens ontheemd in hun oude land, omdat ze wel degelijk veel identiteit hebben overgenomen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Kul. Dit gebied is ee altijd geweest. Landsgrenzen zijn iets recents. Er zijn genoeg mensen wier voorouders in dit gebied geboren zijn ook voordat er landsgrenzen waren.quote:
[..]
Nee, maar er zullen maar heel weinig Nederlanders zijn wiens voorouders allemaal binnen ONZE landsgrenzen zijn geboren. Sterker nog, als je heel ver terug rekent zelfs niemand!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik bedoel het meer als je terugrekent, als je het stelt van zodra het land in de huidige vorm bestaat is het anders, maar de laatste keer dat de landsgrenzen wijzigden is denk ik niet van heel lang terug.quote:
[..]
Kul. Dit gebied is ee altijd geweest. Landsgrenzen zijn iets recents. Er zijn genoeg mensen wier voorouders in dit gebied geboren zijn ook voordat er landsgrenzen waren.
Verder ook niet zo'n interessante discussie, want dit is semantisch en ook nog eens over een onderwerp dat nauwelijks te maken heeft met ZP, je hoeft niet per se een Nederlander te zijn om sinterklaas leuk te vinden en ik ken ook mensen die gezien zouden worden als rasnederlander die sinterklaas een waardeloos feest vinden (vaak wel totaal los van de ZP-discussie)
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
het is een verschil in cultuur.
in Nederland is het zo dat als je iets graag wilt hebben dan zet je dat op je verlanglijstje.
anti-zwarte pieten: Wat lijstje, ik steel het gewoon.
in Nederland is het zo dat als je iets graag wilt hebben dan zet je dat op je verlanglijstje.
anti-zwarte pieten: Wat lijstje, ik steel het gewoon.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ah ja want het zijn zwartjes he. In de eerste plaats geen Nederlanders, en ze houden van jatten. Omdat het zwartjes zijn.quote:
het is een verschil in cultuur.
in Nederland is het zo dat als je iets graag wilt hebben dan zet je dat op je verlanglijstje.
anti-zwarte pieten: Wat lijstje, ik steel het gewoon.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Denk je er wel even om dat je Baudet in de toekomst nog van white supremacy moet beschuldigen?quote:
[..]
Dus mensen als Baudet zijn ook geen Nederlanders. Okay, duidelijk. Zelf geloof ik dat mijn stamboom teruggaat naar volbloed Batavier aan beide zijden. Ben ik etnisch Nederlander of had ik dan Fries moeten zijn?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Das een beste aanname die je daar doet vrind.quote:
[..]
Ah ja want het zijn zwartjes he. In de eerste plaats geen Nederlanders, en ze houden van jatten. Omdat het zwartjes zijn.
Tegen de achtergrond van Baudets gedrag het afgelopen jaar klinkt dat niet eens zo absurd meer. Wat is die man afgegleden, zeg. (Of alleen zijn masker, dat kan ook.)quote:
[..]
Denk je er wel even om dat je Baudet in de toekomst nog van white supremacy moet beschuldigen?
