COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik praat het alles behalve goed hoor, maar roepen ze dit niet over zichzelf af?quote:Op vrijdag 4 december 2020 09:13 schreef miss_sly het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)na-bedreigingen.html
Dat hoort er kennelijk bij tegenwoordig...
De genomen beslissingen hebben:
0 transparantie (Dit is het en hier zullen jullie het mee moeten doen, genomen afwegingen zijn vaag en een grote leugen). 0 inspraak. Het is volkomen inconsequent. De ene sector wordt harder geraakt dan de andere, het wordt als het ware opgeofferd om de andere open te houden. Er wordt een mondkapjesplicht ingesteld terwijl ze eerst aangaven dat het schijnveiligheid zou zijn. Maatregelen worden telkens verlengd, ze weten gewoon dat het niet het gewenste effect heeft maar ze houden ons gewoon aan het lijntje. Geen wonder dat mensen in complotten gaan denken en achterdochtig worden.
Lees je maar eens goed in op de Great Reset van het WEF. Dan weet je wel wat er achter zit. Is helemaal geen BNW, ze doen niet eens moeite om het te verbergen en brengen dit zelf naar buiten. Het is werkelijk huiveringwekkend.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dan snap je wel waarom ze in principe 'geheim' mogen blijven....quote:
Als je dan de reacties in deze twitterdraad bekijkt
https://twitter.com/nrc/status/1334769533228363776
Dan stemt dat echt treurig.
Nee. Het goedpraten van bedreigingenquote:Op vrijdag 4 december 2020 11:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik praat het alles behalve goed hoor, maar
Antifa
Dat ze er een zooitje van maken bewijst niet per se opzet. Andersom ook niet, natuurlijk.quote:
De genomen beslissingen hebben:
0 transparantie (Dit is het en hier zullen jullie het mee moeten doen, genomen afwegingen zijn vaag en een grote leugen). 0 inspraak. Het is volkomen inconsequent. De ene sector wordt harder geraakt dan de andere, het wordt als het ware opgeofferd om de andere open te houden. Er wordt een mondkapjesplicht ingesteld terwijl ze eerst aangaven dat het schijnveiligheid zou zijn. Maatregelen worden telkens verlengd, ze weten gewoon dat het niet het gewenste effect heeft maar ze houden ons gewoon aan het lijntje. Geen wonder dat mensen in complotten gaan denken en achterdochtig worden.
Lees je maar eens goed in op de Great Reset van het WEF. Dan weet je wel wat er achter zit. Is helemaal geen BNW, ze doen niet eens moeite om het te verbergen en brengen dit zelf naar buiten. Het is werkelijk huiveringwekkend.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Roepen het over zichzelf af?!quote:
[..]
Ik praat het alles behalve goed hoor, maar roepen ze dit niet over zichzelf af?
De genomen beslissingen hebben:
0 transparantie (Dit is het en hier zullen jullie het mee moeten doen, genomen afwegingen zijn vaag en een grote leugen). 0 inspraak. Het is volkomen inconsequent. De ene sector wordt harder geraakt dan de andere, het wordt als het ware opgeofferd om de andere open te houden. Er wordt een mondkapjesplicht ingesteld terwijl ze eerst aangaven dat het schijnveiligheid zou zijn. Maatregelen worden telkens verlengd, ze weten gewoon dat het niet het gewenste effect heeft maar ze houden ons gewoon aan het lijntje. Geen wonder dat mensen in complotten gaan denken en achterdochtig worden.
Lees je maar eens goed in op de Great Reset van het WEF. Dan weet je wel wat er achter zit. Is helemaal geen BNW, ze doen niet eens moeite om het te verbergen en brengen dit zelf naar buiten. Het is werkelijk huiveringwekkend.
Deze mensen geven adviezen vanuit hun expertise.
Al die beslissingen die jij noemt, zijn niet door hen gemaakt, daar gaan ze niet eens over.
En ook transparantie is niet hun taak.
En als ze dat dus wel proberen om extra mee te geven, is dit kennelijk wat ze ervoor terug krijgen.
Je praat het wél goed als je zegt dat ze het over zichzelf afroepen.quote:
[..]
Ik praat het alles behalve goed hoor, maar roepen ze dit niet over zichzelf af?
De genomen beslissingen hebben:
0 transparantie (Dit is het en hier zullen jullie het mee moeten doen, genomen afwegingen zijn vaag en een grote leugen). 0 inspraak. Het is volkomen inconsequent. De ene sector wordt harder geraakt dan de andere, het wordt als het ware opgeofferd om de andere open te houden. Er wordt een mondkapjesplicht ingesteld terwijl ze eerst aangaven dat het schijnveiligheid zou zijn. Maatregelen worden telkens verlengd, ze weten gewoon dat het niet het gewenste effect heeft maar ze houden ons gewoon aan het lijntje. Geen wonder dat mensen in complotten gaan denken en achterdochtig worden.
Lees je maar eens goed in op de Great Reset van het WEF. Dan weet je wel wat er achter zit. Is helemaal geen BNW, ze doen niet eens moeite om het te verbergen en brengen dit zelf naar buiten. Het is werkelijk huiveringwekkend.
Het OMT heeft helemaal geen enkel beleid gemaakt. Ze geven adviezen, afgewogen adviezen, op basis van hun expertise.
En zelfs als ze dat allemaal wel gedaan zouden hebben wat jij aangeeft, dan nog is bedreiging ALTIJD een brug te ver. Daar is geen enkele verzachtende omstandigheid voor op te werpen.
Ik hoef me niet in te lezen op de Great Reset.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat zeg je nou eigenlijk?quote:
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Als je integer bent en er is geen twijfel aan je dan ontvang je geen bedreigingen, het is heel simpel.quote:
De indirecte aanleiding van dit alles is dat Rutte heeft gestrooid met uitspraken als het nieuwe normaal en de wereld gaat nooit meer hetzelfde worden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat ze er geen zootje van maken, bewijst ook niet per se opzet? Dat doen ze dan per ongeluk?quote:Op vrijdag 4 december 2020 12:02 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Dat ze er een zooitje van maken bewijst niet per se opzet. Andersom ook niet, natuurlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ten eerste, ik heb er ook niet eerder van gehoord. En ten tweede, niets moet. Maar iets zomaar wegzetten als een complot is ook niet de manier.quote:
Ik hoef me niet in te lezen op de Great Reset.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Nee. De aanleiding is dat mensen zich asociaal gedragen en anderen bedreigen omdat ze een andere mening zijn toegedaan. En dat is niemands schuld behalve die van degene die de bedreiging uit.quote:
[..]
Als je integer bent en er is geen twijfel aan je dan ontvang je geen bedreigingen, het is heel simpel.
De indirecte aanleiding van dit alles is dat Rutte heeft gestrooid met uitspraken als het nieuwe normaal en de wereld gaat nooit meer hetzelfde worden.
Meisjes in korte rokjes vragen er ook neit om verkracht te worden.
Als je een duur horloge om hebt, vraag je niet om beroofd te worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij deed ik dat niet, zei ik alleen dat ik me niet hoef in te lezenquote:
[..]
Ten eerste, ik heb er ook niet eerder van gehoord. En ten tweede, niets moet. Maar iets zomaar wegzetten als een complot is ook niet de manier.
Weet jij of ik er toevallig al over gelezen heb?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, stel dat ze een complot opvolgen, een volledig opgezet plan inclusief het maken van een zooitje.quote:Op vrijdag 4 december 2020 12:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat ze er geen zootje van maken, bewijst ook niet per se opzet? Dat doen ze dan per ongeluk?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Wij mogen geen kritiek hebben op het RIVM/GGD hier maar jij mag wel ongefundeerde uitspraken doen over het red team ?quote:
Het zijn zeker geen pannenkoeken die in het Red Team zitten en een stuk minder belangen verstrengeling hebben dan een RIVM/GDD.
begrijp me niet verkeerd bij het RIVM/GGD zitten ook geen pannenkoeken, maar er is zeer zeker wel belangenverstrengeling met onze regering waardoor ze niet 100% open mogen zijn.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Fair enough.quote:
[..]
Volgens mij deed ik dat niet, zei ik alleen dat ik me niet hoef in te lezen
Weet jij of ik er toevallig al over gelezen heb?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ik denk dat veel mensen zich machteloos voelen en zien dat veel vrijheden zijn ingeperkt zonder enige grondslag. Het gaat bovendien ook steeds verder.quote:
[..]
Nee. De aanleiding is dat mensen zich asociaal gedragen en anderen bedreigen omdat ze een andere mening zijn toegedaan. En dat is niemands schuld behalve die van degene die de bedreiging uit.
Meisjes in korte rokjes vragen er ook neit om verkracht te worden.
Als je een duur horloge om hebt, vraag je niet om beroofd te worden.
Ik praat het helemaal niet goed bovendien. Ik probeer alleen duiding te geven waarom ik denk dat die mensen kwaad zijn en overgaan tot bedreigingen. Ik ben ook al maanden kwaad en opgefokt op degenen die deze beslissingen maken, maar ik ga niet over tot bedreigingen want dat gaat te ver.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:
[..]
Totale pannenkoeken. Negerenswaardige club.
[..]
Hahahaha. BeLaNgEnVeRsTrEnGeLiNg.
[..]
Hahahaha. BeLaNgEnVeRsTrEnGeLiNg.
Als het belangrijkste argument voor het Red Team een wilde ongefundeerde beschuldiging is over belangenverstrengeling, dan weet je zeker dat het totale nono's zijn. Wat ze ook zijn.
Kunnen jullie allebei eens ophouden met happen op elkaar? We hebben jullie al vaak aangesproken hierover.quote:
[..]
nu laat je je wel heel erg kennen
Was sich liebt das neckt sich, toch?quote:
[..]
[..]
Kunnen jullie allebei eens ophouden met happen op elkaar? We hebben jullie al vaak aangesproken hierover.
Ik voel me niet aangesproken.quote:
[..]
[..]
Kunnen jullie allebei eens ophouden met happen op elkaar? We hebben jullie al vaak aangesproken hierover.
Antifa
Zou je wel moeten doen.quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat getuigt dan van weinig zelfreflectie.quote:
Vraagje: Hoe kan het dat de R al langere tijd boven de 1 zit en de cijfers toch (hoewel langzaam) blijven zakken?
Niet anders dan anders in het afvoerputje van het internet, genaamd twitterquote:
Als je dan de reacties in deze twitterdraad bekijkt
https://twitter.com/nrc/status/1334769533228363776
Dan stemt dat echt treurig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Verbeter mij als ik het fout heb.quote:
[..]
Dat getuigt dan van weinig zelfreflectie.
Vraagje: Hoe kan het dat de R al langere tijd boven de 1 zit en de cijfers toch (hoewel langzaam) blijven zakken?
De r wordt berekend op de ziekenhuisopnames. Het aantal positief geteste mensen hoeft niet iets te zeggen over het aantal besmettingen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ow.... okay.... dat klinkt plausibel ja....quote:
[..]
Verbeter mij als ik het fout heb.
De r wordt berekend op de ziekenhuisopnames. Het aantal positief geteste mensen hoeft niet iets te zeggen over het aantal besmettingen
De R0 wordt berekend op basis van de aantallen geïnfecteerden toch?quote:
[..]
Verbeter mij als ik het fout heb.
De r wordt berekend op de ziekenhuisopnames. Het aantal positief geteste mensen hoeft niet iets te zeggen over het aantal besmettingen
Althans ik mag hopen dat dit het geval is. Anders ben je hele vreemde wetenschap aan het bedrijven.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Eigenlijk kan je een R helemaal niet berekenen op het aantal ziekenhuisopnames imoquote:
[..]
Verbeter mij als ik het fout heb.
De r wordt berekend op de ziekenhuisopnames. Het aantal positief geteste mensen hoeft niet iets te zeggen over het aantal besmettingen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik ben al tijden niet aangesproken via DM of wat dan ook door wie dan ook, dus waarom zou ik me dan aangesproken moeten voelen? Bovendien neem ik die krokodillentranen over 'persoonlijke' berichten allang niet meer serieus, iedereen valt mij hier de hele tijd persoonlijk aan en daar wordt totaal niet tegen opgetredenquote:
[..]
Dat getuigt dan van weinig zelfreflectie.
als ik niet eens mag reageren op mensen die mij quoten, moet die quote maar verwijderd worden.Ja, het is een beetje een vaag gebied waarin ze schatten dat we zitten. Het kan ermee te maken hebben dat bij een R rond de 1, waarin we zitten, is de R niet zo'n goede parameter is om de ontwikkeling van het virus mee te beschrijven - in tegenstelling tot een R die duidelijk boven of onder de 1 zit.quote:Vraagje: Hoe kan het dat de R al langere tijd boven de 1 zit en de cijfers toch (hoewel langzaam) blijven zakken?
En de R zoals die wordt gecommuniceerd, wordt op 1 manier bepaald - in dit geval volgens mij door te kijken naar iets dat rekening houdt met DOO+leeftijdsgroepen+achtergronden+aantal testen. Je kunt echter op meerdere manieren de R proberen terug te rekenen en dat gebeurt ook wel, en die andere manieren geven uiteraard ook een licht andere R, alleen die R's worden niet gecommuniceerd.
Antifa
Kennelijk toch niet:quote:
[..]
De R0 wordt berekend op basis van de aantallen geïnfecteerden toch?
Althans ik mag hopen dat dit het geval is. Anders ben je hele vreemde wetenschap aan het bedrijven.
"De R-waarde is gebaseerd op (1) het aantal IC- en ziekenhuisopnamen en (2) de dag waarop deze patiënten symptomen ontwikkelden."
https://coronadashboard.r(...)ing#reproductiegetal
Zo heb ik het begrepen. De r werd eerst op positief geteste mensen bepaald en had toen een zeer grote spreiding en later is het gebasseerd op ziekenhuisopnames en had een kleinere spreiding.quote:
[..]
Eigenlijk kan je een R helemaal niet berekenen op het aantal ziekenhuisopnames imo
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ok, dat is dus de verkeerde manier. Cool...quote:
[..]
Kennelijk toch niet:
"De R-waarde is gebaseerd op (1) het aantal IC- en ziekenhuisopnamen en (2) de dag waarop deze patiënten symptomen ontwikkelden."
https://coronadashboard.r(...)ing#reproductiegetal
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
rare wetenschap om het reproductiegetal te bepalen op basis van het aantal ziekenhuisopnames, klopt echt geen ene hol van.quote:
[..]
Zo heb ik het begrepen. De r werd eerst op positief geteste mensen bepaald en had toen een zeer grote spreiding en later is het gebasseerd op ziekenhuisopnames en had een kleinere spreiding.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
quote:
[..]
Ok, dat is dus de verkeerde manier. Cool...
Waarom (niet)?quote:
[..]
rare wetenschap om het reproductiegetal te bepalen op het aantal ziekenhuisopnames, klopt echt geen ene hol van.
Dan ben ik wel benieuwd hoe jij wiskundig gezien het reproductiegetal zou bepalen.quote:
[..]
rare wetenschap om het reproductiegetal te bepalen op het aantal ziekenhuisopnames, klopt echt geen ene hol van.
In het weekverslag staat weer dit:quote:
[..]
Kennelijk toch niet:
"De R-waarde is gebaseerd op (1) het aantal IC- en ziekenhuisopnamen en (2) de dag waarop deze patiënten symptomen ontwikkelden."
https://coronadashboard.r(...)ing#reproductiegetal
Het reproductiegetal R geeft het gemiddeld aantal mensen dat besmet wordt door een persoon
met COVID-19. Voor de schatting van dit reproductiegetal gebruiken we het aantal gemelde
COVID-19 gevallen per dag in Nederland.
Antifa
Waarom niet? Het is aannemelijker dat het aantal ziekenhuisopnames enigzins klopt dan de positief geteste mensen, aangezien je dan iedereen die asymptomatisch is uit het oog verliest.quote:
[..]
rare wetenschap om het reproductiegetal te bepalen op basis van het aantal ziekenhuisopnames, klopt echt geen ene hol van.
Als je weet hoeveel mensen gemiddeld in het ziekenhuis terecht komen met de ziekte kun je terugrekenen naar hoeveelheid besmettingen die bij een opname horen.
Het was eerst op basis van IC en ziekenhuis, later op basis van besmettingen toen de hoeveelheid ziekenhuisopnames erg laag was (in de zomer).quote:
[..]
Zo heb ik het begrepen. De r werd eerst op positief geteste mensen bepaald en had toen een zeer grote spreiding en later is het gebasseerd op ziekenhuisopnames en had een kleinere spreiding.
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2020 12:48:02 ]
Okay... thanks.quote:
Ja, het is een beetje een vaag gebied waarin ze schatten dat we zitten. Het kan ermee te maken hebben dat bij een R rond de 1, waarin we zitten, is de R niet zo'n goede parameter is om de ontwikkeling van het virus mee te beschrijven - in tegenstelling tot een R die duidelijk boven of onder de 1 zit.
En de R zoals die wordt gecommuniceerd, wordt op 1 manier bepaald - in dit geval volgens mij door te kijken naar iets dat rekening houdt met DOO+leeftijdsgroepen+achtergronden+aantal testen. Je kunt echter op meerdere manieren de R proberen terug te rekenen en dat gebeurt ook wel, en die andere manieren geven uiteraard ook een licht andere R, alleen die R's worden niet gecommuniceerd.
R0 is het basis reproductie getal. Oftewel hoe snel verspreidt een virus zich. Dat zegt niks over hoeveel mensen erdoor in het ziekenhuis dan wel de IC belanden, aangezien dat ook afhankelijk is van verschillende andere factoren (bijv. leeftijd, gezondheid, etc).quote:
Als je op die manier R0 berekent mis je bijvoorbeeld ook potentiële afname of versterking van het effect van het virus.
Als dit waar is, is het heel vreemd.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
en hoe werkt dat bij de jongeren dan ?quote:
[..]
Waarom niet? Het is aannemelijker dat het aantal ziekenhuisopnames enigzins klopt dan de positief geteste mensen, aangezien je dan iedereen die asymptomatisch is uit het oog verliest.
Als je weet hoeveel mensen gemiddeld in het ziekenhuis terecht komen met de ziekte kun je terugrekenen naar hoeveelheid besmettingen die bij een opname horen.
ook terug rekenen op basis van een paar die er worden opgenomen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nah... dat maakt het dan weer des te duidelijker he?!quote:
[..]
In het weekverslag staat weer dit:
Het reproductiegetal R geeft het gemiddeld aantal mensen dat besmet wordt door een persoon
met COVID-19. Voor de schatting van dit reproductiegetal gebruiken we het aantal gemelde
COVID-19 gevallen per dag in Nederland.
Die andere berekeningen worden gedeeltelijk gecommuniceerd, dat is onder andere wat de bandbreedte/onzekerheid bepaalt. Ik verwacht dat ze 'm gewoon op alle verschillende manieren berekenen en kijken wat daaruit komt, om te kijken of ze nog steeds goed zitten.quote:
[..]
Ja, het is een beetje een vaag gebied waarin ze schatten dat we zitten. Het kan ermee te maken hebben dat bij een R rond de 1, waarin we zitten, is de R niet zo'n goede parameter is om de ontwikkeling van het virus mee te beschrijven - in tegenstelling tot een R die duidelijk boven of onder de 1 zit.
En de R zoals die wordt gecommuniceerd, wordt op 1 manier bepaald - in dit geval volgens mij door te kijken naar iets dat rekening houdt met DOO+leeftijdsgroepen+achtergronden+aantal testen. Je kunt echter op meerdere manieren de R proberen terug te rekenen en dat gebeurt ook wel, en die andere manieren geven uiteraard ook een licht andere R, alleen die R's worden niet gecommuniceerd.
Naar wat ik begrijp berekent het RIVM de R op diverse manieren, maar je wil dus zeggen dat deze methode compleet fout is en het RIVM daarmee een vals beeld schept ofzo? Alleen naar besmettingsaantallen kijken en verder niet?quote:
[..]
R0 is het basis reproductie getal. Oftewel hoe snel verspreidt een virus zich. Dat zegt niks over hoeveel mensen erdoor in het ziekenhuis dan wel de IC belanden, aangezien dat ook afhankelijk is van verschillende andere factoren (bijv. leeftijd, gezondheid, etc).
Als je op die manier R0 berekent mis je bijvoorbeeld ook potentiële afname of versterking van het effect van het virus.
Als dit waar is, is het heel vreemd.
percentage positieve besmettingen onder anderequote:
[..]
Naar wat ik begrijp berekent het RIVM de R op diverse manieren, maar je wil dus zeggen dat deze methode compleet fout is en het RIVM daarmee een vals beeld schept ofzo? Alleen naar besmettingsaantallen kijken en verder niet?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja. Stel dat van de jongeren 0,1% opgenomen wordt. Als je dan 1 opname hebt, kun je er vanuit gaan dat er gemiddeld genomen 1000 besmettingen zijn. Wordt van 50+ 1% opgenomen, dan heb je 100 besmettingen bij 1 ziekenhuisopname (gemiddeld).quote:
[..]
en hoe werkt dat bij de jongeren dan ?
ook terug rekenen op basis van een paar die er worden opgenomen ?
Volledig eerlijk, ik kan de wiskundige kant erachter ook niet volledig doorgronden, vooral omdat mijn wiskundeachtergrond hier niet sterk genoeg voor is, maar deze methode wordt wereldwijd op deze manier toegepast. Om daarvan te zeggen 'er klopt geen hol van' vind ik nogal kort door de bocht.
Dan hanteren ze een andere definitie van R0 dan die wereldwijd gebruikelijk is.quote:
[..]
Naar wat ik begrijp berekent het RIVM de R op diverse manieren, maar je wil dus zeggen dat deze methode compleet fout is en het RIVM daarmee een vals beeld schept ofzo? Alleen naar besmettingsaantallen kijken en verder niet?
Mogen ze wel even uitleggen waar ze denken dat dat goed voor is, me dunkt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
4 methodes ....de uitslagen bij elkaar optellen delen door 4 en TADAA daar is de Rquote:
[..]
Die andere berekeningen worden gedeeltelijk gecommuniceerd, dat is onder andere wat de bandbreedte/onzekerheid bepaalt. Ik verwacht dat ze 'm gewoon op alle verschillende manieren berekenen en kijken wat daaruit komt, om te kijken of ze nog steeds goed zitten.
( zou me niks verbazen
)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Goed punt. Maar eerlijk gezegd denk ik dat hier een hele ingewikkelde formule achter zit met diverse criteria. Aantal besmettingen per dag, leeftijd, ziekenhuis opnames etc. Daarover wordt een formule gegooid op basis van wat we geleerd hebben de afgelopen 9 maanden. Als het puur het aantal besmettingen per dag zou zijn, dan zouden wij hier zelfs op Fok elke dag de R0 kunnen uitrekenen op ons Bierviltje.quote:
[..]
en hoe werkt dat bij de jongeren dan ?
ook terug rekenen op basis van een paar die er worden opgenomen ?
Als je op 4 verschillende manieren dezelfde berekening doet en alle 4 komen ze op hetzelfde uit, kun je er enigzins vanuit gaan dat het dan klopt.quote:
[..]
4 methodes ....de uitslagen bij elkaar optellen delen door 4 en TADAA daar is de R
( zou me niks verbazen
Wat is jouw bezwaar tegen deze methode, hoe zou je 't anders doen?
Hier wat informatie over de berekeningen: https://publications.jrc.(...)hnical_note_v3.4.pdfquote:
[..]
Goed punt. Maar eerlijk gezegd denk ik dat hier een hele ingewikkelde formule achter zit met diverse criteria. Aantal besmettingen per dag, leeftijd, ziekenhuis opnames etc. Daarover wordt een formule gegooid op basis van wat we geleerd hebben de afgelopen 9 maanden. Als het puur het aantal besmettingen per dag zou zijn, dan zouden wij hier zelfs op Fok elke dag de R0 kunnen uitrekenen op ons Bierviltje.
Methode 5 en methode 6 zijn modellen die ontwikkeld zijn door Jacco Wallinga en een ander. Jacco Wallinga is het hoofd van de afdeling die verantwoordelijk is voor het modelleren van het RIVM.
Ik vind het aannemelijker dat ik het fout heb dan dat hij het niet snapt
Ik wil niet l*llig doen, maar dat hoop ik ook!quote:
[..]
Hier wat informatie over de berekeningen: https://publications.jrc.(...)hnical_note_v3.4.pdf
Methode 5 en methode 6 zijn modellen die ontwikkeld zijn door Jacco Wallinga en een ander. Jacco Wallinga is het hoofd van de afdeling die verantwoordelijk is voor het modelleren van het RIVM.
Ik vind het aannemelijker dat ik het fout heb dan dat hij het niet snapt
Nee, dat kan dus niet, gegeven de clustering van dit virus en de groepen die er duidelijk zwaarder door geraakt worden.quote:
[..]
Waarom niet? Het is aannemelijker dat het aantal ziekenhuisopnames enigzins klopt dan de positief geteste mensen, aangezien je dan iedereen die asymptomatisch is uit het oog verliest.
Als je weet hoeveel mensen gemiddeld in het ziekenhuis terecht komen met de ziekte kun je terugrekenen naar hoeveelheid besmettingen die bij een opname horen.
Als er een groep van zeg 100 tieners besmet is, waarvan er 1 in het ziekenhuis komt of er is een groep van 100 ouderen besmet waarvan er ineens 30 in het ziekenhuis komen krijg je toch hele andere cijfers.
De K-factor is bij een virus wat zoveel clustering laat zien veel belangrijker overigens:
The K factor: Nevermind R, here’s the number we need to understand
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
