COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dan hadden zij het fout.quote:Op donderdag 3 december 2020 08:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik hoorde het op de radio. Die zeiden 'en'.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik reken ook nergens op. Heeft toch geen nut. Ik zie het vanzelf wel wat het wordt. Maar het zou wel leuk zijn.quote:
Dat zou wat zijnquote:
Lijkt me niet dat ze miskleunen alvast op de agenda zetten voor augustus.
Zie hier wel veel stukken terugkomen dat men vooral heel veel zegt "we weten het nog niet / het is onduidelijk" . Dat baart me wel zorgen. Ook al weet je niet precies welk vaccin wanneer precies komt, kan je wel een plan hebben van, als dit, dan dat.
Ik hoop vooral dat ze dat wel hebben, maar misschien niet communiceren (om welke reden dan ook)
Of de krant had het fout.quote:
Maar laten we ervan uitgaan dat de krant het goed heeft. Hoe controleer je dit precies?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Of ze gaan wel door maar de kans dat je corona krijgt is vrij reëel.quote:Op donderdag 3 december 2020 08:12 schreef quirina het volgende:
[..]
Vind ik ook maar die mening mag je hier niet delen van sommigen.
Ja zomervakanties festivals alle leuke dingen gaan niet door volgend jaar.
Leuk vooruitzicht:(
Het heeft tenslotte altijd om de ziekenhuizen gedraaid qua maatregelen.
Rare situatie krijg je dan.
blablablabla
En wintersport mag ook niet met de kerst.
Vrienden van me hadden Oostenrijk geboekt die zullen wel balen.
Vrienden van me hadden Oostenrijk geboekt die zullen wel balen.
Ze hebben het over een proef. Mensen die daaraan meedoen, weten dat dit tot de voorwaarden behoort en laten zich dus testen. Hoe controleer je dat? Niet. Maar als je het niet doet en er loopt wat mis, is er grote kans dat ze weer moeten sluiten. Goede reden om wél mee te werken. En waarom zou men dat niet doen?quote:
[..]
Of de krant had het fout.
Maar laten we ervan uitgaan dat de krant het goed heeft. Hoe controleer je dit precies?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoezo? Dat is dezelfde situatie als deze zomer volgens mij. Vrijwel alles mag, zolang de ziekenhuizen maar niet vollopen.quote:
[..]
Of ze gaan wel door maar de kans dat je corona krijgt is vrij reëel.
Het heeft tenslotte altijd om de ziekenhuizen gedraaid qua maatregelen.
Rare situatie krijg je dan.
Dikke kans dat er tot en met de krokus niet geskiet kan worden. Zo goed gaat het overal niet. Ook duitsland vanmorgen weer meer besmettingen.quote:
En wintersport mag ook niet met de kerst.
Vrienden van me hadden Oostenrijk geboekt die zullen wel balen.
Hangt van de werkzaamheid van het vaccin bij de risicogroepen af. Die is meestal minder goed dan bij een gezond persoon. Als dat maar 50% blijkt te zijn kan de zorg nog flink belast worden zonder maatregelen.quote:Op donderdag 3 december 2020 08:15 schreef Cue_ het volgende:
[..]
En dan zou de zorg ontlast zijnen dan kunnen erdingen open
En veel zaken zijn dan buiten
Zou wel leuk zijn als dat zo zou lopen
Dat had je in september al aan kunnen zien komen.quote:
En wintersport mag ook niet met de kerst.
Vrienden van me hadden Oostenrijk geboekt die zullen wel balen.
Afgelopen zomer waren er amper besmettingen, zeker in de maanden juni en juli was het een tiende van wat we nu registreren.quote:
[..]
Hoezo? Dat is dezelfde situatie als deze zomer volgens mij. Vrijwel alles mag, zolang de ziekenhuizen maar niet vollopen.
En niet bijna alles mocht. Er waren tal van beperkingen, qua groepsgrootte, qua afstand, festivals gingen niet door enzovoort.
Dat is iets anders dan een situatie waarin besmettingen er niet meer toe doen omdat ze tenslotte toch de zorg niet belasten.
blablablabla
Maar die heb je niet verstuurdquote:
[..]
Ik klikte van schrik op de "rapporteer" button
Afgelopen weekend trouwens heerlijk in een hotel geslapen, samen met m'n vriendin... jacuzzi in de kamer, drankjes gedaan in de bar, heerlijk gedineerd in het restaurant en 's ochtends een heerlijk ontbijtbuffet. Je moet toch wat als de restaurants en kroegen dicht zijn...
Groetjes vanuit de Hilton breakfast-room!!quote:Op donderdag 3 december 2020 08:57 schreef Nielsch het volgende:
Afgelopen weekend trouwens heerlijk in een hotel geslapen, samen met m'n vriendin... jacuzzi in de kamer, drankjes gedaan in de bar, heerlijk gedineerd in het restaurant en 's ochtends een heerlijk ontbijtbuffet. Je moet toch wat als de restaurants en kroegen dicht zijn...
Niks mis mee idd.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Mijn punt is dat de reden voor die maatregelen wegvalt als er een vaccin is.quote:
[..]
Afgelopen zomer waren er amper besmettingen, zeker in de maanden juni en juli was het een tiende van wat we nu registreren.
En niet bijna alles mocht. Er waren tal van beperkingen, qua groepsgrootte, qua afstand, festivals gingen niet door enzovoort.
Dat is iets anders dan een situatie waarin besmettingen er niet meer toe doen omdat ze tenslotte toch de zorg niet belasten.
fucking dom ook (tenzij gratis te annuleren)quote:
En wintersport mag ook niet met de kerst.
Vrienden van me hadden Oostenrijk geboekt die zullen wel balen.
Behoorlijke beerput zo lijkt het..quote:
Kijk rtl nieuws nu. Zoveel dingen gingen er mis.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als er voldoende mensen gevaccineerd zijn bedoel je.quote:
[..]
Mijn punt is dat de reden voor die maatregelen wegvalt als er een vaccin is.
Niet meteen toch? Dat gaat maanden, zo niet bijna heel 2021 innemen..quote:
[..]
Mijn punt is dat de reden voor die maatregelen wegvalt als er een vaccin is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ligt eraan wanneer ze de teugels gaan laten vieren. Kan ook zo zijn dat de maatschappij voor een groot deel weer open gaat als de kwetsbaren een vaccin hebben gehad. Tel daarbij op dat het dan richting de zomer gaat en dan zou er al een hoop weer moeten kunnen mijns inziens. Als ik organisator van een festival was dan zou ik toch hoop hebben om in augustus weer een festival te kunnen organiseren.quote:
[..]
Niet meteen toch? Dat gaat maanden, zo niet bijna heel 2021 innemen..
Massale evenementen met niet gevaccineerde groepen mensen zie ik dus echt niet zo snel gebeuren eigenlijk. En ik vraag me af wanneer we daadwerkelijk alle 'kwetsbaren' in de samenleving een vaccin hebben kunnen geven, je hebt het dan over vele miljoenen mensen.quote:
[..]
Ligt eraan wanneer ze de teugels gaan laten vieren. Kan ook zo zijn dat de maatschappij voor een groot deel weer open gaat als de kwetsbaren een vaccin hebben gehad. Tel daarbij op dat het dan richting de zomer gaat en dan zou er al een hoop weer moeten kunnen mijns inziens. Als ik organisator van een festival was dan zou ik toch hoop hebben om in augustus weer een festival te kunnen organiseren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb het niet over het vaccineren van iedereen.quote:
[..]
Niet meteen toch? Dat gaat maanden, zo niet bijna heel 2021 innemen..
Hoezo? Dit was al lang bekend. De hele wereld heeft het virus flink onderschat. Een beerput impliceert iets heel anders.quote:
[..]
Behoorlijke beerput zo lijkt het..
[ afbeelding ]
En zo kan je lekker kritiekloos op weg naar een volgende pandemie.quote:
[..]
Hoezo? Dit was al lang bekend. De hele wereld heeft het virus flink onderschat. Een beerput impliceert iets heel anders.
Er was net op BNR een interview met Rob Jetten, die zei ook ‘en’. Bij aanvullende vragen was de test erna een dag of 2 dagen later, maar hij gaf wel aan dat je vooraf negatief getest en erna nog een keer getest moest worden.quote:
Blijft de vraag wie dat gaat controleren. Het restaurant kan het in ieder geval niet. Moet je je vooraf bij de restaurantproefambtenaar gaan aanmelden als wil gaan uit eten?quote:
[..]
Er was net op BNR een interview met Rob Jetten, die zei ook ‘en’. Bij aanvullende vragen was de test erna een dag of 2 dagen later, maar hij gaf wel aan dat je vooraf negatief getest en erna nog een keer getest moest worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er komt nu wel wat meer naar buiten, zie RTL nieuws..quote:
[..]
Hoezo? Dit was al lang bekend. De hele wereld heeft het virus flink onderschat. Een beerput impliceert iets heel anders.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit is toch een totaal onwerkbare situatie? ten eerste zijn die tests niet gratis, ten tweede vind ikhet nogal wat om je even 2 keer te laten testen.quote:
[..]
Blijft de vraag wie dat gaat controleren. Het restaurant kan het in ieder geval niet. Moet je je vooraf bij de restaurantproefambtenaar gaan aanmelden als wil gaan uit eten?
Gevalletje van laten zien dat je voor versoepeling bent, maar zoveel randvoorwaarden scheppen dat het niet werkt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat heb ik gemist. Ik zie er op zich nog steeds niets vreemds aan, overigens, behalve dat de NOS het kennelijk niet juist heeft weergegevenquote:
[..]
Er was net op BNR een interview met Rob Jetten, die zei ook ‘en’. Bij aanvullende vragen was de test erna een dag of 2 dagen later, maar hij gaf wel aan dat je vooraf negatief getest en erna nog een keer getest moest worden.
Het gaat om experimenteren met het openen van restaurants.quote:
[..]
Blijft de vraag wie dat gaat controleren. Het restaurant kan het in ieder geval niet. Moet je je vooraf bij de restaurantproefambtenaar gaan aanmelden als wil gaan uit eten?
Wat is iets wat je wil weten? In hoeverre restaurants bijdragen aan de verspreiding van het virus.
Hoe kun je dat onderzoeken? Door een goed testbeleid.
Het is niet dat ze nu alle restaurants zonder restricties open kunnen en willen gooien, maar ze willen onderzoeken in hoeverre het mogelijk is om ze op een veilige manier open te laten gaan.
Als het derhalve een test is, werk je daaraan mee, en werk je ook mee aan de controles die daarbij horen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Onder welke steen heeft Jetten gelegen?
Dat eerste was al maanden het geval, het tweede doen ze in de meeste restaurants waar ik kom al van voor dat corona kwam. Dat is normaal. Tenzij je bij de McD gaat eten.quote:Jetten wil dat geëxperimenteerd wordt met vooraf reserveren, mensen begeleiden naar de tafel in een goed geventileerde ruimte en alle bezoekers vooraf of achteraf testen op corona.
Gaan we ook testen in hoeverre de Primark en de Intratuin bijdragen aan verspreiding dan?quote:
[..]
Dat heb ik gemist. Ik zie er op zich nog steeds niets vreemds aan, overigens, behalve dat de NOS het kennelijk niet juist heeft weergegeven
[..]
Het gaat om experimenteren met het openen van restaurants.
Wat is iets wat je wil weten? In hoeverre restaurants bijdragen aan de verspreiding van het virus.
Hoe kun je dat onderzoeken? Door een goed testbeleid.
Het is niet dat ze nu alle restaurants zonder restricties open kunnen en willen gooien, maar ze willen onderzoeken in hoeverre het mogelijk is om ze op een veilige manier open te laten gaan.
Als het derhalve een test is, werk je daaraan mee, en werk je ook mee aan de controles die daarbij horen.
Heeft totaal geen zin als horeca-ondernemer om onder dit soort regels open te gaan.quote:Op donderdag 3 december 2020 09:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dit is toch een totaal onwerkbare situatie? ten eerste zijn die tests niet gratis, ten tweede vind ikhet nogal wat om je even 2 keer te laten testen.
Gevalletje van laten zien dat je voor versoepeling bent, maar zoveel randvoorwaarden scheppen dat het niet werkt.
Maar is het ook bedoelt om elk restaurant zo open te krijgen of is het bedoelt om te kijken hoe besmettelijk een restaurant kan zijn?quote:
Dit is toch een totaal onwerkbare situatie? ten eerste zijn die tests niet gratis, ten tweede vind ikhet nogal wat om je even 2 keer te laten testen.
Gevalletje van laten zien dat je voor versoepeling bent, maar zoveel randvoorwaarden scheppen dat het niet werkt.
Ja dat ga je dus krijgen. We willen juist het investeren stimuleren (voorstel BIK is daar een voorbeeld van). Maar ik snap wel dat ondernemers door dit hele gebeuren, wat ik absoluut niet wil scharen in de categorie 'ondernemersrisico', terughoudender zijn.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd wat het risico hiervan op lange termijn is. Ik kan me goed voorstellen dat je als ondernemer na deze pandemie minder happig bent op risico nemen of flinke investeringen doen.
Ik heb ook nog geen ondernemers in mijn bestand die wel oren hebben naar die BIK. Leuk initiatief, maar het vertrouwen is er gewoon niet. Niet alleen onder horeca ondernemers overigens.
Ja, dat dacht ik dus ook toen ik dit las.quote:
Onder welke steen heeft Jetten gelegen?
[..]
Dat eerste was al maanden het geval, het tweede doen ze in de meeste restaurants waar ik kom al van voor dat corona kwam. Dat is normaal. Tenzij je bij de McD gaat eten.
Buiten het verplichte testen zou er niets veranderen.
Je vindt dit zelf echt een passende reactie?quote:
[..]
Gaan we ook testen in hoeverre de Primark en de Intratuin bijdragen aan verspreiding dan?
Ongeacht of je vindt dat deze winkels al dan niet open zouden moeten zijn, gaat het over de horeca, die dicht is en daar problemen van ondervindt. Iemand geeft nu eindelijk aan dat er wellicht naar gekeken moet worden of dat anders kan, en dan is dit je reactie? Ik snap dat niet. Er wordt zoveel geklaagd over de hoe de horeca hard wordt geraakt, dat restaurants anders zijn dan kroegen, dat er meer maatwerk zou moeten komen in de oplossingen. Dan wordt er iets geopperd, en in plaats van dat als een mogelijke positieve stap in de goede richting te zien, wordt er meteen weer gewezen en geklaagd. Niet heel constructief.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Denk vooral laten zien van Jetten dat D66 écht wil versoepelen zonder daarbij de coalitie tegen het hoofd te stoten. Iedereen denkt dat D66 de horeca wil open, maar tegelijkertijd kan dat niet onder zulke voorwaarden, en zal niemand Jetten iets verwijten.quote:
[..]
Maar is het ook bedoelt om elk restaurant zo open te krijgen of is het bedoelt om te kijken hoe besmettelijk een restaurant kan zijn?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De horeca heeft al lang en breed in het voorjaar allerlei maatregelen genomen om zaken coronaproof te maken. Meer nog dan winkels waarschijnlijk.quote:
[..]
Je vindt dit zelf echt een passende reactie?
Ongeacht of je vindt dat deze winkels al dan niet open zouden moeten zijn, gaat het over de horeca, die dicht is en daar problemen van ondervindt. Iemand geeft nu eindelijk aan dat er wellicht naar gekeken moet worden of dat anders kan, en dan is dit je reactie? Ik snap dat niet. Er wordt zoveel geklaagd over de hoe de horeca hard wordt geraakt, dat restaurants anders zijn dan kroegen, dat er meer maatwerk zou moeten komen in de oplossingen. Dan wordt er iets geopperd, en in plaats van dat als een mogelijke positieve stap in de goede richting te zien, wordt er meteen weer gewezen en geklaagd. Niet heel constructief.
Gooi er in restaurants desnoods nog een mondkapje bij als je niet aan je tafel zit en gaan met die banaan.
[ Bericht 2% gewijzigd door WheeledWarrior op 03-12-2020 09:51:28 ]
Heb ik gezien. Niets nieuws of opzienbarends. Alleen maar foutieve aannames en hindsight.quote:
[..]
Er komt nu wel wat meer naar buiten, zie RTL nieuws..
Het verschil is en blijft dat winkels vluchtige bezoekjes zijn en je je in de horeca normaliter minstens 60-120 minuten in een dichte ruimte bevind met dezelfde mensen. Ik snap de discussie omtrent drukte, maar je kunt het niet met elkaar vergelijken.quote:
[..]
De horeca heeft al lang en breed in het voorjaar allerlei maatregelen genomen om zaken coronaproof te maken. Meer nog dan winkels waarschijnlijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En toch zijn ze nu gesloten.quote:
[..]
De horeca heeft al lang en breed in het voorjaar allerlei maatregelen genomen om zaken coronaproof te maken. Meer nog dan winkels waarschijnlijk.
Er is een groot verschil tussen winkels en restaurants: in een winkel ben je niet lange tijd op korte afstand van een ander, in een restaurant wel. Dus in dat kader snap ik die vergelijking niet. Wat niet wil zeggen dat vind dat winkels zonder meer allemaal open zouden moeten blijven. Het zijn gewoon twee totaal verschillende en niet vergelijkbare zaken, winkels en restaurants.
De horeca is gesloten. Er gaan geluiden op dat restaurants wellicht open zouden kunnen. Dus is een optie om daarmee te experimenteren en dit goed op te zetten, zodat men wéét hoe het zit met restaurants, en niet alleen maar aanneemt dat het vast wel goed zal zitten omdat men bepaalde maatregelen getroffen lijkt te hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je zou bijna denken dat dat de bedoeling is. Kan de regeringspartij mooi zeggen "ja, we bieden ze echt wel mogelijkheden hoor, maar ze willen niet!".quote:
[..]
Heeft totaal geen zin als horeca-ondernemer om onder dit soort regels open te gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar er wordt weer lang en breed over geluld en onderzocht en uiteindelijk gebeurt er niets en zit je dadelijk toch op half januari op zijn vroegst.
De huidige hoeveelheden besmettingen geven dan ook weinig ruimte om de horeca wél open te gooien voor de kerst.quote:
Maar er wordt weer lang en breed over geluld en onderzocht en uiteindelijk gebeurt er niets en zit je dadelijk toch op half januari op zijn vroegst.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oh dat is zo. De vraag is wel hoe uitvoerbaar het is. De GGD's geven bijvoorbeeld geen bewijs van negatieve test af zoals de commerciële testlocaties wel doen. Dan moet je dus twee keer in een commerciële locatie getest worden, of moet iemand toegang tot je testresultaat krijgen (want je kunt er niet op vertrouwen dat mensen gewoon zeggen: "Joo, ik ben negatief, echt hoor!"quote:
[..]
Dat heb ik gemist. Ik zie er op zich nog steeds niets vreemds aan, overigens, behalve dat de NOS het kennelijk niet juist heeft weergegeven
[..]
Het gaat om experimenteren met het openen van restaurants.
Wat is iets wat je wil weten? In hoeverre restaurants bijdragen aan de verspreiding van het virus.
Hoe kun je dat onderzoeken? Door een goed testbeleid.
Het is niet dat ze nu alle restaurants zonder restricties open kunnen en willen gooien, maar ze willen onderzoeken in hoeverre het mogelijk is om ze op een veilige manier open te laten gaan.
Als het derhalve een test is, werk je daaraan mee, en werk je ook mee aan de controles die daarbij horen.
Dus hoewel het idee interessant is, is de praktische uitvoerbaarheid ervan op deze manier denk ik laag.
Ik lees eerlijk gezegd weinig nieuws. Vooral dat ze eind februari behoorlijk in het duister tastten en logischerwijs niet wisten wat er op ons af zou komen. Achteraf misschien naïef, maar dat er een pandemie van deze schaal zou ontstaan lag nou niet bepaald in de lijn der verwachting.quote:
[..]
Behoorlijke beerput zo lijkt het..
[ afbeelding ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zou nogal een, uh, dingetje zijn...quote:
[..]
Ja, dat dacht ik dus ook toen ik dit las.
Buiten het verplichte testen zou er niets veranderen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
