COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Hoezo? Dit was al lang bekend. De hele wereld heeft het virus flink onderschat. Een beerput impliceert iets heel anders.quote:Op donderdag 3 december 2020 09:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Behoorlijke beerput zo lijkt het..
[ afbeelding ]
En zo kan je lekker kritiekloos op weg naar een volgende pandemie.quote:
[..]
Hoezo? Dit was al lang bekend. De hele wereld heeft het virus flink onderschat. Een beerput impliceert iets heel anders.
Er was net op BNR een interview met Rob Jetten, die zei ook ‘en’. Bij aanvullende vragen was de test erna een dag of 2 dagen later, maar hij gaf wel aan dat je vooraf negatief getest en erna nog een keer getest moest worden.quote:
Blijft de vraag wie dat gaat controleren. Het restaurant kan het in ieder geval niet. Moet je je vooraf bij de restaurantproefambtenaar gaan aanmelden als wil gaan uit eten?quote:
[..]
Er was net op BNR een interview met Rob Jetten, die zei ook ‘en’. Bij aanvullende vragen was de test erna een dag of 2 dagen later, maar hij gaf wel aan dat je vooraf negatief getest en erna nog een keer getest moest worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er komt nu wel wat meer naar buiten, zie RTL nieuws..quote:
[..]
Hoezo? Dit was al lang bekend. De hele wereld heeft het virus flink onderschat. Een beerput impliceert iets heel anders.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit is toch een totaal onwerkbare situatie? ten eerste zijn die tests niet gratis, ten tweede vind ikhet nogal wat om je even 2 keer te laten testen.quote:
[..]
Blijft de vraag wie dat gaat controleren. Het restaurant kan het in ieder geval niet. Moet je je vooraf bij de restaurantproefambtenaar gaan aanmelden als wil gaan uit eten?
Gevalletje van laten zien dat je voor versoepeling bent, maar zoveel randvoorwaarden scheppen dat het niet werkt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat heb ik gemist. Ik zie er op zich nog steeds niets vreemds aan, overigens, behalve dat de NOS het kennelijk niet juist heeft weergegevenquote:
[..]
Er was net op BNR een interview met Rob Jetten, die zei ook ‘en’. Bij aanvullende vragen was de test erna een dag of 2 dagen later, maar hij gaf wel aan dat je vooraf negatief getest en erna nog een keer getest moest worden.
Het gaat om experimenteren met het openen van restaurants.quote:
[..]
Blijft de vraag wie dat gaat controleren. Het restaurant kan het in ieder geval niet. Moet je je vooraf bij de restaurantproefambtenaar gaan aanmelden als wil gaan uit eten?
Wat is iets wat je wil weten? In hoeverre restaurants bijdragen aan de verspreiding van het virus.
Hoe kun je dat onderzoeken? Door een goed testbeleid.
Het is niet dat ze nu alle restaurants zonder restricties open kunnen en willen gooien, maar ze willen onderzoeken in hoeverre het mogelijk is om ze op een veilige manier open te laten gaan.
Als het derhalve een test is, werk je daaraan mee, en werk je ook mee aan de controles die daarbij horen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Onder welke steen heeft Jetten gelegen?
Dat eerste was al maanden het geval, het tweede doen ze in de meeste restaurants waar ik kom al van voor dat corona kwam. Dat is normaal. Tenzij je bij de McD gaat eten.quote:Jetten wil dat geëxperimenteerd wordt met vooraf reserveren, mensen begeleiden naar de tafel in een goed geventileerde ruimte en alle bezoekers vooraf of achteraf testen op corona.
Gaan we ook testen in hoeverre de Primark en de Intratuin bijdragen aan verspreiding dan?quote:
[..]
Dat heb ik gemist. Ik zie er op zich nog steeds niets vreemds aan, overigens, behalve dat de NOS het kennelijk niet juist heeft weergegeven
[..]
Het gaat om experimenteren met het openen van restaurants.
Wat is iets wat je wil weten? In hoeverre restaurants bijdragen aan de verspreiding van het virus.
Hoe kun je dat onderzoeken? Door een goed testbeleid.
Het is niet dat ze nu alle restaurants zonder restricties open kunnen en willen gooien, maar ze willen onderzoeken in hoeverre het mogelijk is om ze op een veilige manier open te laten gaan.
Als het derhalve een test is, werk je daaraan mee, en werk je ook mee aan de controles die daarbij horen.
Heeft totaal geen zin als horeca-ondernemer om onder dit soort regels open te gaan.quote:Op donderdag 3 december 2020 09:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dit is toch een totaal onwerkbare situatie? ten eerste zijn die tests niet gratis, ten tweede vind ikhet nogal wat om je even 2 keer te laten testen.
Gevalletje van laten zien dat je voor versoepeling bent, maar zoveel randvoorwaarden scheppen dat het niet werkt.
Maar is het ook bedoelt om elk restaurant zo open te krijgen of is het bedoelt om te kijken hoe besmettelijk een restaurant kan zijn?quote:
Dit is toch een totaal onwerkbare situatie? ten eerste zijn die tests niet gratis, ten tweede vind ikhet nogal wat om je even 2 keer te laten testen.
Gevalletje van laten zien dat je voor versoepeling bent, maar zoveel randvoorwaarden scheppen dat het niet werkt.
Ja dat ga je dus krijgen. We willen juist het investeren stimuleren (voorstel BIK is daar een voorbeeld van). Maar ik snap wel dat ondernemers door dit hele gebeuren, wat ik absoluut niet wil scharen in de categorie 'ondernemersrisico', terughoudender zijn.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd wat het risico hiervan op lange termijn is. Ik kan me goed voorstellen dat je als ondernemer na deze pandemie minder happig bent op risico nemen of flinke investeringen doen.
Ik heb ook nog geen ondernemers in mijn bestand die wel oren hebben naar die BIK. Leuk initiatief, maar het vertrouwen is er gewoon niet. Niet alleen onder horeca ondernemers overigens.
Ja, dat dacht ik dus ook toen ik dit las.quote:
Onder welke steen heeft Jetten gelegen?
[..]
Dat eerste was al maanden het geval, het tweede doen ze in de meeste restaurants waar ik kom al van voor dat corona kwam. Dat is normaal. Tenzij je bij de McD gaat eten.
Buiten het verplichte testen zou er niets veranderen.
Je vindt dit zelf echt een passende reactie?quote:
[..]
Gaan we ook testen in hoeverre de Primark en de Intratuin bijdragen aan verspreiding dan?
Ongeacht of je vindt dat deze winkels al dan niet open zouden moeten zijn, gaat het over de horeca, die dicht is en daar problemen van ondervindt. Iemand geeft nu eindelijk aan dat er wellicht naar gekeken moet worden of dat anders kan, en dan is dit je reactie? Ik snap dat niet. Er wordt zoveel geklaagd over de hoe de horeca hard wordt geraakt, dat restaurants anders zijn dan kroegen, dat er meer maatwerk zou moeten komen in de oplossingen. Dan wordt er iets geopperd, en in plaats van dat als een mogelijke positieve stap in de goede richting te zien, wordt er meteen weer gewezen en geklaagd. Niet heel constructief.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Denk vooral laten zien van Jetten dat D66 écht wil versoepelen zonder daarbij de coalitie tegen het hoofd te stoten. Iedereen denkt dat D66 de horeca wil open, maar tegelijkertijd kan dat niet onder zulke voorwaarden, en zal niemand Jetten iets verwijten.quote:Op donderdag 3 december 2020 09:40 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maar is het ook bedoelt om elk restaurant zo open te krijgen of is het bedoelt om te kijken hoe besmettelijk een restaurant kan zijn?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De horeca heeft al lang en breed in het voorjaar allerlei maatregelen genomen om zaken coronaproof te maken. Meer nog dan winkels waarschijnlijk.quote:
[..]
Je vindt dit zelf echt een passende reactie?
Ongeacht of je vindt dat deze winkels al dan niet open zouden moeten zijn, gaat het over de horeca, die dicht is en daar problemen van ondervindt. Iemand geeft nu eindelijk aan dat er wellicht naar gekeken moet worden of dat anders kan, en dan is dit je reactie? Ik snap dat niet. Er wordt zoveel geklaagd over de hoe de horeca hard wordt geraakt, dat restaurants anders zijn dan kroegen, dat er meer maatwerk zou moeten komen in de oplossingen. Dan wordt er iets geopperd, en in plaats van dat als een mogelijke positieve stap in de goede richting te zien, wordt er meteen weer gewezen en geklaagd. Niet heel constructief.
Gooi er in restaurants desnoods nog een mondkapje bij als je niet aan je tafel zit en gaan met die banaan.
[ Bericht 2% gewijzigd door WheeledWarrior op 03-12-2020 09:51:28 ]
Heb ik gezien. Niets nieuws of opzienbarends. Alleen maar foutieve aannames en hindsight.quote:
[..]
Er komt nu wel wat meer naar buiten, zie RTL nieuws..
Het verschil is en blijft dat winkels vluchtige bezoekjes zijn en je je in de horeca normaliter minstens 60-120 minuten in een dichte ruimte bevind met dezelfde mensen. Ik snap de discussie omtrent drukte, maar je kunt het niet met elkaar vergelijken.quote:
[..]
De horeca heeft al lang en breed in het voorjaar allerlei maatregelen genomen om zaken coronaproof te maken. Meer nog dan winkels waarschijnlijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En toch zijn ze nu gesloten.quote:
[..]
De horeca heeft al lang en breed in het voorjaar allerlei maatregelen genomen om zaken coronaproof te maken. Meer nog dan winkels waarschijnlijk.
Er is een groot verschil tussen winkels en restaurants: in een winkel ben je niet lange tijd op korte afstand van een ander, in een restaurant wel. Dus in dat kader snap ik die vergelijking niet. Wat niet wil zeggen dat vind dat winkels zonder meer allemaal open zouden moeten blijven. Het zijn gewoon twee totaal verschillende en niet vergelijkbare zaken, winkels en restaurants.
De horeca is gesloten. Er gaan geluiden op dat restaurants wellicht open zouden kunnen. Dus is een optie om daarmee te experimenteren en dit goed op te zetten, zodat men wéét hoe het zit met restaurants, en niet alleen maar aanneemt dat het vast wel goed zal zitten omdat men bepaalde maatregelen getroffen lijkt te hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je zou bijna denken dat dat de bedoeling is. Kan de regeringspartij mooi zeggen "ja, we bieden ze echt wel mogelijkheden hoor, maar ze willen niet!".quote:
[..]
Heeft totaal geen zin als horeca-ondernemer om onder dit soort regels open te gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar er wordt weer lang en breed over geluld en onderzocht en uiteindelijk gebeurt er niets en zit je dadelijk toch op half januari op zijn vroegst.
De huidige hoeveelheden besmettingen geven dan ook weinig ruimte om de horeca wél open te gooien voor de kerst.quote:
Maar er wordt weer lang en breed over geluld en onderzocht en uiteindelijk gebeurt er niets en zit je dadelijk toch op half januari op zijn vroegst.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oh dat is zo. De vraag is wel hoe uitvoerbaar het is. De GGD's geven bijvoorbeeld geen bewijs van negatieve test af zoals de commerciële testlocaties wel doen. Dan moet je dus twee keer in een commerciële locatie getest worden, of moet iemand toegang tot je testresultaat krijgen (want je kunt er niet op vertrouwen dat mensen gewoon zeggen: "Joo, ik ben negatief, echt hoor!"quote:
[..]
Dat heb ik gemist. Ik zie er op zich nog steeds niets vreemds aan, overigens, behalve dat de NOS het kennelijk niet juist heeft weergegeven
[..]
Het gaat om experimenteren met het openen van restaurants.
Wat is iets wat je wil weten? In hoeverre restaurants bijdragen aan de verspreiding van het virus.
Hoe kun je dat onderzoeken? Door een goed testbeleid.
Het is niet dat ze nu alle restaurants zonder restricties open kunnen en willen gooien, maar ze willen onderzoeken in hoeverre het mogelijk is om ze op een veilige manier open te laten gaan.
Als het derhalve een test is, werk je daaraan mee, en werk je ook mee aan de controles die daarbij horen.
Dus hoewel het idee interessant is, is de praktische uitvoerbaarheid ervan op deze manier denk ik laag.
Ik lees eerlijk gezegd weinig nieuws. Vooral dat ze eind februari behoorlijk in het duister tastten en logischerwijs niet wisten wat er op ons af zou komen. Achteraf misschien naïef, maar dat er een pandemie van deze schaal zou ontstaan lag nou niet bepaald in de lijn der verwachting.quote:
[..]
Behoorlijke beerput zo lijkt het..
[ afbeelding ]
Zou nogal een, uh, dingetje zijn...quote:
[..]
Ja, dat dacht ik dus ook toen ik dit las.
Buiten het verplichte testen zou er niets veranderen.
