COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Ik zou niet zeggen, te snel versoepeld, maar eerder te slap verstrengd begin september. Had je gedurende de hele maand september de sportkantines dichtgehouden + horeca dicht om 22.00, dan was de R in die maand veel dichter bij de 1 geweest en had je ook met gerichtere maatregelen daarna de besmettingen kunnen proberen terug te dringen - of dat dan gelukt was, is een tweede. Nu moest het allemaal toch weer gehaast en met de botte bijl.quote:Op woensdag 2 december 2020 16:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Vooral ook opvallend dat ze blijven roepen dat landen in de zomer te snel versoepeld hebben. Dat gebeurde echt bij hele lage cijfers toch pas in NL? Ik kan me herinneren dat we echt rond de 50 besmettingen per dag zaten; of er zelfs onder voor langere tijd. Of m'n geheugen laat me in de steek.
Maar als dat klopt; dan moet die versoepeling dus nog later komen? Dat impliceert echt dat we richting de 0 moeten of zo.
Antifa
De signaalwaardes waren in bepaalde regio's (zoals Adam en Rdam volgens mij) zelfs al in Augustus zorgwekkend. Maar toen is er gewoon niet ingegrepen want we "hadden het zo verdiend om effe lekker naar het terras te kunnen met z'n allen.."quote:
[..]
Ik zou niet zeggen, te snel versoepeld, maar eerder te slap verstrengd begin september. Had je gedurende de hele maand september de sportkantines dichtgehouden + horeca dicht om 22.00, dan was de R in die maand veel dichter bij de 1 geweest en had je ook met gerichtere maatregelen daarna de besmettingen kunnen proberen terug te dringen - of dat dan gelukt was, is een tweede. Nu moest het allemaal toch weer gehaast en met de botte bijl.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De EU heeft ook een meninkje: https://www.telegraaf.nl/(...)tel-een-avondklok-in
Lekker optimistisch wel zo
Lekker optimistisch wel zo
zie email 27 oktober
Die mening mogen ze hebben maar dit is allemaal wel heel erg mosterd na de maaltijd.quote:
De EU heeft ook een meninkje: https://www.telegraaf.nl/(...)tel-een-avondklok-in
Lekker optimistisch wel zo
Als de EU eens iets had kunnen betekenen voor haar lidstaten dan was het begin van het jaar geweest. Nee, toen bleef het angstvallig stil en mocht ieder land het zelf maar uitzoeken.
Nu komen ze opeens met een advies.
In dat parlement zitten mensen die een godsvermogen betaald krijgen maar nergens verantwoordelijkheid durven pakken wanneer dat gevraagd wordt.
De burgemeesters en de lokale overheden in die regio's hebben gewoon keihard gefaald en niets anders gedaan dan alleen maar naar boven gewezen. 'Niet ons probleem'.quote:
[..]
De signaalwaardes waren in bepaalde regio's (zoals Adam en Rdam volgens mij) zelfs al in Augustus zorgwekkend. Maar toen is er gewoon niet ingegrepen want we "hadden het zo verdiend om effe lekker naar het terras te kunnen met z'n allen.."
Daardoor kon het virus zich weer door het hele land verspreiden.
alles is waar wat het RIVM zegt toch ?quote:
[..]
Dan ga je helaas nog altijd uit van achterhaalde aanname dat (jonge) kinderen nauwelijks rol spelen bij de verspreiding van het virus. Dat wordt alleen nog door het RIVM/OMT gezegd.
Waarom denk je dat in vrijwel alle andere landen meer maatregelen zijn getroffen rondom de scholen?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ze gaan er niet over. Zo simpel is het.quote:Op woensdag 2 december 2020 16:43 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Die mening mogen ze hebben maar dit is allemaal wel heel erg mosterd na de maaltijd.
Als de EU eens iets had kunnen betekenen voor haar lidstaten dan was het begin van het jaar geweest. Nee, toen bleef het angstvallig stil en mocht ieder land het zelf maar uitzoeken.
Nu komen ze opeens met een advies.
In dat parlement zitten mensen die een godsvermogen betaald krijgen maar nergens verantwoordelijkheid durven pakken wanneer dat gevraagd wordt.
Maar dan moet je ook gewoon je afzijdig houden. Dit is slappe hap.
zie email 27 oktober
Hoe werkt dit? Zijn er serieus ouders die niet in een risicogroep vallen die het risico voor henzelf groter vinden dan het recht op een goede scholing voor hun kinderen? Indien de ouders in een risicogroep vallen zijn er al mogelijkheden in overleg met de school heb ik me laten vertellen, dus waarom?quote:
Protect Everybody wil ook dat ouders zelf kunnen kiezen of ze hun kind naar school sturen of thuishouden. Advocaat Koos van den Berg: "Er zijn ouders die de risico's onverantwoord groot vinden. Een aantal ouders is echt bang, voor hen wegen de gezondheidsrisico's zwaarder dan het belang van hun kind om naar school te kunnen gaan. Maar als ouders hun kind thuishouden wordt gedreigd met een boete van meer dan 4000 euro en een strafblad of de inschakeling van jeugdzorg." Voor zover bekend zijn dergelijke boetes nog niet daadwerkelijk opgelegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2020 16:51:41 ]
Drie medewerkers neergestoken in een Albert Heijn in Den Haag, de eerste mondkapjes activist?
- verwijderd door admin -
Volgens mij zijn die mensen achter die rechtszaak een soort Viruswaanzin-figuren, alleen dan andersom.quote:
[..]
Hoe werkt dit? Zijn er serieus ouders die niet in een risicogroep vallen die het risico voor henzelf groter vinden dan het recht op een goede scholing voor hun kinderen? Indien de ouders in een risicogroep vallen zijn er al mogelijkheden in overleg met de school heb ik me laten vertellen, dus waarom?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als je kind ook prima gedijt bij onderwijs van afstand en je werkt zelf thuis enzo, snap ik op zich best dat je als ouder niet per se zin hebt om besmet te raken via de school.quote:
[..]
Hoe werkt dit? Zijn er serieus ouders die niet in een risicogroep vallen die het risico voor henzelf groter vinden dan het recht op een goede scholing voor hun kinderen?
Zorgelijk. Dit is waarschijnlijk dezelfde groep mensen die volgend jaar vooraan staat en roept hoe het in hemelsnaam kan dat hun kroost is blijven zitten en dat dat onacceptabel is en wel de schuld van de school moet zijn.quote:
[..]
Volgens mij zijn die mensen achter die rechtszaak een soort Viruswaanzin-figuren, alleen dan andersom.
edit: excuses Chatrox, las je bericht verkeerdquote:
[..]
Hoe werkt dit? Zijn er serieus ouders die niet in een risicogroep vallen die het risico voor henzelf groter vinden dan het recht op een goede scholing voor hun kinderen? Indien de ouders in een risicogroep vallen zijn er al mogelijkheden in overleg met de school heb ik me laten vertellen, dus waarom?
Niet alleen de signaalwaarden, de GGDs van Amsterdam en Rotterdam gaven half augustus aan dat het aantal cases zo groot was geworden dat BCO niet meer goed kon worden uitgevoerd.quote:
[..]
De signaalwaardes waren in bepaalde regio's (zoals Adam en Rdam volgens mij) zelfs al in Augustus zorgwekkend.
Bron: NOS TT.quote:Rusland start eind volgende week met
het vaccineren van de bevolking.Daar
heeft president Poetin opdracht toe
gegeven.Tot eind 2020 zijn 2 miljoen
doses van het Russische vaccin Spoetnik
V beschikbaar,genoeg voor 1 procent van
de bevolking.Uit een peiling van eind
oktober bleek dat 59 procent van de
Russen zich niet wil laten inenten.
Goh verrassend. Spoetnik V
.Nou, iig doses genoeg voor 1 procent
.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Dat snap ik wel, maar is dat risico echt zo groot? N=1, ik weet het. Bij mijn schoonmoeder op school zijn totaal 4 kinderen positief getest. 3 van de kinderen hebben (volgens BCO) het opgelopen van hun ouders, 1 van de grotere broer. Er zijn daarnaast 2 leerkrachten positief getest, op een school met ~1000 leerlingen.quote:Op woensdag 2 december 2020 16:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je kind ook prima gedijt bij onderwijs van afstand en je werkt zelf thuis enzo, snap ik op zich best dat je als ouder niet per se zin hebt om besmet te raken via de school.
Gaan die ouders dan ook geen boodschappen doen e.d, blijven ze helemaal binnen? Het komt op mij over als drammen om toch je zin te krijgen. Via de rechter afdwingen dat je kind niet naar school hoeft, ik vind 't nogal over de top.
Zelfde als de mondkapjesplicht wat mij betreft. Draag je 'm niet, krijg je een boete. Gaat je kind niet naar school terwijl er geen reden is om je kind thuis te houden is het wat mij betreft terecht dat de leerplichtambtenaar ingrijpt.
Het enige pakken wat die europarlementariërs doen gebeurt op die illegale neukfeesten van ze, of valt dat onder de "knuffelcontacten"?quote:
[..]
In dat parlement zitten mensen die een godsvermogen betaald krijgen maar nergens verantwoordelijkheid durven pakken wanneer dat gevraagd wordt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat was het moment geweest voor Aboutaleb en Halsema om in te grijpen. Maar goed, de lafste actoren in deze crisis willen blijkbaar alleen zelfstandig handelen als ze mooi weer kunnen spelen.quote:
[..]
Niet alleen de signaalwaarden, de GGDs van Amsterdam en Rotterdam gaven half augustus aan dat het aantal cases zo groot was geworden dat BCO niet meer goed kon worden uitgevoerd.
zie email 27 oktober
dat wordt toch nooit gevraagd, dat is nou net het probleemquote:
In dat parlement zitten mensen die een godsvermogen betaald krijgen maar nergens verantwoordelijkheid durven pakken wanneer dat gevraagd wordt.
wel een mooi verhaal dat trouwensquote:
[..]
Het enige pakken wat die europarlementariërs doen gebeurt op die illegale neukfeesten van ze, of valt dat onder de "knuffelcontacten"?
Ja, maar Abou heeft toch maar mooi de winkels gesloten omdat het druk was!quote:
[..]
Dat was het moment geweest voor Aboutaleb en Halsema om in te grijpen. Maar goed, de lafste actoren in deze crisis willen blijkbaar alleen zelfstandig handelen als ze mooi weer kunnen spelen.
Toen stond iedereen tegelijk op de tramhalte, maar je kan niet alles hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als het dezelfde mensen zijn die achter containment nu zitten dan zou ik ze niet serieus nemen. De man achter die groep heeft een bedrijf in thuisonderwijs dan snap ik wel dat je de scholen dicht wilt hebben.quote:
[..]
Volgens mij zijn die mensen achter die rechtszaak een soort Viruswaanzin-figuren, alleen dan andersom.
Lijkt me wel. Al snap ik zelf ook niet waarom je vandaag de dag nog naar een supermarkt zou gaan, hoorquote:
[..]
Gaan die ouders dan ook geen boodschappen doen e.d, blijven ze helemaal binnen?
Maar verder weet ik het ook niet. Ik heb niet eens kinderen
Vanochtend in de Volkskrant een groot, niet geheel onverwachts, kritisch artikel waarbij ze een lokale GGD-directeur hadden geïnterviewd die aangaf dat de GGD van niets wist als het ging om de start van het vaccineren op 4 januari. Maar de GGD gaat ook voorlopig geen rol spelen in het vaccineren als ik het zo zie.quote:
Edit: Ik zie overigens dat de verstandelijk beperkten topprioriteit zijn bij het inenten, maar dat zijn dezelfde mensen die dagelijks briesende tweets sturen over dat er een chip in het vaccin zit. Dat wordt nog een hele opgave voor de instellingsartsen.
Antifa
Ik zal wel weer onder zorgpersoneel vallen... Misschien moeten ze dat veranderen in iedereen die bij een ziekenhuis of zorginstelling werkt...quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
Ik zie overigens dat de verstandelijk beperkten topprioriteit zijn bij het inenten, maar dat zijn dezelfde mensen die dagelijks briesende tweets sturen over dat er een chip in het vaccin zit. Dat wordt nog een hele opgave voor de instellingsartsen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Vanochtend in de Volkskrant een groot, niet geheel onverwachts, kritisch artikel waarbij ze een lokale GGD-directeur hadden geïnterviewd die aangaf dat de GGD van niets wist als het ging om de start van het vaccineren op 4 januari. Maar de GGD gaat ook voorlopig geen rol spelen in het vaccineren als ik het zo zie.
Edit: Ik zie overigens dat de verstandelijk beperkten topprioriteit zijn bij het inenten, maar dat zijn dezelfde mensen die dagelijks briesende tweets sturen over dat er een chip in het vaccin zit. Dat wordt nog een hele opgave voor de instellingsartsen.
Die persoon hoorde het vanuit de media, volgens mij stond in hetzelfde artikel ook dat men dat vanuit de overheid met opzet doet om de GGD's een beetje bij de les te houden. Beetje vuil spel maar wellicht effectief.quote:
[..]
Vanochtend in de Volkskrant een groot, niet geheel onverwachts, kritisch artikel waarbij ze een lokale GGD-directeur hadden geïnterviewd die aangaf dat de GGD van niets wist als het ging om de start van het vaccineren op 4 januari. Maar de GGD gaat ook voorlopig geen rol spelen in het vaccineren als ik het zo zie.
'Wij van wc-eend ..'quote:
[..]
Als het dezelfde mensen zijn die achter containment nu zitten dan zou ik ze niet serieus nemen. De man achter die groep heeft een bedrijf in thuisonderwijs dan snap ik wel dat je de scholen dicht wilt hebben.
De winnaar van de prijs: "De toppost van 2 december 2020" gaat naar VoMy.quote:
[..]
Edit: Ik zie overigens dat de verstandelijk beperkten topprioriteit zijn bij het inenten, maar dat zijn dezelfde mensen die dagelijks briesende tweets sturen over dat er een chip in het vaccin zit. Dat wordt nog een hele opgave voor de instellingsartsen.
Die groene lijn zal ongetwijfeld met een grote bandbreedte getekend moeten worden i.v.m. onzekerheid. Maar opvallend inderdaad.quote:
@:DireStraits7
Dit hadden ze vorige week in die grafiek:
[ afbeelding ]
En dit nu:
[ afbeelding ]
Vorige week hadden ze een piek van boven de 6000 (groene lijntje) richting maandag 16 november, die toen niet te zien was in de DOO. Dat is nu deze week omlaag bijgesteld, ook voor de omliggende dagen. Nu hebben ze eenzelfde hoge piek op 23 november, die vooralsnog niet terug te zien is in de DOO.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Mosterd na de maaltijd? Dit is voor hen juist hét moment om het te hebben over de beoogde versoepelingen rond de kerst in de lidstaten.quote:
Die mening mogen ze hebben maar dit is allemaal wel heel erg mosterd na de maaltijd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Voor de liefhebbers trouwens: https://decorrespondent.n(...)67795889300-73bd1eb9
Een hele interessant, uitgebreid gesprek met Koopmans. Over de Nederlandse aanpak, de rol van a-/presymptomatische besmettingen, de ontwikkeling van het vaccin, de dilemma's van mensen zoals zij, de exitstrategie, de rol van de GGD's tijdens/na de zomer (en het belang van het k-getal bij BCO) en het belang van onderzoek naar de oorsprong van het virus (en waarom zij daarvoor naar China gaat).quote:Er gloort hoop aan de horizon: we gaan een nieuwe fase van de coronapandemie in – het begin van het einde. Nu is de vraag hoe de vaccins precies werken en in welke volgorde we kunnen worden gevaccineerd. De beste optie lijkt eerst de kwetsbaren beschermen, dan degenen die covid-19 het meest kunnen verspreiden.
Het begin van het einde van de pandemie is in zicht, aldus viroloog Marion Koopmans
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Gezonde jongeren onder de 18 krijgen geen vaccin?
https://www.rijksoverheid(...)/veelgestelde-vragenquote:Kunnen kinderen ook een vaccinatie krijgen?
Er is nog meer onderzoek nodig naar de werking en veiligheid van een vaccin bij kinderen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
50 horeca ondernemers hier in de buurt (Valkenburg Zuid Limburg) hebben besloten 17 januari gewoon weer open te gaan. Ik ben benieuwd.
Ze mogen die van mij hebben.quote:
[..]
Gezonde jongeren onder de 18 krijgen geen vaccin?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Kortom de totale volwassen bevolking van bijna 14 miljoen bron-cbs wordt in/met dit plaatje gevacinneerd.quote:
De helft verzorgd door de GGD en de andere helft door aan -en bijgeschakelde (huis/bedrijfs)artsen.
Naast dubbele dosis, flink meer mensen dan men doet met griep (ca 6 miljoen) dat een stuk eenvoudiger is; dan de complexe operatie voor 28 miljoen Covid19 vaccins. Het medisch volgsysteem zal behoorlijk tot in zijn voegen gaan uitbarsten.
Nu maar hopen dat het vaccin op termijn gaat/blijft werken, er geen seizoensgedoe noch mutaties ontstaan en er geen bijwerkingen - al of niet verondersteld - plaatsvinden. Best wel een dingetje, hoe om te gaan met iemand die na vaccinatie een maand of twee later e.o.a. immuniteitsaandoening of een kanker ontwikkeld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er zijn mensen ingeënt maanden terug he in de testfases. Dan weten we ook iets over effecten over een periode van maanden.quote:Op woensdag 2 december 2020 18:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kortom de totale volwassen bevolking van bijna 14 miljoen bron-cbs wordt in/met dit plaatje gevacinneerd.
De helft verzorgd door de GGD en de andere helft door aan -en bijgeschakelde (huis/bedrijfs)artsen.
Naast dubbele dosis, flink meer mensen dan men doet met griep (ca 6 miljoen) dat een stuk eenvoudiger is en dan de operatie voor 28 miljoen Covid19 vaccins. Het medisch volgsysteem zal behoorlijk tot in zijn voegen gaan uitbarsten.
Nu maar hopen dat het vaccin op termijn gaat/blijft werken, er geen seizoensgedoe noch mutaties ontstaan en er geen bijwerkingen - al of niet verondersteld - ontstaan. Best wel een dingetje, hoe om te gaan met iemand die na vaccinatie een maand of twee later e.o.a. immuniteitsaandoening of een kanker ontwikkeld.
stel je bent positief getest, hoe ga je dat dan doen met boodschappen?
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Kan je toch zelf bedenken? Jumbo/Albert Heijn/picnic online? Buurt-app vragen of iemand je helpt of kennis/buurman/vrienden/familie etc.quote:Op woensdag 2 december 2020 18:57 schreef cherrycoke het volgende:
stel je bent positief getest, hoe ga je dat dan doen met boodschappen?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Wat slecht zeg pas tegen de zomer die inentingen. Hoorde net op de tv zelfs pas in augustus.
Dat betekent dat iedereen in 2021 de zomervakantie en festivals en alles wat het leven aangenamer maakt weer op hun buik kan schrijven.
Toch eens kijken of het mogelijk gaat zijn om in Duitsland een vaccin te krijgen tegen die tijd.
Dat betekent dat iedereen in 2021 de zomervakantie en festivals en alles wat het leven aangenamer maakt weer op hun buik kan schrijven.
Toch eens kijken of het mogelijk gaat zijn om in Duitsland een vaccin te krijgen tegen die tijd.
Waar lees je dat het ook maar enig verband heeft met een mondkapje?quote:
Drie medewerkers neergestoken in een Albert Heijn in Den Haag, de eerste mondkapjes activist?
Wat wil je dan, dat ze genoeg vaccins uit het reet toveren?quote:
Wat slecht zeg pas tegen de zomer die inentingen. Hoorde net op de tv zelfs pas in augustus.
Dat betekent dat iedereen in 2021 de zomervakantie en festivals en alles wat het leven aangenamer maakt weer op hun buik kan schrijven.
Toch eens kijken of het mogelijk gaat zijn om in Duitsland een vaccin te krijgen tegen die tijd.
Dat betekent het overigens niet, maar ik heb het idee dat het weinig nut heeft je dat uit te leggen.
jumbo etc, is alles vol tot zeker 16 december. ik ga nu de "what if's"af voordat ik straks echt positief ben, ik wel goede buurt die zouden dat wel doen.quote:
[..]
Kan je toch zelf bedenken? Jumbo/Albert Heijn/picnic online? Buurt-app vragen of iemand je helpt of kennis/buurman/vrienden/familie etc.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Clickbait. Uitgaande van achtergrond bij deze intensivisten, ms iets t.a.v. behandeling (waar idd ook grote sprongen worden gemaakt).quote:
Iemand enig idee wat dit zou kunnen zijn?
https://op1npo.nl/2020/12(...)hebben-wereldnieuws/
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Blaastest is klaar. Ontwikkeld uit Nederland. Zou mooi zijnquote:
Iemand enig idee wat dit zou kunnen zijn?
https://op1npo.nl/2020/12(...)hebben-wereldnieuws/
Ja ik verwacht ook niet echt een extreme doorbraak, want anders breng je dat gewoon meteen naar buiten en wacht je niet op een simpele Nederlandse talkshow.quote:
[..]
Clickbait. Uitgaande van achtergrond bij deze intensivisten, ms iets t.a.v. behandeling (waar idd ook grote sprongen worden gemaakt).
Maar het zou mooi zijn als er een medicijn is die enigszins lijkt te ondersteunen o.d.
Maakt fantastische podcasts voor jouw bedrijf bij https://podcast-fabriek.nl
Denk dat het toch het ontdekken en opruimen van DUMBS is en verwerken tot Big Macs, ipv een virusziektequote:
Iemand enig idee wat dit zou kunnen zijn?
https://op1npo.nl/2020/12(...)hebben-wereldnieuws/
https://twitter.com/DirkJanDrost/status/1333478831194320898?s=09
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik ben wel benieuwd.quote:
Iemand enig idee wat dit zou kunnen zijn?
https://op1npo.nl/2020/12(...)hebben-wereldnieuws/
Maar als het echt breaking zou zijn, zou het nu al de wereld in zijn geslingerd lijkt me.
Desondanks vind ik Gommers best een sympathieke gast, dus om die reden misschien toch het kijken waard straks.
Maar wat heb je er aan eerder het vaccin te hebben als het leven pas weer augustus 2021 start?quote:
Wat slecht zeg pas tegen de zomer die inentingen. Hoorde net op de tv zelfs pas in augustus.
Dat betekent dat iedereen in 2021 de zomervakantie en festivals en alles wat het leven aangenamer maakt weer op hun buik kan schrijven.
Toch eens kijken of het mogelijk gaat zijn om in Duitsland een vaccin te krijgen tegen die tijd.
Ikkan me voorstellen dat er onder ons echt eenzame mensen zijn die dat geluk niet hebben.quote:
[..]
Kan je toch zelf bedenken? Jumbo/Albert Heijn/picnic online? Buurt-app vragen of iemand je helpt of kennis/buurman/vrienden/familie etc.
En die volle tijdsloten gaan je ook niet helpen.
Dus dan heb je 3 opties, honger lijden, wel gaan, of een beroep doen op thuisbezorgd en consorten als je dat geld hebt.
Het is toch krom dat ze het in het buitenland wel voor elkaar krijgen maar hier niet!quote:
[..]
Wat wil je dan, dat ze genoeg vaccins uit het reet toveren?
Vind jou trouwens een vervelend betweterig figuur die op een nare manier reageert.
Wat een kapsones!
Welke landen laten voor ~augustus het hele land vaccineren dan? Ik hoor het graag.quote:
[..]
Het is toch krom dat ze het in het buitenland wel voor elkaar krijgen maar hier niet!
Vind jou trouwens een vervelend betweterig figuur die op een nare manier reageert.
Wat een kapsones!
En dank je
Altijd weer het buitenland.quote:
[..]
Welke landen laten voor ~augustus het hele land vaccineren dan? Ik hoor het graag.
En dank je
Antifa
Waarom reageer je zo verrast?quote:
Wat slecht zeg pas tegen de zomer die inentingen. Hoorde net op de tv zelfs pas in augustus.
Dat betekent dat iedereen in 2021 de zomervakantie en festivals en alles wat het leven aangenamer maakt weer op hun buik kan schrijven.
Toch eens kijken of het mogelijk gaat zijn om in Duitsland een vaccin te krijgen tegen die tijd.
Het is al langer gezegd dat het vaccineren niet binnen 2 maanden gaat en dat hier een jaar voor nodig kan zijn. Dat wil niet zeggen dat we de huidige maatregelen tot ver in 2021 hebben, maar misschien komen grootschalige evenementen in de zomer nog iets te vroeg. Dus zo onaangenaam wordt het leven nou ook weer niet in 2021. Voor zover het zo genoemd mag worden.
Als je gewoon uit gaat van een "normaal" (pre-corona) leven in 2022, kan het alleen maar meevallen.
En dat is achteraf gezien nog snel trouwens, puur vanwege de snelheid van de ontwikkeling van vaccins
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
O, dat heb ik gisteren gelezen. Ik was in total shock.quote:
[..]
Denk dat het toch het ontdekken en opruimen van DUMBS is en verwerken tot Big Macs, ipv een virusziekte
https://twitter.com/DirkJanDrost/status/1333478831194320898?s=09
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Erg als dit waar is.quote:
[..]
O, dat heb ik gisteren gelezen. Ik was in total shock.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Bizar hèquote:
[..]
O, dat heb ik gisteren gelezen. Ik was in total shock.
Maar, hey, ook daar zijn behoorlijk wat aanhangers van... Die mensen kunnen je collega of je buurvrouw zijn...
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik ben me er zeker van bewust dat er mensen zijn die, in mijn ogen, hele vreemde dingen geloven, maar dit is echt next level in het kwadraat.quote:
[..]
Bizar hè
Maar, hey, ook daar zijn behoorlijk wat aanhangers van... Die mensen kunnen je collega of je buurvrouw zijn...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er komt een Netflix-serie gebaseerd op het leven en werk van Gommers tijdens corona.quote:
Iemand enig idee wat dit zou kunnen zijn?
https://op1npo.nl/2020/12(...)hebben-wereldnieuws/
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Daar mag wel wat vaart achter. Het is nu nog niet voor te stellen maar het normale leven terug vanaf laten we zeggen koningsdag zou wel heel gewenst zijn.quote:
[..]
Waarom reageer je zo verrast?
Het is al langer gezegd dat het vaccineren niet binnen 2 maanden gaat en dat hier een jaar voor nodig kan zijn. Dat wil niet zeggen dat we de huidige maatregelen tot ver in 2021 hebben, maar misschien komen grootschalige evenementen in de zomer nog iets te vroeg. Dus zo onaangenaam wordt het leven nou ook weer niet in 2021. Voor zover het zo genoemd mag worden.
Als je gewoon uit gaat van een "normaal" (pre-corona) leven in 2022, kan het alleen maar meevallen.
En dat is achteraf gezien nog snel trouwens, puur vanwege de snelheid van de ontwikkeling van vaccins
Sow dat zou een mooie dag zijn om alles weer open te knallen.quote:
[..]
Daar mag wel wat vaart achter. Het is nu nog niet voor te stellen maar het normale leven terug vanaf laten we zeggen koningsdag zou wel heel gewenst zijn.
Beste Koningsdag ooit
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
uitslag net binnen, negatief. 
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
'Sterftecijfer zal na eerste vaccinaties hard dalen, verspreiding van het virus niet'
Het wordt in elk geval een spannende tijd, wat de politiek gaat doen met versoepelingen.
Ik hoop dat ze op termijn ook wat vroeger met de jongeren gaan beginnen om de verspreiding eerder in te dammen.
[ Bericht 2% gewijzigd door _serial_ op 02-12-2020 20:39:15 ]
Aangezien de niet kwestbare groep pas op zijn vroegst rond de zomer aan de beurt zal zijn. Kunnen we de zomer wel op onze buik schrijven als je het artikel mag geloven.quote:Daarentegen zal de eerste vaccinatieronde weinig impact hebben op de verspreiding van het virus. We hoeven volgens epidemiologen dus ook niet snel te rekenen op versoepeling van de coronaregels.
Het wordt in elk geval een spannende tijd, wat de politiek gaat doen met versoepelingen.
Ik hoop dat ze op termijn ook wat vroeger met de jongeren gaan beginnen om de verspreiding eerder in te dammen.
[ Bericht 2% gewijzigd door _serial_ op 02-12-2020 20:39:15 ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wat denk je zelf?quote:
Ik hoop dat ze op termijn ook wat vroeger met de jongeren gaan beginnen om de verspreiding eerder in te dammen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het ging toch om de ziekenhuisopnames?quote:
'Sterftecijfer zal na eerste vaccinaties hard dalen, verspreiding van het virus niet'
[..]
Aangezien de niet kwestbare groep pas op zijn vroegst rond de zomer aan de beurt zal zijn. Kunnen we de zomer wel op onze buik schrijven als je het artikel mag geloven.
Het wordt in elk geval een spannende tijd, wat de politiek gaat doen met versoepelingen.
Ik hoop dat ze op termijn ook wat vroeger met de jongeren gaan beginnen om de verspreiding eerder in te dammen.
Ja dat was ook mijn gedachte, maar blijkbaar is dat weer veranderd.quote:
[..]
Het ging toch om de ziekenhuisopnames?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Natuurlijk niet, eerst maanden polderenquote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dit circus is in maart opgetuigd omdat we de zorg moesten ontlasten. Daarom staat het leven van allerlei gezonde mensen die amper iets van corona te vrezen hebben nu al bijna 9 maanden gedeeltelijk on hold.quote:
[..]
Ja dat was ook mijn gedachte, maar blijkbaar is dat weer veranderd.
Als het virus zich verspreidt terwijl de zorg het prima aankan zou dat geen enkel probleem mogen zijn. Groepsimmuniteit is nooit een doel op zich geweest, maar een middel om een doel te bereiken (zorg op normaal niveau en het daar houden)
[ Bericht 8% gewijzigd door WheeledWarrior op 02-12-2020 20:48:37 ]
Ja, dat dacht ik ook. Zal ik wel weer verkeerd verstaan hebben.quote:
[..]
Het ging toch om de ziekenhuisopnames?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De spelregels worden continu veranderd.quote:
[..]
Ja dat was ook mijn gedachte, maar blijkbaar is dat weer veranderd.
En het dan raar vinden dat er steeds minder draagkracht is voor de maatregelen.
Als het een potje monopolie was geweest, had ik de huisjes en hotelletjes al lang van tafel geveegd en de tafel omgeflikkerd.
Zucht. Het wordt steeds veranderd. Eerst ging het om de zorg, nu weer om de besmettingen. Ze vinden telkens wel wat nieuws om de maatregelen in stand te blijven houden. Maar ja dit roep ik en velen al zo lang..quote:
'Sterftecijfer zal na eerste vaccinaties hard dalen, verspreiding van het virus niet'
[..]
Aangezien de niet kwestbare groep pas op zijn vroegst rond de zomer aan de beurt zal zijn. Kunnen we de zomer wel op onze buik schrijven als je het artikel mag geloven.
Het wordt in elk geval een spannende tijd, wat de politiek gaat doen met versoepelingen.
Ik hoop dat ze op termijn ook wat vroeger met de jongeren gaan beginnen om de verspreiding eerder in te dammen.
Kwetsbaren vaccineren houdt hopelijk in dat er niet zo veel of geen mensen meer in het ziekenhuis komen en dan is de pandemie dus voorbij. Transmissie maakt niks uit want jongeren hebben nauwelijks klachten, kijk de data er maar op na.
Wordt er echt pissig van dat alles steeds maar weer wordt verlengd en uitgemolken. Doelpalen worden steeds verzet.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wat lopen sommigen toch vaak zo negatief mogelijk op de zaken vooruit. Ook al is het vaccin dadelijk goedgekeurd, er zal nog steeds moeten blijken hoe het het beste zal werken. Ze kunnen toch onmogelijk nu al jet volledige beleid voor 2021 vastleggen van gezette prik tot gezette prik? Dus zijn ze voorlopig nog voorzichtig en doen geen harde beloften waar ze zich misschien niet aan kunnen houden. Temperen de verwachtingen wat. Hoe constructief is het om nu al verontwaardigd te doen over iets waarvan we nog niet weten hoe het gaat verlopen?
Als dat vaccineren lekker gaat, de uitwerkingen zijn positief, dan wordt er heus van alles versoepeld. Het wordt dan ook weer lente en zomer wat sowieso weer meer ruimte geeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 02-12-2020 21:14:05 ]
Als dat vaccineren lekker gaat, de uitwerkingen zijn positief, dan wordt er heus van alles versoepeld. Het wordt dan ook weer lente en zomer wat sowieso weer meer ruimte geeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 02-12-2020 21:14:05 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind in het weekoverzicht van het RIVM geen aantal opnames per leeftijdsgroep, dus is het moeilijk te zeggen wat het effect daarop zou zijn. Maar het blijft exponentiële groei, stel dat het aantal besmettingen elke week verdubbelt wanneer je alle maatregelen opheft: als de vaccinaties 7/8 van alle opnames voorkomen, dan duurt het slechts drie weken langer voordat je hetzelfde aantal opnames bereikt. Liggen de ziekenhuizen na bvb 9 ipv 6 weken vol.quote:
[..]
Het ging toch om de ziekenhuisopnames?
are we infinite or am I alone
Jonge gezonde mensen komen niet in het ziekenhuis, misschien een enkeling. Is gewoon bangmakerij.quote:
[..]
Ik vind in het weekoverzicht van het RIVM geen aantal opnames per leeftijdsgroep, dus is het moeilijk te zeggen wat het effect daarop zou zijn. Maar het blijft exponentiële groei, stel dat het aantal besmettingen elke week verdubbelt wanneer je alle maatregelen opheft: als de vaccinaties 7/8 van alle opnames voorkomen, dan duurt het slechts drie weken langer voordat je hetzelfde aantal opnames bereikt. Liggen de ziekenhuizen na bvb 9 ipv 6 weken vol.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Inderdaad. Men is hier soms wel heel negatief. Hoewel ik dat bij degenen die nu hard worden geraakt door de maatregelen (zoals de horeca) heel goed snap.quote:
Wat lopen sommigen toch vaak zo negatief mogelijk op de zaken vooruit. Ook al is het vaccin dadelijk goedgekeurd, er za nog steeds moeten blijken hoe het het beste zal werken. Ze kunnen toch onmogelijk nu al jet volledige beleid voor 2021 vastleggen van gezette prik tot gezette prik? Dus zijn ze voorlopig nog voorzichtig en doen geen harde beloften waar ze zich misschien niet aan kunnen houden. Temperen de verwachtingen wat. Hoe constructief is het om nu al verontwaardigd te doen over iets waarvan we nog koet weten hoe het gaat verlopen?
Als dat vaccineren lekker gaat, de uitwerkingen zijn positief, dan wordt er heus van alles versoepelt. Het wordt dan ook weer lente en zomer wat sowieso weer meer ruimte geeft.
Dat we een zware herfst/winter tegemoet gingen wisten we van te voren. Maar de vaccin-ontwikkelingen zijn op dit moment echt positief en gaan denk ik sneller dan menigeen had verwacht.
Ik heb er wel vertrouwen in dat we in de loop van de lente/zomer van de grootste ellende af zijn en dat een behoorlijk deel van de bevolking al gevaccineerd is. Helaas is het nu nog een paar maanden doorbijten.
Dan verschillen we daarin toch van mening. Herdimmunity is vanaf de tweede persco het doel geweest (eigenlijk al sinds de eerste). Daar kwam echter zoveel kritiek op dat we die term gauw los hebben gelaten en de manier waarom we groepsimmuniteit konden bereiken is aangepast om de zorg niet te overspoelen.quote:
Groepsimmuniteit is vanaf de eerste seconde het doel geweest en de zorg is een factor die het tijdspad bepaald.
Dit is onwaar. Het doel is om de zorg te ontlasten.quote:
[..]
Dan verschillen we daarin toch van mening. Herdimmunity is vanaf de tweede persco het doel geweest (eigenlijk al sinds de eerste). Daar kwam echter zoveel kritiek op dat we die term gauw los hebben gelaten en de manier waarom we groepsimmuniteit konden bereiken is aangepast om de zorg niet te overspoelen.
Groepsimmuniteit is vanaf de eerste seconde het doel geweest en de zorg is een factor die het tijdspad bepaald.
Antifa
Jij denkt dat Nederland slechts 1.5 miljoen ouderen en zwakken telt, dat de overige 15.8 miljoen Nederlanders jonge gezonde mensen zijn?quote:
[..]
Jonge gezonde mensen komen niet in het ziekenhuis, misschien een enkeling. Is gewoon bangmakerij.
are we infinite or am I alone
Tot oneindig?quote:
[..]
Dit is onwaar. Het doel is om de zorg te ontlasten.
Volgens mij is dit echt nooit het doel geweest hoor. Ja, heel even in maart. Dat idee werd snel losgelaten toen.quote:
[..]
Dan verschillen we daarin toch van mening. Herdimmunity is vanaf de tweede persco het doel geweest (eigenlijk al sinds de eerste). Daar kwam echter zoveel kritiek op dat we die term gauw los hebben gelaten en de manier waarom we groepsimmuniteit konden bereiken is aangepast om de zorg niet te overspoelen.
Groepsimmuniteit is vanaf de eerste seconde het doel geweest en de zorg is een factor die het tijdspad bepaald.
Er zal straks een punt komen dat bij x vaccinaties het y aantal mensen dat nog in het ziekenhuis komt met Covid dusdanig laag wordt dat allerlei maatregelen niet meer noodzakelijk zijn. Bij welke aantallen dat zo zal zijn, moet nog wel blijken.
Jaap van Dissel heeft constant benoemd dat groepsimmuniteit de oplossing is maar dan middels vaccinatie. Daarbij moest gezorgd worden dat de ziekenhuizen niet overlopen werden maar lege ziekenhuizen kunnen nooit een doel op zich zijn. Dat hele herdimmunity is afgeschoten vanwege de vorm, lekker alles open laten en mensen ziek laten worden. Nu terugkijkend was dat natuurlijk ook niet zo’n heel erg slimme uitspraak.quote:
[..]
Volgens mij is dit echt nooit het doel geweest hoor. Ja, heel even in maart. Dat idee werd snel losgelaten toen.
Er zal straks een punt komen dat bij x vaccinaties het y aantal mensen dat nog in het ziekenhuis komt met Covid dusdanig laag wordt dat allerlei maatregelen niet meer noodzakelijk zijn. Bij welke aantallen dat zo zal zijn, moet nog wel blijken.
Dat neemt niet weg dat het doel groepsimmuniteit is, dan pas zullen we maatregelen los kunnen laten omdat de ziekenhuizen dan steeds minder COVID-patiënten hoeven te behandelen.
Ja, oke ik snap wat je bedoelt.quote:
[..]
Jaap van Dissel heeft constant benoemd dat groepsimmuniteit de oplossing is maar dan middels vaccinatie. Daarbij moest gezorgd worden dat de ziekenhuizen niet overlopen werden maar lege ziekenhuizen kunnen nooit een doel op zich zijn. Dat hele herdimmunity is afgeschoten vanwege de vorm, lekker alles open laten en mensen ziek laten worden. Nu terugkijkend was dat natuurlijk ook niet zo’n heel erg slimme uitspraak.
Dat neemt niet weg dat het doel groepsimmuniteit is, dan pas zullen we maatregelen los kunnen laten omdat de ziekenhuizen dan steeds minder COVID-patiënten hoeven te behandelen.
Maar de weg naar groepsimmuniteit gaat geleidelijk, en daarbij kunnen maatregelen ook geleidelijk afgebouwd worden. Er zit nog een heel grijs gebied tussen alle maatregelen intact houden en alles meteen open gooien uiteraard. Al naar gelang de situatie.
Ik mag toch hopen dat ze jonge mensen (-50) met kwaaltjes of overgewicht er ook eerst gaan uitfilteren ja, en dat die eerst aan de beurt komen met een vaccin. Die lijst alfabetisch afgaan lijkt me niet heel verstandig, dan bereik je nog steeds niks.quote:
[..]
Jij denkt dat Nederland slechts 1.5 miljoen ouderen en zwakken telt, dat de overige 15.8 miljoen Nederlanders jonge gezonde mensen zijn?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dit werd vandaag door nos.nl gepubliceerdquote:
[..]
Jonge gezonde mensen komen niet in het ziekenhuis, misschien een enkeling. Is gewoon bangmakerij.
Weet alleen niet over welke periode het is gemeten
https://cdn.nos.nl/image/2020/12/02/696350/1152x864a.jpg
Maar geeft wel een beeld bij ons gevoel, en dt it dus niet uit de lucht is gegrepen
Ik vind het toch wel veel dat ongeveer 1 op de 50 twintigers een ziekenhuisopname nodig heeft bij een besmetting en bij de veertigers is dat zelfs 1 op de 15. (Dan ga ik uit van deze cijfers).quote:
[..]
Dit werd vandaag door nos.nl gepubliceerd
Weet alleen niet over welke periode het is gemeten
https://cdn.nos.nl/image/2020/12/02/696350/1152x864a.jpg
Maar geeft wel een beeld bij ons gevoel, en dt it dus niet uit de lucht is gegrepen
Dat staat er niet.quote:
[..]
Ik vind het toch wel veel dat ongeveer 1 op de 50 twintigers een ziekenhuisopname nodig heeft bij een besmetting en bij de veertigers is dat zelfs 1 op de 15. (Dan ga ik uit van deze cijfers).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mja wat is een ziekenhuisopname? Is dat 'simpel' in een bed met af en toe een verpleer die polshoogte komt nemen of is dat ic aan de beademing?quote:
[..]
Ik vind het toch wel veel dat ongeveer 1 op de 50 twintigers een ziekenhuisopname nodig heeft bij een besmetting en bij de veertigers is dat zelfs 1 op de 15. (Dan ga ik uit van deze cijfers).
Dus het zegt veel, maar ook weer te weinig.
Iedere patient is er 1 teveel. Denk dat ik het daar wel over eens ben met je.
Maar an sich jouw conclusie vind ik persoonlijk dan niet direct schokkend. Als je het vergelijkt met andere ziektebeelden als bv kanker. Of uberhaupt een ziektebeeld waarbij een ziekenhuisopname noodzakelijk is.
Dat kan ik pas vergelijken als daar cijfers van bekend zijn. Ik ben niet zo in die materie thuis, dus zou niet zo 1-2-3 weten waar ik dat moet zoeken.
Ouderen zullen waarschijnlijk voorrang krijgen, en er zijn 1.5 miljoen Nederlanders 70 jaar en ouder.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat ze jonge mensen (-50) met kwaaltjes of overgewicht er ook eerst gaan uitfilteren ja, en dat die eerst aan de beurt komen met een vaccin. Die lijst alfabetisch afgaan lijkt me niet heel verstandig, dan bereik je nog steeds niks.
https://opendata.cbs.nl/s(...)ataset/7461bev/table
are we infinite or am I alone
Je hoopt dan een beetje dat een van die journalisten wakker word en dat even benoemd tijdens de vragen bij de persconferentie. Gaat niet gebeuren, maar toch.quote:
[..]
Het ging toch om de ziekenhuisopnames?
Die vragen zijn van tevoren ingestudeerd. Mogen ook niet te kritisch zijn. Dan vallen ze ook behoorlijk door de mand live op de TV.quote:
[..]
Je hoopt dan een beetje dat een van die journalisten wakker word en dat even benoemd tijdens de vragen bij de persconferentie. Gaat niet gebeuren, maar toch.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Da's inderdaad echt een toneelspel van de bovenste plank iedere keer zonder impulsieve en spontane antwoorden. Allen voorgekauwd en ingestudeerd.quote:Op woensdag 2 december 2020 21:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Die vragen zijn van tevoren ingestudeerd. Mogen ook niet te kritisch zijn. Dan vallen ze ook behoorlijk door de mand live op de TV.
Of afstand houden tot het kind, de meeste scholieren hebben niet meer de tiet van de moeder nodig om hun voeding binnen te krijgen.quote:
[..]
Als je kind ook prima gedijt bij onderwijs van afstand en je werkt zelf thuis enzo, snap ik op zich best dat je als ouder niet per se zin hebt om besmet te raken via de school.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Matt Hancock beweerde dat GB dankzij de Brexit het vaccin zo snel konden goedkeuren, maar het blijkt er niets mee te maken te hebben: de betreffende regelgeving dateert van 2012 en is niet in strijd met EU regels.
quote:The health secretary asserted on Wednesday morning that “because of Brexit” the UK had been able to approve the Pfizer/BioNTech vaccine, rather than wait for the European Medicines Agency (EMA) to do so.
However, the government announcement of the decision said it had taken place under a provision of the Human Medicines Regulations, passed in 2012, which permits the rapid licensing of medicines in the event of an emergency such as a pandemic.
The UK is still under the remit of the EMA until the end of the Brexit transition period on 1 January, and EU laws also allow other member states to approve medicines for emergency use without EMA authorisation.
are we infinite or am I alone
Hoe kan iets dat er sowieso gaat komen, hetzij door natuurlijk verloop, hetzij door vaccinatie, een doel zijn?quote:
[..]
Dan verschillen we daarin toch van mening. Herdimmunity is vanaf de tweede persco het doel geweest (eigenlijk al sinds de eerste). Daar kwam echter zoveel kritiek op dat we die term gauw los hebben gelaten en de manier waarom we groepsimmuniteit konden bereiken is aangepast om de zorg niet te overspoelen.
Groepsimmuniteit is vanaf de eerste seconde het doel geweest en de zorg is een factor die het tijdspad bepaald.
De hamvraag is juist welke route we volgen naar die onvermijdelijke groepsimmuniteit. En welke consequenties er aan de verschillende routes kleven.
Daarbij stel je doelen, zoals waarborgen van volksgezondheid, of specifieker de ziekenhuizen niet te laten overspoelen.
Die groepsimmuniteit komt er hoe dan ook.
Tenzij je mensen niet lang genoeg immuun verwacht, want dan komt ie er simpelweg nooit. Of je moet tzt aan de lopende band blijven vaccineren.
I'll give you something to do
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |