abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196488386
Official data is 'exaggerating' the risk of Covid and talk of a second wave is 'misleading', 500 academics tell Boris Johnson in open letter attacking lockdown

https://www.dailymail.co.(...)tter_impression=true
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_196488598
quote:
5s.gif Op maandag 30 november 2020 19:32 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Heb ik iets beweerd in mijn vorige post? Jij denkt dat ik Dr. Roger Hodkinson ben?
Oh ordinaire linkdump dus.
Hebben we ook geen flikker aan
pi_196488632
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 17:19 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Zorgmedewerkers in het algemeen en gespecialiseerde zorgmedewerkers met BIG registratie in het bijzonder
Rond hetzelfde cijfer (40k) als de laatste jaren geweest is.

Maar anyhoos - m'n punt was meer over die noodziekenhuizen die niet nodig zijn en 'n slechte idee is/was.
Zoals ik zei - ze kunnen heel veel patienten in leegstande hotels plaatsen als 't situatie ooit zo echt noodzakelijk/ernstig zou zijn.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 30 november 2020 @ 20:07:24 #254
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196488644
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 19:47 schreef weetjewel5 het volgende:

de ratten springen van het schip.
Welke ratten? Welk schip? Waarom zou de PCR-test van de baan zijn? Ik heb even vluchtig door dat filmpje heen geskipt, en ik ben daarbij geen schokkende onthullingen tegengekomen. Kan je misschien in je eigen woorden uitleggen wat hun boodschap is?
Huilen dan.
  maandag 30 november 2020 @ 20:07:57 #255
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196488653
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 20:06 schreef Tingo het volgende:

[..]

Rond hetzelfde cijfer (40k) als de laatste jaren geweest is.

Maar anyhoos - m'n punt was meer over die noodziekenhuizen die niet nodig zijn en 'n slechte idee is/was.
Zoals ik zei - ze kunnen heel veel patienten in leegstande hotels plaatsen als 't situatie ooit zo echt noodzakelijk/ernstig zou zijn.
Het probleem is niet een tekort aan ruimte.
Huilen dan.
pi_196488714
quote:
7s.gif Op maandag 30 november 2020 20:07 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Welke ratten? Welk schip? Waarom zou de PCR-test van de baan zijn? Ik heb even vluchtig door dat filmpje heen geskipt, en ik ben daarbij geen schokkende onthullingen tegengekomen. Kan je misschien in je eigen woorden uitleggen wat hun boodschap is?
gewoon even t korte filmpje kijken, die mannen kunnen t beter uitleggen.
  maandag 30 november 2020 @ 20:21:51 #257
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196488848
Ja, zo werkt dat dus niet hè. Voordat ik 25 minuten van mijn leven investeer wil ik wel graag een inschatting kunnen maken of het de moeite waard is. Dus nogmaals: wat is de essentie?
Huilen dan.
pi_196488896
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 18:41 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Zo die gooit even alle allang bewezen onzin in 4 minuten eruit. Maar goed hier zal iedereen het inderdaad wel weer prachtig vinden want het bevestigd alles wat men denkt zonder ook maar 1 toon van kritiek.
Onderbouw dat dan ook even. :)
  maandag 30 november 2020 @ 20:28:32 #259
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196488929
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 20:25 schreef n__n het volgende:

[..]

Onderbouw dat dan ook even. :)
De ironie :') . En alsof dat niet volledig genegeerd wordt _O- . Eén minuut van de vier gekeken en geen enkel argument gehoord, dat lijkt me genoeg onderbouwing :W
Huilen dan.
  maandag 30 november 2020 @ 20:34:06 #260
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196489000
Och jee, ze begint weer over de Kary Mullis die AIDS als een complottheorie beschouwde, en inmiddels al een tijdje dood is, die gezegd zou hebben dat een PCR-test niet geschikt is om op corona te testen. Hahaha.

Misschien kan je in eigen woorden uitleggen wat er nou precies mis is met die PCR-test voor deze toepassing? Waarom is 'ie zo onbetrouwbaar? Weet je überhaupt hoe het werkt?
Huilen dan.
pi_196489026
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 19:32 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Ik post deze info hier. Wat mensen daar verder mee doen moeten ze zelf weten. Daarbij snap jij blijkbaar niet wat "unsuspecting" betekent.
:')
  maandag 30 november 2020 @ 20:40:54 #262
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_196489101
quote:
7s.gif Op maandag 30 november 2020 20:34 schreef Isdatzo het volgende:
Och jee, ze begint weer over de Kary Mullis die AIDS als een complottheorie beschouwde, en inmiddels al een tijdje dood is, die gezegd zou hebben dat een PCR-test niet geschikt is om op corona te testen. Hahaha.

Misschien kan je in eigen woorden uitleggen wat er nou precies mis is met die PCR-test voor deze toepassing? Waarom is 'ie zo onbetrouwbaar? Weet je überhaupt hoe het werkt?
Ja Nobelprijs winnaar en uitvinder van de fokking PCR-test heeft dat inderdaad beweerd.
althans: "ongepast om een virale infectie op te sporen."

Mmmm... ff afwegen..
wanneer het gaat over de PCR test
wat weegt zwaarder..

De mening van Moderator isdatzo vs De mening van Nobelprijs winnaar en uitvinder van die PCR-test.

tricky.....
Huig
pi_196489102
quote:
7s.gif Op maandag 30 november 2020 20:34 schreef Isdatzo het volgende:
Och jee, ze begint weer over de Kary Mullis die AIDS als een complottheorie beschouwde, en inmiddels al een tijdje dood is, die gezegd zou hebben dat een PCR-test niet geschikt is om op corona te testen. Hahaha.

Misschien kan je in eigen woorden uitleggen wat er nou precies mis is met die PCR-test voor deze toepassing? Waarom is 'ie zo onbetrouwbaar? Weet je überhaupt hoe het werkt?
Vraag je dit serieus? :')
Weet je er echt niets over? Want je gaat best wel af zo.
pi_196489106
quote:
7s.gif Op maandag 30 november 2020 20:34 schreef Isdatzo het volgende:
Och jee, ze begint weer over de Kary Mullis die AIDS als een complottheorie beschouwde, en inmiddels al een tijdje dood is, die gezegd zou hebben dat een PCR-test niet geschikt is om op corona te testen. Hahaha.

Misschien kan je in eigen woorden uitleggen wat er nou precies mis is met die PCR-test voor deze toepassing? Waarom is 'ie zo onbetrouwbaar? Weet je überhaupt hoe het werkt?
Zie vanaf post 180... Is al langs gekomen
pi_196489137
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 20:40 schreef Orwell het volgende:

[..]

Ja Nobelprijs winnaar en uitvinder van de fokking PCR-test heeft dat inderdaad beweerd.
die is overleden voor Corona uitbrak... Lijkt me stug dus
quote:
Mmmm... ff afwegen..
wanneer het gaat over de PCR test
wat weegt zwaarder..

De mening van Moderator isdatzo vs De mening van Nobelprijs winnaar en uitvinder van die PCR-test.

tricky.....
De dode uitvinder bedoel je.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 30 november 2020 @ 20:45:11 #266
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_196489178
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2020 20:43 schreef devlinmr het volgende:

[..]

die is overleden voor Corona uitbrak... Lijkt me stug dus
[..]

De dode uitvinder bedoel je.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"ongepast om een virale infectie op te sporen."
to be precise
Huig
pi_196489213
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 20:45 schreef Orwell het volgende:

[..]

"ongepast om een virale infectie op te sporen."
to be precise
Nope heeft ie ook nooit gezegd

Lauritsen heeft dat wel gezegd ivm aids en hiv

En niemand ontkent dat pcr ongeschikt is om te bepalen of je besmettelijk bent.
Het enige wat het aantoont is dat je virus deeltjes in je hebt.
Precies wat er altijd in de msm is gezegd
  maandag 30 november 2020 @ 20:49:23 #268
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196489247
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 20:45 schreef Orwell het volgende:

[..]

"ongepast om een virale infectie op te sporen."
to be precise
Aha, en waarom niet?
Huilen dan.
  maandag 30 november 2020 @ 20:50:37 #269
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_196489278
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2020 20:47 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Nope heeft ie ook nooit gezegd

Lauritsen heeft dat wel gezegd ivm aids en hiv
bron? :)
Huig
pi_196489295
quote:
7s.gif Op maandag 30 november 2020 20:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Aha, en waarom niet?
Omdat het virus deeltjes opspoort, dat wil niet zeggen dat je besmettelijk bent.

Daarom alleen testen bij symptomen. De symptomen maken het zeer waarschijnlijk dat je besmettelijk bent
  maandag 30 november 2020 @ 20:51:44 #271
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196489296
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 20:50 schreef Orwell het volgende:

[..]

bron? :)
_O-

HOE moet je bewijzen dat iemand iets niet gezegd heeft :') ?
Huilen dan.
  maandag 30 november 2020 @ 20:53:58 #273
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_196489355
quote:
7s.gif Op maandag 30 november 2020 20:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

_O-

HOE moet je bewijzen dat iemand iets niet gezegd heeft :') ?
lol ik hoopte dat de smiley genoeg ironie zou communiceren..
was een overschatting blijkbaar.
helaas..
jammer..
:)
Huig
  maandag 30 november 2020 @ 20:54:13 #274
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196489359
Wat een DOM gelul weer allemaal.

De PCR-test is wel degelijk prima geschikt om de verspreiding van SARS-CoV-2 te volgen en kan een prima indicator zijn om te bepalen in hoeverre iemand besmettelijk is. Omdat ik geen zin heb alles opnieuw te typen, zie:

quote:
2s.gif Op maandag 12 oktober 2020 22:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Wybren lijkt alvast antwoord te geven op z'n eigen vraag, maar laat daarmee blijken er weinig van begrepen te hebben. Vals-positief bestaat haast niet bij de PCR-test.

Er wordt een primer gebruikt waaraan specifiek genetisch materiaal (het target) zich hecht. Als het target niet aanwezig in een sample, dan is er geen genetisch materiaal om zich aan de primer te hechten en gebeurt er dus niks. Als dat target wél aanwezig is, dan binden de primers zich aan het target en verdubbelt de hoeveelheid genetisch materiaal van je target. Dit wordt dus een aantal tiental keren herhaald, en bij elke cyclus verdubbelt de hoeveelheid genetisch materiaal (let wel: alleen het genetisch materiaal waarnaar je op zoek bent).

Dit doe je omdat je een bepaalde hoeveelheid genetisch materiaal nodig hebt om de detectie-drempelwaarde te halen. Detectie vindt plaats na toevoeging van een fluorescerende stof: hoe meer fluorescentie, hoe meer genetisch materiaal aanwezig is.

Is er geen fluorescentie, dan is er (waarschijnlijk) geen genetisch materiaal van je target in het sample. Wanneer er na een aantal cycli duidelijke fluorescentie optreedt, dan heb je een positieve test. Op basis van hoeveel cycli er nodig zijn om tot fluorescentie te komen kan je een schatting maken van hoeveel viraal materiaal er in het sample aanwezig was. Door al die verdubbelingen kan je dus ook bij een heel kleine hoeveelheid RNA in je sample fluorescentie krijgen. Dat noem je dan zwak-positief. En dat is expliciet iets anders dan vals-positief resultaat, er is immers wel degelijk viraal materiaal aanwezig in je sample!

Wat betekent zo'n zwak-positief resultaat dan?
- Het kan zijn dat je pas net besmet bent waardoor er weinig virusdeeltjes in je lichaam aanwezig zijn, en dus ook in het sample.
- Het kan ook betekenen dat het monster niet goed is afgenomen waardoor er maar weinig genetisch materiaal in het sample terecht is gekomen.

In deze gevallen ben je ook daadwerkelijk besmet.

Wat ook kan is dat er na een doorgemaakte infectie nog wat restjes genetisch materiaal van het virus rondslingeren, zonder dat het virus nog daadwerkelijk actief is. Ook dan test je zwak-positief, maar ben je niet meer besmettelijk of ziek.

Voor dat laatste geval hanteren ze dus een drempelwaarde, zodat de samples waarin maar heel weinig genetisch materiaal aanwezig is niet als positief getest benoemd worden.

Als het goed is kan jij (en Wybren) op basis van deze uitleg antwoord geven op de vragen welke effecten het heeft wanneer er meer cycli gedraaid worden (antwoord hangt dus af van wat je met de drempelwaarde doet) en wat er gebeurt wanneer je op meer of minder targets gaat testen.
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 22:15 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Helder uitgelegd en geformuleerd!
Maar in welke hoedanigheid scheidt een bepaald coronavirus zich van deze specifieke (covid-19) variant en wordt die scheiding altijd duidelijk aangetoond bij deze tests?
Dus wanneer je het target 'Covid19' hebt en jij hebt gewoon een bepaald coronavirus onder de leden wat lijkt op covid19 kan het dan zijn dat dit wordt aangeslagen als covid19?

PS: PCR wordt niet als betrouwbaar gezien als het gaat om het detecteren van Covid!
quote:
7s.gif Op maandag 12 oktober 2020 22:28 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Dat heeft te maken met die primers. Een virus bestaat uit een bepaalde serie genetische codes (denk aan bijvoorbeeld letters in een boek: elk boek gebruikt dezelfde letters, maar in een unieke opeenvolging). Wil je een goede primer maken, dan ga je op zoek naar unieke stukjes code die alleen in dat virus voorkomen. Om de boek-analogie voort te zetten: unieke zinnen in het boek. Dat zijn de targets. Op basis van die unieke stukjes code wordt dan de primer gemaakt, en dat kan tegenwoordig vrij eenvoudig. Als je je target(s) goed uitgezocht hebt, dan hecht ook daadwerkelijk alleen genetisch materiaal van het virus waarnaar je op zoek bent eraan.

Dat is inmiddels ook bevestigd door te testen of de primers voor de targets waarop nu getest worden ook aanslaan wanneer je ze loslaat op (genetisch materiaal van) andere (corona)virussen.

Soms kan het gebeuren dat genetisch materiaal dat heel erg op je target lijkt, maar niet identiek is, tóch aan de primer hecht, maar die kans is heel klein. Om dat risico verder te beperken wordt er daarom ook met meerdere targets gewerkt. De kans dat het op alle targets tegelijk fout gaat is werkelijk nihil.
[..]

Door wie niet? Geen enkele test is perfect, en het moeilijke zit hem er dus in dat zo'n test geen absoluut WEL / NIET-uitslag geeft en je een drempelwaarde moet bepalen.
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 22:52 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Het definiëren en isoleren van dit nieuwe type virus is niet iets wat snel en makkelijk gebeurd ('t is natuurlijk ook nieuw)
Nou is Sars-Covid19 wetenschappelijk' zo goed als zeker' aangetoond/bewezen.
Dat het fuseert met menselijke cellen via 't ACE2-enzym wordt als plausibel geacht maar dat dit virus ook daadwerkelijk de Covid-symptomen veroorzaakt is nog niet wetenschappelijk bewezen.
De/een PCR-test kan corona-sequenties laten zien maar het is vrij kort door de bocht om te zeggen dat de corona-sequenties die een PCR-test laat zien ook daadwerkelijk Covid19 laat zien. Helemaal in dit vroege stadium.
En ondertussen zien we het fenomeen dat mensen die dus positief getest worden (dus waarvan 'we' in de veronderstelling zijn dat de drager zijn van dit nieuwe virus) niet allemaal leiden aan symtomen die dan weer moeten leiden tot de klinische definitie van de ziekte die wordt veroorzaakt door dit virus, namelijk:

Hoesten

Koorts

Kortademigheid

Plotseling optreden van reuksmaakstoornis, plotseling optreden van verlies van de smaakzin of plotseling optreden van een aparte smaak in de mond.

Nou..... En ondertussen loopt een ieder met een niet werkend mondkapje, ligt het sociale leven dat we als maatschappij hadden en de verantwoording zelf ook deels voor hebben behoorlijk plat en wordt er serieus gesproken over avondklok
quote:
7s.gif Op maandag 12 oktober 2020 23:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Maar inmiddels hebben we primers die bewezen alleen reageren op dit specifieke virus (en in hoogst uitzonderlijke gevallen op genetisch materiaal dat er heel erg op lijkt maar niet identiek is, maar daarom gebruiken we meerdere targets), dus dat zit snor.
[..]

Ik heb nog geen alternatieve verklaringen gehoord die van voldoende kwaliteit zijn :P .
[..]

Hoezo? Zie eerste zin.
[..]

Dat is met meer virussen zo. Denk bijvoorbeeld aan de ziekte van Pfeiffer: de één ligt wekenlang in bed, de ander heeft niks in de gaten.
[..]

Dat is een andere discussie :P .
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 23:18 schreef HetDonkertAan het volgende:

[..]

Welke primers zijn dat dan die specifiek en alleen op dit nieuwe type coronavirus reageren?
quote:
7s.gif Op maandag 12 oktober 2020 23:30 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Zie:

https://www.eurosurveilla(...)ent/eurosurveillance (tabel 1 en 'Cross-reactivity with other coronaviruses')
https://www.sciencedirect(...)653220301542#sec0010 (tabel 1 en 2)
quote:
2s.gif Op maandag 12 oktober 2020 23:33 schreef Isdatzo het volgende:
En voor een overzicht welke testen welke targets gebruiken: https://www.finddx.org/wp(...)esults_05Jun2020.pdf
Huilen dan.
pi_196489376
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 20:53 schreef Orwell het volgende:

[..]

lol ik hoopte dat de smiley genoeg ironie zou communiceren..
was een overschatting blijkbaar.
helaas..
jammer..
:)
Het bewijs is geleverd hoor
  maandag 30 november 2020 @ 20:57:09 #276
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_196489419
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2020 20:54 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Het bewijs is geleverd hoor
ja man.
ofzo
8)7
Huig
  maandag 30 november 2020 @ 21:00:21 #277
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_196489475
Laat gaan joh, als het van Reuters komt moet het waar zijn. Mooi om te zien dat er steeds meer naar boven komt dat die pcr niet deugt daar waar ze het voor gebruiken.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_196489495
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 20:57 schreef Orwell het volgende:

[..]

ja man.
ofzo
8)7
Speciaal voor jou nog een keer dan

https://www.reuters.com/a(...)ection-idUSKBN24420X

En hier het document waarin Lauritsen het wel zegt

http://www.virusmyth.org/aids/hiv/jlprotease.htm
pi_196489547
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 21:00 schreef controlaltdelete het volgende:
Laat gaan joh, als het van Reuters komt moet het waar zijn. Mooi om te zien dat er steeds meer naar boven komt dat die pcr niet deugt daar waar ze het voor gebruiken.
Hier het originele document
http://www.virusmyth.org/aids/hiv/jlprotease.htm waarin Lauritsen het wel zegt

Maar leg jij maar eens uit hoe iemand die voor Corona overleden is er iets over kan zeggen


Via een seance?
  maandag 30 november 2020 @ 21:04:37 #280
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196489569
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 21:00 schreef controlaltdelete het volgende:
Laat gaan joh, als het van Reuters komt moet het waar zijn. Mooi om te zien dat er steeds meer naar boven komt dat die pcr niet deugt daar waar ze het voor gebruiken.
Toch grappig dan dat je op basis van die frauduleuze en totaal niet-deugende PCR-testen toch prima de wat vertraagde ziekenhuisopnames kan voorspellen. Heel raar.
Huilen dan.
  maandag 30 november 2020 @ 21:12:35 #281
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_196489709
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 21:00 schreef controlaltdelete het volgende:
Laat gaan joh, als het van Reuters komt moet het waar zijn. Mooi om te zien dat er steeds meer naar boven komt dat die pcr niet deugt daar waar ze het voor gebruiken.
je hebt gelijk..
dit is volkomen kansloos.

ze hebben meer verstand van de test dan de maker zelf _O-
Huig
pi_196489734
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 21:12 schreef Orwell het volgende:

[..]

je hebt gelijk..
dit is volkomen kansloos.

ze hebben meer verstand van de test dan de maker zelf _O-
Zucht... De maker is gestorven voor Corona.. hoe kan hij er iets over gezegd hebben?

Jij begrijpt het woord infectious niet volgens mij.
  maandag 30 november 2020 @ 21:16:52 #283
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196489789
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 21:12 schreef Orwell het volgende:

[..]

je hebt gelijk..
dit is volkomen kansloos.

ze hebben meer verstand van de test dan de maker zelf _O-
Blijf vooral herhalen dat de "maker zelf" iets gezegd zou hebben dat hij niet gezegd heeft, zonder vervolgens inhoudelijke met argumenten te komen waarom de PCR-test ongeschikt zou zijn voor de huidige toepassing ervan.

Je hebt gewoon niet de flauwste notie van hoe zo'n PCR-test überhaupt werkt, en daarom kom je ook niet verder dan klakkeloos wat onzin nablaten. Het is zo ontzettend doorzichtig.
Huilen dan.
  maandag 30 november 2020 @ 21:19:18 #285
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_196489836
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 21:12 schreef Orwell het volgende:

[..]

je hebt gelijk..
dit is volkomen kansloos.

ze hebben meer verstand van de test dan de maker zelf _O-
Gelukkig zijn er nog mensen als Pieter Borger. Kwam dit tegen, iemand die lingerie ontwerpt

Ik maak en verkoop kanten mondkapjes voor 12 euro per stuk ❤️

Vanaf 1 december geldt er helaas een mondkapjesplicht in openbare gebouwen. Ik hecht veel waarde aan mijn recht om vrij te kunnen ademen. Aangezien we een mondkapje moeten dragen vanwege de wet, heb ik besloten om dan maar kanten mondkapjes te dragen.


Geweldig! Ze schijnt de aanvragen niet aan te kunnen. Klein verzet...
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_196489952
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 21:19 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Gelukkig zijn er nog mensen als Pieter Borger.
Ja creationisme zitten we echt op te wachten. :')
pi_196490287
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2020 21:28 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ja creationisme zitten we echt op te wachten. :')
Borger is knettergek dus, maar weet wel veel van het menselijk lichaam?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_196490291
quote:
7s.gif Op maandag 30 november 2020 20:54 schreef Isdatzo het volgende:
Wat een DOM gelul weer allemaal.

De PCR-test is wel degelijk prima geschikt om de verspreiding van SARS-CoV-2 te volgen en kan een prima indicator zijn om te bepalen in hoeverre iemand besmettelijk is. Omdat ik geen zin heb alles opnieuw te typen, zie:
[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Dat stukje RNA blijft nog maandenlang in je lichaam rondzwerven na een besmetting. Dus ook na máánden kun je nog positief testen. Daar zeg je dan weer niets over.
pi_196490544
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 21:51 schreef ludovico het volgende:

[..]

Borger is knettergek dus, maar weet wel veel van het menselijk lichaam?
Ik heb al een aantal keer aangegeven waarom hij onzin beweert.. lees maar terug
pi_196490558
quote:
7s.gif Op maandag 30 november 2020 20:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

_O-

HOE moet je bewijzen dat iemand iets niet gezegd heeft :') ?
Ik val mijn grote vriendrivaal bij, hoe moet je nou weer iets bewijzen dat iemand iets niet heeft gezegd.............
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_196490571
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 21:51 schreef n__n het volgende:

[..]

Dat stukje RNA blijft nog maandenlang in je lichaam rondzwerven na een besmetting. Dus ook na máánden kun je nog positief testen. Daar zeg je dan weer niets over.
Dat weet iedereen. Pcr zegt niks over of je besmettelijk bent. Heeft niemand ooit ontkent. Sterker nog daarom moet je ook alleen testen als je symptomen hebt
pi_196490575
quote:
7s.gif Op maandag 30 november 2020 20:54 schreef Isdatzo het volgende:
Wat een DOM gelul weer allemaal.

De PCR-test is wel degelijk prima geschikt om de verspreiding van SARS-CoV-2 te volgen en kan een prima indicator zijn om te bepalen in hoeverre iemand besmettelijk is. Omdat ik geen zin heb alles opnieuw te typen, zie:
[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Grappig dat de UU, met een onderzoek kwam dat uit bron en contact onderzoek 0.0 resultaten naar voren kwamen van CT waarde 30+ die 25% van de sample besloeg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 30 november 2020 @ 22:34:17 #293
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_196490889
quote:
7s.gif Op maandag 30 november 2020 21:16 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Blijf vooral herhalen dat de "maker zelf" iets gezegd zou hebben dat hij niet gezegd heeft, zonder vervolgens inhoudelijke met argumenten te komen waarom de PCR-test ongeschikt zou zijn voor de huidige toepassing ervan.

Je hebt gewoon niet de flauwste notie van hoe zo'n PCR-test überhaupt werkt, en daarom kom je ook niet verder dan klakkeloos wat onzin nablaten. Het is zo ontzettend doorzichtig.
je hebt geen idee hoe onnozel je hier bezig bent.
het verkeerde citaat kwam van jou, einstein.
ik quote dus jou valse quote.
bottom line blijft dat z'n uitspraak over virale infecties in het algemeen ging. dus in retrospectief
dus wel degelijk ook covid19 betroffen..
als je dan echt pietje precies wilt zijn..
holy fuck! wat een niveau

bnw.. :%

wat zoek je hier in Godes naam?
Huig
pi_196491072
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 22:34 schreef Orwell het volgende:

[..]

je hebt geen idee hoe onnozel je hier bezig bent.
het verkeerde citaat kwam van jou, einstein.
ik quote dus jou valse quote.
bottom line blijft dat z'n uitspraak over virale infecties in het algemeen ging. dus in retrospectief
dus wel degelijk ook covid19 betroffen..
als je dan echt pietje precies wilt zijn..
holy fuck! wat een niveau

bnw.. :%

wat zoek je hier in Godes naam?
Die uitspraak ging over besmettelijkheid ( infectious) en dat dat niet aangetoond kan worden. Iets wat allang onderkend wordt (vanaf het begin dus)
Niet alleen begrijp je klaarblijkelijk niks van de pcr test, ook je Engels laat te wensen over
  maandag 30 november 2020 @ 23:30:56 #295
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196491577
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 22:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Grappig dat de UU, met een onderzoek kwam dat uit bron en contact onderzoek 0.0 resultaten naar voren kwamen van CT waarde 30+ die 25% van de sample besloeg.
Ja, en ligt dat aan die PCR-test? Het is geen nieuws dat wanneer een monster pas na veel cycli een meetbaar signaal geeft er weinig viraal materiaal in het sample aanwezig is. Dat kan zijn omdat het monster niet goed afgenomen is, of omdat er daadwerkelijk weinig viraal materiaal aanwezig is in het slijm van de bewuste persoon.

Over hoeveel cycli je als drempelwaarde hanteert kan je discussiëren, en dat gebeurt dan ook.
Huilen dan.
  maandag 30 november 2020 @ 23:32:36 #296
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196491602
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 22:34 schreef Orwell het volgende:

[..]

je hebt geen idee hoe onnozel je hier bezig bent.
het verkeerde citaat kwam van jou, einstein.
ik quote dus jou valse quote.
bottom line blijft dat z'n uitspraak over virale infecties in het algemeen ging. dus in retrospectief
dus wel degelijk ook covid19 betroffen..
als je dan echt pietje precies wilt zijn..
holy fuck! wat een niveau

bnw.. :%

wat zoek je hier in Godes naam?
Waar heb jij het nou weer over? Welk verkeerd citaat kwam van mij :? .
Huilen dan.
  maandag 30 november 2020 @ 23:33:47 #297
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_196491622
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 21:51 schreef n__n het volgende:

[..]

Dat stukje RNA blijft nog maandenlang in je lichaam rondzwerven na een besmetting. Dus ook na máánden kun je nog positief testen. Daar zeg je dan weer niets over.
Daar zeg ik wel degelijk wat over.

Is er geen fluorescentie, dan is er (waarschijnlijk) geen genetisch materiaal van je target in het sample. Wanneer er na een aantal cycli duidelijke fluorescentie optreedt, dan heb je een positieve test. Op basis van hoeveel cycli er nodig zijn om tot fluorescentie te komen kan je een schatting maken van hoeveel viraal materiaal er in het sample aanwezig was. Door al die verdubbelingen kan je dus ook bij een heel kleine hoeveelheid RNA in je sample fluorescentie krijgen. Dat noem je dan zwak-positief. En dat is expliciet iets anders dan vals-positief resultaat, er is immers wel degelijk viraal materiaal aanwezig in je sample!

Wat betekent zo'n zwak-positief resultaat dan?
- Het kan zijn dat je pas net besmet bent waardoor er weinig virusdeeltjes in je lichaam aanwezig zijn, en dus ook in het sample.
- Het kan ook betekenen dat het monster niet goed is afgenomen waardoor er maar weinig genetisch materiaal in het sample terecht is gekomen.

In deze gevallen ben je ook daadwerkelijk besmet.

Wat ook kan is dat er na een doorgemaakte infectie nog wat restjes genetisch materiaal van het virus rondslingeren, zonder dat het virus nog daadwerkelijk actief is. Ook dan test je zwak-positief, maar ben je niet meer besmettelijk of ziek.

Voor dat laatste geval hanteren ze dus een drempelwaarde, zodat de samples waarin maar heel weinig genetisch materiaal aanwezig is niet als positief getest benoemd worden.
Huilen dan.
pi_196492861
Het hele eieren eten is hier dat iedereen simpelweg afgaat op wat iemand anders zegt.

Past het in je straatje? Geloof je dat.

Past het niet in je straatje? Kutschaap.

Ik zal de eerste zijn die toegeeft heel dit PCR gebeuren niet te snappen, tevens lijkt @ludovico het beter te snappen als mij, en menigeen. Maar waar gaan we nou precies van uit? Ik ben eerder geneigd om een wetenschappelijke uitleg en/of publicatie van @Isdatzo te accepteren, als eentje van @Summers. Eentje van @Haushofer zou echter de doorslag geven voor mij, maar die houdt zich wijselijk buiten deze trollerij van ons.

Volgens mij is dit het hele complotdenken in een notendop - op een gegeven moment ga je ergens van uit, en als je direct alle Tweets van @realDonaldTrump voor waar aanneemt, ben je volgens mij per definitie al uitgeschakeld.
pi_196493345
quote:
7s.gif Op maandag 30 november 2020 23:30 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ja, en ligt dat aan die PCR-test? Het is geen nieuws dat wanneer een monster pas na veel cycli een meetbaar signaal geeft er weinig viraal materiaal in het sample aanwezig is. Dat kan zijn omdat het monster niet goed afgenomen is, of omdat er daadwerkelijk weinig viraal materiaal aanwezig is in het slijm van de bewuste persoon.

Over hoeveel cycli je als drempelwaarde hanteert kan je discussiëren, en dat gebeurt dan ook.
Ik denk dat als de media bij een persconferentie over vals negatieven gaat praten dat dit een geïnstrueerd frame is want het is wel heel vergezocht om met alle signalen uit de maatschappij.. Voor een groot deel van van Haga bijv. Over vals positieven om dan als media een vraag te stellen over vals negatieven..

En dat daar allemaal geen feiten over op tafel liggen vind ik onkundig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_196493866
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 04:32 schreef illusions het volgende:
Het hele eieren eten is hier dat iedereen simpelweg afgaat op wat iemand anders zegt.

Past het in je straatje? Geloof je dat.

Past het niet in je straatje? Kutschaap.

Ik zal de eerste zijn die toegeeft heel dit PCR gebeuren niet te snappen, tevens lijkt @:ludovico het beter te snappen als mij, en menigeen. Maar waar gaan we nou precies van uit? Ik ben eerder geneigd om een wetenschappelijke uitleg en/of publicatie van @:Isdatzo te accepteren, als eentje van @:Summers. Eentje van @:Haushofer zou echter de doorslag geven voor mij, maar die houdt zich wijselijk buiten deze trollerij van ons.

Volgens mij is dit het hele complotdenken in een notendop - op een gegeven moment ga je ergens van uit, en als je direct alle Tweets van @:realDonaldTrump voor waar aanneemt, ben je volgens mij per definitie al uitgeschakeld.
Ik zit hier ook te posten omdat ik het een opgeblazen zooitje vind qua framing. En dan bedoel ik ook BNW ipv het corona subforum want dat is al 3 maanden ontoegankelijk voor me op basis van corona niet een gigantisch killer virus noemen.

Mondkapje heeft nadelen, OMT kaart aan dat ze grote druppels kunnen tegenhouden maar dat het effect daarvan nihil is zeker icm basisregels. Geen wetenschappelijk bewijs voor noch indicatie in dat geval.

Vreemd dat ze in het buitenland anders denken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')