POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik merk een patroon... Was dan zeker ook sarcasme?quote:
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ah, de "boemannen" EU en asielzoekers. Aap. Mouw.quote:Op vrijdag 27 november 2020 00:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja, daar is hij inderdaad voor vervolgd. Toch zijn er veel Fransen (inclusief Magrebijnen) die hem enkele tientallen jaren geleden volledig afschreven, maar het nu met hem eens zijn vanwege de manier waarop Europa en Immigratie Frankrijk hebben veranderd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, het is een leugen dat ik 'iedere mogelijkheid aangrijp om de Joden weer eens te duiden als boeman'. DIt slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Ik merk een patroon... Was dan zeker ook sarcasme?
Vervolgens zet je wel antisemitisme opzij, want immigratie...quote:
[..]
Nee, het is een leugen dat ik 'iedere mogelijkheid aangrijp om de Joden weer eens te duiden als boeman'. DIt slaat echt helemaal nergens op.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, het beleid van de opeenvolgende Franse regeringen is wat hij voornamelijk bekritiseerde.quote:Op vrijdag 27 november 2020 00:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ah, de "boemannen" EU en asielzoekers. Aap. Mouw.
Tja, een leider die blijkbaar zo weinig zelfcontrole heeft dat anderen hem steeds moeten gaan corrigeren? Nou daar kunnen we ons land wel aan overlaten. Pfffquote:
[..]
Hij had ook een lading mensen dicht bij zich staan die er altijd kritisch op zijn geweest en hem net zo goed weer de goede kant op trokken.
Nee, als een politicus een dergelijk gedragspatroon laat zien. Door steeds weer opnieuw op het hondenfluitje te blazen en steeds opnieuw duistere types op te zoeken, dan zijn dat geen onhandigheden meer. Dan gaan mensen vanzelf zien dat er een verborgen agenda is. En de ervaren politiek watchers zien het het eerstequote:Het was karaktermoord en het blijft karaktermoord. En het zou me niks verbazen dat zelfde mensen die moslima bij GL zullen verdedigen.
Maar ook al zo'n rode vlag zou moeten zijn dat heel extreemrechts Nederland met hem wegliep. Van Erkenbrand en Civitas Christiana tot aan Voorpost en Pegida. Als dat soort figuren helemaal enthousiast van hem worden, dan zou er ergens een lampje moeten gaan branden dat het niet pluis is.
Dus ja menig afhaker die er nu pas doorheen prikt, zal nu graag gaan downplayen wat al drie jaar duidelijk is. Maar die kunnen beter bij zichzelf te rade gaan waarom ze kennelijk zo ziende blind waren.
De mensen voor wie dit als een verrassing komt hebben zichzelf voor de gek gehouden.quote:Op vrijdag 27 november 2020 00:51 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
En kijk naar de mensen waar hij zich mee associeerde (extreemrechtse Christelijke organisaties zoals Civitas Christianas, toespraak op dat extreemrechts festival in België waarvan ik de naam niet meer weet). Ophemelen van Orban, ophemelen en aan de zijde gaan staan van de extreemrechtse, antidemocratische Poolse overheid, 'homeopathische uitdunning', 'ik wil in een dominant blank Europa leven', het overnemen van extreemrechtse complottheoriën (cultuurmarxisme).... Het is al jarenlang zo'n overduidelijk crypto gedoe allemaal.
De mensen voor wie dit als een verassing komt zijn óf hele slechte toehoorders óf begrijpen niet dat je gedrag veel meer zegt dan roepen 'dat je niks met fascisme, racisme of wat dan ook' hebt.
Huilen dan.
Voor zover ik heb gezien (en ik heb vast niet alles gezien) is hij vervolgd voor een uitspraak dat 'de gaskamers een detail van de tweede wereldoorlog waren'. Dat heeft hij ook nooit teruggenomen.quote:
[..]
Vervolgens zet je wel antisemitisme opzij, want immigratie...
Ja, en anderen hebben dan al weer decennia kritiek op hem en zijn denkbeelden...quote:
[..]
Nee, het beleid van de opeenvolgende Franse regeringen is wat hij voornamelijk bekritiseerde.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het is net alsof de mensen die niet perse de grootste fans van Baudet zijn, zich meer hebben verdiept in hem dan de gemiddelde FvD stemmers.quote:Op vrijdag 27 november 2020 01:00 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De mensen voor wie dit als een verrassing komt hebben zichzelf voor de gek gehouden.
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
Ja, maar toch lijkt het erop dat zijn visie van Europa niet geheel onjuist was, omdat hij zich simpelweg baseerde op de gedocumenteerde plannen die ten grondslag lagen aan de EU: een Verenigde Staten van Europa. De speeches die je Baudet hoort geven in de tweede kamer lijken sterk op het geluid van Jean Marie le Pen. Dat is eigenlijk wat ik aan wilde geven. Zodoende is het ook niet verwonderlijk dat je links tussen hem en de voorman van het jeugd-Front National ziet. Hij zal wel met dat hele milieu in aanraking zijn gekomen.quote:
[..]
Ja, en anderen hebben dan al weer decennia kritiek op hem en zijn denkbeelden...
Wacht even.. volgens mij gaat hier iets mis.quote:
[..]
Ik vroeg je om een lijstje van de standpunten van de verschillende partijen over de paar dingen die je opnoemde.
Ik vroeg je niet om een willekeurige lijst aan zaken waar jij denkt dat alle partijen, behalve natuurlijk het heldhaftige FVD, jou dwars zitten ofzo.
Ik geef gewoon een lijstje waarop je als populist de komende jaren stemmen op binnenhaalt. En waardoor mensen in blinde woede de meest idiote, en rabiate gekken kunnen en willen volgen. In Nederland wonen helaas even veel boze hardwerkende mensen als in Polen en Hongarije. En dan is dit hoogstwaarschijnlijk het lijstje waardoor wij over 10 jaar geen rechtstaat meer hebben.
Ik ben overigens mijn hele leven al bezig met oikofobische handelingen.
Luister bijvoorbeeld Miles Davis, geen Brahms ...
Dus ik kom dat clubje in Tiel überhaupt al niet binnen.
Ik heb dat in geen enkel interview met hem teruggezien. Een soevereine republiek, dat wel.quote:
Ja Europa is maar lastig als je een autoritaire staat wilt invoeren. Dat zag Le Pen goed.
Uiteraard niet. Maar dat is wel de achterliggende gedachte. Dictatortje spelen kan het gemakkelijkst als je niet afhankelijk bent van andere landen.quote:
[..]
Ik heb dat in geen enkel interview met hem teruggezien. Een soevereine republiek, dat wel.
Ik vind dat zo'n onzinnige en ongefundeerde bewering. Persoon zegt A, maar bedoelt eigenlijk B. Dat moet je eerst aantonen, anders is het nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Uiteraard niet. Maar dat is wel de achterliggende gedachte. Dictatortje spelen kan het gemakkelijkst als je niet afhankelijk bent van andere landen.
Weet je waarom we uberhaupt natiestaten hebben? Om bemoeienis van dominante machten te voorkomen, zoals in het verleden de Habsburgers, Spanje, later Napoleon, enz. Zodat we hier zelf de dienst uit kunnen maken. Als je dat wil opheffen, zou je eerst de garantie moeten hebben dat wat je ervoor terugkrijgt minstens zo goed is. Maar volgens mij is consolidatie van macht nooit positief uitgepakt voor de gewone man. In tegendeel, ons hele systeem is gebaseerd op de scheiding der machten, om de burger te beschermen tegen tyrannie.
Een natiestaat, zeg maar..quote:
[..]
Ik heb dat in geen enkel interview met hem teruggezien. Een soevereine republiek, dat wel.
Daarom dat Baudet ook trots zijn proefschriftje kwam overhandigen in Frankrijk.
quote:But I argue precisely the opposite: because of these phenomena that transcend borders, there is in fact a need for strong nation states. Only in nation states can newcomers be welcomed and made part of the collective ‘we’ that is necessary for political representation and a shared rule of law. And it is only through nation states that international cooperation can effectively be brought about. For only when decisions are made by national representatives – who can also be held accountable for these decisions –, such international cooperation can be experienced as legitimate.
Uitstekende academische proza, wars van ook maar enige linkse indoctrinatie.quote:Nor is there any doubt that too strong an a9rmation of national identity can have a dark side. !e First and Second World Wars provide terrible examples of this. !ough the political leaders at the time did not attempt to create nation states but rather multinational empires, nationalism proved an extraordinary way to channel and increase bellicose collective identity.
Laten we de EU maar afschaffen!
In wezen is Baudet inderdaad de le Pen van Nederland.quote:Op vrijdag 27 november 2020 01:17 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Een natiestaat, zeg maar..
Daarom dat Baudet ook trots zijn proefschriftje kwam overhandigen in Frankrijk.
[..]
[..]
Uitstekende academische proza, wars van ook maar enige linkse indoctrinatie.
Laten we de EU maar afschaffen!
Ik denk dat het probleem hem er vooral in zit dat Baudet nu ontmaskerd is als antisemiet. Het was al langer duidelijk dat hij een racist is, maar dat maakt niet uit want dat gaat slechts over negers.
Antisemiet zijn betekent een hekel hebben aan Joden en hoewel dat op zichzelf niet onoverkomelijk is torst het wel de implicatie met zich mee dat zo iemand dan ook tegen Israel is en dus voor de Palestijnen. Dat maakt je min of meer tot een vriendje van Jesse 'Yasser' Klaver. Een linkse rat. Dat kan volksrechts natuurlijk niet tolereren in hun midden.
Antisemiet zijn betekent een hekel hebben aan Joden en hoewel dat op zichzelf niet onoverkomelijk is torst het wel de implicatie met zich mee dat zo iemand dan ook tegen Israel is en dus voor de Palestijnen. Dat maakt je min of meer tot een vriendje van Jesse 'Yasser' Klaver. Een linkse rat. Dat kan volksrechts natuurlijk niet tolereren in hun midden.
We have always been at war with Eastasia.
Is er buiten die brief met uitspraken zonder context iets wat erop wijst dat Baudet een hekel aan joden heeft? Ik kan me eerlijk gezegd niets voor de geest halen.quote:
Ik denk dat het probleem hem er vooral in zit dat Baudet nu ontmaskerd is als antisemiet. Het was al langer duidelijk dat hij een racist is, maar dat maakt niet uit want dat gaat slechts over negers.
Antisemiet zijn betekent een hekel hebben aan Joden en hoewel dat op zichzelf niet onoverkomelijk is torst het wel de implicatie met zich mee dat zo iemand dan ook tegen Israel is en dus voor de Palestijnen. Dat maakt je min of meer tot een vriendje van Jesse 'Yasser' Klaver. Een linkse rat. Dat kan volksrechts natuurlijk niet tolereren in hun midden.
Terugverlangend naar een Europa vol met natiestaten, die eeuw in, eeuw uit de eigen grenzen verlegden door elkaar de tent uit te vechten.quote:
[..]
In wezen is Baudet inderdaad de le Pen van Nederland.
Volgens mij pleit hij meer voor samenwerking met behoud van soevereiniteit.quote:
[..]
Terugverlangend naar een Europa vol met natiestaten, die eeuw in, eeuw uit de eigen grenzen verlegden door elkaar de tent uit te vechten.
Volgens Baudet zitten er (((cultuurmarxisten))) op hoge posities binnen de EU die planmatig "andere volkeren" (gaat niet om ras uiteraard! louter cultuur) naar binnen loodsen opdat er "nooit meer een Nederlander zal zijn".quote:
[..]
Is er buiten die brief met uitspraken zonder context iets wat erop wijst dat Baudet een hekel aan joden heeft? Ik kan me eerlijk gezegd niets voor de geest halen.
quote:
[..]
Volgens mij pleit hij meer voor samenwerking met behoud van soevereiniteit.
Door Schengen op te heffen, terwijl we voor het eerst driekwart eeuw vrede hebben op dit stukje continent. Terug naar de natiestaten, en dan gaan we gewoon gezellig bij elkaar op de koffie. Net zoals ik doe in het Kremlin...quote:For almost three-quarters of a century, the countries of Western Europe have abandoned national sovereignty as an ideal. Nation states are being disman-tled – by supranationalism from above, by multiculturalism from below. Both supranationalism and multiculturalism undermine the territorial jurisdiction and the shared national culture of the nation state. Moreover, they partake of the same vision of the future. !eir vision is one of a world beyond borders and beyond the distinction between ‘us’ and ‘them’ that these borders entail. Whether perceived to be causing wars, to be impractical, unnecessary or merely small-sided, borders, demarcating the end of one jurisdiction and the beginning of another, the end of one way of life and the beginning of another, are actively being annulled.It is the purpose of this book to reconsider the signi"cance of borders.
De naïviteit.. of zou het toch een ander, groter verlangen zijn?
Jij hebt zijn dissertatie?quote:
[..]
[..]
Door Schengen op te heffen, terwijl we voor het eerst driekwart eeuw vrede hebben op dit stukje continent. Terug naar de natiestaten, en dan gaan we gewoon gezellig bij elkaar op de koffie. Net zoals ik doe in het Kremlin...
De naïviteit.. of zou het toch een ander, groter verlangen zijn?
We have always been at war with Eastasia.
Wat hij volgens mij bedoelt is dat er, om de consolidatie van macht te laten slagen, een poging wordt gedaan de notie van individualiteit, zowel op het niveau van het individu als van een natie als geheel, te ondermijnen. Door individuele en nationale soevereiniteit te ondermijnen, ontstaat de mogelijkheid voor een gecentraliseerde macht om meer invloed over een grotere hoeveelheid mensen (en de rijkdommen die ze bezitten en produceren) uit te oefenen. Door ervoor te zorgen dat bewoners van een land zich identificeren met en trouw worden aan de overkoepelende overheid, worden ze ook bereid om de individuele rechten die voort zijn gekomen uit de normen en waarden waarop hun land is gestoeld op te geven.quote:
[..]
Volgens Baudet zitten er (((cultuurmarxisten))) op hoge posities binnen de EU die planmatig "andere volkeren" (gaat niet om ras uiteraard! louter cultuur) naar binnen loodsen opdat er "nooit meer een Nederlander zal zijn".
[ afbeelding ]
Dus trouw aan de principes van de natie, met de grondwet en individuele rechten, moet plaatsmaken voor trouw aan de supranationale overheid, waarvan de normen en waarden niet natuurlijk zijn gegroeid op basis van een strijd voor onafhankelijkheid en vrijheid, maar op basis van wat bureaucraten hebben bepaald dat het beste voor iedereen is. Ik denk dat dat is wat hij aan probeert te kaarten.
Inderdaad, maar ik denk dat zelfs dit ze blijkbaar te ver gaat en ze (nog) niet willen toe geven fout te hebben gezeten. Nattekat is ook wel eens in het FvD topic geweest hier, het is daar echt héél vaak uitgelegd.quote:
[..]
De mensen voor wie dit als een verrassing komt hebben zichzelf voor de gek gehouden.
Denk je echt dat die vrede aan Schengen te danken is? Niet aan het trauma van twee wereldoorlogen en de enorme economische vooruitgang? WO1 en 2 waren wel iets anders dan de oorlogen daarvoor, met stokken en zwaarden.quote:
[..]
[..]
Door Schengen op te heffen, terwijl we voor het eerst driekwart eeuw vrede hebben op dit stukje continent. Terug naar de natiestaten, en dan gaan we gewoon gezellig bij elkaar op de koffie. Net zoals ik doe in het Kremlin...
De naïviteit.. of zou het toch een ander, groter verlangen zijn?
Europese interdependentie is weldegelijk een factor die oorlogsremmend werkt, net als inderdaad de welvaartsstijging en de vervolmaking van de liberaal-democratische structuren binnen natiestaten.quote:
[..]
Denk je echt dat die vrede aan Schengen te danken is? Niet aan het trauma van twee wereldoorlogen en de enorme economische vooruitgang?
We have always been at war with Eastasia.
