POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
President Elect:
Joe Biden
Vice President Elect:
Kamala Harris
Political groups House:
Democratic (232)
Republican (197)
Libertarian (1)
Vacant (5)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic normale bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Live data voor uitslagen
Joe Biden
Vice President Elect:
Kamala Harris
Political groups House:
Democratic (232)
Republican (197)
Libertarian (1)
Vacant (5)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)
Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic normale bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
Voor de liefhebber hier de officiële livestreams van de grote Amerikaanse tv-netwerken:
ABC
CBS
CNN
FOX
NBC
PBS
Met een eervolle vermelding voor Agenda-Free TV.
Live data voor uitslagen
Zuiger van het FOK!-OMT
Tja ik vind het altijd raar om bij politici hun leeftijd zo centraal te stellen. Wat boeit het of Pelosi 80 is of 40. Het punt is dat ze Trump bijna niets in de weg heeft gelegd de afgelopen jaren. Als je de Republikeinen een goede partij vind snap ik wel wat je in Pelosi ziet maar als je een democraat bent kan ik er niet bij dat je probeert te doen alsof zij nog toekomst heeft. Om het er nog maar niet over te hebben dat iemand die zo erg medeverantwoordelijk is aan waardeloos beleid sowieso niet keer op keer herkozen zou moeten worden.
Ja maar.. ja maar.. ze is de schoonmoeder van Michiel Vos en dus een Nederlands tintje en dus moet ze maar aanblijvenquote:Op dinsdag 24 november 2020 02:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Tja ik vind het altijd raar om bij politici hun leeftijd zo centraal te stellen. Wat boeit het of Pelosi 80 is of 40. Het punt is dat ze Trump bijna niets in de weg heeft gelegd de afgelopen jaren. Als je de Republikeinen een goede partij vind snap ik wel wat je in Pelosi ziet maar als je een democraat bent kan ik er niet bij dat je probeert te doen alsof zij nog toekomst heeft. Om het er nog maar niet over te hebben dat iemand die zo erg medeverantwoordelijk is aan waardeloos beleid sowieso niet keer op keer herkozen zou moeten worden.
Zuiger van het FOK!-OMT
Tja ik denk dat Biden me nog eerder positief zal verrassen dan zij. Bij beide ben ik weinig positief gezien hun track record. We gaan het zien, maar ik denk echt dat politici als Pelosi de reden zijn dat de anti-establishment boodschap van Trump in 2016 zo aansloeg er zit gewoon een kern van waarheid in dat zulk soort carriere politici niet voor een ommekeer in politiek gaan zorgen.quote:
[..]
Ja maar.. ja maar.. ze is de schoonmoeder van Michiel Vos en dus een Nederlands tintje en dus moet ze maar aanblijven
Die wordt met wat er nu gebeurd is , NOOIT meer opnieuw kandidaat voor de GOPquote:
[..]
Het is voorbij, er rest hem slechts de oneervolle aftocht.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En daar zijn al de verhalen.
...”Een key official designated ...”
Comment: “Trump can’t handle the...word concede.”
En die brief van Emily Murphy waarin ze officieel vaststelt zou moeten vaststellen dat Biden de gekozen president is en Harris de de VP wijkt blijkbaar ook nogal af van de standaard formulering 
Maar Meadows heeft het woord 'ascertainment' iig wel gebruikt:
[ Bericht 32% gewijzigd door Kijkertje op 24-11-2020 06:32:18 ]
Maar Meadows heeft het woord 'ascertainment' iig wel gebruikt:
[ Bericht 32% gewijzigd door Kijkertje op 24-11-2020 06:32:18 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het houdt niet op ....
Wat dat betreft was het interview van Ari Melber met Trump-advocaat Jenna Ellis ook wel typerend. Zij heeft dezelfde stijl als al zijn kompanen: je ramt gewoon in een noodtempo je talking points dwars door alles heen en als je een vraag te lastig vindt kom je gewoon met een ander voorbeeld dat er niks mee te maken heeft, qua cijfers niet direct te factchecken is en achteraf (alweer) niet blijkt te kloppen.
(ja ik weet, stom bijschrift, maar was de enige op YT tot nu toe)
Trump Lawyer Jenna Ellis Pushes Absurdly False Claim Trump 'Won in a Landslide' in Bizarre Interview with Ari Melber
[ Bericht 33% gewijzigd door Kijkertje op 24-11-2020 05:58:23 ]
Wat dat betreft was het interview van Ari Melber met Trump-advocaat Jenna Ellis ook wel typerend. Zij heeft dezelfde stijl als al zijn kompanen: je ramt gewoon in een noodtempo je talking points dwars door alles heen en als je een vraag te lastig vindt kom je gewoon met een ander voorbeeld dat er niks mee te maken heeft, qua cijfers niet direct te factchecken is en achteraf (alweer) niet blijkt te kloppen.
(ja ik weet, stom bijschrift, maar was de enige op YT tot nu toe)
Trump Lawyer Jenna Ellis Pushes Absurdly False Claim Trump 'Won in a Landslide' in Bizarre Interview with Ari Melber
quote:"Let's look specifically, say, for example, at Pennsylvania," Melber cut in, "because anyone can say anything in a press conference." And the Trump campaign has been notorious for doing just that: making bold claims to the press and public that quickly fall apart under the scrutiny of a judge, as even Trump has reportedly recognized.
"The biggest problem your team has, and you know this, and I don't mean it pejoratively, as a legal matter, you continue to lose over and over and over and all the key cases and key states," Melber noted in quite the understatement. The MSNBC host then offered a scathing rundown of legal decisions where the Trump campaign was all but run out of court. "What's the point of all this?"
"The point of course is to get to fair and accurate results," Ellis said matter-of-factly, before pivoting to a whopper of a claim. "The election was stolen and President Trump won by a landslide. And how you are mischaracterizing this, I think your viewers need to understand the truth."
Melber attempted to break in to call out that patently false claim as the pair talked over each other, with Ellis insisting she get to finish her answer.
"Take a pause," Melber calmly said. "If you make false statements, you don't run roughshod. You made a false accusation I had to deal with... If you've seen this program, people get their turn."
"First of all I'm trying to answer your false statement," Ellis shot back. "You are accusing us of something that's not true. You're attributing lawsuit losses that were not on behalf of the Trump campaign."
Melber then confronted Ellis with the impossible odds of any recount yielding a Trump victory, asking Ellis a factual question about the large vote count ever overcome in a recount.
Ellis, not actually answering Melber's question, claimed the Florida recount in Bush v. Gore involved 61,000 votes -- but, in fact, George Bush, the ultimate victor, was already ahead of Al Gore by 537 votes when the case went to the Supreme Court.
Melber then called out that diversion and then put a graphic onscreen that showed the largest vote lead ever reversed by a recount was 355 votes, where as Biden's certified vote margin of victory in Georgia was more than 12,000 votes, in Michigan it was more than 150,000 and his lead in Pennsylvania stands at more than 80,000 votes.
"I'm trying to make sure people have the facts," he said, as Ellis launched into another interruption.
[ Bericht 33% gewijzigd door Kijkertje op 24-11-2020 05:58:23 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ben er eigenlijk allemaal wel een beetje klaar mee...
Trumpmoe.
Waren leuke weken, maar tis nu een beetje meh..
Trumpmoe.
Waren leuke weken, maar tis nu een beetje meh..
Zuiger van het FOK!-OMT
Neal Katyal legt uit wat er misging in PA:
quote:Prominent lawyer Neal Katyal is best known for having tried over 40 cases before the United States Supreme Court and serving as acting Solicitor General during the Obama administration.
But he also has spent more than two decades as a law professor at Georgetown.
He drew upon all of that experience for a Monday evening appearance on MSNBC’s “The Last Word” with Lawrence O’Donnell.
“Someday a law school class is going to be called ‘The Worst Mistakes in Court’ — and it will be just about these 20 days,” Katyal predicted. “Because this legal strategy is so pathetic it makes Trump’s coronavirus strategy look competent by contrast.”
“I can’t find a single thing in the 20 days he has done — Trump or his legal team — that’s right. Not a single thing. Tt started at Four Seasons Landscaping — that was like his best move and it has gone downhill ever since. Frivolous lawsuit after frivolous lawsuit,” he argued.
“I mean, this is really truly the worst group of — this is the worst legal strategy I have ever seen in any case anywhere,” Katyal said. “It is pathetic, start to finish.”
En nog veel meer:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Hey, een .gov website.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Die bestond niet onder Trump?quote:
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Jawel hoor: https://www.whitehouse.gov/quote:
Op Maar daar kan Biden natuurlijk pas gebruik van maken na de inauguratie.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ah ik dacht alquote:Op dinsdag 24 november 2020 06:38 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Jawel hoor: https://www.whitehouse.gov/
Maar daar kan Biden natuurlijk pas gebruik van maken na de inauguratie.
Slim om er al vast een te beginnen dan
Before I die, I’m going to eat a bag of unpopped popcorn. That should make the cremation a little more interesting.
Wat? Dat meen je toch niet?quote:
Tja ik vind het altijd raar om bij politici hun leeftijd zo centraal te stellen. Wat boeit het of Pelosi 80 is of 40. Het punt is dat ze Trump bijna niets in de weg heeft gelegd de afgelopen jaren.
Wat stelt een poging tot afzetten nou voor?quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Kan een privé-persoon een .gov domein aanvragen?quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Wil je privepersoon.gov hebben?quote:
[..]
Kan een privé-persoon een .gov domein aanvragen?
Nog snel een cadeautje voor de baas van Trump.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Vroegah, kon je door een giga bug in msn live (wat toen gelanceerd werd) bijna alles als msn email registreren. Ik had toen admin@whitehouse.gov ofzoquote:
[..]
Kan een privé-persoon een .gov domein aanvragen?
. Je kon er alleen niet mee mailen, maar wel mee msnen. Op een gegeven moment zijn ze volgens mij onklaar gemaakt, want kon er niet meer mee inloggen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Hier nog niet gepost?
Trump akkordeerd de transistion
https://abcnews.go.com/Po(...)s_hero_live_hero_hed
Ah ik loop achter. Vond het al vreemd
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2020 07:57:27 ]
Trump akkordeerd de transistion
https://abcnews.go.com/Po(...)s_hero_live_hero_hed
Ah ik loop achter. Vond het al vreemd
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2020 07:57:27 ]
Ik snap echt niets van die kritiek. Pelosi heeft de afkeer van Trump in 2018 gebruikt om het Huis terug te nemen en aarzelde niet om meteen een onderzoek in te stellen naar het Oekraïne-schandaal. Geen idee wat ze anders had moeten doen.quote:
[..]
Wat stelt een poging tot afzetten nou voor?
Het gaat heel snel hier. We zijn nu al bezig met hwt Healthcare Plan dat Trump gaat presenteren.quote:Op dinsdag 24 november 2020 07:56 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Hier nog niet gepost?
Trump akkordeerd de transistion
https://abcnews.go.com/Po(...)s_hero_live_hero_hed
Ah ik loop achter. Vond het al vreemd
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Idem.quote:Op dinsdag 24 november 2020 05:55 schreef DonDruiper het volgende:
Ben er eigenlijk allemaal wel een beetje klaar mee...
Trumpmoe.
Waren leuke weken, maar tis nu een beetje meh..
* AnneX telt af: Nog 20 dagen tot 8 december 2020
En Nog 20 dagen tot 20 januari 2021 🇺🇸
Het staat nog niet op de frontpage. Jammer.
Staat er dus wel.
[ Bericht 37% gewijzigd door Ulx op 24-11-2020 08:53:50 ]
Staat er dus wel.
[ Bericht 37% gewijzigd door Ulx op 24-11-2020 08:53:50 ]
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik vrees dat dit niet doorgaat.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Al debunkedquote:
[ twitter ]
Ik vrees dat dit niet doorgaat.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
er zijn altijd mensen die erin blijven gelovenquote:
[ twitter ]
Ik vrees dat dit niet doorgaat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Komen we op 8 december in een wormgat terecht waardoor het ineens 20 januari is?quote:
[..]
Idem.
* AnneX telt af: Nog 20 dagen tot 8 december 2020
En Nog 20 dagen tot 20 januari 2021 🇺🇸
Terwijl we wachten op iets anders, hoe moeilijk kan het zijn? Beter een korte scherpe pijn dan het mes blijven ronddraaien in de wond.quote:
[ twitter ]
Ik vrees dat dit niet doorgaat.
Nee.quote:
[..]
Kan een privé-persoon een .gov domein aanvragen?
Hoe gaat hier twintig jaar later over worden geschreven en gepraat? Of zijn we dan al veel dieper gezonken?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik weet het niet. De staat van de Republikeinse partij (en met name haar achterban) stemt me niet direct heel optimistisch.quote:Op dinsdag 24 november 2020 12:01 schreef Ringo het volgende:
Hoe gaat hier twintig jaar later over worden geschreven en gepraat? Of zijn we dan al veel dieper gezonken?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zoals Donald jr het wil? Of Ericquote:
Hoe gaat hier twintig jaar later over worden geschreven en gepraat? Of zijn we dan al veel dieper gezonken?
Ik denk dat het andersom is.quote:
[..]
Ik weet het niet. De staat van de Republikeinse partij (en met name haar achterban) stemt me niet direct heel optimistisch.
Ik denk dat 90% van de Republikeinen wel bijtrekt als ze van bovenaf hun koers bijstellen naar het midden en die gekke complottheorieën hard afwijzen. In het huidige systeem is er toch geen plek voor een 3e partij, dus dan zullen de meeste kiezers gewoon mee opschuiven. Zeker als een FOX meegaat met die koers.
De 10% die overblijft heeft toch niets met de overheid in het algemeen, die moet je niet willen pleasen.
Dat ligt eraan wie deze koude burgeroorlog wint. De winnaar schrijft de geschiedenis.quote:
Hoe gaat hier twintig jaar later over worden geschreven en gepraat? Of zijn we dan al veel dieper gezonken?
My friends all drive horses
En toch betwijfel ik dat. Voor relatief gematigde kandidaten als Romney en McCain liep de bevolking nou niet echt warm. De opkomst voor Trump is voor Republikeinse begrippen (de laatste decennia) heel fors. De populistisch-rechtse koers kan duidelijk op heel wat meer steun rekenen dan de wat traditionelere Republikeinse koers.quote:
[..]
Ik denk dat het andersom is.
Ik denk dat 90% van de Republikeinen wel bijtrekt als ze van bovenaf hun koers bijstellen naar het midden en die gekke complottheorieën hard afwijzen. In het huidige systeem is er toch geen plek voor een 3e partij, dus dan zullen de meeste kiezers gewoon mee opschuiven. Zeker als een FOX meegaat met die koers.
De 10% die overblijft heeft toch niets met de overheid in het algemeen, die moet je niet willen pleasen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De Republikeinen die het meest radicaal zijn komen meer opdraven bij primaries, waardoor hun politici naar hen moeten cateren, waardoor hun media dat meer overnemen, waardoor de hele partij iets opschuift... en zo rond en rond tot waar we nu zijn.
Iets in dit cirkeltje zal moeten stoppen. Misschien dat de rabiate Q'ers primaries zullen boycotten, omdat er geen coup gepleegd werd om Trump in het zadel te houden en zo de cyclus doorbroken kan worden? Al ben ik er niet optimistisch over.
[ Bericht 4% gewijzigd door SnertMetChoco op 24-11-2020 13:00:24 ]
Iets in dit cirkeltje zal moeten stoppen. Misschien dat de rabiate Q'ers primaries zullen boycotten, omdat er geen coup gepleegd werd om Trump in het zadel te houden en zo de cyclus doorbroken kan worden? Al ben ik er niet optimistisch over.
[ Bericht 4% gewijzigd door SnertMetChoco op 24-11-2020 13:00:24 ]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Precies. In een meerpartijenstelsel is het niet zo'n probleem dat de meest fanatieke kiezers de kandidaten bepalen, maar in een tweepartijenstelsel versterkt dit de polarisatie enorm.quote:
De Republikeinen die het meest radicaal zijn komen meer opdraven bij primaries, waardoor hun politici naar hen moeten cateren, waardoor hun media dat meer overnemen, waardoor de hele partij iets opschuift... en zo rond en rond tot waar we nu zijn.
Iets in dit cirkeltje zal moeten stoppen. Misschien dat de rabiate Q'ers primaries zullen boycotten, omdat er geen coup gepleegd werd om Trump in het zadel te houden en zo de cyclus doorbroken kan worden? Al ben ik er niet optimistisch over.
* AnneX telt beter: Nog 57 dagen tot 20 januari. Best lang nog.quote:
[..]
Komen we op 8 december in een wormgat terecht waardoor het ineens 20 januari is?
@ wormgat
In een stelsel als die van hen zou je ook verwachten dat meer gematigde kandidaten boven komen drijven, omdat het electoraal makkelijker winnen zou moeten zijn door wat meer te trekken aan gematigde kiezers, jouw wingnuts kunnen toch geen kant op en de tegenpartij heeft minder reden om heel enthousiast tegen jou te stemmen.quote:
[..]
Precies. In een meerpartijenstelsel is het niet zo'n probleem dat de meest fanatieke kiezers de kandidaten bepalen, maar in een tweepartijenstelsel versterkt dit de polarisatie enorm.
Daarbij zou een manier om de wingnuts nog wel in een zelfde realiteit te laten leven heel veel schelen. Echter is voor dit deel van het electoraat een andere werkelijkheid gecreëerd met talloze outlets die doen alsof "msm" de leugenpers van de tegenpartij zijn.
Wat misschien trouwens ook wel wil helpen is wat ze nu in Alaska ga doen met partijloze primaries waarvan 4 kandidaten naar de algemene verkiezingen gaan waar mensen een ranked choice op los laten.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Onduidelijk, wat wel zo is dat nu Boomers niet meer de grootste groep in Amerika zijn en dit overgenomen is door millenials zou je denken dat er nu weer verandering mogelijk is. Natuurlijk beide partijen zullen niet zomaar toegeven aan die roep om verandering daar moet voor 'geknokt' worden. Je ziet het aan zo'n Biden die alleen lip-service aan progressieve elementen in zijn partij geeft en het liefst niet bestaande gematigde republikeinen zou bedienenen. Je zag het aan een Trump die ook niks concreets deed voor zijn kiezer.quote:
Hoe gaat hier twintig jaar later over worden geschreven en gepraat? Of zijn we dan al veel dieper gezonken?
Heu?quote:
[ twitter ]
Die big lawsuit kan nu ieder moment komen!
'A of B? 'quote:Should we keep the Electoral College or use the popular vote to elect Presidents? 61 percent of Republicans said yes, 32 percent Democrats said no.
'Ja'
Over twee weken dus!quote:
[ twitter ]
Die big lawsuit kan nu ieder moment komen!
My friends all drive horses
Dit is veel te makkelijk. Biden wint wel degelijk deze verkiezingen door de 'gematigde Republikeinse kiezer' in de suburb. Want het is allemaal reuzeleuk die veelal in steden geclusterde hyperprogressieve millenials, maar de Amerikanen kennen voor hun presidentsverkiezingen al geen proportioneel kiesstelsel, laat staan voor huis of senaat.quote:
[..]
Onduidelijk, wat wel zo is dat nu Boomers niet meer de grootste groep in Amerika zijn en dit overgenomen is door millenials zou je denken dat er nu weer verandering mogelijk is. Natuurlijk beide partijen zullen niet zomaar toegeven aan die roep om verandering daar moet voor 'geknokt' worden. Je ziet het aan zo'n Biden die alleen lip-service aan progressieve elementen in zijn partij geeft en het liefst niet bestaande gematigde republikeinen zou bedienenen. Je zag het aan een Trump die ook niks concreets deed voor zijn kiezer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
