Het grote SARS-CoV-2 topic #1099 vaccin op de bonnefooi !

quote:

Op maandag 23 november 2020 16:53 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als ze niks roepen worden ze weer verwijt dat ze zich niet met hun werk bezig houden of bekommeren om het wel en wee van de samenleving. Ik vind het niet meer dan terecht dat ze deze boodschappen blijven herhalen zolang het niet een stuk de betere kant op gaat. Blijkbaar is het nodig.

De man is nogal mediageil en begint erg in zichzelf te geloven.

quote:

Op maandag 23 november 2020 16:56 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

De man is nogal mediageil en begint erg in zichzelf te geloven.

Misschien bellen ze 'm constant en reageert hij gewoon daar op?
Ik kan het artikel verder niet lezen trouwens, dus dat komt mooi uit

quote:

Op maandag 23 november 2020 16:03 schreef freako het volgende:

[..]

T.o.v. een injectie met bv een zoutoplossing? In ieder geval maakt het gebruik van een ander vaccin waarschijnlijk een beter dubbelblind onderzoek. Na elke vaccinatie hebben een deel van de gevaccineerden wat klachten. Spierpijn, rode plek op de arm, lichte koorts. Als dat soort symptomen optreden is het voor proefpersonen en onderzoekers dan nog steeds niet duidelijk wie het coronavaccin en wie de controle heeft gekregen.

Niet voor het eerst zullen mensen die een placebo kregen, opmerken dat het middel heel wat teweeg brengt/bracht.
Menig arts zal dat onderschrijven dat een placebo een niet mis te verstaan middel is om bij te dragen.

Omgekeerd kunnen mensen die zelf een werking kunnen vaststellen zoals de beroeptesters4money (omdat ze last hebben) dat weer uitnutten. Er zijn dan "effecten" die wat uitvergroot worden om te rekenen op zorgzame (behandelings)aandacht.

Een andere techniek om afwezigheid van gevolgen, wat minder duidelijk te laten zijn, is de "placebo" testgroep injecteren met een ander "vaccin". Dat doet ook wat waarvan dan ongeveer bekend is wat dat dan is of zou moeten zijn. Op die manier kun je ook twee trials met elkaar combineren voor de prijs van één.

Ik ga nogmaals heel benieuwd zijn naar de eind rapportages voordat het vaccin breed wordt toegepast en hoop vooral dat die door/bij het publiek 's een keer wel toegankelijk en inzichtelijk zijn.
Ik vrees echter dat we het zullen moeten gaan doen met de woorden van Mark dat die het zijn kinderen zou toedienen en de zorgvuldig gewogen woorden van "van Dissel" dat het in bepaalde gevallen; een significant effect kan hebben om bij te dragen.

Naar aanleiding van het item bij Nieuwsuur gisteren hoor ik mensen praten over de het idee om een voorschot te nemen op de zomervakantie, door nu de scholen voor een aantal weken te sluiten. Daarmee zou dan mogelijk het aantal besmettingen wel dusdanig omlaag kunnen worden gebracht dat er misschien weer het en ander kan rond de feestdagen. In de zomer blijven kinderen dan langer op school, wat gezien het dan te verwachten lage aantal besmettingen wellicht best zou kunnen.

Ik vind het niet zo’n gek idee eigenlijk. Bij de Formule 1 hebben ze dit jaar ook de zomerstop ingewisseld voor een langere winterstop. Wellicht iets om over na te denken!

quote:

Op maandag 23 november 2020 16:39 schreef Scrummie het volgende:
Ach, wat leuk toch. Nieuwsbrief KLM "Zoek deze winter de zon op!".

Puur genot! Met Reisbureau Rutte naar Curaçao.

Valt me op dat de topicreeks over vakantiebestemmingen alweer een tijdje dood is. Ben toch wel benieuwd hoeveel mensen er nog op pad gaan en waarheen, ondanks alle officiële afkeuring.

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:04 schreef Tijn het volgende:
Naar aanleiding van het item bij Nieuwsuur gisteren hoor ik mensen praten over de het idee om een voorschot te nemen op de zomervakantie, door nu de scholen voor een aantal weken te sluiten. Daarmee zou dan mogelijk het aantal besmettingen wel dusdanig omlaag kunnen worden gebracht dat er misschien weer het en ander kan rond de feestdagen. In de zomer blijven kinderen dan langer op school, wat gezien het dan te verwachten lage aantal besmettingen wellicht best zou kunnen.

Ik vind het niet zo’n gek idee eigenlijk. Bij de Formule 1 hebben ze dit jaar ook de zomerstop ingewisseld voor een langere winterstop. Wellicht iets om over na te denken!

Ik snap niet zo goed waarom het bij iedereen scholen open of dicht is. Er zijn nog zoveel andere mogelijkheden, hybride onderwijs zou heel goed kunnen. De meest kwetsbare leerlingen het meest op school, anderen online. En er zijn ook veel leerlingen die in de thuisperiode opgeknapt zijn, dus er is best een goede verdeling te maken tussen wie wanneer op school etc. Dat zwart of wit gezeur word ik een beetje kriegel van.

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:09 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Ik snap niet zo goed waarom het bij iedereen scholen open of dicht is. Er zijn nog zoveel andere mogelijkheden, hybride onderwijs zou heel goed kunnen. De meest kwetsbare leerlingen het meest op school, anderen online. En er zijn ook veel leerlingen die in de thuisperiode opgeknapt zijn, dus er is best een goede verdeling te maken tussen wie wanneer op school etc. Dat zwart of wit gezeur word ik een beetje kriegel van.

En Bruijning gaf ook voorbeelden gebaseerd op meer en gerichter testen, waarvoor besmette leerlingen er snel(ler) uitgepikt kunnen worden, zodat de rest gewoon naar school kan.

Open/dicht is zo beperkt.

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:09 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Ik snap niet zo goed waarom het bij iedereen scholen open of dicht is. Er zijn nog zoveel andere mogelijkheden, hybride onderwijs zou heel goed kunnen. De meest kwetsbare leerlingen het meest op school, anderen online. En er zijn ook veel leerlingen die in de thuisperiode opgeknapt zijn, dus er is best een goede verdeling te maken tussen wie wanneer op school etc. Dat zwart of wit gezeur word ik een beetje kriegel van.

als je er kriegel van wordt dan zou ik aanraden om die discussie niet meer volgen...

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:07 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Puur genot! Met Reisbureau Rutte naar Curaçao.

Valt me op dat de topicreeks over vakantiebestemmingen alweer een tijdje dood is. Ben toch wel benieuwd hoeveel mensen er nog op pad gaan en waarheen, ondanks alle officiële afkeuring.

de nederlandse eilanden werden niet afgekeurd.

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:09 schreef Luke83 het volgende:

[..]

Ik snap niet zo goed waarom het bij iedereen scholen open of dicht is. Er zijn nog zoveel andere mogelijkheden, hybride onderwijs zou heel goed kunnen. De meest kwetsbare leerlingen het meest op school, anderen online. En er zijn ook veel leerlingen die in de thuisperiode opgeknapt zijn, dus er is best een goede verdeling te maken tussen wie wanneer op school etc. Dat zwart of wit gezeur word ik een beetje kriegel van.

Eens, Bruining kwam gisteren met wat prima voorbeelden, maar die werden hier, vaak zonder zelfs maar te lezen, al afgeschoten.

Klassen met clusters online les geven is bijvoorbeeld ook een optie. Andere mogelijkheid is veel meer testen op scholen, omdat men denkt dat er heel veel besmette personen rondlopen zonder klachten etc.

Zei het gisteren ook al ... wordt serieus moe van mensen die denken in alles wat niet mogelijk is, in plaats van mogelijkheden zien en creëren.

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:04 schreef Tijn het volgende:
Naar aanleiding van het item bij Nieuwsuur gisteren hoor ik mensen praten over de het idee om een voorschot te nemen op de zomervakantie, door nu de scholen voor een aantal weken te sluiten. Daarmee zou dan mogelijk het aantal besmettingen wel dusdanig omlaag kunnen worden gebracht dat er misschien weer het en ander kan rond de feestdagen. In de zomer blijven kinderen dan langer op school, wat gezien het dan te verwachten lage aantal besmettingen wellicht best zou kunnen.

Ik vind het niet zo’n gek idee eigenlijk. Bij de Formule 1 hebben ze dit jaar ook de zomerstop ingewisseld voor een langere winterstop. Wellicht iets om over na te denken!

Ik merk dat ik nu al geïrriteerd raak over de volgende groep die loopt te zeiken over maatregelen op scholen( niet jij persoonlijk maar vooral de zogenaamde "experts"/red team leden in het zoveelste opinieprogramma).

Zeker met nu een vaccin zo dichtbij is en het zoveel schade aanricht.

Eerlijk gezegd verwacht ik eerder dat de huidige set van maatregelen wel zal aanhouden totdat er serieus meters zijn gemaakt met het vaccinatie programma.

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:27 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik merk dat ik nu al geïrriteerd raak over de volgende groep die loopt te zeiken over maatregelen op scholen.

Zeker met nu een vaccin zo dichtbij is en het zoveel schade aanricht.

Eerlijk gezegd verwacht ik eerder dat de huidige set van maatregelen wel zal aanhouden totdat er serieus meters zijn gemaakt met het vaccinatie programma.

Als je het gewoon domweg dichtgooit kan het flink schade aanrichten ja. Er zijn echter genoeg andere oplossingen te bedenken met geen of nauwelijks schade. Snap niet dat men daar niet voor open wil staan

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:29 schreef Kyran het volgende:

[..]

Als je het gewoon domweg dichtgooit kan het flink schade aanrichten ja. Er zijn echter genoeg andere oplossingen te bedenken met geen of nauwelijks schade. Snap niet dat men daar niet voor open wil staan

Volgens mij wordt er ook al best een hoop gedaan, maar wat ook niet helpt is dat alle scholen bij dit soort uitspraken op 1 hoop worden gegooid.

Een universiteit doet al veel online maar zomaar even 3 weken extra een basisschool dicht gooien betekend iets heel anders.

En ik kan me ergens nog voorstellen dat het gesuggereerd wordt maar puntje bij paaltje maakt het ook niet zoveel uit, of verwacht iemand dat als we de scholen 2 weken dicht doen de horeca weer open kan?

Middelbare scholen hebben veel besmettingen ja.
Meer leraren dan leerlingen trouwens.
Leraren geven les in de klas online vanaf thuis en de leerlingen die in aanraking zijn geweest met een besmette leerkracht mogen gewoon naar school want de anderhalve meter afstand regel he. Dan is er geen gevaar volgens de GGD.
Leerlingen hoeven niet in quarantaine als zoiets in de klas is gebeurd, maar ze moeten wel in quarantaine als ze buiten de school om besmet zijn geraakt.
Dus als Pietje een besmette leerkracht treft niet in quarantaine.
Maar als Pietje bij Klaasje klasgenootje huiswerk maakt en Klaasje blijkt ineens ziek te zijn dan moet Pietje wel thuisblijven van school.


Lekker kromme regels allemaal.

quote:

Op maandag 23 november 2020 17:26 schreef Kyran het volgende:

[..]

Eens, Bruining kwam gisteren met wat prima voorbeelden, maar die werden hier, vaak zonder zelfs maar te lezen, al afgeschoten.

Klassen met clusters online les geven is bijvoorbeeld ook een optie. Andere mogelijkheid is veel meer testen op scholen, omdat men denkt dat er heel veel besmette personen rondlopen zonder klachten etc.

Zei het gisteren ook al ... wordt serieus moe van mensen die denken in alles wat niet mogelijk is, in plaats van mogelijkheden zien en creëren.

Je moet eens weten hoeveel mensen er denken in wat er niet mogelijk is of echt overal beren op de weg zien, we komen ze dagelijks tegen.
vooral met hoe wij leven, sommige mensen denken dat je niet eens kan vliegen als je in een rolstoel zit en als een kasplantje thuis zit.

Ondertussen meer gedaan in 1.5 jaar tijd wat de meeste mensen niet eens in een heel leven doen

Nou, speciaal voor de categorie "scholen zijn een probleem, aanpakken die hap" doet 1Vandaag de sessie van Nieuwsuur nog even dunnetjes over:

quote:

Docent Siep de Haan is helemaal klaar met de houding van het kabinet richting de coronabesmettingen op middelbare scholen. "Ze negeren het probleem. Met dertig leerlingen 8 uur per dag in een tjokvolle klas, is vragen om problemen."

Volgens wiskundeleraar De Haan zijn de middelbare scholen 'het grootste bedrijf van Nederland', met zo'n miljoen leerlingen. "We leven in een schizofrene wereld. Buiten het schoolgebouw houden we ons aan alle regels, maar binnen het schoolgebouw mag alles. Dat is voor de leerlingen ook niet logisch."

De oproepen worden sterker. En aangezien de regering heeft laten blijken daar nogal gevoelig voor te zijn, vrees ik het ergste.

Nogal wiedes. Als daar een probleem is en je flikkert nogal wat sectoren voor een bus dan zou ik dat probleem maar eens op gaan lossen.
En idd, dat hoeft niet met sluiting maar met honderden in een aula is gewoon niet handig in een fucking pandemie.

Hopen dat Moncef Slaoui gelijk heeft dan...

Zometeen bij 1Vandaag opnieuw aandacht voor de middelbare scholen.

quote:

Op maandag 23 november 2020 18:11 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Hopen dat Moncef Slaoui gelijk heeft dan...

en nederland heeft minimaal een jaar nodig.....

quote:

Op maandag 23 november 2020 18:15 schreef Jor_Dii het volgende:
Zometeen bij 1Vandaag opnieuw aandacht voor de middelbare scholen.

Hetzelfde EenVandaag dat niet wilde reageren in de uitzending van Medialogica waarin bleek dat ze vooral aan het hitsen om het hitsen waren geweest, in plaats van dat ze objectief en kritisch verslag deden van de ontwikkelingen rondom corona. Tsja.

quote:

Op maandag 23 november 2020 18:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hetzelfde EenVandaag dat niet wilde reageren in de uitzending van Medialogica waarin bleek dat ze vooral aan het hitsen om het hitsen waren geweest, in plaats van dat ze objectief en kritisch verslag deden van de ontwikkelingen rondom corona. Tsja.

Veel leraren voelen zich kanonnenvlees en verspreiding van het virus op middelbare scholen is zorgelijk, die zorgen laten horen vind jij gelijk staan aan hitsen?

quote:

Op maandag 23 november 2020 18:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hetzelfde EenVandaag dat niet wilde reageren in de uitzending van Medialogica waarin bleek dat ze vooral aan het hitsen om het hitsen waren geweest, in plaats van dat ze objectief en kritisch verslag deden van de ontwikkelingen rondom corona. Tsja.

Wel mooi om te zien hoe jij altijd open staat voor nieuwe input.

quote:

Op maandag 23 november 2020 18:02 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, speciaal voor de categorie "scholen zijn een probleem, aanpakken die hap" doet 1Vandaag de sessie van Nieuwsuur nog even dunnetjes over:
[..]

De oproepen worden sterker. En aangezien de regering heeft laten blijken daar nogal gevoelig voor te zijn, vrees ik het ergste.

Maar even buiten de vraag of je dan scholen moet sluiten, wat hij zegt, is toch waar? Dat maakt het toch onlogisch en dus moeilijker?