Gelukkig gaat het vanaf morgen weer 4 dagen dalen .quote:Op maandag 23 november 2020 14:37 schreef Jor_Dii het volgende:
Ook dit is helaas niet verder aan het zakken de afgelopen 3 dagen:
[ afbeelding ]
Speculatie.quote:Op maandag 23 november 2020 14:45 schreef VoMy het volgende:
[..]
Gelukkig gaat het vanaf morgen weer 4 dagen dalen .
Grappig ook wel dat vanaf de 13e ongeveer het plateau is bereikt zo lijkt het:quote:Op maandag 23 november 2020 14:46 schreef _serial_ het volgende:
Update van 23 November (maandag) van het (zeker niet perfecte) grafiekje uit de dagelijkse update van open data van RIVM
[ afbeelding ]
Feit is gewoon :
1 nov 6200 besmettingen
13 nov 4900 besmettingen
Daling gaat weliswaar langza(a)m(er), een plateau is niet ongewoon, maar stijgen doen we (nog) niet.
Maar dat zijn daily reports die niet uitgesplitst zijn naar het moment van besmetting, iets wat bij @_serial_ zijn grafieken juist wel gebeurd.quote:Op maandag 23 november 2020 14:53 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Grappig ook wel dat vanaf de 13e ongeveer het plateau is bereikt zo lijkt het:
[ afbeelding ]
De vraag is de laatste tijd vooral geweest: is er nu een afvlakking of is er nog steeds sprake van een daling? Hoe kijk jij hier tegenaan? Als ik naar jouw laatste figuur kijk en de laatste 10 dagen niet meereken, dan zie ik niet een gestage daling. Heb je die figuur misschien met gegevens van de periode eraan voorafgaand erbij? Dan is het makkelijker om plateaus in perspectief te plaatsen.quote:Op maandag 23 november 2020 14:46 schreef _serial_ het volgende:
Daling gaat weliswaar langza(a)m(er), een plateau is niet ongewoon, maar stijgen doen we (nog) niet.
Alleen is Cases eigenlijk niet correct in die grafiek, dat zou gerapporteerd op datum moeten zijn.quote:Op maandag 23 november 2020 14:53 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Grappig ook wel dat vanaf de 13e ongeveer het plateau is bereikt zo lijkt het:
[ afbeelding ]
Dat besef ik me. Wilde alleen aangeven dat het met name de afgelopen 10 dagen pas echt lijkt af te vlakken, in de periode daarvoor hadden we nog aanzienlijke daling(en).quote:Op maandag 23 november 2020 14:58 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar dat zijn daily reports die niet uitgesplitst zijn naar het moment van besmetting, iets wat bij @:_serial_ zijn grafieken juist wel gebeurd.
En die rapportages zullen ook ergens in jouw grafiek terechtkomen, alleen dan op een wat andere plek. Als je in ogenschouw neemt dat in de grafiek het voortschrijdend gemiddelde wordt getoond en er al langere tijd een afvlakking te zien is, dan zegt die grafiek wel degelijk iets.quote:Op maandag 23 november 2020 15:00 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Alleen is Cases eigenlijk niet correct in die grafiek, dat zou gerapporteerd op datum moeten zijn.
Dat komt natuurlijk door de boeren die zonder 1,5m afstand zich massaal in Den Haag verzameld hebben laatst.quote:Op maandag 23 november 2020 15:01 schreef Jor_Dii het volgende:
Nog even de situatie per provincie:
[ afbeelding ]
Toch opvallend hoe matig het in de Noordelijke provincies gaat.
Poah!quote:Op maandag 23 november 2020 15:04 schreef Fred het volgende:
[..]
Dat komt natuurlijk door de boeren die zonder 1,5m afstand zich massaal in Den Haag verzameld hebben laatst.
Ben ik het niet helemaal mee eens, het gemiddelde zou ook een aantal kunnen zijn wat de administratieve afdeling ongeveer aankan, ook rapporteren we op sommige dagen meer dan andere dagen. Ook hebben we storingen gehad waardoor de rapportages vorige week echt onzuiver waren en wellicht nog gedeeltelijk.quote:Op maandag 23 november 2020 15:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
En die rapportages zullen ook ergens in jouw grafiek terechtkomen, alleen dan op een wat andere plek. Als je in ogenschouw neemt dat in de grafiek het voortschrijdend gemiddelde wordt getoond en er al langere tijd een afvlakking te zien is, dan zegt die grafiek wel degelijk iets.
Je zou de volgende eens moeten lezen.quote:Op maandag 23 november 2020 15:09 schreef crystal_meth het volgende:
Net het vorige deel gelezen. Nounou...
Wat is je conclusie? Daling of plateau?quote:Op maandag 23 november 2020 15:09 schreef crystal_meth het volgende:
Net het vorige deel gelezen. Nounou...
Maar het idee van een voortschrijdend gemiddelde is nu juist dat het effect van zaken als storingen en onregelmatige administratie wordt gedempt. De lijn wordt gelijkmatiger en laat meer de trend zien. Het grootste nadeel aan de grafiek van Thom-Ivar van Dijk vind ik alleen dat die een zeer beperkte periode laat zien.quote:Op maandag 23 november 2020 15:07 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ben ik het niet helemaal mee eens, het gemiddelde zou ook een aantal kunnen zijn wat de administratieve afdeling ongeveer aankan, ook rapporteren we op sommige dagen meer dan andere dagen. Ook hebben we storingen gehad waardoor de rapportages vorige week echt onzuiver waren en wellicht nog gedeeltelijk.
Je kan naar mij idee alleen goed conclusies trekken als de data voor een bepaalde dag volledig verwerkt is.
Ik ben eigenlijk blij verrast dat een ander type vaccin (niet -RNA zoals modena en Pfizer) ook zeer goede resultaten laat zien. Wetenschappelijk lijkt het haast wel een droom hoe goed er een vaccin te maken was tegen Corona.quote:Op maandag 23 november 2020 15:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Belangrijk detail, de AZ studie is waarschijnlijk veel strikter opgezet, dus de effectiviteit is potentieel net zo goed of beter dan de andere vaccins.
Ja eens. Ik ben ook wel benieuwd of die vaccins die zich richten op die 'spikes' ook werken tegen andere coronavirussen.quote:Op maandag 23 november 2020 15:33 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk blij verrast dat een ander type vaccin (niet -RNA zoals modena en Pfizer) ook zeer goede resultaten laat zien. Wetenschappelijk lijkt het haast wel een droom hoe goed er een vaccin te maken was tegen Corona.
Sterker nog, als AZ tien jaar geleden dat SARS vaccin had doorgezet dan hadden we nu misschien niet eens een pandemie gehad.quote:Op maandag 23 november 2020 15:33 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk blij verrast dat een ander type vaccin (niet -RNA zoals modena en Pfizer) ook zeer goede resultaten laat zien. Wetenschappelijk lijkt het haast wel een droom hoe goed er een vaccin te maken was tegen Corona.
Wel benieuwd waarom specifiek het meningokokkenvaccin als control is gebruikt. Zou dat ook nog een potentieel beschermend effect kunnen hebben?quote:Op maandag 23 november 2020 15:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Belangrijk detail, de AZ studie is waarschijnlijk veel strikter opgezet, dus de effectiviteit is potentieel net zo goed of beter dan de andere vaccins.
Dit AZ vaccin is een zogenaamd "vector vaccin". Dat betekend dat er een ciculair stukje DNA in zit dat codeert voor bepaalde stukjes van het coronavirus. Wanneer een DNA vector wordt uitgelezen door een cel zal dit in mRNA worden omgezet. Daarom zit er niet zo heel veel verschil tussen met mRNA vaccin en het Vector vaccin.quote:Op maandag 23 november 2020 15:33 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk blij verrast dat een ander type vaccin (niet -RNA zoals modena en Pfizer) ook zeer goede resultaten laat zien. Wetenschappelijk lijkt het haast wel een droom hoe goed er een vaccin te maken was tegen Corona.
Ik verdenk ze er gewoon van dat ze stiekem gaan voor groepsimmuniteit in plaats van vaccinatie, die dekselse refo's doen ook alles om maar niet te hoeven vaccinerenquote:Op maandag 23 november 2020 15:53 schreef Snowpea het volgende:
Urk: - 3.694,2 besmettingen per 100.000 inwoners
- 29 ziekenhuisopnames
-6 overleden
Eeersel: -3.696.8 besmettingen per 100.000 inwoners
-36 ziekenhuisopnames
-18 overleden
Gouda: -3.688,6 besmettingen per 100.000 inwoners
-92 ziekenhuisopnames
-78 overleden
Urk doet het met vergelijkbare gemeentes qua besmettingen per 100.000 inwoners helemaal niet gek als je naar ziekenhuisopnames en overlijdens kijkt.
Ja ? Weet niet wat ik/je duidelijk wil maken ?quote:Op maandag 23 november 2020 14:56 schreef Za het volgende:
@:Vallon
The Oxford vaccine is a viral-vector vaccine that harnesses a cold-causing ‘adenovirus’ isolated from chimpanzees. The chimpanzee adenovirus has been modified such that it can no longer replicate in cells, and it expresses the ‘spike’ protein that the coronavirus uses to infect human cells.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02594-w
T.o.v. een injectie met bv een zoutoplossing? In ieder geval maakt het gebruik van een ander vaccin waarschijnlijk een beter dubbelblind onderzoek. Na elke vaccinatie hebben een deel van de gevaccineerden wat klachten. Spierpijn, rode plek op de arm, lichte koorts. Als dat soort symptomen optreden is het voor proefpersonen en onderzoekers dan nog steeds niet duidelijk wie het coronavaccin en wie de controle heeft gekregen.quote:Op maandag 23 november 2020 15:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wel benieuwd waarom specifiek het meningokokkenvaccin als control is gebruikt. Zou dat ook nog een potentieel beschermend effect kunnen hebben?
De besmettingen op Urk zijn ook relatief nieuw. De meeste overlijdens gebeuren toch pas na een paar weken in het ziekenhuis?quote:Op maandag 23 november 2020 15:53 schreef Snowpea het volgende:
Urk: - 3.694,2 besmettingen per 100.000 inwoners
- 29 ziekenhuisopnames
-6 overleden
Eeersel: -3.696.8 besmettingen per 100.000 inwoners
-36 ziekenhuisopnames
-18 overleden
Gouda: -3.688,6 besmettingen per 100.000 inwoners
-92 ziekenhuisopnames
-78 overleden
Urk doet het met vergelijkbare gemeentes qua besmettingen per 100.000 inwoners helemaal niet gek als je naar ziekenhuisopnames en overlijdens kijkt.
Dat was mijn gedachte ook ja. Alleen jammer dat ze en passant de Noordoostpolder ook lopen te besmetten en die staan op 1.620,8 besmettingen per 100.000 inwoners, 21 ziekenhuisopnames en 13 overlijdensquote:Op maandag 23 november 2020 15:56 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik verdenk ze er gewoon van dat ze stiekem gaan voor groepsimmuniteit in plaats van vaccinatie, die dekselse refo's doen ook alles om maar niet te hoeven vaccineren
Afwachten. In week 46 (11 tot 17 november) een daling tov week 45 (opnames verpleegafdeling -1.5%, ICU opnames -18%, overlijdens -15%, percentage positieve tests -5% (-0.7%-punten)), maar de daling was lager dan de week voordien. Dan kan je moeilijk een besluit trekken op basis van de laatste dagcijfers.quote:Op maandag 23 november 2020 15:19 schreef Benny het volgende:
[..]
Wat is je conclusie? Daling of plateau?
In de afgelopen 7 dagen 3 ziekenhuisopnames en 1 overlijden. Zit de cijfers van Urk nu 2 weken bij te houden. Heel weinig ziekenhuisopnames ivg met het relatief hoge aantal besmettingen.quote:Op maandag 23 november 2020 16:04 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
De besmettingen op Urk zijn ook relatief nieuw. De meeste overlijdens gebeuren toch pas na een paar weken in het ziekenhuis?
Het zou kunnen, maar het kan ook dat de jongeren elkaar besmet hebben en het virus de ouderen (nog) niet bereikt heeft.quote:Op maandag 23 november 2020 16:15 schreef Snowpea het volgende:
[..]
In de afgelopen 7 dagen 3 ziekenhuisopnames en 1 overlijden. Zit de cijfers van Urk nu 2 weken bij te houden. Heel weinig ziekenhuisopnames ivg met het relatief hoge aantal besmettingen.
Iemand opperde een paar dagen geleden al dat de visconsumptie aldaar misschien meespeelt.
Wie zal het zeggen?
Klopt, ik snap dat het qua bijwerkingen wellicht een betere control is dan een pure placebo. Ik was vooral benieuwd of er nog enige reden is om aan te nemen dat het vaccin dat de controlegroep kreeg enig effect zou hebben op een Covid-19 diagnose, omdat het specifiek vermeld staat als kanttekening bij het vergelijken van de effectiviteit.quote:Op maandag 23 november 2020 16:03 schreef freako het volgende:
[..]
T.o.v. een injectie met bv een zoutoplossing? In ieder geval maakt het gebruik van een ander vaccin waarschijnlijk een beter dubbelblind onderzoek. Na elke vaccinatie hebben een deel van de gevaccineerden wat klachten. Spierpijn, rode plek op de arm, lichte koorts. Als dat soort symptomen optreden is het voor proefpersonen en onderzoekers dan nog steeds niet duidelijk wie het coronavaccin en wie de controle heeft gekregen.
Toen ik dat vorige week postte antwoorde iemand dat dit enkel het geval was tijdens de phase 1/2 trials, in phase 3 zou een zoutoplossing gebruikt zijn. Nu weet ik niet welke bron het meest betrouwbaar is (Jefferies Equity Research is gespecialiseerd in investment banking, die hadden misschien hetzelfde artikel gelezen, dat niet specifieerde welke phase het betrof). Het is op zich niet onlogisch dat men in phase 1 en 2 met de bijwerkingen van een bestaand vaccin zou vergelijken, en in een veel groter phase 3 trial, waar het vooral om de effectiviteit gaat, voor een placebo kiest.quote:Op maandag 23 november 2020 15:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wel benieuwd waarom specifiek het meningokokkenvaccin als control is gebruikt. Zou dat ook nog een potentieel beschermend effect kunnen hebben?
Heb je helemaal gelijk in, is mijn gedachte ook dat de besmettingen vooral zitten in het niet-kwetsbare deel van de bevolking. Houden zo!quote:Op maandag 23 november 2020 16:19 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Het zou kunnen, maar het kan ook dat de jongeren elkaar besmet hebben en het virus de ouderen (nog) niet bereikt heeft.
Het kan in ieder geval geen kwaad om een keer een extra visje te eten.
Yep dat is nu ook wat gaande is. Ingelezen mensen zullen niet meer zeggen dat het kuddeimmuniteit het doel is maar doen wel alles om het een doel te laten zijn. Keer op keer lijkt het als strategie op te duiken (dansen op de zorgcapaciteit).quote:Op maandag 23 november 2020 15:56 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik verdenk ze er gewoon van dat ze stiekem gaan voor groepsimmuniteit in plaats van vaccinatie, die dekselse refo's doen ook alles om maar niet te hoeven vaccineren
Die zien ze vliegen.quote:Op maandag 23 november 2020 16:39 schreef Scrummie het volgende:
Ach, wat leuk toch. Nieuwsbrief KLM "Zoek deze winter de zon op!".
dus de cijfers zijn niet te hoog om te versoepelen ?quote:Op maandag 23 november 2020 16:44 schreef _serial_ het volgende:
Kan iemand kuipers eens de mond snoeren?
Ik wordt wel een beetje moe van die man
’Besmettingsaantal veel te hoog om ook maar aan enige versoepeling te denken’
Er liggen ondertussen bijna 250 mensen minder op de verpleegafdelingen, en 60 minder op de IC
Dat het niet snel genoeg gaat dat snap ik ook wel, het liefst heb je de ziekenhuizen vandaag nog leeg.
Het begint wel vervelend te worden dat hij dit telkens roept na het weekend.
En dat deel is op Urk veel groter dan in andere gemeenten. Urk heeft de jongste bevolking van Nederland.quote:Op maandag 23 november 2020 16:34 schreef Snowpea het volgende:
[..]
Heb je helemaal gelijk in, is mijn gedachte ook dat de besmettingen vooral zitten in het niet-kwetsbare deel van de bevolking. Houden zo!
Nee dat zeg ik niet, maar ik word een beetje moe dat hij blijft roepen dat we niet aan versoepelingen hoeven te denken, ongeveer elke dag, waar hij ook maar de kans krijgt.quote:Op maandag 23 november 2020 16:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dus de cijfers zijn niet te hoog om te versoepelen ?
horeca weer open etc
Het is ook te idioot dat zo'n hoogopgeleide en intelligente man meent dat hij ook viroloog en politicus moet spelen. Ik zie hem ook constant zijn advies geven over het effect van de maatregelen op besmettingen.quote:Op maandag 23 november 2020 16:45 schreef freako het volgende:
[..]
En dat deel is op Urk veel groter dan in andere gemeenten. Urk heeft de jongste bevolking van Nederland.
Als ze niks roepen worden ze weer verwijt dat ze zich niet met hun werk bezig houden of bekommeren om het wel en wee van de samenleving. Ik vind het niet meer dan terecht dat ze deze boodschappen blijven herhalen zolang het niet een stuk de betere kant op gaat. Blijkbaar is het nodig.quote:Op maandag 23 november 2020 16:47 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Met roepen los je het probleem niet op.
Ja alsjeblieft zeg. Gevalletje wc-eend.quote:Op maandag 23 november 2020 16:44 schreef _serial_ het volgende:
Kan iemand kuipers eens de mond snoeren?
Ik wordt wel een beetje moe van die man
’Besmettingsaantal veel te hoog om ook maar aan enige versoepeling te denken’
Er liggen ondertussen bijna 250 mensen minder op de verpleegafdelingen, en 60 minder op de IC
Dat het niet snel genoeg gaat dat snap ik ook wel, het liefst heb je de ziekenhuizen vandaag nog leeg.
Het begint wel vervelend te worden dat hij dit telkens roept na het weekend.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |