Video en bron:quote:Tientallen leden van Kick Out Zwarte Piet zijn vanmiddag onder politiebegeleiding naar een geheime locatie in Maastricht gebracht nadat ze door honderden tegenstanders werden bekogeld met vuurwerk en eieren. De Mobiele Eenheid (ME) voerde charges uit en probeerde betogers met paarden en honden op afstand te houden. ,,Het was angstaanjagend. We werden omsingeld door honderden mensen”, zegt Aytmara Hersisia, woordvoerder van de Limburgse afdeling van Kick Out Zwarte Piet
zeker leuk ... vooral leuk voor mij want het maakt je stelling dat ze er niet zijn in Amsterdam onwaarquote:
Topic #zoveel over dit onderwerpquote:Op maandag 16 november 2020 12:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
Video en bron:
https://www.ad.nl/binnenl(...)hooligans~ad270067c/
Grijs mag ook niet.quote:Op maandag 16 november 2020 12:45 schreef Sway- het volgende:
Ik dacht dat zwarte Piet al voorbij was, wat moet er dan nu nog meer aangepast?
2?quote:Op maandag 16 november 2020 12:46 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Topic #zoveel over dit onderwerp
Al verbied je alcohol, er zullen altijd mensen zijn die alcohol drinken. Maar ik snap nog steeds niet wat er vreemd is aan een busreis naar Maastricht.quote:Op maandag 16 november 2020 12:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
zeker leuk ... vooral leuk voor mij want het maakt je stelling dat ze er niet zijn in Amsterdam onwaar
en het maakt de busrit naar Maastricht vreemd
omdat daar ook zwarte Pieten zijnquote:Op maandag 16 november 2020 12:46 schreef BasEnAad het volgende:
Waarom komen ze überhaupt naar de 'rest van Nederland'?
de bijbel zegt het treffendquote:Op maandag 16 november 2020 12:48 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Al verbied je alcohol, er zullen altijd mensen zijn die alcohol drinken. Maar ik snap nog steeds niet wat er vreemd is aan een busreis naar Maastricht.
quote:3 Waarom ziet u wel de splinter in het oog van uw broeder, maar merkt u de balk in uw eigen oog niet op? 4 Of, hoe zult u tegen uw broeder zeggen: Laat toe dat ik de splinter uit uw oog haal; en zie, er is een balk in uw eigen oog? 5 Huichelaar, haal eerst de balk uit uw oog en dan zult u goed kunnen zien om de splinter uit het oog van uw broeder te halen.
Matteüs 7:3-5 (HSV)
Ik vind het een beetje koloniaal overkomen om je verheven moraal op te leggen aan mensen die ver buiten je Amsterdamse bubbel liggen hoor.quote:Op maandag 16 november 2020 12:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat daar ook zwarte Pieten zijn
meer krijg ik er niet uit tot nu toe
Heeft Lothar Matteus bij HSV gespeeld?quote:
Sommige mensen vinden het verdwijnen van de roe ook een probleem.quote:Op maandag 16 november 2020 12:42 schreef Oceanier het volgende:
[..]
De roe is ook niet het probleem. Valt me een beetje tegen dit, ik dacht dat je dat wel snapte.
Daarom heben de locals ze ook weggejaagd.quote:Op maandag 16 november 2020 12:54 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje koloniaal overkomen om je verheven moraal op te leggen aan mensen die ver buiten je Amsterdamse bubbel liggen hoor.
"Lijkt nog teveel op een huidskleur" aldus KOZPquote:Op maandag 16 november 2020 12:50 schreef Sway- het volgende:
[..]
Dat heb ik ff gemist, en waarom niet?
nee Lothar zat bij de Alliance en die gaan sowieso niet in zee met de moffenquote:Op maandag 16 november 2020 12:54 schreef Hathor het volgende:
[..]
Heeft Lothar Matteus bij HSV gespeeld?
KOZP stopt helemaal niet als zwarte piet verdwenen is, zelfs grijze piet moet weg.quote:Op maandag 16 november 2020 12:33 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Klopt. Maar “rekening houden met elkaar” en ergens zwarte piet nog wel “accepteren” gaat niet gebeuren met KOZP. KOZP stopt pas als alle zwarte pieten zijn verdwenen.
Daarom moet je de keuze aan mensen zelf overlaten. Bovendien heb je lokaal diverse culturele gebruiken. Het zou wat zijn als een Amsterdammer mij even komt vertellen hoe ik het Carnaval moet vieren. Zeker in Maastricht begeef je je op glad ijs als je onder druk aan culturele zaken gaat sleutelen.quote:Op maandag 16 november 2020 12:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Sommige mensen vinden het verdwijnen van de roe ook een probleem.
Dus het is wel vergelijkbaar met de verandering luidende "de zwartheid van Piet".
Dingen veranderen, zoals de roe en de zwartheid van Piet.
En sommigen accepteren die veranderingen, en anderen niet.
Wat ik probeerde te zeggen is onder het mom van racisme valt niet te onderhandelen. In dat opzicht kan je de racistische zwartheid waar KOZP op hamert niet vergelijken met de roe.quote:Op maandag 16 november 2020 12:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Sommige mensen vinden het verdwijnen van de roe ook een probleem.
Dus het is wel vergelijkbaar met de verandering luidende "de zwartheid van Piet".
Dingen veranderen, zoals de roe en de zwartheid van Piet.
En sommigen accepteren die veranderingen, en anderen niet.
dan is het toch raar dat je het in je achtertuin gewoon toelaat maar wel 3 uur in de bus gaat zitten om in godverlaten Limburg waar ze er geen probleem mee hebben te gaan lopen zeuren?quote:Op maandag 16 november 2020 13:03 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Wat ik probeerde te zeggen is onder het mom van racisme valt niet te onderhandelen. In dat opzicht kan je de racistische zwartheid waar KOZP op hamert niet vergelijken met de roe.
Hoe hadden ze het moeten aanpakken?quote:Op maandag 16 november 2020 13:03 schreef F.Sinatra het volgende:
Je gaat midden in een centrum demonstreren, je weet dat er opheft rondom KOZP bestaat. Hoe kun je dan achteraf verrast zijn dat er reuring ontstaat? Als er geen geweld had plaatsgevonden was de sfeer ook bedreigend geweest als je met 60 man door een cordon ME wordt beschermd.
Als je dan achteraf zegt dat je misschien slachtofferhulp nodig hebt, had je misschien moeten bedenken het anders aan te pakken.
zij zijn de balkquote:Op maandag 16 november 2020 13:06 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ik denk dat KOZP ervan overtuigd is dat ze geen splinter in hun oog hebben.
dat boeit me echt helemaal nietsquote:Op maandag 16 november 2020 13:08 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Daar zijn ze het al helemaal niet mee eens.
Hoe kom je erbij dat ze het toelaten? KOZP heeft volgens mij niet op elke hoek van de straat in Amsterdam camerasystemen.quote:Op maandag 16 november 2020 13:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan is het toch raar dat je het in je achtertuin gewoon toelaat maar wel 3 uur in de bus gaat zitten om in godverlaten Limburg waar ze er geen probleem mee hebben te gaan lopen zeuren?
Ik weet niet hoe paranoya jij bent, maar ik vind een groep van 60 mensen en een clubje ME'ers niet "bedreigend".quote:Op maandag 16 november 2020 13:03 schreef F.Sinatra het volgende:
Je gaat midden in een centrum demonstreren, je weet dat er opheft rondom KOZP bestaat. Hoe kun je dan achteraf verrast zijn dat er reuring ontstaat? Als er geen geweld had plaatsgevonden was de sfeer ook bedreigend geweest als je met 60 man door een cordon ME wordt beschermd.
Als je dan achteraf zegt dat je misschien slachtofferhulp nodig hebt, had je misschien moeten bedenken het anders aan te pakken.
Soms is het ook wijs om iets niet te doen.quote:Op maandag 16 november 2020 13:07 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Hoe hadden ze het moeten aanpakken?
er zijn gewoon geen demonstraties bij dit soort feestjes en het is gewoon bekend dat ze er zijn, neem aan dat ze bij KOZP ook gewoon van die stadskrantjes binnen krijgenquote:Op maandag 16 november 2020 13:09 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat ze het toelaten? KOZP heeft volgens mij niet op elke hoek van de straat in Amsterdam camerasystemen.
Naar het Malieveld. Daar zou je vrij moeten kunnen demonstreren.quote:Op maandag 16 november 2020 13:07 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Hoe hadden ze het moeten aanpakken?
Ik had het dan ook niet over het oogpunt van de voorstanders.quote:Op maandag 16 november 2020 13:10 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe paranoya jij bent, maar ik vind een groep van 60 mensen en een clubje ME'ers niet "bedreigend".
Ze lopen langs en je kunt gewoon je ding blijven doen. Winkelen of zo. Maar je bent wel een loser dat je van te voren vuurwerk gaat verzamelen en daarmee gaat gooien. Moeten er nog meer mensen op de IC terecht komen.
60 Mensen mogen een demonstratie houden. Ook tegen een traditie.
Stel dat er een traditie is dat bij een straat dichtbij een lagere school auto's toegelaten zijn.
Dan kun je toch met het groeien van die lagere school de traditie willen doorbreken dat de auto's daar geen toegang hebben. Ik noem maar wat.
En stel dat 60 mensen demonstreren om die traditie te willen doorbreken. Ik zie het probleem niet.
dat is het antwoordquote:Op maandag 16 november 2020 13:11 schreef F.Sinatra het volgende:
Of komt het goed uit dat er nu tóch weer de krant wordt gehaald?
Nog geen garantie dat KOZP overal van op de hoogte moet zijn. Zoiets kan ook in gesloten kring zijn afgesproken, mondeling en zelfs als verassing gepresenteerd worden. Dat laatste, als verassing lijkt me meer voor de hand liggend in Amsterdam.quote:Op maandag 16 november 2020 13:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
er zijn gewoon geen demonstraties bij dit soort feestjes en het is gewoon bekend dat ze er zijn, neem aan dat ze bij KOZP ook gewoon van die stadskrantjes binnen krijgen
waarom dan naar Maastricht
het is gewoon ieder jaar rond hetzelfde moment, daar is echt niets geheimzinnigs aan hoorquote:Op maandag 16 november 2020 13:15 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Nog geen garantie dat KOZP overal van op de hoogte moet zijn. Zoiets kan ook in gesloten kring zijn afgesproken, mondeling en zelfs als verassing gepresenteerd worden. Dat laatste, als verassing lijkt me meer voor de hand liggend in Amsterdam.
Maar het recht op demonstratie geeft je naar mijn persoonlijke mening ook niet het recht om feestjes te verstoren.quote:Op maandag 16 november 2020 13:15 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Nog geen garantie dat KOZP overal van op de hoogte moet zijn. Zoiets kan ook in gesloten kring zijn afgesproken, mondeling en zelfs als verassing gepresenteerd worden. Dat laatste, als verassing lijkt me meer voor de hand liggend in Amsterdam.
De krant halen m.b.t. de strijd tegen racisme is volgens mij wel een van de belangrijkste doelen voor zulke actiegroepen.quote:Op maandag 16 november 2020 13:11 schreef F.Sinatra het volgende:
Of komt het goed uit dat er nu tóch weer de krant wordt gehaald?
Ja, maar dat komt door die balk, dus, dat ze dat niet inzien.quote:Op maandag 16 november 2020 13:06 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ik denk dat KOZP ervan overtuigd is dat ze geen splinter in hun oog hebben.
En dat kan ik begrijpen. Maar mij bekruipt het gevoel dat ze een tegenreactie juist wel prettig vinden omdat het dan (waarschijnlijker is) het nieuws haalt.quote:Op maandag 16 november 2020 13:18 schreef Oceanier het volgende:
[..]
De krant halen m.b.t. de strijd tegen racisme is volgens mij wel een van de belangrijkste doelen voor zulke actiegroepen.
Het doel is niet om feestjes te verstoren. Was er trouwens een feestje aan de gang in Maastricht?quote:Op maandag 16 november 2020 13:17 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Maar het recht op demonstratie geeft je naar mijn persoonlijke mening ook niet het recht om feestjes te verstoren.
Dat doe je mijn inziens met een ander doel dan het eigenlijk beoogde.
Dit ging niet over Maastricht. Dat weet jij ook.quote:Op maandag 16 november 2020 13:21 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Het doel is niet om feestjes te verstoren. Was er trouwens een feestje aan de gang in Maastricht?
Oké dat kan, als je dat gevoel hebt. Alleen in deze kwestie lijkt me dat best wel logisch. Ze strijden in hun ogen tegen racisme, en met een agressieve tegenreactie winnen ze alleen maar terrein.quote:Op maandag 16 november 2020 13:20 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
En dat kan ik begrijpen. Maar mij bekruipt het gevoel dat ze een tegenreactie juist wel prettig vinden omdat het dan (waarschijnlijker is) het nieuws haalt.
Maar neen!quote:Op maandag 16 november 2020 13:02 schreef SpaceOddity het volgende:
KOZP stopt helemaal niet als zwarte piet verdwenen is, zelfs grijze piet moet weg.
Ze bekogelen mensen iig niet met vuurwerk...quote:Gestoorde idioten.
Ben je nou voor dit geweld?quote:Dat de massale afkeer en haat naar KOZP maar flink mag toenemen.
Slachtofferhulp... ze doen al jaren niks anders dan in een slachtofferrol kruipen.quote:Op maandag 16 november 2020 13:03 schreef F.Sinatra het volgende:
Als je dan achteraf zegt dat je misschien slachtofferhulp nodig hebt
Okay, dus dan kunnen we het lek zoeken in hun midden?quote:Op maandag 16 november 2020 13:24 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Oké dat kan, als je dat gevoel hebt. Alleen in deze kwestie lijkt me dat best wel logisch. Ze strijden in hun ogen tegen racisme, en met een agressieve tegenreactie winnen ze alleen maar terrein.
Welk feestje werd er verstoord in Maastricht ?quote:Op maandag 16 november 2020 13:17 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Maar het recht op demonstratie geeft je naar mijn persoonlijke mening ook niet het recht om feestjes te verstoren.
Dat doe je mijn inziens met een ander doel dan het eigenlijk beoogde.
Don't shoot the messenger hèquote:Op maandag 16 november 2020 13:24 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Slachtofferhulp... ze doen al jaren niks anders dan in een slachtofferrol kruipen.
Nogmaals, spec had het niet over Maastricht. Lees even de gehele context.quote:Op maandag 16 november 2020 13:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Welk feestje werd er verstoord in Maastricht ?
Nee, maar als er in Maastricht geen behoefte is aan een gele Piet dat blijkt uit het feit dat er niemand in de regio demonstreert tegen ZP maar het alleen mensen zijn buiten de regio met bussen komen dan ben je dus op de verkeerde plaats aan het demonstreren. Ik zeg nogmaals dat het Malieveld de geschikte plaats is om grootschalige demonstraties te houden.quote:Op maandag 16 november 2020 13:21 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Het doel is niet om feestjes te verstoren. Was er trouwens een feestje aan de gang in Maastricht?
Het feestje van honderden in zwart uitgedoste, briesende, vuurwerk- en stenengooiende primitieve onderbuikmensen.quote:Op maandag 16 november 2020 13:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Welk feestje werd er verstoord in Maastricht ?
Bedoel je de intochten waar gedemonstreerd wordt?quote:Op maandag 16 november 2020 13:22 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Dit ging niet over Maastricht. Dat weet jij ook.
Ik denk dat hun feestje juist gehouden is.quote:Op maandag 16 november 2020 13:26 schreef mootie het volgende:
[..]
Het feestje van honderden in zwart uitgedoste, briesende, vuurwerk- en stenengooiende primitieve onderbuikmensen.
Bijvoorbeeld. Maar er zijn ook voorbeelden van kleinere feestjes die verstoord zijn geworden.quote:Op maandag 16 november 2020 13:27 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Bedoel je de intochten waar gedemonstreerd wordt?
Ben niet voor geweld.. maar ik begrijp het wel.quote:
Ik vind die mensen zo ontzettend veel gevaarlijker dan dat hele KOZP.quote:Op maandag 16 november 2020 13:28 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk dat hun feestje juist gehouden is.
Dat stopt pas als KOZP nou eindelijk eens genoegen gaat nemen met de kentering die al bezig is.quote:Op maandag 16 november 2020 13:30 schreef mootie het volgende:
[..]
Ik vind die mensen zo ontzettend veel gevaarlijker dan dat hele KOZP.
Daar ben ik nou echt bang voor, dat die steeds meer voet aan de grond krijgen.
Niet echt. Je kan niks met die lek doen. Demonstreren in een stad tegen racisme, wat kan je ertegen doen? De enige lek waar men zijn handen nog aan kon vastgrijpen was Akwasi met zijn uitspraken midden op de dam. Zelfs dat had geen zin.quote:Op maandag 16 november 2020 13:24 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Okay, dus dan kunnen we het lek zoeken in hun midden?
Nee joh, dat soort mensen zoekt dan weer iets anders.quote:Op maandag 16 november 2020 13:31 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat stopt pas als KOZP nou eindelijk eens genoegen gaat nemen met de kentering die al bezig is.
Punt.
Dit is wat er nu fout gaat in Nederland.quote:Op maandag 16 november 2020 13:29 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ben niet voor geweld..
En terecht.
'Dat soort' mensen?quote:Op maandag 16 november 2020 13:32 schreef mootie het volgende:
[..]
Nee joh, dat soort mensen zoekt dan weer iets anders.
Sp3c? Oh ik dacht dat jij zelf met feestjes aankwam.quote:Op maandag 16 november 2020 13:26 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Nogmaals, spec had het niet over Maastricht. Lees even de gehele context.
Snap ik.quote:Op maandag 16 november 2020 13:30 schreef mootie het volgende:
[..]
Ik vind die mensen zo ontzettend veel gevaarlijker dan dat hele KOZP.
Daar ben ik nou echt bang voor, dat die steeds meer voet aan de grond krijgen.
stop nou gewoon johquote:
Eh, corona-maatregelen.quote:Op maandag 16 november 2020 13:34 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
'Dat soort' mensen?![]()
En kom eens met voorbeelden waar hooligans eerder de straat op gingen om rotzooi te schoppen buiten het voetbal om.
Als 17 miljoen mensen in dit land geen sinterklaas willen vieren dan is dat hun persoonlijke keuze,quote:Op maandag 16 november 2020 13:29 schreef DonDruiper het volgende:
KOZP gaat net zo lang door totdat het hele sinterklaasfeest niet meer bestaat. En weet je wat; ze gaan het nog voor elkaar krijgen ook.
Die doen momenteel ook gezellig mee met de demonstraties van de viruswappies, het hele ‘save our children’-verhaal etc.quote:Op maandag 16 november 2020 13:34 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
'Dat soort' mensen?![]()
En kom eens met voorbeelden waar hooligans eerder de straat op gingen om rotzooi te schoppen buiten het voetbal om.
Beetje intimideren etc.. kom op. Als je gaat demonstreren moet je daar tegen kunnen.quote:Op maandag 16 november 2020 13:33 schreef babylon het volgende:
[..]
Dit is wat er nu fout gaat in Nederland.
Heb je bewijs voor jouw inziens? Anders is het waardeloos.quote:Op maandag 16 november 2020 13:34 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Snap ik.
Maar wat ik probeer te schetsen is dat je niet alleen dáár de oorzaak moet zoeken.
KOZP stapt in de bus (maakt nog geeneens uit waarheen). Ze gaan vervolgens op weg naar een geheime locatie in Maastricht. De geheime locatie lekt plots uit terwijl ze onderweg zijn. Er komt een tegenreactie waarbij geweld wordt gebruikt. Het is nieuws, het komt in de krant en journaal.
Mijn inziens is deze tactiek bewust gebruikt. Het staat op die manier immers garant voor aandacht.
En dát vind ik net zo kwalijk.
Je snapt de strijd tegen racisme niet. Die draait om bewustwording. Men wilt bewustwording creëren in alle delen van het land. Daarom gaan ze juist niet alleen naar het malieveld.quote:Op maandag 16 november 2020 13:26 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nee, maar als er in Maastricht geen behoefte is aan een gele Piet dat blijkt uit het feit dat er niemand in de regio demonstreert tegen ZP maar het alleen mensen zijn buiten de regio met bussen komen dan ben je dus op de verkeerde plaats aan het demonstreren. Ik zeg nogmaals dat het Malieveld de geschikte plaats is om grootschalige demonstraties te houden.
Mocht het zo zijn dat de lokale bevolking tegen ZP is dan lost het probleem vanzelf op. Dan word dat lokaal georganiseerd.
Maar dat is toch precies wat ze deden. Fysiek, vuurwerk gooien, stenen gooien.quote:Op maandag 16 november 2020 13:35 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Beetje intimideren etc.. kom op. Als je gaat demonstreren moet je daar tegen kunnen.
Met vuurwerk gooien of fysiek geweld keur ik af.
Ik bedoel diegene die de geheime locatie heeft gelekt.quote:Op maandag 16 november 2020 13:32 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Niet echt. Je kan niks met die lek doen. Demonstreren in een stad tegen racisme, wat kan je ertegen doen? De enige lek waar men zijn handen nog aan kon vastgrijpen was Akwasi met zijn uitspraken midden op de dam. Zelfs dat had geen zin.
denk eerder dat sint en piet meer een prive dingetje gaat worden voor in de huiskamer of evenementenlocatiesquote:Op maandag 16 november 2020 13:29 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ben niet voor geweld.. maar ik begrijp het wel.
KOZP gaat net zo lang door totdat het hele sinterklaasfeest niet meer bestaat. En weet je wat; ze gaan het nog voor elkaar krijgen ook.
Ik vind ook dat Zwarte piet niet meer kan anno 2020 en ik geloof ook wel dat de kentering daar is.. heel veel gemeentes zijn al over naar roetveeg of zelf grijze () piet.
Dus ja.. wat wil je nou nog meer dan? Wanneer is het goed? Wanneer houden ze op met hun gedram..
Ze houden nooit op.. en het wordt vervelend. Elk jaar wordt het vervelender en het houdt gewoon een keer op.
Wat er gisteren in Maastricht gebeurde, gaat straks overal gebeuren. De meeste mensen zijn dat nare clubje beu..
En terecht.
Jaquote:Op maandag 16 november 2020 13:36 schreef mootie het volgende:
[..]
Maar dat is toch precies wat ze deden. Fysiek, vuurwerk gooien, stenen gooien.
Op deze manier win je die strijd nooit. Zelfs ik begin mij behoorlijk te ergen aan die SJW etc. Ik vraag mij dan wel eens af wie er nu werkelijk een racist is.quote:Op maandag 16 november 2020 13:36 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Je snapt de strijd tegen racisme niet. Die draait om bewustwording. Men wilt bewustwording creëren in alle delen van het land. Daarom gaan ze juist niet alleen naar het malieveld.
Hoe vond je de Pieten bij de intocht dan?quote:Op maandag 16 november 2020 13:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
denk eerder dat sint en piet meer een prive dingetje gaat worden voor in de huiskamer of evenementenlocaties
als ouder zou ik best 10 euro entree over hebben voor een sinterklaasfeest zonder relletjes
en iedereen die het daadwerkelijk viert heeft hem nog steeds liever zwart
geloof niet dat ik ooit een officiele echte echte intoch gezien hebquote:Op maandag 16 november 2020 13:38 schreef mootie het volgende:
[..]
Hoe vond je de Pieten bij de intoch dan?
Ach, wij gaan mee met de tijd en leren onze kinderen niet meer over 'zwarte piet'quote:Op maandag 16 november 2020 13:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
denk eerder dat sint en piet meer een prive dingetje gaat worden voor in de huiskamer of evenementenlocaties
als ouder zou ik best 10 euro entree over hebben voor een sinterklaasfeest zonder relletjes
en iedereen die het daadwerkelijk viert heeft hem nog steeds liever zwart
Dat mag jij vinden.quote:Op maandag 16 november 2020 13:35 schreef babylon het volgende:
[..]
Heb je bewijs voor jouw inziens? Anders is het waardeloos.
Net als die onthoofdende moslims dan? Ben ik niet direct voor, maar ik begrijp het wel...quote:Op maandag 16 november 2020 13:29 schreef DonDruiper het volgende:
Ben niet voor geweld.. maar ik begrijp het wel.
Het vrije westen gaat net zo lang door, tot er geen religie meer heilig is. En weet je wat; ze gaan het nog voor elkaar krijgen ook.quote:KOZP gaat net zo lang door totdat het hele sinterklaasfeest niet meer bestaat. En weet je wat; ze gaan het nog voor elkaar krijgen ook.
Gekleurde of roetveeg pieten zijn prima.quote:Ik vind ook dat Zwarte piet niet meer kan anno 2020 en ik geloof ook wel dat de kentering daar is.. heel veel gemeentes zijn al over naar roetveeg of zelf grijze () piet.
Dus ja.. wat wil je nou nog meer dan? Wanneer is het goed? Wanneer houden ze op met hun gedram..
Ik ben het niet met je eens.quote:Ze houden nooit op.. en het wordt vervelend. Elk jaar wordt het vervelender en het houdt gewoon een keer op.
Wat er gisteren in Maastricht gebeurde, gaat straks overal gebeuren. De meeste mensen zijn dat nare clubje beu..
En terecht.
zwarte Piet kan nog gewoonquote:Op maandag 16 november 2020 13:39 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ach, wij gaan mee met de tijd en leren onze kinderen niet meer over 'zwarte piet'
Wij beseffen ook wel dat Zwarte Piet eigenlijk niet meer kan..
Het gaat me om het gedram van KOZP... heel irritant.
Oh zo. Als er al sprake was van een lek, en de mol kan net zo goed bij de politie zitte. Dit is koffiedik kijkequote:Op maandag 16 november 2020 13:36 schreef F.Sinatra het volgende:
Ik bedoel diegene die de geheime locatie heeft gelekt.
Overdrijven is ook een kunst.quote:Op maandag 16 november 2020 13:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
denk eerder dat sint en piet meer een prive dingetje gaat worden voor in de huiskamer of evenementenlocaties
als ouder zou ik best 10 euro entree over hebben voor een sinterklaasfeest zonder relletjes
en iedereen die het daadwerkelijk viert heeft hem nog steeds liever zwart
Klopt. Maar ik zie geen reden voor de politie om dit te lekken. Bij KOZP zie ik die wel. Exposure.quote:Op maandag 16 november 2020 13:42 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Oh zo. Als er al sprake was van een lek, en de mol kan net zo goed bij de politie zitte. Dit is koffiedik kijke
wat is hier nu weer overdreven aan?quote:
Nouja, de locatie was in principe geheimquote:Op maandag 16 november 2020 13:42 schreef sp3c het volgende:
eind van de dag zijn het maar een paar mensen die netjes aankondigen waar ze heen gaan
dan ga ik daar gewoon niet heen
Maar oproepen tot geweld, en dat toejuichen is helemaal okee.quote:Op maandag 16 november 2020 13:24 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maar neen!Ook de grijze piet?
Groen. Blauw. Roetveeg. Verder mag alles.
[..]
Ze bekogelen mensen iig niet met vuurwerk...
Zucht.quote:Ben je nou voor dit geweld?
dat denk ik ookquote:Op maandag 16 november 2020 13:45 schreef mootie het volgende:
[..]
Ik denk ook dat er volgend jaar weer gewoon een intocht is in elke plaats.
Een fanatieke pro-piet of anti-piet agentje die van rellen houdt? Zitten voldoende snuifkikkers tussen die zich maar al te graag bij de ME aanmeldenquote:Op maandag 16 november 2020 13:44 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Klopt. Maar ik zie geen reden voor de politie om dit te lekken. Bij KOZP zie ik die wel. Exposure.
En nee, ik heb hier geen bewijs voor. Daarom meld ik het ook niet als feit.
niets in dit sint en Pieten drama lijkt op het einde van de wereldquote:Op maandag 16 november 2020 13:47 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Elke zin die je schreef leek op het einde van de wereld.
Kan zeker. Ik zou het als ik de politie was eens goed uitzoeken.quote:Op maandag 16 november 2020 13:47 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Een fanatieke pro-piet of anti-piet agentje die van rellen houdt? Zitten voldoende snuifkikkers tussen die zich maar al te graag bij de ME aanmelden
Van niemand niet.quote:Op maandag 16 november 2020 13:45 schreef SpaceOddity het volgende:
Maar oproepen tot geweld, en dat toejuichen is helemaal okee.
het is niet mogelijk om je bij de ME aan te meldenquote:Op maandag 16 november 2020 13:47 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Een fanatieke pro-piet of anti-piet agentje die van rellen houdt? Zitten voldoende snuifkikkers tussen die zich maar al te graag bij de ME aanmelden
Goed, dan ga ik nu beweren dat de hooligans de leden van kozp en de politie al tijden afluisteren en veel beter georganiseerd zijn dan gedacht. En dat ze ook plannen hebben om kozp echt wat aan te doen.quote:
Okay, dus je mag je mening niet verkondigen? Als je iets niet als feit neerzet is daar weinig mis mee. Als bovenstaande jouw mening is, prima. Zolang je het niet als feit wegzet.quote:Op maandag 16 november 2020 13:49 schreef babylon het volgende:
[..]
Goed, dan ga ik nu beweren dat de hooligans de leden van kozp en de politie al tijden afluisteren en veel beter georganiseerd zijn dan gedacht. En dat ze ook plannen hebben om kozp echt wat aan te doen.
Heb ik ook geen bewijs voor, maar dat is blijkbaar niet meer nodig om dingen te mogen beweren
En de vuurwerkgooiers ook niet.quote:Op maandag 16 november 2020 13:52 schreef SpaceOddity het volgende:
Akwasi en zijn toejuichers op de dam zijn het niet met U eens.
Precies.quote:Op maandag 16 november 2020 13:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En de vuurwerkgooiers ook niet.
Dus: Alle geweld is stom en mensen mogen demonstreren.quote:Op maandag 16 november 2020 14:04 schreef SpaceOddity het volgende:
Precies.
Lekkere bende dus. Alles en iedereen.
tjonge wat een haat... ter behoud van een straattheaterfiguur.quote:Op maandag 16 november 2020 13:02 schreef SpaceOddity het volgende:
Dat de massale afkeer en haat naar KOZP maar flink mag toenemen.
Klopt, geleerd van Quinsy en Jerry. Die doen dat al jaaaaaaaren.quote:Op maandag 16 november 2020 13:49 schreef babylon het volgende:
Heb ik ook geen bewijs voor, maar dat is blijkbaar niet meer nodig om dingen te mogen beweren
Ze beweren niet alleen, zij zetten het ook als feiten weg. 2 verschillende dingen.quote:Op maandag 16 november 2020 14:25 schreef Montagui het volgende:
[..]
Klopt, geleerd van Quinsy en Jerry. Die doen dat al jaaaaaaaren.
Ja, jij zet er voldoende bij dat het maar een theorie is, helemaal mijn fout dat ik de nuances misquote:Op maandag 16 november 2020 13:52 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Okay, dus je mag je mening niet verkondigen? Als je iets niet als feit neerzet is daar weinig mis mee. Als bovenstaande jouw mening is, prima. Zolang je het niet als feit wegzet.
Klopt. Als je dat als feit leest dan heb je inderdaad wat gemist ja. Sorry.quote:Op maandag 16 november 2020 14:28 schreef babylon het volgende:
[..]
Ja, jij zet er voldoende bij dat het maar een theorie is, helemaal mijn fout dat ik de nuances mis
quote:Mijn inziens is deze tactiek bewust gebruikt. Het staat op die manier immers garant voor aandacht.
En dát vind ik net zo kwalijk.
Ja.quote:Op maandag 16 november 2020 14:10 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus: Alle geweld is stom en mensen mogen demonstreren.
Het sinterklaasfeest maakt deel uit van de Nederlandse cultuur. KOZP heeft met gestrekt been de Nederlandse cultuur aangevallen, dus dit soort reacties zijn te verwachten. Bovendien demonstreert KOZP zelfs tegen Grijze Pieten en hebben leden verklaard zelfs tegen de Roetveegpiet te zijn. Compleet compromisloos dus.Het probleem is dat types als Jeffrey Afriyie veel te serieus zijn genomen in plaats van dat soort zielenpieten uit te lachen zoals in de jaren 00.quote:Op maandag 16 november 2020 14:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
tjonge wat een haat... ter behoud van een straattheaterfiguur.
Ben je van de pot gerukt ?
Haat ter behoud van een fictief figuur? Waar was jij al die keren dat moslims uit naam van een ander fictief figuur mensen vermoorden?quote:Op maandag 16 november 2020 14:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
tjonge wat een haat... ter behoud van een straattheaterfiguur.
Ben je van de pot gerukt ?
Probleem is, dat als ze niks meer te klagen hebben, de geldkraan dichtgaat.quote:Op maandag 16 november 2020 14:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Het sinterklaasfeest maakt deel uit van de Nederlandse cultuur. KOZP heeft met gestrekt been de Nederlandse cultuur aangevallen, dus dit soort reacties zijn te verwachten. Bovendien demonstreert KOZP zelfs tegen Grijze Pieten en hebben leden verklaard zelfs tegen de Roetveegpiet te zijn. Compleet compromisloos dus.Het probleem is dat types als Jeffrey Afriyie veel te serieus zijn genomen in plaats van dat soort zielenpieten uit te lachen zoals in de jaren 00.
Ik denk dat dit wel de essentie van het huidige probleem is. Zwarte piet is al grotendeels weg, maar dat is niet voldoende, mensen worden weggezet als racisten terwijl het gros die zwarte piet gebruikt of gebruikte dat echt niet is. Die beschuldigingen om een beweging kracht bij te zetten, daar zit niemand op te wachten.quote:Op maandag 16 november 2020 14:34 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
En het is geen "haat ter behoud van een figuur", het is haat tegen mensen die anderen onterecht wegzetten als racist, tegen iemand die oproept tot geweld, en mensen die dit toejuichen.
Eens.quote:Op maandag 16 november 2020 14:45 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk dat dit wel de essentie van het huidige probleem is. Zwarte piet is al grotendeels weg, maar dat is niet voldoende, mensen worden weggezet als racisten terwijl het gros die zwarte piet gebruikt of gebruikte dat echt niet is. Die beschuldigingen om een beweging kracht bij te zetten, daar zit niemand op te wachten.
Prima als je een mening hebt, die moet je ook zeker kunnen verkondigen, ook prima als dat met demonstraties gebeurd. Maar het doel wordt steeds verschoven en er lijkt geen ruimte voor consessies.
Beide partijen de hakken in het zand en je krijgt dit.
Waar was jij toen ? In Nederland? Prima toh... ik ook.quote:Op maandag 16 november 2020 14:34 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Haat ter behoud van een fictief figuur? Waar was jij al die keren dat moslims uit naam van een ander fictief figuur mensen vermoorden?
Je bekent dus dat het niet om die theaterfiguur gaat. Dat is maar het smoesje . Het gaat om het star ontkennen van discriminatie. .... Zo star dat je nog meer haat wenstquote:En het is geen "haat ter behoud van een figuur", het is haat tegen mensen die anderen onterecht wegzetten als racist, tegen iemand die oproept tot geweld, en mensen die dit toejuichen.
Subsidie de meest moderne manier van corruptie. Uiteraard stopt die niet bij ZP. Net zoals Stivoro wil men bestaansrecht houden al is het maar om hun inkomstenbron te waarborgen. Stop subsidies en de grootste problemen zijn plots geen probleem meer.quote:Op maandag 16 november 2020 14:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Probleem is, dat als ze niks meer te klagen hebben, de geldkraan dichtgaat.
Als er geen zwarte piet meer is, is KOZP overbodig. Ik neem aan dat we achter de voordeur mogen doen wat we zelf willen wb Sinterklaas en zwarte Piet...
Ik vang her en der al geluiden op dat Sinterklaas zelf binnenkort ook aan de beurt is, als kolonialistisch symbool (Colonial White Patriarchy) - uiteraard weer een Engelse term om de overzeese cultuur marxistische banden strak te houden.quote:Op maandag 16 november 2020 15:01 schreef Cherni het volgende:
[..]
Subsidie de meest moderne manier van corruptie. Uiteraard stopt die niet bij ZP. Net zoals Stivoro wil men bestaansrecht houden al is het maar om hun inkomstenbron te waarborgen. Stop subsidies en de grootste problemen zijn plots geen probleem meer.
Dan gaan ze wel over gapers zeuren, of het oude hout in boten.quote:Op maandag 16 november 2020 14:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Probleem is, dat als ze niks meer te klagen hebben, de geldkraan dichtgaat.
Als er geen zwarte piet meer is, is KOZP overbodig. Ik neem aan dat we achter de voordeur mogen doen wat we zelf willen wb Sinterklaas en zwarte Piet...
Karl Marx heeft zich nooit duidelijk uitgesproken over Sint Nicolaas of misschien ooit, maar verder was het niet relevant . Ook zijn volgelingen in zijn tijd of begin 19e eeuw vonden niet dat het sinterklaasfiguur een koloniale onderdrukker was. Ze hadden wel bezwaar tegen godsdiensten en Sinterklaas is bisschopsvereringquote:Op maandag 16 november 2020 15:13 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik vang her en der al geluiden op dat Sinterklaas zelf binnenkort ook aan de beurt is, als kolonialistisch symbool (Colonial White Patriarchy) - uiteraard weer een Engelse term om de overzeese cultuur marxistische banden strak te houden.
Dat die mensen niet muug van zichzelf worden. Grijs komt hooguit in de buurt bij een lijk, doe s relaxed.quote:Op maandag 16 november 2020 12:55 schreef Gia het volgende:
[..]
"Lijkt nog teveel op een huidskleur" aldus KOZP
De overkoepelende beweging (van allerlei subgroepjes) laat zich ook niet leiden door het klassieke marxisme (tegenstelling tussen arm en rijk), maar heeft daar haar eigen (vaak racistische) invulling aan gegeven.quote:Op maandag 16 november 2020 15:21 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Karl Marx heeft zich nooit duidelijk uitgesproken over Sint Nicolaas of misschien ooit, maar verder was het niet relevant . Ook zijn volgelingen in zijn tijd of begin 19e eeuw vonden niet dat het sinterklaasfiguur een koloniale onderdrukker was. Ze hadden wel bezwaar tegen godsdiensten en Sinterklaas is bisschopsverering
Dat zeggen we inmiddels al 7 seizoenen. Maar het komt gewoon niet aan.quote:Op maandag 16 november 2020 15:24 schreef Sway- het volgende:
[..]
Dat die mensen niet muug van zichzelf worden. Grijs komt hooguit in de buurt bij een lijk, doe s relaxed.
Blanken in katoenen kleding = racisme!!quote:Op maandag 16 november 2020 15:27 schreef spectrumanalyser het volgende:
die lui verzinnen telkens weer een nieuw excuus voor nog een stichting en subsidie.
dadelijk gaan ze beweren dat hun voorvaderen het katoen geplukt hebben wat in de kleding van dure merken verwerkt zit.
Airfryer staat erom bekend non-stop op zoek te zijn naar mensen die zichzelf slachtoffer voelen van wat dan ook. een soort scout kun je Airfryer noemen.
Marx en marxisme heeft niet veel met de hedendaagse sinterklaas te maken. Idem andersomquote:Op maandag 16 november 2020 15:32 schreef Montagui het volgende:
[..]
De overkoepelende beweging (van allerlei subgroepjes) laat zich ook niet leiden door het klassieke marxisme (tegenstelling tussen arm en rijk), maar heeft daar haar eigen (vaak racistische) invulling aan gegeven.
Goed, fair enough.quote:Op maandag 16 november 2020 14:29 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Klopt. Als je dat als feit leest dan heb je inderdaad wat gemist ja. Sorry.
[..]
Zoals ik al eerder heb verteld, heb ik al lang laten gaan dat Zwarte Piet niet meer terugkomt. Het interesseert me werkelijk geen ene hol. Wat me wel zorgen baart is de steeds verdere inperking van de vrijheid van meningsuiting. Tegenwoordig is alles racistisch. Een grapje van Johan Derksen over zwarte piet, en het hele land staat op z'n kop. Oh wat een lange vingers heeft dit landje toch gekregen. Stop Black Face, Stop Zwarte piet, is wat jij suggereert waar het over gaat. Waarom die massale bijeenkomsten op de Dam als reactie op de dood van een crimineel in Amerika? Veelgehoorde argumenten voor de demonstratie waren dat er in Nederland institutioneel racisme heerst, dat iedereen die blank is 'white privileged'' is en dat gekleurde mensen in Nederland het toch maar al te zwaar hebben. Is er racisme? Ja. Moeten we hier iets aan doen? Ja. Maar de manier waarop door schreeuwerige polariserende engnekken zoals Arie Boomsa, Akwasi en Sylvana Simons de discussie wordt aangezwengeld is in en in fout. We belanden zo in een vicieuze cirkel.quote:Op maandag 16 november 2020 11:32 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Mooi. Klaar. Niks meer aan doen.
[..]
Zeg je nou dat het nergens over gaat? Weet je zelf nog wat je zegt?
[..]
[..]
Euhm... Nee. Het is 'stop blackface'. Geel. Groen. Roetveeg. Allemaal prima.
[..]
Waar dan? Waarmee dan?
[..]
Sterke debat techniek ook.Niet schreeuwen, maar de andere partij afdoen als hipster millenials die zich 'in laten pakken'... Toe maar.
[..]
Wie? Die hiptser millenials? Het zal.
Maar da's het mooie aan polarisatie. Er zijn er altijd twee voor nodig.Steek die hand eens in eigen boezem. Laat het los. Laat het gaan. Wees de wijste.
[..]
Ik schaam me niet voor mijn eigen cultuur.
Ik schaam me voor polariserende 'mijn cultuur' roepers.
Ik schaam me ervoor dat we een simpele racisitsche stereo-typering vast blijven houden in het kader van 'traditie'
Niks mis met voorschreidend inzicht tappejan. Anders stonden we nu ook nog steeds Katholieken te verbranden.
“White Trash Mensen”. Oke man. Hoe ga je het vinden als ik Black Lives Matter demonstranten na de demo in Rotterdam, waar ook ongeregeldheden waren “Black Scum People” had genoemd? Zucht... Hypocrisie viert hoogtij deze dagen.quote:Op maandag 16 november 2020 16:16 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
Zijn er eigenlijk al wat van de white trash mensen opgepakt? In ieder geval de mensen die vuurwerk gooiden wel, maar ik hoor ook veel dreigementen op de filmpjes. Die ook hoop ik? Of worden nog opgespoord?
quote:
Afkeuren. Niet acceptabel.quote:Alleen; je ziet dus dat mensen wel oproepen tot geweld of het gaan gebruiken.
https://www.telegraaf.nl/(...)astricht-vrijgelatenquote:Op maandag 16 november 2020 16:16 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
Zijn er eigenlijk al wat van de white trash mensen opgepakt? In ieder geval de mensen die vuurwerk gooiden wel, maar ik hoor ook veel dreigementen op de filmpjes. Die ook hoop ik? Of worden nog opgespoord?
Dat heet protesteren toch?quote:Op maandag 16 november 2020 16:31 schreef Nober het volgende:
Politicus Rigters. Kan gewoon.
[ twitter ]
Alweer vrijgelaten na poging tot zware mishandeling, heftig! Waarom zou ik mijn username moeten veranderen?quote:Op maandag 16 november 2020 16:29 schreef thedeedster het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)astricht-vrijgelaten
Gratis tip; verander je username.
Waarom zou je als politicus niet tegen racisme mogen zijn?quote:Op maandag 16 november 2020 16:31 schreef Nober het volgende:
Politicus Rigters. Kan gewoon.
[ twitter ]
Wat is er racistisch aan zwarte Piet?quote:Op maandag 16 november 2020 16:40 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Waarom zou je als politicus niet tegen racisme mogen zijn?
Dat is geen probleem tegen racisme zijn de meeste politici.quote:Op maandag 16 november 2020 16:40 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Waarom zou je als politicus niet tegen racisme mogen zijn?
Nieuwsnieuws en zelf te beroerd om even te zoeken.quote:Op maandag 16 november 2020 16:36 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Alweer vrijgelaten na poging tot zware mishandeling, heftig! Waarom zou ik mijn username moeten veranderen?
Als hij nou tussen de white trash mensen vuurwerk, stoeptegels en eieren aan het gooien was naar onschuldige mensen, dan had ik ook zeker gezegd: dat kan niet. Maar vreedzaam demonstreren tegen racisme als politicus lijkt mij geen enkel probleem eigenlijk.quote:Op maandag 16 november 2020 16:42 schreef Nober het volgende:
[..]
Wat is er racistisch aan zwarte Piet?
Het is nog waar ook:quote:Op maandag 16 november 2020 16:43 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Dat is geen probleem tegen racisme zijn de meeste politici.
Tegen Sinterklaas en Zwarte piet, tegen homo's, tegen kerst, tegen blanke mensen op hoge posities, tegen de politie, tegen de overheid zijn... EN zelf in de politiek zitten ... brr
wat dat betreft zijn die coronamaatregelen nu erg welkom. Laat die mafketels ver uit mijn buurt blijven.
Ohja. Er is niets racistisch aan Zwarte piet.
de zieke lui die dat wel beweren zijn meestal juist zelf zeer racistisch bezig.
door het mensen met blanke huidskleur te verbieden met de media te praten "omdat het hun strijd niet is".
door datingavonden te organiseren waar alleen mensen met donkere huidskleur aan mogen meedoen
door prijzen uit te delen aan alleen mensen met donkere huidskleur
BIJ1 heeft op de vacaturepagina letterlijk staan dat er alleen mensen met "niet-witte huidskleur" worden uitgenodigd.
quote:BIJ1 is gebouwd op intersectionaliteit en representatie van mensen die in de samenleving gemarginaliseerd worden. We zien dat niet-witte mensen, vrouwen en vele andere bevolkingsgroepen onvoldoende worden vertegenwoordigd, zeker in de politiek. In lijn met Europese (1) en andere internationale doelstellingen (2) nodigen wij daarom nadrukkelijk niet-witte mensen, vrouwen, en mensen uit andere gemarginaliseerde posities, uit om te reageren.
Toch wel benieuwd waarom ze sekswerkers vragen voor een functie als systeembeheerder.quote:BIJ1 is gebouwd op intersectionaliteit en representatie van mensen die in de samenleving gemarginaliseerd worden. Daarom nodigen we nadrukkelijk niet-witte mensen, vrouwxn, en mensen uit andere gemarginaliseerde posities, bijvoorbeeld wat betreft seksuele voorkeur en genderidentiteit, beperking, religie, sekswerkers en voormalige vluchtelingen uit om te solliciteren.
Het is niet waar. Daarmee zeggen ze niet dat alleen mensen met een niet witte huidskleur worden uitgenodigd.quote:Op maandag 16 november 2020 16:54 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Het is nog waar ook:
[..]
[..]
Toch wel benieuwd waarom ze sekswerkers vragen voor een functie als systeembeheerder.
Deze vindt ik vele malen enger dan KOZP.quote:Op maandag 16 november 2020 17:03 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[ afbeelding ]
Dit zijn de strijders voor het behoud van het kinderfeest....
er staat toch duidelijk dat niet-niet-witte mensen geen kans maken.quote:Op maandag 16 november 2020 16:57 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Het is niet waar. Daarmee zeggen ze niet dat alleen mensen met een niet witte huidskleur worden uitgenodigd.
Dit soort dingen zorgen voor veel meer ergernis bij veel mensen dan het afschaffen van zwarte piet.quote:Op maandag 16 november 2020 17:48 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
er staat toch duidelijk dat niet-niet-witte mensen geen kans maken.
een voorkeur op basis van huidskleur. dat staat er.
achterlijk taalgebruik trouwens. als ik vroeger witjes zag dan mocht ik thuisblijven.
o en dat mens van een Simons wilt zwarte schmink bij de wet verbieden![]()
![]()
Leuk. Zie niet in waarom dit niet zou kunnen.quote:Op maandag 16 november 2020 17:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
.. en dit is de nachtmerrie die ons wel eens te wachten zou komen te staan....
[ afbeelding ]
Als je met een groep volwassen personen op een plein in het centrum “zwarte piet” schreeuwt ben je sowieso eng. Als je dat niet eng vind ben je eigenlijk ook best wel eng. Dan heb ik het nog niet eens gehad over dat ze eruitzien als enge gebrainwashte zombies uit “The Walking Dead”. lolquote:Op maandag 16 november 2020 17:36 schreef sp3c het volgende:
wat is er zo eng aan dan?
vind het geen hele bijzondere foto ... matige closeup van schreeuwende mensen tijdens een demonstratie
als je de walking dead en enge zombies in 1 zin zet heb je sowieso al verloren, dan ben je afquote:Op maandag 16 november 2020 18:28 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Als je met een groep volwassen personen op een plein in het centrum “zwarte piet” schreeuwt ben je sowieso eng. Als je dat niet eng vind ben je eigenlijk ook best wel eng. Dan heb ik het nog niet eens gehad over dat ze eruitzien als enge gebrainwashte zombies uit “The Walking Dead”. lol
lolquote:Op maandag 16 november 2020 18:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
als je de walking dead en enge zombies in 1 zin zet heb je sowieso al verloren, dan ben je af
als dat werkschuwe en ongeschoren subsidieslurpende tuig eens binnen de ring van Amsterdam kan blijven dan is er geen reden om als volwassene Zwarte piet te schreeuwen.quote:Op maandag 16 november 2020 18:28 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Als je met een groep volwassen personen op een plein in het centrum “zwarte piet” schreeuwt ben je sowieso eng. Als je dat niet eng vind ben je eigenlijk ook best wel eng. Dan heb ik het nog niet eens gehad over dat ze eruitzien als enge gebrainwashte zombies uit “The Walking Dead”. lol
Sorry, maar dat boek gaat de bibliotheken niet halen.quote:Op maandag 16 november 2020 18:38 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
als dat werkschuwe en ongeschoren subsidieslurpende tuig eens binnen de ring van Amsterdam kan blijven dan is er geen reden om als volwassene Zwarte piet te schreeuwen.
slaat toch nergens op dat je vanwege een dun laagje schmink heel naar Maastricht moet gaan. alleen noodzakelijke reizen is nog steeds het advies.
bovendien is er niet eens een intocht. er zijn niet eens zwarte pieten op straat.
Zwarte piet is gewoon een werknemer van Sinterklaas. In het nieuwe boek "Piet" wat in de bibliotheken komt staat uitvoerig omschreven hoe het komt dat Zwarte piet zwart is.
Airfryer, Aquarium, werkschuw, subsidieslurpende, tuig....allemaal termen die veel pro pieten gebruiken om zichzelf moed in te praten en hun eigen ego te strelen. De frustratie druipt ervan af. Have a break, have a kit kat. The kids don’t mind colourful Pete’s.quote:Op maandag 16 november 2020 18:38 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
als dat werkschuwe en ongeschoren subsidieslurpende tuig eens binnen de ring van Amsterdam kan blijven dan is er geen reden om als volwassene Zwarte piet te schreeuwen.
slaat toch nergens op dat je vanwege een dun laagje schmink heel naar Maastricht moet gaan. alleen noodzakelijke reizen is nog steeds het advies.
bovendien is er niet eens een intocht. er zijn niet eens zwarte pieten op straat.
Zwarte piet is gewoon een werknemer van Sinterklaas. In het nieuwe boek "Piet" wat in de bibliotheken komt staat uitvoerig omschreven hoe het komt dat Zwarte piet zwart is.
als je nu eens het goede voorbeeld gaf danquote:Op maandag 16 november 2020 18:42 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Airfryer, Aquarium, werkschuw, subsidieslurpende, tuig....allemaal termen die veel pro pieten gebruiken om zichzelf moed in te praten en hun eigen ego te strelen. De frustratie druipt ervan af. Have a break, have a kit kat. The kids don’t mind colourful Pete’s.
quote:Op maandag 16 november 2020 18:28 schreef Oceanier het volgende:
Dan heb ik het nog niet eens gehad over dat ze eruitzien als enge gebrainwashte zombies uit “The Walking Dead”. lol
Niet lelijk, eng. Geen enkel mens op aarde is lelijk vind ik. Ik vind ieder individu een wonderbaarlijk pareltjequote:Op maandag 16 november 2020 18:40 schreef sp3c het volgende:
hoe dan ook zie ik niet zo heel veel engs gebeuren
mensen zijn boos en doen boos en ok oceanier vind ze lelijk voor zover dat een zinnig criterieum is
nou ... w00000h
Ja ik herken ze gelijk, die pro pieters.quote:Op maandag 16 november 2020 17:03 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[ afbeelding ]
Dit zijn de strijders voor het behoud van het kinderfeest....
je vergeet pigmentfrustratie. er was nog een mooiere term. help mij even.quote:Op maandag 16 november 2020 18:42 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Airfryer, Aquarium, werkschuw, subsidieslurpende, tuig....allemaal termen die veel pro pieten gebruiken om zichzelf moed in te praten en hun eigen ego te strelen. De frustratie druipt ervan af. Have a break, have a kit kat. The kids don’t mind colourful Pete’s.
Die demonstreert altijd alleen bij de grote intochten, staat in een zijstraat, deelt rode rozen uit en zeg iedereen vriendelijk gedag.quote:Op maandag 16 november 2020 18:06 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Leuk. Zie niet in waarom dit niet zou kunnen.
Doet me denken aan deze Sinterklaas die eens in een gehucht was (ik meen Meppel) en mensen daar toen echt niet blij mee waren. Jammer.
Ze gooiden met vuurwerk, stoeptegels en eieren. Maar ok.quote:Op maandag 16 november 2020 18:40 schreef sp3c het volgende:
hoe dan ook zie ik niet zo heel veel engs gebeuren
mensen zijn boos en doen boos en ok oceanier vind ze lelijk voor zover dat een zinnig criterieum is
nou ... w00000h
Ik doe niet aan smaad en laster, labeltjes plakken en hokjes plaatsen. Je vergelijking klopt niet.quote:Op maandag 16 november 2020 18:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
als je nu eens het goede voorbeeld gaf dan
[..]
ja dat vind ik wat minder maar dat staat niet op die foto hequote:Op maandag 16 november 2020 18:47 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Ze gooiden met vuurwerk, stoeptegels en eieren. Maar ok.
lolquote:Op maandag 16 november 2020 18:48 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ik doe niet aan smaad en laster, labeltjes plakken en hokjes plaatsen. Je vergelijking klopt niet.
Ik geef mensen geen namen om me eige ego te strelen. Ik doe niet aan smaad en laster. Iemand eng vinden is niet hetzelfde als iemand uitkeringstrekker of ongegrond profiteerder te noemen op basis van zijn/haar aanwezigheid bij een demonstratie. Dat is een soort frustratie om een verloren zaak of jezelf wellicht wat moed in te praten.quote:
welquote:Op maandag 16 november 2020 18:54 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ik geef mensen geen namen om me eige ego te strelen. Ik doe niet aan smaad en laster. Iemand eng vinden is niet hetzelfde als iemand uitkeringstrekker of ongegrond profiteerder te noemen op basis van zijn/haar aanwezigheid bij een demonstratie.
quote:Op maandag 16 november 2020 13:47 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Een fanatieke pro-piet of anti-piet agentje die van rellen houdt? Zitten voldoende snuifkikkers tussen die zich maar al te graag bij de ME aanmelden
en maar blijven volhouden dat iedereen tegen Zwarte piet is. niet dus.quote:Op maandag 16 november 2020 18:47 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Ze gooiden met vuurwerk, stoeptegels en eieren. Maar ok.
waarom is het een verkeerd voorbeeld?quote:Op maandag 16 november 2020 18:57 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Weer een verkeerd voorbeeld. Je snapt het gewoon niet.
My God over hopen wie corona krijgt gesproken...wat een ellendequote:Op maandag 16 november 2020 18:59 schreef Bottendaal het volgende:
Mensen komen in verzet tegen die etterbakken van KOZP die een reis mogen maken terwijl heel Nederland probeert thuis te blijven mijn hoop is dan ook dat ze allemaal corona krijgen , van mij mag KOZP overal zo ontvangen worden, die gasten zijn een grote brok ellende en zullen altijd iets vinden om te huilen.
Omdat er geen sprake is van smaad, laster en hokjes plaatsen.quote:Op maandag 16 november 2020 19:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarom is het een verkeerd voorbeeld?
snuifkikker niet?quote:Op maandag 16 november 2020 19:01 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Omdat er geen sprake is van smaad, laster en hokjes plaatsen.
Ja, maar dit reizen was noodzakelijk!!11!quote:Op maandag 16 november 2020 18:59 schreef Bottendaal het volgende:
Mensen komen in verzet tegen die etterbakken van KOZP die een reis mogen maken terwijl heel Nederland probeert thuis te blijven mijn hoop is dan ook dat ze allemaal corona krijgen , van mij mag KOZP overal zo ontvangen worden, die gasten zijn een grote brok ellende en zullen altijd iets vinden om te huilen.
Zeggen dat er snuifkikkers bij de politie zitten die ervan houden om los te gaan is niet hetzelfde als een hele groep wegzetten als uitkeringstrekkers. Dat heet iedereen over een kam scheren en is smaad en laster. Ik scheer niet het complete politiekorps over een kam als snuifkikkers.quote:Op maandag 16 november 2020 19:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
snuifkikker niet?
dan moet je ook niet miepen over uitkeringtrekker
het is exact hetzelfdequote:Op maandag 16 november 2020 19:07 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Zeggen dat er snuifkikkers bij de politie zitten die ervan houden om los te gaan is niet hetzelfde als een hele groep wegzetten als uitkeringstrekkers. Dat heet iedereen over een kam scheren en is smaad en laster. Ik scheer niet het complete politiekorps over een kam als snuifkikkers.
Ik vind die white trash mensen die reageren met dreiging en geweld op mensen die vreedzaam demonstreren dan weer tuig.quote:Op maandag 16 november 2020 19:05 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ja, maar dit reizen was noodzakelijk!!11!
Kansloos tuig dat het is.
ik ga niet welles/nietes met je spelen, wmb is de hypocrisie hier voldoende aangetoond en het linkje is voor iedereen klikbaar voor de contextquote:
Dat tuig lijdt aan schminkvrees, schminkfobie en pigmentfrustratie.quote:Op maandag 16 november 2020 19:05 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Ja, maar dit reizen was noodzakelijk!!11!
Kansloos tuig dat het is.
Ik scheer nooit een complete groep over een kam. Je hebt dus niks aangetoond. Behalve een duidelijk verschil in 2 verschillende uitspraken van verschillende personen.quote:Op maandag 16 november 2020 19:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik ga niet welles niet met je spelen, wmb is de hypocrisie hier voldoende aangetoond en het linkje is voor iedereen klikbaar voor de context
ik vind het best zo
Kansloos dat racisten dit doen. Vernieling, geweld, dreigementen. Ze schuwen niks om hun racistische drek te blijven spuwen.quote:Op maandag 16 november 2020 19:16 schreef Justin_Case het volgende:
[ twitter ]
De Aquarium trein dendert door.
Ja, een stelletje mensen zo te zien.quote:Op maandag 16 november 2020 17:03 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[ afbeelding ]
Dit zijn de strijders voor het behoud van het kinderfeest....
En nu gaat iemand zeggen 'maar dat doen ze andersom ook' (wat overigens ook zo is) en zo blijven we in cirkeltjes draaien.quote:Op maandag 16 november 2020 19:19 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Kansloos dat racisten dit doen. Vernieling, geweld, dreigementen. Ze schuwen niks om hun racistische drek te blijven spuwen.
Dat is al geweest en we schijnen nog steeds te leven.quote:Op maandag 16 november 2020 17:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
.. en dit is de nachtmerrie die ons wel eens te wachten zou komen te staan....
[ afbeelding ]
Wat doen ‘ze’ andersom ook?quote:Op maandag 16 november 2020 19:21 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
En nu gaat iemand zeggen 'maar dat doen ze andersom ook' (wat overigens ook zo is) en zo blijven we in cirkeltjes draaien.
Je maakt 200 foto's en publiceert de meest flatteuze.quote:Op maandag 16 november 2020 19:13 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[ afbeelding ]
‘WiJ STRiJDuHh voOr oNzUh cULtUur en ONS KiNduRfEestjuHhhhhh’
Wat een grootheidswaanzin. Een eigen tv-zender duurt te lang, dus nou wil hij ook nog een trein?quote:Op maandag 16 november 2020 19:16 schreef Justin_Case het volgende:
[ twitter ]
De Aquarium trein dendert door.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
https://www.nu.nl/284357/(...)rekt.html?redirect=1quote:Op maandag 16 november 2020 19:29 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Je maakt 200 foto's en publiceert de meest flatteuze.
Klassieke Riefenstahl-technieken.
Kwinsie vindt het anders maar een schijnoplossing...quote:Op maandag 16 november 2020 10:00 schreef Ronald het volgende:
Ik denk er inmiddels net zo over, ik ben denk ik iets milder geworden en kan wel leven met dat roetveeg compromis. Het ziet er best ok uit.
Voor een noob moet je nog een boel leren.quote:Op maandag 16 november 2020 19:33 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/284357/(...)rekt.html?redirect=1
Was niks flatteus aan deze mensen te vinden.
Of ga je nu zeggen dat we ‘mainstream media’ niet moeten geloven?Zet je aluminium hoofddekseltje maar op en zet de televisie dan maar uit.
quote:Op maandag 16 november 2020 19:13 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[ afbeelding ]
‘WiJ STRiJDuHh voOr oNzUh cULtUur en ONS KiNduRfEestjuHhhhhh’
De vraag was: Wat is er racistisch aan zwarte Piet?quote:Op maandag 16 november 2020 16:48 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Als hij nou tussen de white trash mensen vuurwerk, stoeptegels en eieren aan het gooien was naar onschuldige mensen, dan had ik ook zeker gezegd: dat kan niet. Maar vreedzaam demonstreren tegen racisme als politicus lijkt mij geen enkel probleem eigenlijk.
quote:Op maandag 16 november 2020 19:15 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ik scheer nooit een complete groep over een kam. Je hebt dus niks aangetoond. Behalve een duidelijk verschil in 2 verschillende uitspraken van verschillende personen.
quote:Op maandag 16 november 2020 19:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik ga niet welles/nietes met je spelen, wmb is de hypocrisie hier voldoende aangetoond en het linkje is voor iedereen klikbaar voor de context
ik vind het best zo
whehehehehehequote:Op maandag 16 november 2020 19:16 schreef Justin_Case het volgende:
[ twitter ]
De Aquarium trein dendert door.
Oh, er zijn toch wel voorbeelden van KOZP of de gelieerde BLM beweging die vernielingen plegen hoor. En dan komt de andere kant weer, en zo blijft het doorgaan.quote:Op maandag 16 november 2020 19:24 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Wat doen ‘ze’ andersom ook?
Keer op keer de uitspraak van Akwasi aanhalen (dom van hem) tegenover structureel white trash die dit soort racistische shit doen vind ikzelf niet in proportie.
Hij is tenminste niet bang voor de grote roedel wolven die hier op dit forum rondslentert.quote:Op maandag 16 november 2020 19:37 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Voor een noob moet je nog een boel leren.
Assumption is the mother of all fuck ups.
Je loopt hier net rond en ik neem je nu al niet meer serieus. Op een bepaalde manier knap.
Zwarte piet is zwart waarom zou je je daar druk over maken?quote:Op maandag 16 november 2020 19:39 schreef Ronald het volgende:
Ik verbaas me wel over het fanatisme van sommige users in dit topic. De verandering van zwarte piet is al lang gaande, de meeste kinderen zien voornamelijk nog aangepaste pieten. Waarom zou je je daar tot in de eeuwigheid druk over maken?
Ik was een jaar of 5 geleden ook nog wel een stuk minder genuanceerd over die roetveeg pieten, maar de intocht zoals het nu op tv is ziet er best aardig uit. En als ik mijn neefjes zie die gewoon net zoveel plezier hebben in Sinterklaas als ik als kind, dan valt het nog mee allemaal. En moet ik mijn zoon straks twee versies gaan leren? Dan ben je heel bekrompen bezig, het is een kinderfeest hé, geen volwassenen feest.
Die mevrouw lijkt me een behoorlijke tokkie.quote:Op maandag 16 november 2020 19:13 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[ afbeelding ]
‘WiJ STRiJDuHh voOr oNzUh cULtUur en ONS KiNduRfEestjuHhhhhh’
Zo is het. En een groepje demonstrerende mensen op een foto vergelijken met "enge gebrainwashte zombies, lol" is ook een zeer nette en redelijke manier om te communiceren wat voor pareltjes deze individuen in jouw ogen zijn.quote:Op maandag 16 november 2020 19:07 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Zeggen dat er snuifkikkers bij de politie zitten die ervan houden om los te gaan is niet hetzelfde als een hele groep wegzetten als uitkeringstrekkers. Dat heet iedereen over een kam scheren en is smaad en laster. Ik scheer niet het complete politiekorps over een kam als snuifkikkers.
je weet dat je het nu weer doet he?quote:Op maandag 16 november 2020 19:41 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Hij is tenminste niet bang voor de grote roedel wolven die hier op dit forum rondslentert.
Ja dat is wel een potentieel probleem, als het dan nog niet goed is dan maak de pieten maar weer pikzwart.quote:Op maandag 16 november 2020 19:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kwinsie vindt het anders maar een schijnoplossing...
https://www.oneworld.nl/l(...)een-schijnoplossing/
Hier een uit dezelfde categorie!:quote:Op maandag 16 november 2020 19:13 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[ afbeelding ]
‘WiJ STRiJDuHh voOr oNzUh cULtUur en ONS KiNduRfEestjuHhhhhh’
Ik maak mij er persoonlijk niet druk over, maar zwarte Pieten zie ik nergens meer op tv of in winkels.quote:Op maandag 16 november 2020 19:41 schreef Nober het volgende:
[..]
Zwarte piet is zwart waarom zou je je daar druk over maken?
Leuk dat je mee doet. Dramaqueens maken dit forum alleen maar leuker.quote:Op maandag 16 november 2020 19:41 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Hij is tenminste niet bang voor de grote roedel wolven die hier op dit forum rondslentert.
ik wist dat je dit zou zeggenquote:Op maandag 16 november 2020 19:43 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ik wist dat je zou reageren, je zit er weer naast.
Maar het blijft niet bij ZP. Roetveeg is ook niet goed, Sinterklaas in z'n geheel blijkbaar ook niet. En iedereen die het er niet mee eens is, is een racist.quote:Op maandag 16 november 2020 19:39 schreef Ronald het volgende:
Ik verbaas me wel over het fanatisme van sommige users in dit topic. De verandering van zwarte piet is al lang gaande, de meeste kinderen zien voornamelijk nog aangepaste pieten. Waarom zou je je daar tot in de eeuwigheid druk over maken?
Ik was een jaar of 5 geleden ook nog wel een stuk minder genuanceerd over die roetveeg pieten, maar de intocht zoals het nu op tv is ziet er best aardig uit. En als ik mijn neefjes zie die gewoon net zoveel plezier hebben in Sinterklaas als ik als kind, dan valt het nog mee allemaal. En moet ik mijn zoon straks twee versies gaan leren? Dan ben je heel bekrompen bezig, het is een kinderfeest hé, geen volwassenen feest.
Oh, er is een politieagent in het ziekenhuis met gehoorschade door het gooien van vuurwerk door pro pieten.quote:Op maandag 16 november 2020 19:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die mevrouw lijkt me een behoorlijke tokkie.
Maar als dit het ergste is waar KOZP zieligheidspunten mee kan scoren, valt het toch wel heel erg mee.
Ik heb gezocht naar beelden, en ik heb niemand gezien die bekogeld is.
Dit is het domste wat ze hadden kunnen doen. Een karikaturale negroïde piet met de naam van Akwasi ernaast. Waar we behoefte aan hebben is meer redelijkheid en normale gesprekspartners, niet meer bevestiging van a) het beeld van pro-Pieten als racisten en b) de relevantie van een figuur als Akwasi.quote:Op maandag 16 november 2020 19:16 schreef Justin_Case het volgende:
[ twitter ]
De Aquarium trein dendert door.
Vind ik niet hetzelfde.quote:Op maandag 16 november 2020 19:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hier een uit dezelfde categorie!:
[ afbeelding ]
Ach joh, het gaat helemaal niet om zwarte piet. Voor beide kampen niet.quote:Op maandag 16 november 2020 19:39 schreef Ronald het volgende:
Ik verbaas me wel over het fanatisme van sommige users in dit topic. De verandering van zwarte piet is al lang gaande, de meeste kinderen zien voornamelijk nog aangepaste pieten. Waarom zou je je daar tot in de eeuwigheid druk over maken?
Ik was een jaar of 5 geleden ook nog wel een stuk minder genuanceerd over die roetveeg pieten, maar de intocht zoals het nu op tv is ziet er best aardig uit. En als ik mijn neefjes zie die gewoon net zoveel plezier hebben in Sinterklaas als ik als kind, dan valt het nog mee allemaal. En moet ik mijn zoon straks twee versies gaan leren? Dan ben je heel bekrompen bezig, het is een kinderfeest hé, geen volwassenen feest.
Nee, 1 partij wil onder bullshit voorwendselen iets veranderen terwijl de grootste groep daar helemaal niet op zit te wachten dus wordt de racisme etc. kaart getrokken.quote:Op maandag 16 november 2020 19:44 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Maar het blijft niet bij ZP. Roetveeg is ook niet goed, Sinterklaas in z'n geheel blijkbaar ook niet. En iedereen die het er niet mee eens is, is een racist.
Zo komt de strekking in ieder geval over, en dát hekelt velen. Beide partijen doen exact wat ze de ander verwijten dat ze doen.
Ik ben een zij.quote:Op maandag 16 november 2020 19:41 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Hij is tenminste niet bang voor de grote roedel wolven die hier op dit forum rondslentert.
'Politie-agent in het ziekenhuis met gehoorschade', zou dan beter zijn dan de huidige titel: 'Kick Out Zwarte Piet betogers bekogeld'.quote:Op maandag 16 november 2020 19:45 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Oh, er is een politieagent in het ziekenhuis met gehoorschade door het gooien van vuurwerk door pro pieten.
https://nos.nl/artikel/23(...)ijf-arrestaties.html
Dus als je je er niet druk over maakt dan verdwijnt het? Goh.quote:Op maandag 16 november 2020 19:43 schreef Ronald het volgende:
[..]
Ik maak mij er persoonlijk niet druk over, maar zwarte Pieten zie ik nergens meer op tv of in winkels.
Heb je niet in de gaten dat je nogal met 2 maten meet in dit topic? En dat is het issue bij deze hele discussie. Er is geen ruimte voor matiging of consessies. Het moet bestreden worden tot de laatste snik.quote:
Nou nee. De drama zit meer aan de andere kant. Met een groep volwassenen keihard zwarte piet roepen. Toppunt van drama.quote:Op maandag 16 november 2020 19:43 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Leuk dat je mee doet. Dramaqueens maken dit forum alleen maar leuker.
Je verwacht toch niet dat ik hier serieus op reageer?
Ja, KOZP verwijt racisme, maar als ik dan gelieerde groeperingen of politieke partijen zie die in principe het zelfde doen....quote:Op maandag 16 november 2020 19:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, 1 partij wil onder bullshit voorwendselen iets veranderen terwijl de grootste groep daar helemaal niet op zit te wachten dus wordt de racisme etc. kaart getrokken.
Oh sorry neem me niet kwalijk. Die spiegel zal niet helpen, heb ik al jaren zo vaak geprobeerd hierquote:Op maandag 16 november 2020 19:47 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Ik ben een zij.Maarja, ik zie dat mensen hier het gewelddadige gedrag van racistische tokkies goedpraten. Zo erg is de haat hier dus ook. Maar ik wijs zulke mensen er graag op, zodat ze toch een spiegel voor krijgen.
Het is al verdwenen, ik zie bijna nergens nog traditionele zwarte pieten. Maar blijkbaar leven wat fok users in een paralel universum.quote:Op maandag 16 november 2020 19:47 schreef Nober het volgende:
[..]
Dus als je je er niet druk over maakt dan verdwijnt het? Goh.
Het is alleen vaak zo dat die aangeboden spiegel aan de andere kant louter een stuk glas is die niet spiegelt.quote:Op maandag 16 november 2020 19:50 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Oh sorry neem me niet kwalijk. Die spiegel zal niet helpen, heb ik al jaren zo vaak geprobeerd hier
Zwarte Piet is dan ook helemaal niet bedoeld als een racistische duiding. Dan is het dus ook geen racisme toch?quote:Op maandag 16 november 2020 08:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Als het de bedoeling is om dat racistisch te duiden, dan wel.
Roetveegpiet kan ook al niet.quote:Het is net als wanneer een kaalgeschoren Europese hooligan met een hakenkruis loopt, hij duidelijk zichzelf als nazi propageert.
Een Hindoe in India draagt een swastika als Hindoe-symbool.
Maar het is een interessante discussie. Ik ben het wel tot op zekere hoogte eens met jouw stelling. Maar het is typisch zo'n "probleem" dat eigenlijk makkelijk oplosbaar is (roetveeg etc). Maar geen enkele partij wil toegeven, want.... ego-verlies.
Dus gaan ze voor de roetveegpieten of Sinterklaas zelf. Kijk, dan blijf je bezig.quote:Op maandag 16 november 2020 19:50 schreef Ronald het volgende:
[..]
Het is al verdwenen, ik zie bijna nergens nog traditionele zwarte pieten. Maar blijkbaar leven wat fok users in een paralel universum.
Het gaat al lang niet meer om Zwarte Piet. Het gaat erom dat talloze mensen er klaar mee zijn om voor rotte vis (netjes gezegd) uitgemaakt te worden.quote:Op maandag 16 november 2020 19:48 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Nou nee. De drama zit meer aan de andere kant. Met een groep volwassenen keihard zwarte piet roepen. Toppunt van drama.
quote:Op maandag 16 november 2020 19:51 schreef sp3c het volgende:
ik heb vanmiddag nog foto's gepost van Zwarte Piet in Amsterdam in 2019
Dit is dus precies het voorbeeld waarbij die spiegel die gegeven wordt aan de andere kant alleen een stuk glas is.quote:Op maandag 16 november 2020 19:48 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Nou nee. De drama zit meer aan de andere kant. Met een groep volwassenen keihard zwarte piet roepen. Toppunt van drama.
Of je moet eens buiten je beperkte bubbeltje komen. Hier zijn ze ook nog gewoon.quote:Op maandag 16 november 2020 19:50 schreef Ronald het volgende:
Het is al verdwenen, ik zie bijna nergens nog traditionele zwarte pieten. Maar blijkbaar leven wat fok users in een paralel universum.
Echt andersomquote:Op maandag 16 november 2020 19:51 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Het is alleen vaak zo dat die aangeboden spiegel aan de andere kant louter een stuk glas is die niet spiegelt.
kan gewoonquote:Op maandag 16 november 2020 19:53 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit weekend nog op Texel, en op velen anderen plekken in het land tussen het winkelend publiek.
Op zich klopt dat, beide partijen zullen enigszins water bij de wijn moeten doen. Net als in een burgeroorlog eigenlijk. Zolang niemand een centimeter beweegt komen we in een patstelling.quote:Op maandag 16 november 2020 19:44 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Maar het blijft niet bij ZP. Roetveeg is ook niet goed, Sinterklaas in z'n geheel blijkbaar ook niet. En iedereen die het er niet mee eens is, is een racist.
Zo komt de strekking in ieder geval over, en dát hekelt velen. Beide partijen doen exact wat ze de ander verwijten dat ze doen.
Ik vraag me af hoeveel pieten zwart zijn bij besloten kinderfeestjes. Ik gok een procent of 80 ofzo.quote:Op maandag 16 november 2020 19:53 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit weekend nog op Texel, en op velen anderen plekken in het land tussen het winkelend publiek.
Ik zie geen onterechte beschuldiging, smaad en laster, en over een kam scheren. De spiegel is stuk denk ik.quote:Op maandag 16 november 2020 19:54 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Dit is dus precies het voorbeeld waarbij die spiegel die gegeven wordt aan de andere kant alleen een stuk glas is.
En nogmaals een voorbeeld. Je wijst altijd naar de andere partij, telkens opnieuw.quote:
probleem is dat er hier maar 1 partij beweegt en die partij lijkt er een beetje klaar mee te zijnquote:Op maandag 16 november 2020 19:55 schreef Ronald het volgende:
[..]
Op zich klopt dat, beide partijen zullen enigszins water bij de wijn moeten doen. Net als in een burgeroorlog eigenlijk. Zolang niemand een centimeter beweegt komen we in een patstelling.
De TT is nog altijd anti piet betogers belaagd door pro pieten. Wat valt er te wijzen naar de andere partij? Hebbe die de wet overtreden met de demonstratie?quote:Op maandag 16 november 2020 19:56 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
En nogmaals een voorbeeld. Je wijst altijd naar de andere partij, telkens opnieuw.
Als je dat niet ziet, of niet wilt zien, heb je precies het probleem bloot gelegd.
En nógmaals toon je het probleem van zelfreflectie aan. En juist door zo te blijven denken en handelen zal het alleen maar meer ontsporen.quote:Op maandag 16 november 2020 19:56 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ik zie geen onterechte beschuldiging, smaad en laster, en over een kam scheren. De spiegel is stuk denk ik.
Oké prima, ik heb er zelf totaal geen moeite mee. Ik zal eens kijken of ik ze dit weekend in de stad nog zie. In winkels als AH en Hema zie ik geen zwarte pieten meer.quote:Op maandag 16 november 2020 19:53 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
[ twitter ]
Dit weekend nog op Texel, en op velen anderen plekken in het land tussen het winkelend publiek.
Je hebt denk ik wel in de gaten dat de discussie al wat breder is getrokken en niet louter over dit incident gaat.quote:Op maandag 16 november 2020 19:58 schreef Oceanier het volgende:
[..]
De TT is nog altijd anti piet betogers belaagd door pro pieten. Wat valt er te wijzen naar de andere partij? Hebbe die de wet overtreden met de demonstratie?
Welke zelfreflectie? Ik doe niet aan smaad, laster, onterechte beschuldigingen en over een kam scheren. Alle vergelijkingen gaan mank en alle spiegels zijn gebroken.quote:Op maandag 16 november 2020 19:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
En nógmaals toen je het probleem van zelfreflectie aan. En juist door zo te blijven denken en handelen zal het alleen maar meer ontsporen.
Ja, de programmamakers proberen duidelijk continuïteit te creëren en slagen daarin ook best goed, vind ik. Dankzij de nog altijd aanwezige zwarte pruik is het verschil in uitstraling niet zo enorm, zeker als je het van een afstandje bekijkt. De roetveegpieten van het Sinterklaasjournaal lijken nu meer op een slordig geschminkte klassieke Zwarte Piet. Om in een meer gesloten gemeenschap herkenning te voorkomen kun je (als KOZP tenminste niet toevallig in je dorp op de loer ligt) een deel van de Pieten nog steeds een stuk donkerder maken zonder dat dat per se strijd oplevert met het "officiële" verhaal.quote:Op maandag 16 november 2020 19:39 schreef Ronald het volgende:
Ik was een jaar of 5 geleden ook nog wel een stuk minder genuanceerd over die roetveeg pieten, maar de intocht zoals het nu op tv is ziet er best aardig uit.
Ja, gelukkig zien anderen dat die spiegel inderdaad maar aan 1 kant werkt.quote:Op maandag 16 november 2020 20:00 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Welke zelfreflectie? Ik doe niet aan smaad, laster, onterechte beschuldigingen en over een kam scheren. Alle vergelijkingen gaan mank en alle spiegels zijn gebroken.
Ik zie er niets racistisch in, ik ga het ook niet zien en ik wil het ook niet zien. Maak die dingen pimpelpaars en ik vind het ook prima wat mij betreft geen probleem. Ik heb wel een probleem met de manier waarop het allemaal moet gaan. Is ook van beiden kanten niet chique, zowel de pro als de anti kant.quote:Op maandag 16 november 2020 19:59 schreef Ronald het volgende:
[..]
Oké prima, ik heb er zelf totaal geen moeite mee. Ik zal eens kijken of ik ze dit weekend in de stad nog zie. In winkels als AH en Hema zie ik geen zwarte pieten meer.
Dan zit de grootste groep zonder zelfreflectie in dit topic nog altijd aan de andere kant. De vacatures zijn daar, daar is meer werk aan de winkelquote:Op maandag 16 november 2020 19:59 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Je hebt denk ik wel in de gaten dat de discussie al wat breder is getrokken en niet louter over dit incident gaat.
dit iddquote:Op maandag 16 november 2020 20:01 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
Ik zie er niets racistisch in, ik ga het ook niet zien en ik wil het ook niet zien. Maak die dingen pimpelpaars en ik vind het ook prima wat mij betreft geen probleem. Ik heb wel een probleem met de manier waarop het allemaal moet gaan. Is ook van beiden kanten niet chique, zowel de pro als de anti kant.
Benny Hill, een komiek die op zijn wijze de puriteinse, stramme houding van de Britse maatschappij op de hak nam. Ik denk dat die een hoop lol gehad zou hebben om de huidige tijdgeest van schreeuwers op dezelfde manier te kakken te zetten en dan is er meer reden om te denken dat het beter pakt met de pro-Pieten dan met mensen die niet met stoeptegels gooien, vrije demonstraties onmogelijk maken of stinkhoer roepen.quote:Op maandag 16 november 2020 19:48 schreef spectrumanalyser het volgende:
bij al die video's van anti-pieten moet je de benny hill / Yakety Sax track opzetten
Dat kan best. Maar zolang beide kanten niet met elkaar kunnen praten blijft dit. En het lijkt er verdacht veel op dat 1 kant iets (moet) toegeven en de andere kant vooral blijft nemen.quote:Op maandag 16 november 2020 20:02 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Dan zit de grootste groep zonder zelfreflectie in dit topic nog altijd aan de andere kant. De vacatures zijn daar, daar is meer werk aan de winkel
Oh ja, wat doen de mensen die vreedzaam demonstreren dan? Leg uit. Ze krijgen toestemming om te demonstreren. Wat is er niet chique aan?quote:Op maandag 16 november 2020 20:01 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
Ik zie er niets racistisch in, ik ga het ook niet zien en ik wil het ook niet zien. Maak die dingen pimpelpaars en ik vind het ook prima wat mij betreft geen probleem. Ik heb wel een probleem met de manier waarop het allemaal moet gaan. Is ook van beiden kanten niet chique, zowel de pro als de anti kant.
Het is toch nooit goed. Als ze hier klaar mee zijn is ouwe Sunderklaas de klos en Sint Piter hadden ze toch al op de korrel...quote:Op maandag 16 november 2020 20:01 schreef Justin_Case het volgende:
[..]
Ik zie er niets racistisch in, ik ga het ook niet zien en ik wil het ook niet zien. Maak die dingen pimpelpaars en ik vind het ook prima wat mij betreft geen probleem. Ik heb wel een probleem met de manier waarop het allemaal moet gaan. Is ook van beiden kanten niet chique, zowel de pro als de anti kant.
Als je begint met white trash zet je jezelf al op achterstand voordat je je punt hebt gemaakt. Waarom vind je het nodig? Dat onkracht toch eerder je punt dan dat het iets toevoegt?!quote:Op maandag 16 november 2020 20:03 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
Het heeft ook geen zin om filmpjes van jaren terug te plaatsen in deze discussie. Die white trash mensen blijven white trash. Dat gedrag hoeven we niet goed te keuren. Kozp was daar vreedzaam aan het demonstreren. De racisten kwamen er met vuurwerk en stoeptegels op af. Een politieagent ligt in het ziekenhuis omdat de tokkies wilden rellen tegenover mensen die vreedzaam (nogmaals) aan het demonstreren waren. Als je dit gedrag goedkeurt, ben je geen haar beter.
op de dam schreeuwen dat je mensen gaat kopschoppen?quote:Op maandag 16 november 2020 20:05 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Oh ja, wat doen de mensen die vreedzaam demonstreren dan? Leg uit. Ze krijgen toestemming om te demonstreren. Wat is er niet chique aan?
Staan ze daar met vuurwerk op zak? Met stoeptegels? Met eieren? Ik ben benieuwd waar je op doelt als je het hebt over niet chique van de kant van kozp.
Dat telt niet, want is OT is dan de reactie. Sorry maar met die manier van discussiëren heb ik weinigquote:Op maandag 16 november 2020 20:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
op de dam schreeuwen dat je mensen gaat kopschoppen?
Er wordt al 7 jaar volop gedebatteerd tussen voor en tegens.quote:Op maandag 16 november 2020 20:04 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Dat kan best. Maar zolang beide kanten niet met elkaar kunnen praten blijft dit. En het lijkt er verdacht veel op dat 1 kant iets (moet) toegeven en de andere kant vooral blijft nemen.
Heeft inderdaad ook niks met de vraag te maken. Derhalve OT.quote:Op maandag 16 november 2020 20:09 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Dat telt niet, want is OT is dan de reactie. Sorry maar met die manier van discussiëren heb ik weinig
Klopt, de cancel culture is echt verstikkend, dus de manier waarop dit tot stand gekomen is, hou ik ook niet van.quote:Op maandag 16 november 2020 20:01 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ja, de programmamakers proberen duidelijk continuïteit te creëren en slagen daarin ook best goed, vind ik. Dankzij de nog altijd aanwezige zwarte pruik is het verschil in uitstraling niet zo enorm, zeker als je het van een afstandje bekijkt. De roetveegpieten van het Sinterklaasjournaal lijken nu meer op een slordig geschminkte klassieke Zwarte Piet. Om in een meer gesloten gemeenschap herkenning te voorkomen kun je (als KOZP tenminste niet toevallig in je dorp op de loer ligt) een deel van de Pieten nog steeds een stuk donkerder maken zonder dat dat per se strijd oplevert met het "officiële" verhaal.
Waar ik de grootste moeite mee heb is die hele heksenjacht, of "cancel"-cultuur als je het zo wilt noemen, rondom de traditionele ZP, die steeds extremere vormen aanneemt. Men wil blijkbaar doorgaan totdat ZP een absoluut taboe is geworden waar onze kinderen net zo tegenaan kijken als wij tegen die verwerpelijke blackface minstrelsy in de VS. En dat vind ik dus bitter: dat men er als buitenstaander door overplanting van Amerikaanse ideeën en Amerikaans activisme in Nederland in slaagt in cultureel opzicht een wig tussen de generaties te drijven. Dat zou niet zo gemakkelijk moeten gaan.
Legendequote:Op maandag 16 november 2020 20:04 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Benny Hill, een komiek die op zijn wijze de puriteinse, stramme houding van de Britse maatschappij op de hak nam. Ik denk dat die een hoop lol gehad zou hebben om de huidige tijdgeest van schreeuwers op dezelfde manier te kakken te zetten en dan is er meer reden om te denken dat het beter pakt met de pro-Pieten dan met mensen die niet met stoeptegels gooien, vrije demonstraties onmogelijk maken of stinkhoer roepen.
Behalve als Antifa weer eoa demo komt verstieren. Dat wordt altijd bon ton gevonden.quote:Op maandag 16 november 2020 20:05 schreef Nieuwsnieuws het volgende:
[..]
Oh ja, wat doen de mensen die vreedzaam demonstreren dan? Leg uit. Ze krijgen toestemming om te demonstreren. Wat is er niet chique aan?
Staan ze daar met vuurwerk op zak? Met stoeptegels? Met eieren? Ik ben benieuwd waar je op doelt als je het hebt over niet chique van de kant van kozp.
Dat is nu juist het hele punt: dit is niet meer te verdedigen tegen buitenstaanders of mensen met andere wortels anders dan door te zeggen "ja maar het is onze traditie". De connotaties zijn niet okay en worden nog minder verteerbaar door hoe er nu gedaan wordt.quote:Op maandag 16 november 2020 20:01 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ja, de programmamakers proberen duidelijk continuïteit te creëren en slagen daarin ook best goed, vind ik. Dankzij de nog altijd aanwezige zwarte pruik is het verschil in uitstraling niet zo enorm, zeker als je het van een afstandje bekijkt. De roetveegpieten van het Sinterklaasjournaal lijken nu meer op een slordig geschminkte klassieke Zwarte Piet. Om in een meer gesloten gemeenschap herkenning te voorkomen kun je (als KOZP tenminste niet toevallig in je dorp op de loer ligt) een deel van de Pieten nog steeds een stuk donkerder maken zonder dat dat per se strijd oplevert met het "officiële" verhaal.
Waar ik de grootste moeite mee heb is die hele heksenjacht, of "cancel"-cultuur als je het zo wilt noemen, rondom de traditionele ZP, die steeds extremere vormen aanneemt. Men wil blijkbaar doorgaan totdat ZP een absoluut taboe is geworden waar onze kinderen net zo tegenaan kijken als wij tegen die verwerpelijke blackface minstrelsy in de VS. En dat vind ik dus bitter: dat men er als buitenstaander door overplanting van Amerikaanse ideeën en Amerikaans activisme in Nederland in slaagt in cultureel opzicht een wig tussen de generaties te drijven. Dat zou niet zo gemakkelijk moeten gaan.
Dit is selectief discussiëren. De discussie is al lang breder getrokken.quote:Op maandag 16 november 2020 20:10 schreef mootie het volgende:
[..]
Heeft inderdaad ook niks met de vraag te maken. Derhalve OT.
Deze demonstratie stond geheel op zichzelf.
Wij hadden Kooten en de Bie maar zoiets zal ook wel niet meer kunnen.quote:Op maandag 16 november 2020 20:04 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Benny Hill, een komiek die op zijn wijze de puriteinse, stramme houding van de Britse maatschappij op de hak nam. Ik denk dat die een hoop lol gehad zou hebben om de huidige tijdgeest van schreeuwers op dezelfde manier te kakken te zetten en dan is er meer reden om te denken dat het beter pakt met de pro-Pieten dan met mensen die niet met stoeptegels gooien, vrije demonstraties onmogelijk maken of stinkhoer roepen.
Ik vraag me af of deze hele discussie niet juist zorgt voor meer haat jegens elkaar dan dat het oplost.quote:Op maandag 16 november 2020 20:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er wordt al 7 jaar volop gedebatteerd tussen voor en tegens.
Dit is niet een kwestie dat men perse het met elkaar eens moet worden . Of er moet een vredesverdrag komen...en dan is de kwestie de wereld uit.
Steeds meer mensen gaan eindelijk inzien dat mensen imiteren op rasuiterlijk niet zo sympathiek is voor diegenen die geïmiteerd worden.. Helaas nog te veel zien dat niet.... ontkennen dat het zp-gala niet zo sympathiek is.
En sommigen schieten daarin door... en worden agressief.. Natuurlijk is de ondertoon buitenlanderhaat en racisme aanwezig. Maar dat ontkent men verbeten....
Er is een eisende partij die Zwarte Piet weg wil hebben.quote:Op maandag 16 november 2020 19:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
probleem is dat er hier maar 1 partij beweegt en die partij lijkt er een beetje klaar mee te zijn
Ik heb hier nog niet gezien dat Antifa okay werd gevonden. Dit is een beetje hetzelfde als iets roepen vergezeld van de frase "Maar dat mag zeker weer niet gezegd worden" terwijl je het dagelijks geroepen hoort worden.quote:Op maandag 16 november 2020 20:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Behalve als Antifa weer eoa demo komt verstieren. Dat wordt altijd bon ton gevonden.
Sowieso is het geen imitatie.quote:Op maandag 16 november 2020 20:10 schreef Bluesdude het volgende:
Steeds meer mensen gaan eindelijk inzien dat mensen imiteren op rasuiterlijk niet zo sympathiek is voor diegenen die geïmiteerd worden..
quote:Op maandag 16 november 2020 20:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wij hadden Kooten en de Bie maar zoiets zal ook wel niet meer kunnen.
Antifa ansich niet maar als ze weer eens een tegendemonstratie tegen Pegida oid organiseren vindt half Fok! dat helemaal prima.quote:Op maandag 16 november 2020 20:16 schreef Qarrad het volgende:
Ik heb hier nog niet gezien dat Antifa okay werd gevonden. Dit is een beetje hetzelfde als iets roepen vergezeld van de frase "Maar dat mag zeker weer niet gezegd worden" terwijl je het dagelijks geroepen hoort worden.
Oorspronkelijk was het geen imitatie maar er is op een gegeven moment mee aan de haal gegaan en dat haal je niet meer terug.quote:Op maandag 16 november 2020 20:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Sowieso is het geen imitatie.
Daarnaast willen mensen "de lieve vrede bewaren" en dat is wezenlijk wat anders dan tegen zijn.
Ik zie vooral de tendens "wat een tuig, allemaal", ook dan.quote:Op maandag 16 november 2020 20:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Antifa ansich niet maar als ze weer eens een tegendemonstratie tegen Pegida oid organiseren vindt half Fok! dat helemaal prima.
Ik ken hem en met mij velen gok ik zo.quote:Op maandag 16 november 2020 20:18 schreef Qarrad het volgende:
[youtube]https://www.yutube.com/watch?v=sKe93IsZjJw[/youtube]
Ah daar kon ik niet op gokkenquote:Op maandag 16 november 2020 20:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik ken hem en met mij velen gok ik zo.
Tsja.quote:Op maandag 16 november 2020 20:25 schreef Bluesdude het volgende:
Ja , dat is het wel.
Dit soort ontkenningen is verstard vasthouden aan de onschuld
Maar waarom is het argument van 'cultuur' wel houdbaar als het om ritueel slachten of besnijdenissen gaat?quote:Op maandag 16 november 2020 20:13 schreef Qarrad het volgende:
Dat is nu juist het hele punt: dit is niet meer te verdedigen tegen buitenstaanders of mensen met andere wortels anders dan door te zeggen "ja maar het is onze traditie". De connotaties zijn niet okay en worden nog minder verteerbaar door hoe er nu gedaan wordt.
Wat moeten die mensen een uiterst sneu en zielig kwetsleventje lijden.quote:Op maandag 16 november 2020 20:10 schreef Bluesdude het volgende:
Steeds meer mensen gaan eindelijk inzien dat mensen imiteren op rasuiterlijk niet zo sympathiek is voor diegenen die geïmiteerd worden..
Nee, het argument was van meet af aan dat wij net als ieder ander over onze eigen tradities horen te gaan, dat onze tradities voor ons net als voor ieder ander emotionele waarde hebben, én dat wij de negatieve connotaties van de tegenpartij niet deelden; dat wij, "eigenaars" van de traditie die er zelf mee waren opgegroeid, het personage niet als een racistische karikatuur beschouwden en niet de bedoeling hadden opzettelijk mensen te kwetsen, en dat een subjectief gevoel van één partij met de strekking dat het toch om racisme zou gaan niet voldoende reden was om dan maar met die geliefde traditie te breken. En dat vind ik nog steeds geen onredelijk standpunt.quote:Op maandag 16 november 2020 20:13 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat is nu juist het hele punt: dit is niet meer te verdedigen tegen buitenstaanders of mensen met andere wortels anders dan door te zeggen "ja maar het is onze traditie". De connotaties zijn niet okay en worden nog minder verteerbaar door hoe er nu gedaan wordt.
Als ja maar traditie, cultuur het enige argument is dat nog over is, dan is het klaar. Dat is ook waarom de emoties steeds heftiger worden: men staat met de rug tegen de muur en wordt afgeschilderd als racisten en juist door de hakken zo in het zand te zetten zonder gefundeerde redenen komt het daar uiteindelijk steeds neer in de buurt.
Is het ook niet.quote:Op maandag 16 november 2020 20:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar waarom is het argument van 'cultuur' wel houdbaar als het om ritueel slachten of besnijdenissen gaat?
eh? De uitspraak was toch imitatie is het beste compliment.quote:Op maandag 16 november 2020 20:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er wordt al 7 jaar volop gedebatteerd tussen voor en tegens.
Dit is niet een kwestie dat men perse het met elkaar eens moet worden . Of er moet een vredesverdrag komen...en dan is de kwestie de wereld uit.
Steeds meer mensen gaan eindelijk inzien dat mensen imiteren op rasuiterlijk niet zo sympathiek is voor diegenen die geïmiteerd worden.. Helaas nog te veel zien dat niet.... ontkennen dat het zp-gala niet zo sympathiek is.
En sommigen schieten daarin door... en worden agressief.. Natuurlijk is de ondertoon buitenlanderhaat en racisme aanwezig. Maar dat ontkent men verbeten....
och je ziet nu ieder jaar meer mensen terugduwen en niet alleen hier maar ook in de VS waar die onzin vandaan komtquote:Op maandag 16 november 2020 20:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Er is een eisende partij die Zwarte Piet weg wil hebben.
Je doet het met een Zwarte Piet dus fout. De actieve anti-pieten zijn met weinig, maar kiezen wel intochten uit die ze komen verstoren. Net zo lang tot er nog maar enkele intochten met Zwarte Piet zijn en die mensen ook eieren voor hun geld kiezen omdat ze geen gedoe en trammelant willen. Uiteindelijk zijn de tegenstanders, samen met de steun van multinationals en de NPO, aan de winnende hand.
Als de verandering op een natuurlijke manier zou verlopen. Was de roetveegpiet in opkomst geweest omdat het handiger of leuker is. Door mensen van binnenuit. Niet door mensen die eigenlijk niets met het Sinterklaasfeest hebben.
Overigens is de vraag of de roetveegpiet een goed alternatief is. Er zijn nu al stemmen in het anti-kamp die hem ook weg willen hebben. En aangezien Sinterklaas een mannelijke witte christelijke baas is. Zou dat ook nog wel reden tot protest kunnen geven.
De deur is opengezet en niemand weet waar het eindigt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |