[AMV] Amerikaanse politiek #892 To recount or not to recount

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 22:47 schreef zalkc het volgende:

[..]

Ja die legt het redelijk goed uit, maar ben ik alweer vergeten hoe het nu precies zat. Mijn Engels is goed genoeg om een vloeiend gesprek te voeren, maar juridisch technisch kom ik te kort.

Het dan ook is gelul

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 22:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Wel leuk dat Turkije en Brazilie eigenlijk net iets slimmere versies van Trump hebben. Een Erdogan is veel actiever in zn afbraak geweest, ook omdat hij zn tijd nog weleens nuttig gebruikt ipv op de golfbaan.

Trump had de VS ook veel harder kunnen fucken als hij niet zo zat te slacken. Heeft het compleet nagelaten de rode loper tot z'n volgende termijn alvast klaar te leggen. Het moet nu via een smal pad over een klif.

Erdogan heeft ook niet de beperking van een gelimiteerd aantal termijnen en had de leeftijd mee. Als Trump al 17 jaar de tijd had gehad was ie ook wel zover gekomen.

-

[ Bericht 100% gewijzigd door Whiskers2009 op 10-11-2020 22:53:37 ]

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 22:53 schreef zalkc het volgende:

[..]

Quote je nu jezelf? Je lijkt Trump wel

Dikke vingers

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 22:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Behalve Rusland, Brazilie, China en Turkije...

Noord-Korea wel?

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 22:27 schreef Monolith het volgende:
Ik vind die persoonlijk nogal ononderbouwd gelul. Kijk, dat er bij een verkiezing waarbij de kiezer bepaalt en middels een krom systeem je met een minderheid van de stemmen nog steeds de macht kunt pakken een uitkomst kan ontstaan die je liever niet had gezien betekent niet dat een staatsgreep tot de realistische mogelijkheden behoort.

Met 'nieuwe fase' bedoel ik de verkiezingsuitslag, die overduidelijk is.
En de zittende president die de uitslag niet accepteert.
De minister van Justitie die hem rugdekking geeft, net als de leider van de Senaat.
De minister van Buitenlandse Zaken die zinspeelt op een 'transitie naar een tweede termijn van Trump'.
Het ontslag van een 'ongehoorzame' minister van Defensie.
Budgetplannen voor Q1 2021 die worden doorgezet.
Het constante gehamer op het fraude-frame.

Dat kun je allemaal schamper wegzetten als 'kleuterachtig gedrag' van 'mannen die niet tegen hun verlies kunnen' maar ik vind die kinderachtige metaforiek tamelijk misplaatst, ze doet afbreuk aan de ernst van de situatie. Er wordt gewoon keihard een democratisch proces gedwarsboomd. Dat is niet iets om smalend weg te lachen, 'waait wel over'. Zeker niet als je weet hoe fel de veenbrand van onvrede nog woedt onder de bevolking en hoe hard Trump de afgelopen jaren zijn best heeft gedaan om die brand te voeden. Dat spel zet hij nu gewoon door, met extra energie.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 22:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Iedereen juicht veel te vroeg. Volgens mij staat er nog iets te gebeuren. Ik vind dit soort berichten ook vrij eng bijvoorbeeld: https://www.independent.c(...)tm_source=reddit.com

Ik heb namelijk heel erg het gevoel dat ze tijd aan het rekken zijn. Hoe meer tijd hoe meer men kan ontregelen.

Sowieso is het hele defensie-apparaat zo'n beetje zichzelf aan het vervangen met Trump-adepten.
En ook al blijft Biden president, Trump geeft zichzelf een pardon en zal dus nooit voor de rechtbank komen. Er is geen enkele check&balance die dit tegen kan gaan. Democraten gaan echt niet aandringen en hun politieke kapitaal daarop verspelen. Dat zal als wraakoefening worden gezien.

Might makes right. De republikeinen zal het aan hun reet roesten of ze het democratische proces verstoren. Het werkt voor hen. Dus zullen ze het blijven doen. 70% van de republikeinen gelooft inmiddels in de fraude zo begreep ik inmiddels. Kracht van de herhaling zeg maar.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 22:55 schreef zalkc het volgende:

[..]

Die moeten de proxy voor twitter nog aanslingeren

Kim is wel consequent dan. Alle andere conservatieve wappies, blokeren alles en iedereen, behalve hen zelf en inner circles.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 21:45 schreef AnneX het volgende:
https://www.politico.com/(...)ds-of-ballots-435700

“ Thousands of ballots continued to stream into U.S. Postal Service facilities Monday, according to newly filed court documents, too late in many states to be counted, even if postmarked by Election Day.”

De Postmaster heeft braaf zijn rol vervuld. Gewoon sabotage. De ploert.

Allemaal prachtige deflection van hun échte election fraud ja
Snap echt niet hoe mensen dit niet al maanden van tevoren zagen afspelen.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 23:00 schreef zalkc het volgende:
Maar.... wat nu als op 22 januari Trump er nog wel zit, wat dan?

Dat kan niet, op 20 januari om 12:00 ‘s middags is Biden president en vanaf dan is Trump een civilian trespasser in het Witte Huis. De Secret Service handelt daar gewoon op, volgens de wet.

Hij zou écht een enkeltje gesloten inrichting moeten krijgen als het hem lukt om het zo ver te laten komen (dat dus niemand in z’n omgeving hem daarvan weet te onthouden voor die tijd).

Yikes. When sockpuppeting goes wrong. Dat doen die lui in Sint Petersburg toch beter.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 23:03 schreef zalkc het volgende:

[..]

En als dat niet gebeurd?

Dan is Biden alsnog president. De grondwet stelt niet dat de persoon die in het Witte Huis slaapt president is. Wel voer voor een burgeroorlog, maar ja.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 22:55 schreef Ringo het volgende:

[..]

Met 'nieuwe fase' bedoel ik de verkiezingsuitslag, die overduidelijk is.
En de zittende president die de uitslag niet accepteert.
De minister van Justitie die hem rugdekking geeft, net als de leider van de Senaat.
De minister van Buitenlandse Zaken die zinspeelt op een 'transitie naar een tweede termijn van Trump'.
Het ontslag van een 'ongehoorzame' minister van Defensie.
Budgetplannen voor Q1 2021 die worden doorgezet.
Het constante gehamer op het fraude-frame.

Dat kun je allemaal schamper wegzetten als 'kleuterachtig gedrag' van 'mannen die niet tegen hun verlies kunnen' maar ik vind die kinderachtige metaforiek tamelijk misplaatst, ze doet afbreuk aan de ernst van de situatie. Er wordt gewoon keihard een democratisch proces gedwarsboomd. Dat is niet iets om smalend weg te lachen, 'waait wel over'. Zeker niet als je weet hoe fel de veenbrand van onvrede nog woedt onder de bevolking en hoe hard Trump de afgelopen jaren zijn best heeft gedaan om die brand te voeden. Dat spel zet hij nu gewoon door, met extra energie.

Maar dat was mijn punt ook niet. Dat die mensen zich zo gedragen is natuurlijk treurig, maar dat staat in principe het feit dat Biden op 20 januari geïnaugureerd wordt niet in de weg.

Het scenario dat geschetst wordt met staten die weigeren kiesmannen af te vaardigen lijkt me hoogst onwaarschijnlijk en ik betwijfel of het juridisch wel een optie is. Er zijn ook weer wetten die dit soort creatieve ideeën na de verkiezingen verbieden, mochten ze al overwogen worden. Veel lokale Republikeinen zijn ook vaak helemaal niet blij met de aanval op het democratische proces waar ze zelf nauw bij betrokken zijn.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 23:03 schreef zalkc het volgende:

[..]

En als dat niet gebeurd?

Dan spreekt men van een staatsgreep.

Zie m’n edit trouwens, het zou zorgwekkend zijn als het überhaupt zo ver komt.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 23:00 schreef Moira het volgende:

[..]

Allemaal prachtige deflection van hun échte election fraud ja
Snap echt niet hoe mensen dit niet al maanden van tevoren zagen afspelen.

Iedereen met iets van een werkend brein zag dat dan ook wél aankomen

De fuck zijn we nou allemaal aan het doen man.
Heel Amerika en al zijn instituties helemaal naar de kloten en 70 miljoen moedigen het aan.

Het is niet “serving” als je een coup pleegt.

Je kunt raden waar de vragen na zijn speech over gaan.

quote:

Op dinsdag 10 november 2020 23:05 schreef Monolith het volgende:

Maar dat was mijn punt ook niet. Dat die mensen zich zo gedragen is natuurlijk treurig, maar dat staat in principe het feit dat Biden op 20 januari geïnaugureerd wordt niet in de weg.

Het scenario dat geschetst wordt met staten die weigeren kiesmannen af te vaardigen lijkt me hoogst onwaarschijnlijk en ik betwijfel of het juridisch wel een optie is. Er zijn ook weer wetten die dit soort creatieve ideeën na de verkiezingen verbieden, mochten ze al overwogen worden. Veel lokale Republikeinen zijn ook vaak helemaal niet blij met de aanval op het democratische proces waar ze zelf nauw bij betrokken zijn.

Langs de weg der democratische geleidelijkheid staat niets een machtsoverdracht aan Biden in de weg.
Ik zeg alleen: ga bij Trump liever uit van het onwaarschijnlijke, moeilijk voorstelbare en misschien wel irreële scenario.
Heb je jezelf eenmaal buiten de wet geplaatst, dan heb je instrumenten tot je beschikking die binnen de wet ondenkbaar zijn. Het is echt gevaarlijk om zulke machtsspellen strikt juridisch te benaderen.