POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nog een reden om dus wel een goed onderzoek te doen...quote:Op dinsdag 10 november 2020 21:51 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Dit. Als er maar genoeg twijfel wordt gezaaid in het fraude-frame, dan kun je er donder op zeggen dat er faithless electors worden aangewezen. "Wij kunnen het niet in goed fatsoen maken om onze stem te geven aan iemand die met fraude deze verkiezing gestolen heeft; we stemmen op Trump". En dan zit hij er weer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er staat 'zelfs als ze voor/op election day postmarked zijn'quote:
[..]
Nou is het ook niet zo dat niet iedere kiezer is gewaarschuwd om niet te laat de stem op de post te doen. Dus ja..
beter een knipoog dan een blauw oog
Ja, dat had ik wel gelezen, maar ik heb ook allemaal oproepen ruim voor de election day gezien dat als men de ballot nu nog niet op de post had gedaan, je dat ook niet meer moest doen.quote:
[..]
Er staat 'zelfs als ze voor/op election day postmarked zijn'
Het is erg dat het zo is, maar dit was een verkiezing waar je geen enkel risico kon nemen wat dat betreft.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
De kiesmannen worden door de partij van de winnende kandidaat voorgedragen. Dat zijn geen willekeurige burgers, maar partijbonzen. Die gaan zeker niet op de kandidaat van de andere partij stemmen.quote:
[..]
Dit. Als er maar genoeg twijfel wordt gezaaid in het fraude-frame, dan kun je er donder op zeggen dat er faithless electors worden aangewezen. "Wij kunnen het niet in goed fatsoen maken om onze stem te geven aan iemand die met fraude deze verkiezing gestolen heeft; we stemmen op Trump". En dan zit hij er weer.
Waarom denk jij nou dat dat niet gebeurt of ongewenst is? of lees ik je verkeerd?quote:
[..]
Nog een reden om dus wel een goed onderzoek te doen...
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ja. Het is afhankelijk van de staat wat de deadline is. In veel staten moest het stembiljet uiterlijk op de verkiezingsdag binnen zijn. In andere staten is er een respijttermijn van een aantal dagen, zolang de envelop maar op de verkiezingsdag afgestempeld is.quote:
[..]
Er staat 'zelfs als ze voor/op election day postmarked zijn'
Serieus? Dus al hebben ze een voor de verkiezingen geldige poststempel en is het overduidelijk dat er bij USPS alles aan gedaan is om de post te traineren: gewoon niet meetellen die geldige stemmen?!quote:
[..]
Ja, dat had ik wel gelezen, maar ik heb ook allemaal oproepen ruim voor de election day gezien dat als men de ballot nu nog niet op de post had gedaan, je dat ook niet meer moest doen.
Het is erg dat het zo is, maar dit was een verkiezing waar je geen enkel risico kon nemen wat dat betreft.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Klopt, maar het heeft alsnog niet geholpen. Het kan de situatie nog amper veranderen dat Biden meer kiesmannen heeft.quote:Op dinsdag 10 november 2020 22:03 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Serieus? Dus al hebben ze een voor de verkiezingen geldige poststempel en is het overduidelijk dat er bij USPS alles aan gedaan is om de post te traineren: gewoon niet meetellen die geldige stemmen?!
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Hanca probeert té redelijk te zijn. Dat werkt niet. Dan kun je alles in twijfel gaan trekken en alles oneindig blijven onderzoeken. Dat is niet werkbaar.quote:Op dinsdag 10 november 2020 22:00 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Waarom denk jij nou dat dat niet gebeurt of ongewenst is? of lees ik je verkeerd?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nou, het zou me niks verbazen dat Trump vindt dat alle stemmen voor hem alsnog meegeteld moet worden (count every vote!) en de stemmen op Biden niet (stop that count!)quote:
[..]
Serieus? Dus al hebben ze een voor de verkiezingen geldige poststempel en is het overduidelijk dat er bij USPS alles aan gedaan is om de post te traineren: gewoon niet meetellen die geldige stemmen?!
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Dat weet ik. Maar ik vind het bizar dat in dit topic de suggestie wordt gedaan om stemmen met een geldige poststempel maar niet mee te tellenquote:
[..]
Klopt, maar het heeft alsnog niet geholpen. Het kan de situatie nog amper veranderen dat Biden meer kiesmannen heeft.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Uiteraard vindt hij dat. Maar jjj lijkt ook te vinden dat geldige stemmen niet mee mogen tellen. Dat verbaast me dan weer wél.quote:
[..]
Nou, het zou me niks verbazen dat Trump vindt dat alle stemmen voor hem alsnog meegeteld moet worden (count every vote!) en de stemmen op Biden niet (stop that count!)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Amerika moet die stemprocedures uniformeren. Dezelfde regels in alle staten
earlyvoting ook eerder tellen. Zodat bijna alles op electionday geteld is
En het kiesmannengedoe afschaffen. Dat is zo 19e eeuws one person, one vote invoeren
earlyvoting ook eerder tellen. Zodat bijna alles op electionday geteld is
En het kiesmannengedoe afschaffen. Dat is zo 19e eeuws one person, one vote invoeren
Het blijft waakzaak zijn tot Trump definitief uit het WH is en achter tralies zit.quote:
Trump is bij de verkiezingen van 2016 onderschat.
Trump is bij de verkiezingen van 2020 onderschat.
En nu wordt deze poging-tot-staatsgreep van Trump wéér onderschat; de progressieven lachen zich een kriek om het fraude-frame en zien Biden al helemaal zitten in januari.
Pas op, wees waakzaam, it ain’t over till it’s over.
Die dolk zit zo in je rug.
Trump heeft veel laten mislukken maar is tot nu toe altijd als een kakkerlak onder het puin vandaan gekomen.
Onderstaand is al eens geschetst door Vox (met een V idd).
De republikeinen hebben in bepaalde delen over de jaren geprobeerd om bepaalde jengablokken uit de democratie en het verkiezingsproces te trekken.
Het gevaar is nu dat team Trump op een zo'n eigen ontwrikt blok stuit en dan roept "zie je wel!". En dan de boodschap promoot als in 'dit hier is beschadigd, dan zal alles wel niet deugen'.
En vanuit die positie opereren en een publiek ophitsen zal zwaar weer kunnen gaan worden voor Biden.
Ik hoop dat Trump door geblunder zoals met de four seasons door een personeelstekort, tekort aan kunde en capaciteitsproblemen uiteindelijk zn eigen graf gaat graven en deze scam niet kan opstarten. Een Giuliani op een willekeurige zaak zetten is bij voorbaat al verloren.
Die komt niet achter tralies hoor. Maar ik zal idd wel blij zijn als het 21 jan 2021 is.quote:
[..]
Het blijft waakzaak zijn tot Trump definitief uit het WH is en achter tralies zit.
Trump heeft veel laten mislukken maar is tot nu toe altijd als een kakkerlak onder het puin vandaan gekomen.
Onderstaand is al eens geschetst door Vox (met een V idd).
De republikeinen hebben in bepaalde delen over de jaren geprobeerd om bepaalde jengablokken uit de democratie en het verkiezingsproces te trekken.
Het gevaar is nu dat team Trump op een zo'n eigen ontwrikt blok stuit en dan roept "zie je wel!". En dan de boodschap promoot als in 'dit hier is beschadigd, dan zal alles wel niet deugen'.
En vanuit die positie opereren en een publiek ophitsen zal zwaar weer kunnen gaan worden voor Biden.
Ik hoop dat Trump door geblunder zoals met de four seasons door een personeelstekort, tekort aan kunde en capaciteitsproblemen uiteindelijk zn eigen graf gaat graven en deze scam niet kan opstarten. Een Giuliani op een zaak zetten is bij voorbaat al verloren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Leuk idee, hoe precies?quote:
Amerika moet die stemprocedures uniformeren. Dezelfde regels in alle staten
earlyvoting ook eerder tellen. Zodat bijna alles op electionday geteld is
En het kiesmannengedoe afschaffen. Dat is zo 19e eeuws one person, one vote invoeren
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Helemaal mee eens. Iedereen juicht veel te vroeg. Volgens mij staat er nog iets te gebeuren. Ik vind dit soort berichten ook vrij eng bijvoorbeeld: https://www.independent.c(...)tm_source=reddit.comquote:
[..]
Het blijft waakzaak zijn tot Trump definitief uit het WH is en achter tralies zit.
Trump heeft veel laten mislukken maar is tot nu toe altijd als een kakkerlak onder het puin vandaan gekomen.
Onderstaand is al eens geschetst door Vox (met een V idd).
De republikeinen hebben in bepaalde delen over de jaren geprobeerd om bepaalde jengablokken uit de democratie en het verkiezingsproces te trekken.
Het gevaar is nu dat team Trump op een zo'n eigen ontwrikt blok stuit en dan roept "zie je wel!". En dan de boodschap promoot als in 'dit hier is beschadigd, dan zal alles wel niet deugen'.
En vanuit die positie opereren en een publiek ophitsen zal zwaar weer kunnen gaan worden voor Biden.
Ik hoop dat Trump door geblunder zoals met de four seasons door een personeelstekort, tekort aan kunde en capaciteitsproblemen uiteindelijk zn eigen graf gaat graven en deze scam niet kan opstarten. Een Giuliani op een willekeurige zaak zetten is bij voorbaat al verloren.
Ik heb namelijk heel erg het gevoel dat ze tijd aan het rekken zijn. Hoe meer tijd hoe meer men kan ontregelen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik zeg niet dat ik dat vind. Ik zeg dat iedereen heel duidelijk gewaarschuwd was dat dit een risico was.quote:
[..]
Uiteraard vindt hij dat. Maar jjj lijkt ook te vinden dat geldige stemmen niet mee mogen tellen. Dat verbaast me dan weer wél.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Mij inziens is hij allerminst redelijk om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Hanca probeert té redelijk te zijn. Dat werkt niet. Dan kun je alles in twijfel gaan trekken en alles oneindig blijven onderzoeken. Dat is niet werkbaar.
Er is voldoende toezicht en tot nog toe geen aanleiding om aan te nemen dat er grote fraude gepleegd is als we USPS even buiten beschouwing laten.
Juist de houding van Trump en de GOP gaat de VS op scherp zetten en daar gaat Hanca voor het gemak aan voorbij.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik zeg niet dat hij het is. Ik zeg dat hij het probeert te zijn. En dat hij de gevaren daarvan niet lijkt te zien.quote:
[..]
Mij inziens is hij allerminst redelijk om eerlijk te zijn.
Er is voldoende toezicht en tot nog toe geen aanleiding om aan te nemen dat er grote fraude gepleegd is als we USPS even buiten beschouwing laten.
Juist de houding van Trump en de GOP gaat de VS op scherp zetten en daar gaat Hanca voor het gemak aan voorbij.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op tijd (voor of op 3 nov 2020 afgestempeld) is geldig zover ik heb begrepen.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ik dat vind. Ik zeg dat iedereen heel duidelijk gewaarschuwd was dat dit een risico was.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Men zit nog steeds op de roze wolk van afgelopen weekend en is godsblij dat het 'voorbij' is.quote:Op dinsdag 10 november 2020 22:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Helemaal mee eens. Iedereen juicht veel te vroeg. Volgens mij staat er nog iets te gebeuren. Ik vind dit soort berichten ook vrij eng bijvoorbeeld: https://www.independent.c(...)tm_source=reddit.com
Ik heb namelijk heel erg het gevoel dat ze tijd aan het rekken zijn. Hoe meer tijd hoe meer men kan ontregelen.
Nee, het is nog niet voorbij, er is alleen een nieuwe fase gestart.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik vind die persoonlijk nogal ononderbouwd gelul. Kijk, dat er bij een verkiezing waarbij de kiezer bepaalt en middels een krom systeem je met een minderheid van de stemmen nog steeds de macht kunt pakken een uitkomst kan ontstaan die je liever niet had gezien betekent niet dat een staatsgreep tot de realistische mogelijkheden behoort.quote:
[..]
Men zit nog steeds op de roze wolk van afgelopen weekend en is godsblij dat het 'voorbij' is.
Nee, het is nog niet voorbij, er is alleen een nieuwe fase gestart.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, die heb ik al 10x gezien nuquote:
[ twitter ]
Kleine discrepantie tussen de secretaris van justitie en de President.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Alleen is het geen staatsgreep maar het 'beschermen van de integriteit van de stembusgang', zolang je er maar de juiste spin aan kan geven is er heel veel mogelijk in de VS.quote:
[..]
Ik vind die persoonlijk nogal ononderbouwd gelul. Kijk, dat er bij een verkiezing waarbij de kiezer bepaalt en middels een krom systeem je met een minderheid van de stemmen nog steeds de macht kunt pakken een uitkomst kan ontstaan die je liever niet had gezien betekent niet dat een staatsgreep tot de realistische mogelijkheden behoort.
Maar wat is er precies hoe mogelijk?quote:Op dinsdag 10 november 2020 22:34 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Alleen is het geen staatsgreep maar het 'beschermen van de integriteit van de stemming', zolang je er maar de juiste spin aan kan geven is er heel veel mogelijk in de VS.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vind het ook bijzonder dat Putin Biden nog niet heeft gefeliciteerd.
Als leider van een ander land is het gebruikelijker en gepaster de winnaar in de officiële uitslag te benaderen. Net als zo'n beetje iedereen heeft gedaan.
Bolsonaro en Erdogan hebben 't ook nog niet gedaan lees ik. Mooi cirkeltje.
Als leider van een ander land is het gebruikelijker en gepaster de winnaar in de officiële uitslag te benaderen. Net als zo'n beetje iedereen heeft gedaan.
Bolsonaro en Erdogan hebben 't ook nog niet gedaan lees ik. Mooi cirkeltje.
Behalve Rusland, Brazilie, China en Turkije...quote:
Vind het ook bijzonder dat Putin Biden nog niet heeft gefeliciteerd.
Als leider van een ander land is het gebruikelijker en gepaster de winnaar in de officiële uitslag te benaderen. Net als zo'n beetje iedereen heeft gedaan.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik heb 'm als startpagina.quote:Op dinsdag 10 november 2020 22:37 schreef Puddington het volgende:
Had iemand al op www.loser.com gekeken?
Erdogan al wel, vandaag pas, dat welquote:
Vind het ook bijzonder dat Putin Biden nog niet heeft gefeliciteerd.
Als leider van een ander land is het gebruikelijker en gepaster de winnaar in de officiële uitslag te benaderen. Net als zo'n beetje iedereen heeft gedaan.
Bolsonaro en Erdogan hebben 't ook nog niet gedaan lees ik. Mooi cirkeltje.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Check, https://thehill.com/regul(...)-on-winning-election.quote:
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ah toch wel.quote:
[..]
Erdogan al wel, vandaag pas, dat wel
Wat ik me afvraag is of ze zelf uitslagen kijken, en zelf bepalen wanneer ze er zeker van zijn, of dat ze wachten het van iemand te horen die ze vertrouwen oid.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:
Had iemand al op loser.com gekeken?
Site is niet bereikbaar...quote:
[..]
Ik heb 'm als startpagina.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zo lang Biden niet op z'n plek zit is er nog heel veel onzekerheid. Er worden nu op allerlei plekken mensen ontslagen of ze stappen uit zichzelf op, wat alleen maar bijdraagt aan die onzekerheid. Het kan puur opportunisme/wanhoop zijn, maar ook een plan wat wordt uitgerold. Het moet nog blijken waar dit heen gaat.quote:
[..]
Ik vind die persoonlijk nogal ononderbouwd gelul. Kijk, dat er bij een verkiezing waarbij de kiezer bepaalt en middels een krom systeem je met een minderheid van de stemmen nog steeds de macht kunt pakken een uitkomst kan ontstaan die je liever niet had gezien betekent niet dat een staatsgreep tot de realistische mogelijkheden behoort.
Poitieke opportuniteit draait het om.quote:
[..]
Ah toch wel.
Wat ik me afvraag is of ze zelf uitslagen kijken, en zelf bepalen wanneer ze er zeker van zijn, of dat ze wachten het van iemand te horen die ze vertrouwen oid.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik hoor nog steeds niet concreets. Hoe gaat dit een presidentschap van Biden voorkomen?quote:
[..]
Zo lang Biden niet op z'n plek zit is er nog heel veel onzekerheid. Er worden nu op allerlei plekken mensen ontslagen of ze stappen uit zichzelf op, wat alleen maar bijdraagt aan die onzekerheid. Het kan puur opportunisme/wanhoop zijn, maar ook een plan wat wordt uitgerold. Het moet nog blijken waar dit heen gaat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je bedoelt dat ze hem feliciteren als ze menen dat er meer te winnen valt bij de nieuwe president ipv de oude?quote:
[..]
Poitieke opportuniteit draait het om.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Er was toch een loophole om de verkiezingen als geheel als onwettig te verklaren en dat daardoor de Delegaties de president kiezen met 1 stem per delegatie(=staat)quote:
[..]
Ik hoor nog steeds niet concreets. Hoe gaat dit een presidentschap van Biden voorkomen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Jaquote:
[..]
Je bedoelt dat ze hem feliciteren als ze menen dat er meer te winnen valt bij de nieuwe president ipv de oude?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wel leuk dat Turkije en Brazilie eigenlijk net iets slimmere versies van Trump hebben. Een Erdogan is veel actiever in zn afbraak geweest, ook omdat hij zn tijd nog weleens nuttig gebruikt ipv op de golfbaan.quote:
[..]
Behalve Rusland, Brazilie, China en Turkije...
Trump had de VS ook veel harder kunnen fucken als hij niet zo zat te slacken. Heeft het compleet nagelaten de rode loper tot z'n volgende termijn alvast klaar te leggen. Het moet nu via een smal pad over een klif.
gewoon loser.com gebruiken.quote:
[..]
[..]
Site is niet bereikbaar...
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Dat filmpje van Ryan3? Met Van Jones?quote:
[..]
Er was toch een loophole om de verkiezingen als geheel als onwettig te verklaren en dat daardoor de Delegaties de president kiezen met 1 stem per delegatie(=staat)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja die legt het redelijk goed uit, maar ben ik alweer vergeten hoe het nu precies zat. Mijn Engels is goed genoeg om een vloeiend gesprek te voeren, maar juridisch technisch kom ik te kort.quote:
[..]
Dat filmpje van Ryan3? Met Van Jones?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Niet echt.quote:
[..]
Er was toch een loophole om de verkiezingen als geheel als onwettig te verklaren en dat daardoor de Delegaties de president kiezen met 1 stem per delegatie(=staat)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hoe moet ik dat weten? Alles is mogelijk want je weet niet hoe ver Trump wil gaan en wie er loyaal aan hem gaan zijn in alle mogelijke situaties die kunnen ontstaan. Hij kan toch bij alle federale instituties iedereen aanstellen die hij maar wil?quote:
[..]
Ik hoor nog steeds niet concreets. Hoe gaat dit een presidentschap van Biden voorkomen?
Als jij zegt dat er niets anders mogelijk is dan een staatsgreep dan sluit ik dat niet uit. Ik denk dat ie liever andere opties probeert maar als dat niet kan denk ik niet dat ie opgeeft.
- Druk uitoefenen op state legislatures in Pennsylvania, Winsonsin, Michigan, Georgia (allemaal in Republikeinse handen) om de verkiezingsuitslag niet te ratificerenquote:
[..]
Maar wat is er precies hoe mogelijk?
- Niemand haalt 270 kiesmannen
- Verkiezing gaat naar het Huis van Afgevaardigden waar iedere staat als blok stemt (hier zijn ook weer de Republikeinen in het voordeel)
- Trump wordt herkozen
- ????
- Profit
Nou zeg ik er trouwens ook meteen bij dat het hoogst onwaarschijnlijk is dat het nu gebeurt. Maar het enige dat politici in de VS tegenhoudt om dat te doen zijn informele normen en tradities, geen wetgeving. Dus als het land nog sterker polariseert, en er dus ook meer geoorloofd wordt om de tegenstander te verslaan, wordt het wel degelijk een reëel risico.
Is dat niet gewoon het scenario in geval van een gelijkspel wat hier dus niet aan de orde is?quote:
[..]
Er was toch een loophole om de verkiezingen als geheel als onwettig te verklaren en dat daardoor de Delegaties de president kiezen met 1 stem per delegatie(=staat)
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
Boven jou post staat de situatie om een gelijkspel te forceren.quote:
[..]
Is dat niet gewoon het scenario in geval van een gelijkspel wat hier dus niet aan de orde is?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
