COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Als het straks maart is en er komt onverhoopt nieuws dat het vaccin hem ook in 2021 niet gaat worden dan is de shit pas echt aan. Want dan zijn mensen er echt helemaal klaar mee.quote:Op zondag 8 november 2020 09:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Precies dit. Het is vlees noch vis, met een hele extreme lockdown van een maand of twee weken heb je in elk geval uitzicht op meer vrijheid daarna. Nu is het gewoon een voor een sluiten van allerlei niet essentiële zaken tot het hopelijk voorjaar is en we een vaccin hebben. Uitzichtloze bende.
Het aantal zelfmoorden wordt vaak pas laat (denk aan een jaar of twee) gerapporteerd, dus daar is nog niet veel harde data over beschikbaar. Het CDC heeft van de zomer wel een enquête gehouden waar geen vrolijke uitkomsten uit kwamen: zo'n 30% van de mensen had last van depressie- of angststoornissen en zo'n 11% had in de afgelopen maand concrete zelfmoordgedachtes. Bij de jeugd (18-24) waren die getallen helemaal enorm en gaf 26% (!) aan aan zelfmoord te denken.quote:
Niet alleen voor mijzelf, maar in het algemeen, ben ik benieuwd hoe NL de 'donkere dagen' gaat beleven met deze maatregelen. En wat daar de neveneffecten van zullen zijn (ik noem even een zijstraat, meer zelfmoorden?)
Nu zijn dat maar indicaties (ergens aan denken is wat anders dan het daadwerkelijk uitvoeren, helemaal bij iets als zelfmoord) en ook niet zomaar te extrapoleren op Europa (het vangnet is hier beter, aan de andere kant zijn de maatregelen hier vele malen strenger) en je kan ook moeilijk splitsen wat er door angst voor het virus zelf komt en wat door de restricties - die twee factoren kunnen elkaar bovendien versterken. Maar vrolijk word je niet van dat beeld.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Tussen die lockdowns in hebben de het er ook daar prima van genomen hoor.quote:
[..]
Dat heb je niet.
In Italië en Israel hebben ze bijvoorbeeld extreme lockdowns gehad. Gevolgd door een tweede lockdown. En dan moet de winter nog beginnen.
In Israël zeer strenge lockdown gehad maar gaan de restaurants maandag weer open, dat bedoel ik.
blablablabla
De manier waarop China het gedaan heeft gaat in NL nooit werken, dan zou je een volledige politiestaat zijn hier. Het is een utopie om helemaal naar 0 te kunnen en daar te blijven. Ze hadden in Nieuw-Zeeland 0, toen waren er een handjevol besmettingen en gingen ze weer in zware lockdowns. Dit virus is niet het enige waar mensen aan kunnen overlijden, er moet een balans tussen de maatregelen en hoe menselijk die zijn.quote:
[..]
Het falen van die balans hebben we al ondervonden deze zomer. Eigenlijk moet je zoals de Chinezen deden de curve helemaal op nul krijgen. Pas dan kun je terug met z'n allen wat normaal doen. Maar met die halve lockdowns die we nu overal in Europa zien duurt dat nooit of veel te lang ...
Het doel in Nederland is niet om naar 0 besmettingen te gaan, het doel is om naar behapbare zorg te gaan. Aangezien ook Ernst Kuipers deze week zei dat de daling ingezet is werkt het toch wat nu gedaan wordt?
Niet meer of minder dan Nederland toch? Ik bedoel dat zo'n lockdown niet uitsluit dat je daarna weer in een lockdown terecht komt.quote:
[..]
Tussen die lockdowns in hebben de het er ook daar prima van genomen hoor.
In Israël zeer strenge lockdown gehad maar gaan de restaurants maandag weer open, dat bedoel ik.
Ja of het muteert waardoor het vaccin niet doet. In Denemarken zijn nu al mutaties aan de gang via nertsen. Je moet je toch afvragen of je dit uiteindelijk winnen en tegen welke prijs. Ook met het oog op toekomstige pandemieën, het idee was altijd dat dood min of meer bij het leven hoorde maar wij wanen ons wel heel superieur.quote:
[..]
Als het straks maart is en er komt onverhoopt nieuws dat het vaccin hem ook in 2021 niet gaat worden dan is de shit pas echt aan. Want dan zijn mensen er echt helemaal klaar mee.
blablablabla
Veel ondernemers worden wel tot wanhoop gedreven zo. En die nieuwe mutaties geven ook niet echt een hoopvol vooruitzicht.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
In Israël en Frankrijk trouwens inmiddels ook mag je alleen met een ingevulde verklaring wat je daar te zoeken hebt de straat op en alle niet essentiële winkels zijn gesloten.quote:
[..]
Niet meer of minder dan Nederland toch? Ik bedoel dat zo'n lockdown niet uitsluit dat je daarna weer in een lockdown terecht komt.
Gezellig even een middag met de kids naar het park is er niet bij dus. Dat lijkt verschrikkelijk, maar reken er op dat over 3 weken men daar alles weer open gooit. En dan medio januari zal er nog wel zo'n volledige lockdown volgen omdat het weer uit de hand is gelopen.
Op zich is dat concept beter te volgen dan de koers van ons kabinet.
blablablabla
Wat dacht je, ik probeer die megagrappige TT gewoon nog een keer?
.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik mag toch hopen dat daar een draaiboek voor klaarligt met een enigszins pragmatische aanpak. Dat je dat nu niet communiceert kan ik me iets bij voorstellen, maar de lockdown-op-lockdown-aanpak is botweg eindig, zowel qua draagvlak als betaalbaarheid, en dan zal je toch echt iets anders moeten.quote:
Als het straks maart is en er komt onverhoopt nieuws dat het vaccin hem ook in 2021 niet gaat worden dan is de shit pas echt aan. Want dan zijn mensen er echt helemaal klaar mee.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Dat bedoel ik. De voorstelling dat met 'n korte, krachtige lockdown van 2 weken daarna alles weer (bijna) normaal is, is een valse voorstelling van zaken. Da's in geen enkel Europees land zo. En ik vergelijk Nederland het liefst met andere Europese landen.quote:
[..]
In Israël en Frankrijk trouwens inmiddels ook mag je alleen met een ingevulde verklaring wat je daar te zoeken hebt de straat op en alle niet essentiële winkels zijn gesloten.
Gezellig even een middag met de kids naar het park is er niet bij dus. Dat lijkt verschrikkelijk, maar reken er op dat over 3 weken men daar alles weer open gooit. En dan medio januari zal er nog wel zo'n volledige lockdown volgen omdat het weer uit de hand is gelopen.
Op zich is dat concept beter te volgen dan de koers van ons kabinet.
Ik zie er overigens weinig concept in in Israel en Frankrijk. In theorie zou je kunnen kiezen voor 'n hybride koers waarbij je steeds korte dicht de boel dicht gooit om daarna weer de boel open te gooien, maar in die landen hebben ze niet bewust deze keuze gemaakt.
Partypooper.quote:
Wat dacht je, ik probeer die megagrappige TT gewoon nog een keer?
Een draaiboek?quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat daar een draaiboek voor klaarligt met een enigszins pragmatische aanpak. Dat je dat nu niet communiceert kan ik me iets bij voorstellen, maar de lockdown-op-lockdown-aanpak is botweg eindig, zowel qua draagvlak als betaalbaarheid, en dan zal je toch echt iets anders moeten.
Van datzelfde kabinet dat in de relatief rustige zomer de problemen van het voorjaar niet heeft aangepakt? En dat een routekaart heeft gemaakt die sneller in de prullenbak is beland dan dat dat ding in elkaar is geflanst?
Lijkt me ook overigens niks maar dat is een ander verhaal.quote:
[..]
In Israël en Frankrijk trouwens inmiddels ook mag je alleen met een ingevulde verklaring wat je daar te zoeken hebt de straat op en alle niet essentiële winkels zijn gesloten.
Gezellig even een middag met de kids naar het park is er niet bij dus. Dat lijkt verschrikkelijk, maar reken er op dat over 3 weken men daar alles weer open gooit. En dan medio januari zal er nog wel zo'n volledige lockdown volgen omdat het weer uit de hand is gelopen.
Op zich is dat concept beter te volgen dan de koers van ons kabinet.
De opzet hadden wij toch ook in de vorm van de routekaart
Twee weken kom je niet mee weg waarschijnlijk niet maar een maand wel. Je zal zien dat België en Frankrijk eerder substantiële versoepelingen gaan toepassen dan wij hier. Horeca dicht tot half december is nogal wat.quote:
[..]
Dat bedoel ik. De voorstelling dat met 'n korte, krachtige lockdown van 2 weken daarna alles weer (bijna) normaal is, is een valse voorstelling van zaken. Da's in geen enkel Europees land zo. En ik vergelijk Nederland het liefst met andere Europese landen.
Ik zie er overigens weinig concept in in Israel en Frankrijk. In theorie zou je kunnen kiezen voor 'n hybride koers waarbij je steeds korte dicht de boel dicht gooit om daarna weer de boel open te gooien, maar in die landen hebben ze niet bewust deze keuze gemaakt.
blablablabla
Ik zie dat in België ook niet op hele korte termijn open gaan. Vergeet ook niet dat België in maart de horeca ook al zo goed als dicht gooide. Afbouwplan begon pas 8 juni. Dat zijn ook 3 maanden.quote:
[..]
Twee weken kom je niet mee weg waarschijnlijk niet maar een maand wel. Je zal zien dat België en Frankrijk eerder substantiële versoepelingen gaan toepassen dan wij hier. Horeca dicht tot half december is nogal wat.
Ja, maar Hugo wil 'het virus uitstampen' en meer van dat soort populistische retoriek.quote:
[..]
Twee weken kom je niet mee weg waarschijnlijk niet maar een maand wel. Je zal zien dat België en Frankrijk eerder substantiële versoepelingen gaan toepassen dan wij hier. Horeca dicht tot half december is nogal wat.
Wegslaan met hamers 🤨🙈quote:
[..]
Ja, maar Hugo wil 'het virus uitstampen' en meer van dat soort populistische retoriek.
Zodra de situatie in de ziekenhuizen zich leent en de besmettingsgevallen laag zijn gaan ze gewoon weer open natuurlijk, dat is hier ook de bedoeling. Cijfers gaan daar trouwens hard naar beneden nu.quote:
[..]
Ik zie dat in België ook niet op hele korte termijn open gaan. Vergeet ook niet dat België in maart de horeca ook al zo goed als dicht gooide. Afbouwplan begon pas 8 juni. Dat zijn ook 3 maanden.
blablablabla
Voorlopig is er nog niets wat mij het idee geeft dat daarover wordt nagedacht. Voorlopig is 'meer besmettingen > meer dingen dicht' het enige dat er gebeurt.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat daar een draaiboek voor klaarligt met een enigszins pragmatische aanpak. Dat je dat nu niet communiceert kan ik me iets bij voorstellen, maar de lockdown-op-lockdown-aanpak is botweg eindig, zowel qua draagvlak als betaalbaarheid, en dan zal je toch echt iets anders moeten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja vooral veel krachttermen en Rutte napraten in beeldspraak, had liever gehad dat hij iets gedaan had met die beloofde lokale aanpak en verplicht quarantaine.quote:
[..]
Ja, maar Hugo wil 'het virus uitstampen' en meer van dat soort populistische retoriek.
blablablabla
Bij een De Jonge geloof ik dat soort kinderlijke naïviteit nog wel, maar Rutte heb ik toch hoger zitten.quote:
Voorlopig is er nog niets wat mij het idee geeft dat daarover wordt nagedacht. Voorlopig is 'meer besmettingen > meer dingen dicht' het enige dat er gebeurt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Vorige keer duurde het drie maanden. En afgelopen tijd zaten ze alweer in grotere problemen dan Nederland.quote:
[..]
Zodra de situatie in de ziekenhuizen zich leent en de besmettingsgevallen laag zijn gaan ze gewoon weer open natuurlijk, dat is hier ook de bedoeling. Cijfers gaan daar trouwens hard naar beneden nu.
Vorige keer is niet representatief voor nu denk ik het idee was tenslotte ook om de horeca een maand te sluiten niet 3. En we hebben een routekaart.quote:
[..]
Vorige keer duurde het drie maanden. En afgelopen tijd zaten ze alweer in grotere problemen dan Nederland.
Bibliotheek, theater en bioscopen gaan over anderhalve week in principe alweer open. Waren ook dicht tot juni toen.
blablablabla
Testen testen testen.quote:
Had Frankrijk nou gister +86.000? Wat zijn ze daar toch aan het doen joh.
'Weer corona'
Herbesmettingen komen vaker voor dan aanvankelijk gedacht, zo meldde de NOS gisteren. Soms verlopen die tweede infecties milder en in andere gevallen juist veel heftiger. De NOS sprak met verschillende coronapatiënten over hun ziekteverloop.
Karin is 50 jaar en heeft geen onderliggend lijden. In maart kreeg ze covid en was ze maandenlang vermoeid. Nu is ze voor de tweede keer besmet en ligt ze inmiddels twee weken op de IC.
Pff ja het zal vast voorkomen en waar zijn, maar dit vind ik dan weer zo'n voorbeeld van de paniek/angstverhalen waar de media wel pap van lust. In datzelfde artikel spreken ze ook weer van een "kerngezonde dertiger" die nu niks meer kan omdat ie voor de 2e keer covid heeft en nu helemaal total loss is....
Nogmaals, het zal vast voorkomen en het bestaan van dit soort gevallen ontken ik niet. Maar ik vind het gewoon irritant dat we wéér dit soort bang-maak verhalen voor de kiezen krijgen. Wat moeten we nu met deze info? Onszelf nog meer opsluiten? Met een vissenkom over ons hoofd naar buiten? Vraag me gewoon af van wat willen ze nu bereiken met dit soort verhalen.
Herbesmettingen komen vaker voor dan aanvankelijk gedacht, zo meldde de NOS gisteren. Soms verlopen die tweede infecties milder en in andere gevallen juist veel heftiger. De NOS sprak met verschillende coronapatiënten over hun ziekteverloop.
Karin is 50 jaar en heeft geen onderliggend lijden. In maart kreeg ze covid en was ze maandenlang vermoeid. Nu is ze voor de tweede keer besmet en ligt ze inmiddels twee weken op de IC.
Pff ja het zal vast voorkomen en waar zijn, maar dit vind ik dan weer zo'n voorbeeld van de paniek/angstverhalen waar de media wel pap van lust. In datzelfde artikel spreken ze ook weer van een "kerngezonde dertiger" die nu niks meer kan omdat ie voor de 2e keer covid heeft en nu helemaal total loss is....
Nogmaals, het zal vast voorkomen en het bestaan van dit soort gevallen ontken ik niet. Maar ik vind het gewoon irritant dat we wéér dit soort bang-maak verhalen voor de kiezen krijgen. Wat moeten we nu met deze info? Onszelf nog meer opsluiten? Met een vissenkom over ons hoofd naar buiten? Vraag me gewoon af van wat willen ze nu bereiken met dit soort verhalen.
Clicks. En dus advertentie-inkomsten.quote:
Vraag me gewoon af van wat willen ze nu bereiken met dit soort verhalen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mensen over de streep trekken die nog steeds denken het "gewoon" een griepje is.quote:
Wat moeten we nu met deze info? Onszelf nog meer opsluiten?[...] Vraag me gewoon af van wat willen ze nu bereiken met dit soort verhalen.
So we just called him Fred
Misschien gewoon mensen informeren. Ik noem maar iets geks.quote:
'Weer corona'
Herbesmettingen komen vaker voor dan aanvankelijk gedacht, zo meldde de NOS gisteren. Soms verlopen die tweede infecties milder en in andere gevallen juist veel heftiger. De NOS sprak met verschillende coronapatiënten over hun ziekteverloop.
Karin is 50 jaar en heeft geen onderliggend lijden. In maart kreeg ze covid en was ze maandenlang vermoeid. Nu is ze voor de tweede keer besmet en ligt ze inmiddels twee weken op de IC.
Pff ja het zal vast voorkomen en waar zijn, maar dit vind ik dan weer zo'n voorbeeld van de paniek/angstverhalen waar de media wel pap van lust. In datzelfde artikel spreken ze ook weer van een "kerngezonde dertiger" die nu niks meer kan omdat ie voor de 2e keer covid heeft en nu helemaal total loss is....
Nogmaals, het zal vast voorkomen en het bestaan van dit soort gevallen ontken ik niet. Maar ik vind het gewoon irritant dat we wéér dit soort bang-maak verhalen voor de kiezen krijgen. Wat moeten we nu met deze info? Onszelf nog meer opsluiten? Met een vissenkom over ons hoofd naar buiten? Vraag me gewoon af van wat willen ze nu bereiken met dit soort verhalen.
Dat komt doordat de samenleving van tegenwoordig individualistisch en maakbaar is geworden. De mensen die geen/weinig tegenslagen lastig tegen kunnen iets heel erg kan overkomen waar mogelijk ook nog dodelijk is.quote:
[..]
Ja of het muteert waardoor het vaccin niet doet. In Denemarken zijn nu al mutaties aan de gang via nertsen. Je moet je toch afvragen of je dit uiteindelijk winnen en tegen welke prijs. Ook met het oog op toekomstige pandemieën, het idee was altijd dat dood min of meer bij het leven hoorde maar wij wanen ons wel heel superieur.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
De vraag is alleen of dat genoeg gaat zijn. Mensen die er klaar mee zijn. Dat houd ze imo echt niet tegen om gewoon door te gaan met maatregelen. En er is best een hele grote groep mensen die gewoon alles van het kabinet aanneemt als de waarheid en de juiste keuze.quote:
[..]
Als het straks maart is en er komt onverhoopt nieuws dat het vaccin hem ook in 2021 niet gaat worden dan is de shit pas echt aan. Want dan zijn mensen er echt helemaal klaar mee.
Het maakt ze volgens mij echt geen donder uit dat mensen fysiek contact missen of dat er talloze mensen en bedrijven failliet raken/financiële problemen krijgen. Ze geven enkel om de ziekenhuizen. Gaat niet veranderen denk ik. Beetje ongenuanceerd, maar komt er dicht bij in de buurt.
Nah .. hier is die missie dan faliekant mislukt.quote:Op zondag 8 november 2020 11:30 schreef Fred het volgende:
[..]
Mensen over de streep trekken die nog steeds denken het "gewoon" een griepje is.
Daarvoor vind ik de toon van dit soort artikelen en hoe het gebracht wordt te dreigend. Er wordt bijv. expliciet genoemd van, het waren "jonge, gezonde en sportieve" mensen zonder onderliggende klachten.quote:Op zondag 8 november 2020 11:32 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Misschien gewoon mensen informeren. Ik noem maar iets geks.
Met andere woorden, niemand is veilig! Dit kan jou ook overkomen! KIJK UIT!
Dat we moeten uitkijken voor het virus moge inmiddels toch wel bekend zijn lijkt mij. Dat een herbesmetting KAN voorkomen wisten we ook al. Ik ben gewoon die duistere onheilspellende toon zat merk ik.
En ja ik kan er ook voor kiezen om zo'n artikel dan niet te lezen, dat is absoluut waar. Dat is mijn eigen fuck-up dan ja
Ik vraag me af of dat echt zo is. Ik denk dat er ook een belangrijke factor angst inzit om eens wat voor de lange termijn te doen, in plaats van alleen maar voor de korte.quote:
Het maakt ze volgens mij echt geen donder uit dat mensen fysiek contact missen of dat er talloze mensen en bedrijven failliet raken/financiële problemen krijgen. Ze geven enkel om de ziekenhuizen. Gaat niet veranderen denk ik. Beetje ongenuanceerd, maar komt er dicht bij in de buurt.
Ik wil de schade die het virus doet en/of de gevolgen voor de zorg op geen enkele manier ontkennen, maar ik denk dat de schade die door de maatregelen ontstaat op de langere termijn veel groter is. Het vereist echter nogal wat politieke moed om je beleid daarop aan te passen (zeker als je wereldwijd de enige bent), en ik denk dat het daar mis gaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Misschien dat wat meer mensen zich gewoon aan de gestelde maatregelen houden?quote:
Vraag me gewoon af van wat willen ze nu bereiken met dit soort verhalen.
Of zeg ik nu iets heel geks?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
De Amerikaanse verkiezingen hebben corona echt totaal uit mijn hoofd gewist de afgelopen dagen. Normaal zat ik elke dag klaar om de nieuwe cijfers te bekijken. Ik moet zeggen dat het best fijn was.
Het is rustig op straat dit weekend, bij jullie ook?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, eens.quote:
[..]
Ik vraag me af of dat echt zo is. Ik denk dat er ook een belangrijke factor angst inzit om eens wat voor de lange termijn te doen, in plaats van alleen maar voor de korte.
Ik wil de schade die het virus doet en/of de gevolgen voor de zorg op geen enkele manier ontkennen, maar ik denk dat de schade die door de maatregelen ontstaat op de langere termijn veel groter is. Het vereist echter nogal wat politieke moed om je beleid daarop aan te passen (zeker als je wereldwijd de enige bent), en ik denk dat het daar mis gaat.
Hier wel, maar dat is het eigenlijk altijd welquote:
Het is rustig op straat dit weekend, bij jullie ook?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Die routekaart is niet bepaald bindend. Kan men altijd vanaf wijken en dat doet men ook. Net zoals dat maatregelen altijd verlengd kunnen worden. In de praktijk gebeurt dat ook volop.quote:
[..]
Vorige keer is niet representatief voor nu denk ik het idee was tenslotte ook om de horeca een maand te sluiten niet 3. En we hebben een routekaart.
Bibliotheek, theater en bioscopen gaan over anderhalve week in principe alweer open. Waren ook dicht tot juni toen.
Nou dat ook weer niet, maar het was prima afleiding in deze Corona tijden.quote:
De Amerikaanse verkiezingen hebben corona echt totaal uit mijn hoofd gewist de afgelopen dagen. Normaal zat ik elke dag klaar om de nieuwe cijfers te bekijken. Ik moet zeggen dat het best fijn was.
En fijn dat dit uiteindelijk wel positief werd qua toon en uitslag.
Wie dit leest is een lezer van dit
Geen idee, nog niet buiten geweest... Misschien zo even stukje de auto uitlaten. Met nadruk op uit-laat want er zit sinds kort een nieuwe Magnaflow onder en die schreeuwt en pruttelt heerlijkquote:
Het is rustig op straat dit weekend, bij jullie ook?
Wat voor een auto hedde gij?quote:Op zondag 8 november 2020 12:06 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Geen idee, nog niet buiten geweest... Misschien zo even stukje de auto uitlaten. Met nadruk op uit-laat want er zit sinds kort een nieuwe Magnaflow onder en die schreeuwt en pruttelt heerlijk
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Merk er weinig van. Zelfs in de platenzaak (die hebben we hier nog) was het gewoon nog druk en gisteren met het mooie weer zat de rivierkade (waar normaal terrassen staan) ook "vol" met stelletjes en vriendengroepen. Horeca heeft afhaalmogelijkheden en dat leek ook aardig goed te lopen. Het zal per saldo wel minder druk dan normaal zijn - voor de parkeergarage stond geen file meer zoals normaal op de zaterdag. Apple Store gaat wel dicht vanaf maandag zonder opgaaf van redenen, maar goed - Amerikanen.quote:
Het is rustig op straat dit weekend, bij jullie ook?
Wel ligt de stad echt helemaal vol met verkeersmeters, dus de gemeente vindt het blijkbaar erg interessant om te meten.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Een Toyota Paseo.quote:
Dus verre van snel of duur of extreem. Maar hij klinkt nu wel heerlijk smerig en voor een heul stuk minder geld dan een nieuwe *insert dure auto* kopen, dus ik vind het wel lachen 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben bang dat daar vooral verkiezingen e.d in het achterhoofd zitten. Maatregelen voor de korte termijn die na de verkiezingen niet blijken te werken: tja, dat is iedereen snel weer vergeten. Maatregelen voor de lange termijn nemen die op korte termijn impopulair zijn zullen een garantie zijn op politieke zelfmoord.quote:
[..]
Ik vraag me af of dat echt zo is. Ik denk dat er ook een belangrijke factor angst inzit om eens wat voor de lange termijn te doen, in plaats van alleen maar voor de korte.
Ik wil de schade die het virus doet en/of de gevolgen voor de zorg op geen enkele manier ontkennen, maar ik denk dat de schade die door de maatregelen ontstaat op de langere termijn veel groter is. Het vereist echter nogal wat politieke moed om je beleid daarop aan te passen (zeker als je wereldwijd de enige bent), en ik denk dat het daar mis gaat.
Soms voelt het een beetje als ‘dat probleem lost de generatie na ons wel op’
Dat is in elk geval wel duidelijk, want alles onder de dertig krijgt in elk geval de financiële rekening gepresenteerd, terwijl daarnaast alles wat belangrijk is als je jong bent, zoals onderwijs en contacten leggen, voor het grootste deel is stilgelegd. Maar ja, die groep is electoraal gewoon niet interessant.quote:
Soms voelt het een beetje als ‘dat probleem lost de generatie na ons wel op’
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Volstrekt logisch en helder wat je schrijft, en ik onderschrijf het van a tot z. Maar ik heb mij het afgelopen 3/4 jaar verbaasd hoe totaal anders die werkelijkheid is, er is namelijk helemaal geen plan B of laat staan sprake van scenario-analyse.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat daar een draaiboek voor klaarligt met een enigszins pragmatische aanpak. Dat je dat nu niet communiceert kan ik me iets bij voorstellen, maar de lockdown-op-lockdown-aanpak is botweg eindig, zowel qua draagvlak als betaalbaarheid, en dan zal je toch echt iets anders moeten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |