COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik verwacht niet dat de huidige maatregelen genoeg zijn om snel te kunnen versoepelen. Ik verwacht wel dat de maatregelen genoeg zijn om een klein piekje weer op te kunnen pakken, zoals mensen die kerst toch samen gaan vieren, ook al mag 't niet. Kan me niet voorstellen dat dat niet ingecalculeerd is.quote:Op zondag 1 november 2020 17:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Eens.
Geen enkele situatie is perfect, maar ik betwijfel of de huidige maatregelen genoeg gaan zijn om versoepelingen toe te gaan staan. Ben echt blij dat het lijkt alsof er stabilisatie is, maar in dit tempo zitten we over een paar maanden nog steeds met deze maatregelen. Talloze bedrijven failliet, talloze mensen die hun baan kwijt raken.
Een lockdown is ook geen perfecte oplossing, en je moet als overheid zeker perspectief bieden als je er voor kiest, maar ik denk dat een lockdown van vier weken bv een sneller resultaat geeft dan de maatregelen van nu. En ik denk dat er ook best draagvlak voor is, zolang je als kabinet wel benoemd wat je plannen zijn voor na die tijd. Je moet mensen wel een beetje belonen.
Ik denk dat de feestdagen enorm belangrijk zijn voor veel mensen, maar ook voor bv de Horeca. Geef bv aan dat als we de lockdown in gaan (en dan ook scholen, niet essentiele winkels en verplicht thuis werken imo....anders gaat het niet werken) dat wel betekent dat je de feestdagen weer met familie kan vieren en dat de horeca met maatwerk open mag. Denk aan: restaurants open met andere regels dan een gemiddelde kroeg. Geef daarnaast aan dat je die vier weken echt gaat gebruiken om het testproces en het BCO traject weer beter te laten verlopen. Geef aan wat je als overheid gaat doen om een derde golf te voorkomen, etc.
Hoe eerder bepaalde sectoren weer open kunnen hoe beter.
Uiteraard zou het het beste zijn als het virus opeens magisch verdwijnt met de maatregelen van nu, maar die kans acht ik vrij klein.
Volgens mij zijn in vrijwel elk ander land waar ze een volledige lockdown afgekondigd hebben demonstraties/rellen geweest. Denk dat ze dat heel graag willen voorkomen, want daar hebben ze helemaal de politiemacht niet voor.
Lijkt mij dat het een soort risicoafweging is. Hoe groot zal de groep mensen zijn die kerst alsnog samen gaat vieren terwijl er gezegd wordt dat niet te doen. Als dat (bijvoorbeeld) 10% is is dat best te overzien. Stel dat ze nu een lockdown afkondigen, er is geen politiekracht om daar daadwerkelijk op te acteren, en achter de voordeur mogen ze toch niets. Waarom zou je de bevolking dan tegen je in het harnas jagen?
Ik heb 't hier op mn werk wel 's over gehad. Eigenlijk zou je iets moeten hebben net als spitsmijden, maar dan voor thuiswerken. Iedere dag dat thuisgewerkt wordt krijg je 1 of 2 euro als medewerker. Dat is dan tussen de 25 en 50 euro per maand extra, die een medewerker krijgt om niet naar kantoor te gaan. Gaat totaal niet om 't geld in veel gevallen, maar om de boodschap die er vanuit gaat. Als je zoiets zou doen en de werkgever zegt tegen zijn medewerker: "Ik wil dat je naar kantoor komt" terwijl het niet nodig is zal die medewerker eerder geneigd zijn wat harder tegengas te geven.quote:Op zondag 1 november 2020 17:15 schreef Randier het volgende:
[..]
Kantoren in winkels zouden gesloten moeten worden. Het is zó simpel een verbinding op afstand op te zetten. Toch hoor en zie je dat veel kantoorpersoneel alsnog op werk moet komen, om dan daar achter een pctje te kruipen. Daar is alleen maar winst te behalen.
Dat klinkt interessant, maar de realiteit zal zijn dat we zes weken later opnieuw in complete lockdown gaan.quote:
[..]
Eens.
Geen enkele situatie is perfect, maar ik betwijfel of de huidige maatregelen genoeg gaan zijn om versoepelingen toe te gaan staan. Ben echt blij dat het lijkt alsof er stabilisatie is, maar in dit tempo zitten we over een paar maanden nog steeds met deze maatregelen. Talloze bedrijven failliet, talloze mensen die hun baan kwijt raken.
Een lockdown is ook geen perfecte oplossing, en je moet als overheid zeker perspectief bieden als je er voor kiest, maar ik denk dat een lockdown van vier weken bv een sneller resultaat geeft dan de maatregelen van nu. En ik denk dat er ook best draagvlak voor is, zolang je als kabinet wel benoemd wat je plannen zijn voor na die tijd. Je moet mensen wel een beetje belonen.
Ik denk dat de feestdagen enorm belangrijk zijn voor veel mensen, maar ook voor bv de Horeca. Geef bv aan dat als we de lockdown in gaan (en dan ook scholen, niet essentiele winkels en verplicht thuis werken imo....anders gaat het niet werken) dat wel betekent dat je de feestdagen weer met familie kan vieren en dat de horeca met maatwerk open mag. Denk aan: restaurants open met andere regels dan een gemiddelde kroeg. Geef daarnaast aan dat je die vier weken echt gaat gebruiken om het testproces en het BCO traject weer beter te laten verlopen. Geef aan wat je als overheid gaat doen om een derde golf te voorkomen, etc.
Hoe eerder bepaalde sectoren weer open kunnen hoe beter.
Uiteraard zou het het beste zijn als het virus opeens magisch verdwijnt met de maatregelen van nu, maar die kans acht ik vrij klein.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Argumenten voor strengere maatregelen zijn ook prima uit te leggen als je doorrekent hoeveel het uiteindelijk onder de streep op kan leveren. Dat zal voor nu het dilemma zijn. Het klinkt tegenstrijdig, maar nu gas bij is snellere controle.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En dan een toeslag in de winkels als je winkelt op drukke momentenquote:
Ik heb 't hier op mn werk wel 's over gehad. Eigenlijk zou je iets moeten hebben net als spitsmijden, maar dan voor thuiswerken. Iedere dag dat thuisgewerkt wordt krijg je 1 of 2 euro als medewerker. Dat is dan tussen de 25 en 50 euro per maand extra, die een medewerker krijgt om niet naar kantoor te gaan. Gaat totaal niet om 't geld in veel gevallen, maar om de boodschap die er vanuit gaat. Als je zoiets zou doen en de werkgever zegt tegen zijn medewerker: "Ik wil dat je naar kantoor komt" terwijl het niet nodig is zal die medewerker eerder geneigd zijn wat harder tegengas te geven.
So we just called him Fred
Ik denk dat argumenten voor strengere maatregelen prima uit te leggen zijn als duidelijk is wat je met die gewonnen tijd gaat doen. Bijv: "We gaan 4 weken in lockdown, en in die 4 weken zorgen we dat we BCO voor tot 5000 besmettingen per dag kunnen doen. Na 4 weken zitten we op (bijvoorbeeld) 1200 besmettingen per dag, dus kunnen we langzaam iets versoepelen en het onder controle houden"quote:Op zondag 1 november 2020 17:22 schreef Jor_Dii het volgende:
Argumenten voor strengere maatregelen zijn ook prima uit te leggen als je doorrekent hoeveel het uiteindelijk onder de streep op kan leveren. Dat zal voor nu het dilemma zijn. Het klinkt tegenstrijdig, maar nu gas bij is snellere controle.
Zonder een echt duidelijk strijdplan wat er precies gedaan gaat worden met die tijd lijkt me niet dat het zomaar geaccepteerd wordt. De instanties hebben tot nu toe niet echt laten zien dat ze het onder controle hebben en ervoor kunnen zorgen dat het onder controle blijft, dus de angst zal zijn dat je binnen no-time weer in lockdown zit.
Ook in landen waar ze testen en BCO op orde hadden lopen ze al een tijdje tegen problemen aan zie Duitsland. Het is gewoon de komende maanden het ideale weer voor het virus om zich te verspreiden. Dus of je nu een strenge lockdown doet of mild je blijft tot aan de lente waarschijnlijk toch van lockdown naar lockdown gaan.quote:
[..]
Ik denk dat argumenten voor strengere maatregelen prima uit te leggen zijn als duidelijk is wat je met die gewonnen tijd gaat doen. Bijv: "We gaan 4 weken in lockdown, en in die 4 weken zorgen we dat we BCO voor tot 5000 besmettingen per dag kunnen doen. Na 4 weken zitten we op (bijvoorbeeld) 1200 besmettingen per dag, dus kunnen we langzaam iets versoepelen en het onder controle houden"
Zonder een echt duidelijk strijdplan wat er precies gedaan gaat worden met die tijd lijkt me niet dat het zomaar geaccepteerd wordt. De instanties hebben tot nu toe niet echt laten zien dat ze het onder controle hebben en ervoor kunnen zorgen dat het onder controle blijft, dus de angst zal zijn dat je binnen no-time weer in lockdown zit.
Dat gebeurt wel vaker.quote:
[..]
Van Noord-Holland, Gelderland en Utrecht is vandaag niets toegevoegd voor 30-10 bijvoorbeeld.
Antifa
Trump senior campaign advisor: 'COVID is no longer a death-sentence for virtually everybody who gets it'
Lol, alsof covid-19 in het begin voor haast iedereen dodelijk was. Misschien heeft ie dat over AIDS gelezen, en vond ie dat het goed klonk...
Lol, alsof covid-19 in het begin voor haast iedereen dodelijk was. Misschien heeft ie dat over AIDS gelezen, en vond ie dat het goed klonk...
are we infinite or am I alone
Las ik van de week ook ergens inderdaad. Dit is een “crisis van de instituties”. De burger vertrouwt de overheid steeds minder en verliest het geloof.quote:
[..]
Ik denk dat argumenten voor strengere maatregelen prima uit te leggen zijn als duidelijk is wat je met die gewonnen tijd gaat doen. Bijv: "We gaan 4 weken in lockdown, en in die 4 weken zorgen we dat we BCO voor tot 5000 besmettingen per dag kunnen doen. Na 4 weken zitten we op (bijvoorbeeld) 1200 besmettingen per dag, dus kunnen we langzaam iets versoepelen en het onder controle houden"
Zonder een echt duidelijk strijdplan wat er precies gedaan gaat worden met die tijd lijkt me niet dat het zomaar geaccepteerd wordt. De instanties hebben tot nu toe niet echt laten zien dat ze het onder controle hebben en ervoor kunnen zorgen dat het onder controle blijft, dus de angst zal zijn dat je binnen no-time weer in lockdown zit.
De overheid moet duidelijk gaan maken hoe we het de volgende keer wel gaan redden (en zich dan ook aan zn eigen beleid houden)
zie email 27 oktober
Sowieso is het een risico afweging ja. En ik denk ook dat de huidige maatregelen die 10% ook echt wel kan opvangen rond de feestdagen.quote:
[..]
Ik verwacht niet dat de huidige maatregelen genoeg zijn om snel te kunnen versoepelen. Ik verwacht wel dat de maatregelen genoeg zijn om een klein piekje weer op te kunnen pakken, zoals mensen die kerst toch samen gaan vieren, ook al mag 't niet. Kan me niet voorstellen dat dat niet ingecalculeerd is.
Volgens mij zijn in vrijwel elk ander land waar ze een volledige lockdown afgekondigd hebben demonstraties/rellen geweest. Denk dat ze dat heel graag willen voorkomen, want daar hebben ze helemaal de politiemacht niet voor.
Lijkt mij dat het een soort risicoafweging is. Hoe groot zal de groep mensen zijn die kerst alsnog samen gaat vieren terwijl er gezegd wordt dat niet te doen. Als dat (bijvoorbeeld) 10% is is dat best te overzien. Stel dat ze nu een lockdown afkondigen, er is geen politiekracht om daar daadwerkelijk op te acteren, en achter de voordeur mogen ze toch niets. Waarom zou je de bevolking dan tegen je in het harnas jagen?
Punt is echter dat je dan toch een beetje blijft hangen in deze maatregelen. Dat lijkt me naar een horeca sector bv (maar er zijn er veel meer) niet echt eerlijk. Wellicht dat ze na een lockdown van vier weken wel weer open zouden kunnen. Er zouden meer bedrijven zijn die kans maken om dan toch niet om te vallen. Maar met de huidige maatregelen zullen ze waarschijnlijk nog maanden gesloten blijven. Ze missen ook die oh zo belangrijke feestdagen.
Best kans op rellen ja. Maar moet je daarom niet in een lockdown gaan? En sectoren eigenlijk langer gesloten later dan noodzakelijk zou hoeven te zijn? In het voorjaar ging het ook relatief rustig. Ik denk dat er een groot verschil in zit tussen een lockdown zonder perspectief/duidelijkheid over testen en bco ed & een lockdown waar er uitgebreid word benoemd waar ze de tijd voor willen gebruiken en dat er na die weken sowieso weer meer mogelijk gaat zijn.
Maar geen enkele situatie is perfect. Ik ben ook echt fel tegen lockdowns, en zou er ook geen voorstander van zijn als ze het zouden doen met een hoop onduidelijkheid. Ze moeten wel echt met perspectief en verbeterpunten komen. Verbeterpunten voor hunzelf dan. Het testen ed. Anders zit je na die vier weken idd zo weer in een andere lockdown..
Eerlijkheidshalve denk ik niet dat we met deze cijfers in een lockdown gaan.. dat zou op immens veel protest stuiten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als je dat zo leest mogen we nog best blij zijn met onze incompetente volksvertegenwoordigers. Wat een achterlijk land.quote:Op zondag 1 november 2020 14:47 schreef OProg het volgende:
In België hebben ze lijsten gemaakt met welke winkels wel en niet open mogen blijven, waar bij je je af kan gaan vragen waarom een boekenwinkel wel open mag blijven maar een vergelijkbare prullenwinkel niet. Maar dan hebben ze ook weer lijsten gemaakt met producten die wel en niet verkocht mag worden om oneerlijke concurrentie te voorkomen.
Dus dan lees je dus ook weer dit als regel.
[..]België
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ja.quote:
[..]
Groot gelijk. Succes alvast!
Vroeg je daarom trouwens of de snelteststraten nog door gingen? Dat je bang bent dat je straks niet meer nodig bent (en dus geen werk hebt)? Zit ik me nu pas af te vragen.
Straks komen we dat het te goed gaat voor de snelteststraten en te slecht voor de horeca.
Never fall in love with a loan player… but for me, it’s already too late. 💔⚽
Tolu Arokodare. 🥹❤️
Tolu Arokodare. 🥹❤️
Ik denk dat de test-snelwegen nog wel een groeimarkt zijn hoorquote:Op zondag 1 november 2020 18:11 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ja.
Uiteindelijk zal het niet alleen een aanvulling, maar ook een vervanging zijn van reguliere teststraten verwacht ik.
Gefeliciteerd met je baan in ieder geval
Oh, het mag ook niet te goed gaan dan hè.quote:
[..]
Ja.
Inderdaad, dan heb jij helemaal niets. Dat zou niet mogen.
Maar even zonder dollen, ik denk dat het wel meevalt hoor. Die XL-teststraten en snelteststraten komen er zo en zo wel. Testmaatschappij enzo, hè. Iedereen die getest wil worden moet getest kunnen worden. Binnen een dag ofzo.
Wat dat betreft denk ik niet dat je dan snel geen werk meer hebt. Dat gaat nog wel maanden zo blijven hoor.
Toch wel een lichtpuntje voor jou in deze periode. Gewoon weer werk.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Testmaatschappij. Interessant. We moeten er naar streven dat heel Nederland ongelimiteerd kan gaan testen en binnen 10 minuten in hun eigen dorp of nabij terecht kan voor een test. Dit gaat veel geld kosten maar de regering smijt ook met geld voor de staatssteunpakketen. Of we verkopen zulke tests gewoon in de supermarkt of bij de drogist, dan zijn we klaar met corona. Je kan de maatschappij weer geheel openen. Ben je ziek laat je je testen. Gewoon op het gezonde verstand van je burgers afgaan. Dat kunnen we prima en corona zal veel minder snel verspreiden.quote:
[..]
Oh, het mag ook niet te goed gaan dan hè.
Inderdaad, dan heb jij helemaal niets. Dat zou niet mogen.
Maar even zonder dollen, ik denk dat het wel meevalt hoor. Die XL-teststraten en snelteststraten komen er zo en zo wel. Testmaatschappij enzo, hè. Iedereen die getest wil worden moet getest kunnen worden. Binnen een dag ofzo.
Wat dat betreft denk ik niet dat je dan snel geen werk meer hebt. Dat gaat nog wel maanden zo blijven hoor.
Natuurlijk zal iedereen hier wel weer haken en ogen voor vinden want dit is natuurlijk niet wenselijk, het gezonde verstand. Maatregelen! Lockdowns! Beperkingen! Dat is het enige wat werkt en is de tendens hier.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
En nóg een middelvinger naar de zorg.quote:
https://www-rtlnieuws-nl.(...)s-zorg-1000-euro?amp
Hoe hoog was jouw bonus?quote:
https://www-rtlnieuws-nl.(...)s-zorg-1000-euro?amp
Tja is toch al langer bekend dat mensen met hogere functies (sommige verdienen het ook echt maar vele ook niet) of een andere typische functie altijd teveel verdienen of krijgen. De normale mens moet het maar met een mager loontje doen ook al moet je harder werken.quote:
https://www-rtlnieuws-nl.(...)s-zorg-1000-euro?amp
Ja, toen ik het had gestuurd vond ik mijzelf inderdaad vrij achterlijk. Het is nog wel een oke baantje ook. Dus ik heb er zin in.quote:
[..]
Oh, het mag ook niet te goed gaan dan hè.
Inderdaad, dan heb jij helemaal niets. Dat zou niet mogen.
Maar even zonder dollen, ik denk dat het wel meevalt hoor. Die XL-teststraten en snelteststraten komen er zo en zo wel. Testmaatschappij enzo, hè. Iedereen die getest wil worden moet getest kunnen worden. Binnen een dag ofzo.
Wat dat betreft denk ik niet dat je dan snel geen werk meer hebt. Dat gaat nog wel maanden zo blijven hoor.
Toch wel een lichtpuntje voor jou in deze periode. Gewoon weer werk.
Never fall in love with a loan player… but for me, it’s already too late. 💔⚽
Tolu Arokodare. 🥹❤️
Tolu Arokodare. 🥹❤️
Dus als de besmettingen weer stijgen, ben jij stiekem je baan aan het zeker stellenquote:Op zondag 1 november 2020 19:27 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ja, toen ik het had gestuurd vond ik mijzelf inderdaad vrij achterlijk. Het is nog wel een oke baantje ook. Dus ik heb er zin in.
ik, ik, ik, je weet tochquote:
[..]
Dus als de besmettingen weer stijgen, ben jij stiekem je baan aan het zeker stellen
Never fall in love with a loan player… but for me, it’s already too late. 💔⚽
Tolu Arokodare. 🥹❤️
Tolu Arokodare. 🥹❤️
Dit is wel erg populistisch. Voor de zorg gaat het om veel en veel meer mensen, dan praat je over bedragen waar de minister van financiën akkoord voor moet geven.quote:
[..]
En nóg een middelvinger naar de zorg.
Ze kunnen zoveel willen. Er moet een balans zijn tussen zorg, economie en mentale gezondheid. Maar de politiek zal wel weer de schreeuwers volgen.quote:
signaalwaarde zkh opname 190, de zorg wil een lockdown, gaat de politiek erin mee?
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Nee .quote:
signaalwaarde zkh opname 190, de zorg wil een lockdown, gaat de politiek erin mee?
Heb juist de indruk dat de laatste berichtgevingen niet echt duiden op een aankomende lockdown.quote:
[..]
Ze kunnen zoveel willen. Er moet een balans zijn tussen zorg, economie en mentale gezondheid. Maar de politiek zal wel weer de schreeuwers volgen.
Het zal wel verlenging van maatregelen worden voor de komende drie weken. Kan me niet voorstellen dat we nu in lockdown gaan.
It's better to regret something you did than something you didn't do
Lockdowns helpen niet en het versnelt toch niet sneller qua daling in de ziekenhuizen. Dit is meermaals door Rutte gezegd. Bovendien is er al dagen een daling qua ziekenhuisopnames dus het gaat de goede kant op.quote:
signaalwaarde zkh opname 190, de zorg wil een lockdown, gaat de politiek erin mee?
Bovendien heeft de zorg totaal andere belangen. Ze blijven hun inkomen en werk wel behouden wanneer er een lockdown komt dus lekker boeiend voor ze. Wie denkt dat alles met een lockdown weer vrij snel daalt heeft het gewoon mis, zo'n wondermiddel is het niet. Maar het geeft zo'n goed gevoel dat de regering hard ingrijpt, hoe harder hoe beter en hoe effectiever denkt iedereen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Hoorde zojuist een vaag bericht dat de horeca tot na oudjaar dicht blijft.quote:Op zondag 1 november 2020 19:44 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Heb juist de indruk dat de laatste berichtgevingen niet echt duiden op een aankomende lockdown.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Toevallig ook gelezen op de Facebook van Truus?quote:
[..]
Hoorde zojuist een vaag bericht dat de horeca tot na oudjaar dicht blijft.
De angsthazen hadden zelf al maanden in lockdown kunnen gaan, niets houdt ze tegen en niemand mist ze ook. Maar de overheid moet er weer mee komen, net zoals met de mondkapjes.quote:
[..]
Ze kunnen zoveel willen. Er moet een balans zijn tussen zorg, economie en mentale gezondheid. Maar de politiek zal wel weer de schreeuwers volgen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ja, dat zijn ze nu ook zonder lockdownquote:
[..]
Hoorde zojuist een vaag bericht dat de horeca tot na oudjaar dicht blijft.
Op Twitter is er nu een trending topic van mensen die de hashtag #ditismijnzorg gebruiken. Vragen die de mensen stellen zijn: Kan ik straks mijn huis nog betalen? Gaat al het geld naar de grote bedrijven? In wat voor wereld groeien mijn kinderen op.
Ik ben ook ontzettend benieuwd naar de antwoorden op deze vragen en hoop dat dit te pessimistisch is geweest.
Lijkt mij niet heel vaag. Eerder aannemelijk, want ze hebben al laten doorschemeren dat het tot in december gaat duren en ik denk niet dat je gelijk de eerste week alles vol wil hebben met kerst en de jaarwisseling.quote:
[..]
Hoorde zojuist een vaag bericht dat de horeca tot na oudjaar dicht blijft.
Vele kwetsbaren, die jij zo denigrerend angsthazen noemt, zitten allang in vrijwillige isolatie. Genoeg familie en vrienden die ze missen.quote:Op zondag 1 november 2020 19:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De angsthazen hadden zelf al maanden in lockdown kunnen gaan, niets houdt ze tegen en niemand mist ze ook. Maar de overheid moet er weer mee komen, net zoals met de mondkapjes.
Op rtl nieuws net een stukje van Frits Wester dat er momenteel overlegd wordt over de volgende punten:
- horeca dicht tot tenminste 2021 (in ieder geval niet open voor/tijdens oud en nieuw)
- landelijk vuurwerkverbod
Klinkt nog best aannemelijk, hoewel ik het er niet mee eens ben. Oudjaar gaat waarschijnlijk chaos worden als er niets te doen is.
- horeca dicht tot tenminste 2021 (in ieder geval niet open voor/tijdens oud en nieuw)
- landelijk vuurwerkverbod
Klinkt nog best aannemelijk, hoewel ik het er niet mee eens ben. Oudjaar gaat waarschijnlijk chaos worden als er niets te doen is.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Wat ik al een paar keer zei. Een lockdown komt niet meer, maar ze houden voor de zekerheid denk ik deze maatregelen echt nog wel voor de rest van dit jaar. Denk dat de horeca daar ook serieus over moet denken.quote:
[..]
Hoorde zojuist een vaag bericht dat de horeca tot na oudjaar dicht blijft.
Dit dus.quote:
Op rtl nieuws net een stukje van Frits Wester dat er momenteel overlegd wordt over de volgende punten:
- horeca dicht tot tenminste 2021 (in ieder geval niet open voor/tijdens oud en nieuw)
- landelijk vuurwerkverbod
Klinkt nog best aannemelijk, hoewel ik het er niet mee eens ben. Oudjaar gaat waarschijnlijk chaos worden als er niets te doen is.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Denk dat er een hoop het bijltje erbij neer gaan gooien, de schade groeit met de dag.quote:
[..]
Wat ik al een paar keer zei. Een lockdown komt niet meer, maar ze houden voor de zekerheid denk ik deze maatregelen echt nog wel voor de rest van dit jaar. Denk dat de horeca daar ook serieus over moet denken.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Yep en zie hier. Ik ging er eigenlijk al vanuit. Ja het is zuur voor de horeca, maar helemaal in een lockdown is nog erger.quote:
Op rtl nieuws net een stukje van Frits Wester dat er momenteel overlegd wordt over de volgende punten:
- horeca dicht tot tenminste 2021 (in ieder geval niet open voor/tijdens oud en nieuw)
- landelijk vuurwerkverbod
Klinkt nog best aannemelijk, hoewel ik het er niet mee eens ben. Oudjaar gaat waarschijnlijk chaos worden als er niets te doen is.
Lol dat was al mijn leven voordat corona een ding werd, snap niet waar mensen zich druk om maken behalve geldzorgen.quote:
[ twitter ]
Op Twitter is er nu een trending topic van mensen die de hashtag #ditismijnzorg gebruiken. Vragen die de mensen stellen zijn: Kan ik straks mijn huis nog betalen? Gaat al het geld naar de grote bedrijven? In wat voor wereld groeien mijn kinderen op.
Ik ben ook ontzettend benieuwd naar de antwoorden op deze vragen en hoop dat dit te pessimistisch is geweest.
Twiddel
Ik snap wel dat ze niet ook nog de vuurwerkslachtoffers in het ziekenhuis willen hebben. Anderzijds denk ik dat er toch ook behoorlijk wat mensen dan illegaal vuurwerk af gaan steken (met alle gevolgen van dien). Een vuurwerkshow organiseren kan ook niet, want je wilt niet veel mensen bij elkaar. En als er niets te doen is, gaan mensen zuipen (en een deel rellen vrees ik). Nogmaals, ik ben blij dat ik geen beslissingen hoef te maken.
It's better to regret something you did than something you didn't do
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Een vuurwerkverbod heeft alleen zin als zowel België als Duitsland ook geen vuurwerk gaat verkopen.
Ben trouwens normaal gesproken tegen een vuurwerkverbod, maar voor dit jaar zou ik wel een uitzondering maken.
Ben trouwens normaal gesproken tegen een vuurwerkverbod, maar voor dit jaar zou ik wel een uitzondering maken.
Zo'n landelijk vuurwerkverbod had er ook in niet-coronatijden moeten komen.quote:
Op rtl nieuws net een stukje van Frits Wester dat er momenteel overlegd wordt over de volgende punten:
- horeca dicht tot tenminste 2021 (in ieder geval niet open voor/tijdens oud en nieuw)
- landelijk vuurwerkverbod
Klinkt nog best aannemelijk, hoewel ik het er niet mee eens ben. Oudjaar gaat waarschijnlijk chaos worden als er niets te doen is.
Het gros van de mensen heeft echt geen zin om helemaal naar België of Duitsland te rijden voor wat klappertjes. Zeker als je ver van de grens woont.quote:
Een vuurwerkverbod heeft alleen zin als zowel België als Duitsland ook geen vuurwerk gaat verkopen.
Ik denk dat dit ook niet eens voornamelijk over de vuurwerkslachtoffers gaat, als wel om de hulpverleners die ieder jaar weer bestookt worden met deze troep tijdens oud en nieuw.quote:
Ik snap wel dat ze niet ook nog de vuurwerkslachtoffers in het ziekenhuis willen hebben. Anderzijds denk ik dat er toch ook behoorlijk wat mensen dan illegaal vuurwerk af gaan steken (met alle gevolgen van dien). Een vuurwerkshow organiseren kan ook niet, want je wilt niet veel mensen bij elkaar. En als er niets te doen is, gaan mensen zuipen (en een deel rellen vrees ik). Nogmaals, ik ben blij dat ik geen beslissingen hoef te maken.
Maar ik dacht eerlijk gezegd dat er al een landelijk verbod lag voor knalvuurwerk en vuurpijlen? Misschien dan toch het volk die paar fonteinen gunnen?
Eens, echter moet er dan wel iets tegenover staan.quote:
Een vuurwerkverbod heeft alleen zin als zowel België als Duitsland ook geen vuurwerk gaat verkopen.
Ben trouwens normaal gesproken tegen een vuurwerkverbod, maar voor dit jaar zou ik wel een uitzondering maken.
Je moet en kunt rituelen niet ineens cancellen.
Juist in tijden van crisis belangrijk dat deze er zijn, ookal is het eventjes op andere manier
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat krijg je echt niet meer teruggedraaid hoor als corona weg is. Hoe naïef kun je zijn.quote:
Een vuurwerkverbod heeft alleen zin als zowel België als Duitsland ook geen vuurwerk gaat verkopen.
Ben trouwens normaal gesproken tegen een vuurwerkverbod, maar voor dit jaar zou ik wel een uitzondering maken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nee, dat is vrij binair gedacht. Hetzelfde met die illegale feestjes die nog steeds plaatsvinden. Het punt is niet dat je het volledig denkt te kunnen uitbannen, maar dat het vóórrkomen zodanig wordt verlaagd dat het uiteindelijke enige doel (het ontlasten van de zorg) wordt gediend.quote:
Een vuurwerkverbod heeft alleen zin als zowel België als Duitsland ook geen vuurwerk gaat verkopen.
Dat er ondertussen onder de radar wat mensen zich daar niet aan houden is voor dat doel vrij irrelevant. Daar moet je in de handhaving ook helemaal niet de focus op leggen; met aanvalshonden en celstraffen of wat ik hier allemaal niet langs zie komen.
Grote plaatje.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
Schandalig. De horeca is niet gevaarlijk om open te stellen.quote:
Op rtl nieuws net een stukje van Frits Wester dat er momenteel overlegd wordt over de volgende punten:
- horeca dicht tot tenminste 2021 (in ieder geval niet open voor/tijdens oud en nieuw)
- landelijk vuurwerkverbod
Klinkt nog best aannemelijk, hoewel ik het er niet mee eens ben. Oudjaar gaat waarschijnlijk chaos worden als er niets te doen is.
Ik voorzie dat de horeca het nieuwe zondebokje is, net zoals de evenementen en de nachtclubs die gesloten blijven tot een vaccin. Jullie blijven gesloten, geen tegenspraak en inspraak mogelijk.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nou ja, had misschien "vooral" moeten zeggen of "meer". Denk serieus dat veel mensen de grens over gaan als er hier niks te krijgen is. Normaal gesproken is het al minstens 10%. Als er niks in Nederland te krijgen is zal dat echt wel een stukje hoger zijn, vooral nu.
Aan de andere kant is het natuurlijk alsnog een flink stuk minder dan als je geen verbod zou hebben.
Aan de andere kant is het natuurlijk alsnog een flink stuk minder dan als je geen verbod zou hebben.
Yes, wat maakt het uit als een aantal sectoren volledig kapot gaan. Geen probleem. En dan ook nog een vuurwerkverbod, ja joh, waarom niet.quote:
[..]
Schandalig. De horeca is niet gevaarlijk om open te stellen.
Ik voorzie dat de horeca het nieuwe zondebokje is, net zoals de evenementen en de nachtclubs die gesloten blijven tot een vaccin. Jullie blijven gesloten, geen tegenspraak en inspraak mogelijk.
Ik steek nooit vuurwerk af, dus mij maakt het niet uit. Maar zelfs dat van de mensen afnemen? Ik voorzie dan grote problemen tijdens O&N. Mensen gaan dit niet nog veel langer pikken. Steeds meer mensen zijn er klaar mee.
Ja, zou weleens een memorabel Oud & Nieuw kunnen worden en dan niet in positieve zin. Veel frustraties nu in de samenleving waarvan het vuurtje weleens extra opgestookt (quote:
Op rtl nieuws net een stukje van Frits Wester dat er momenteel overlegd wordt over de volgende punten:
- horeca dicht tot tenminste 2021 (in ieder geval niet open voor/tijdens oud en nieuw)
- landelijk vuurwerkverbod
Klinkt nog best aannemelijk, hoewel ik het er niet mee eens ben. Oudjaar gaat waarschijnlijk chaos worden als er niets te doen is.
) kunnen worden in het geval van een algeheel vuurwerkverbod.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
En dan zijn diegenen die vragen om strengere maatregelen de paniekzaaiers....quote:
[..]
Yes, wat maakt het uit als een aantal sectoren volledig kapot gaan. Geen probleem. En dan ook nog een vuurwerkverbod, ja joh, waarom niet.
Ik steek nooit vuurwerk af, dus mij maakt het niet uit. Maar zelfs dat van de mensen afnemen? Ik voorzie dan grote problemen tijdens O&N. Mensen gaan dit niet nog veel langer pikken. Steeds meer mensen zijn er klaar mee.
Iedereen is er klaar mee, chaos, plundering, bloed aan de muur tijdens O&N, alles gaat kapot. Kom op zeg. Laten wij ons even niet zo aanstellen, allemaal nergens op gebaseerd behalve je onderbuik gevoelens.
Inderdaad. Uiteindelijk is er niemand schuldig behalve degenen die werkelijk staan te rellen natuurlijk maar je weet nu al dat er koppen gaan rollen dus iedereen is de hete aardappel al aan het rondschuiven. Het is niet voor niets dat de politietop zich al gemeld heeft over oud en nieuw. Die hebben normaal al alle hens aan dek met dat klootviolenfestijn dat oud en nieuw is geworden maar dit jaar is er geen houden aan.quote:
Ik snap wel dat ze niet ook nog de vuurwerkslachtoffers in het ziekenhuis willen hebben. Anderzijds denk ik dat er toch ook behoorlijk wat mensen dan illegaal vuurwerk af gaan steken (met alle gevolgen van dien). Een vuurwerkshow organiseren kan ook niet, want je wilt niet veel mensen bij elkaar. En als er niets te doen is, gaan mensen zuipen (en een deel rellen vrees ik). Nogmaals, ik ben blij dat ik geen beslissingen hoef te maken.
Waarom ben ik aan het paniekzaaien? Heb je de demonstraties gezien in Frankrijk, België, Spanje, Tsjechië, Londen? En dan denk je dat dat hier niet gaat gebeuren als de vrijheden van mensen steeds meer ingeperkt gaan wordne?quote:
[..]
En dan zijn diegenen die vragen om strengere maatregelen de paniekzaaiers....
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Horeca is dicht en wij hebben een paar beperkingen qua sociale contacten. Men doet net alsof we de deur niet meer uit mogen komen.quote:
[..]
Waarom ben ik aan het paniekzaaien? Heb je de demonstraties gezien in Frankrijk, België, Spanje, Tsjechië, Londen? En dan denk je dat dat hier niet gaat gebeuren als de vrijheden van mensen steeds meer ingeperkt gaan wordne?
Daarnaast zijn wij geen Spanje of Frankrijk, daar speelt wel meer dan alleen de maatregelen omtrent COVID-19.
De grote meerderheid staat nog altijd achter de maatregelen.quote:
[..]
Yes, wat maakt het uit als een aantal sectoren volledig kapot gaan. Geen probleem. En dan ook nog een vuurwerkverbod, ja joh, waarom niet.
Ik steek nooit vuurwerk af, dus mij maakt het niet uit. Maar zelfs dat van de mensen afnemen? Ik voorzie dan grote problemen tijdens O&N. Mensen gaan dit niet nog veel langer pikken. Steeds meer mensen zijn er klaar mee.
en België en Londen? En wat voor gevolgen heeft dit voor de horeca? En alleen de horeca dicht zeg je? Wat denk je van de reissector? De evenementensector? De vrijetijdssector? Nee, alleen de horeca is maar dicht..quote:
[..]
Horeca is dicht en wij hebben een paar beperkingen qua sociale contacten. Men doet net alsof we de deur niet meer uit mogen komen.
Daarnaast zijn wij geen Spanje of Frankrijk, daar speelt wel meer dan alleen de maatregelen omtrent COVID-19.
Als steeds meer mensen er klaar mee zijn, misschien moeten we ons dan afvragen wat de reden hier voor is. Het heeft namelijk een reden. Namelijk dat de maatregelen meer kapot maken dan het oplevert en het allemaal volledig buitenproportioneel is. Ze doen maar wat. Je kan er vergif op innemen dat het kabinet er nu vanuit gaat dat de cijfers zo dalen doordat de horeca gesloten is, dan moet dat wel het probleem geweest zijn volgens onze bewindslieden dat het weer zo uit de klauwen liep. Dan sluiten we ze gewoon tot een vaccin, net zoals de nachtclubs en de evenementen dood zijn.quote:
[..]
En dan zijn diegenen die vragen om strengere maatregelen de paniekzaaiers....
Iedereen is er klaar mee, chaos, plundering, bloed aan de muur tijdens O&N, alles gaat kapot. Kom op zeg. Laten wij ons even niet zo aanstellen, allemaal nergens op gebaseerd behalve je onderbuik gevoelens.
Dat er steeds meer mensen klaar mee zijn en er steeds meer verzet komt laat misschien wel zien dat we op een totaal verkeerde manier bezig zijn. Strengere maatregelen zijn niet de oplossing. Benut deze wake-up call van je volk.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Hahaha wat een onzin. Dat is gewoon om de publieke opinie te beïnvloeden man. Ze vragen een selectief groepje.quote:
[..]
De grote meerderheid staat nog altijd achter de maatregelen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Goed, wat wil je dan? Rellen omdat je niet op reis kan? Wat heeft de overheid daar over te zeggen? Je mag gewoon Nederland uit hoor, geen verbod op. Je komt alleen bepaalde landen niet in of je moet in quarantaine.quote:
[..]
en België en Londen? En wat voor gevolgen heeft dit voor de horeca? En alleen de horeca dicht zeg je? Wat denk je van de reissector? De evenementensector? De vrijetijdssector? Nee, alleen de horeca is maar dicht..
Rellen omdat je geen concerten kan bezoeken? Dit is misschien wel één van de grootste dingen die ik echt mis, maar denk je dat het op dit moment verstandig is om met duizenden man op een hoopje in een zaal te gaan staan?
Vrijetijdsbranche? Je kan zelfs nog naar een bioscoop .... Je kan sporten (zelfs in sportscholen), je kan gamen, je kan Netflixen. Ja jammer dat je niet meer naar damclub Hooligan kan, omdat dat vooral binnen is.
Wat is je standpunt nou precies, behalve dat alles kut is en dat je niks zou mogen? Bestaat COVID-19 wel volgens jou? Moeten wij het gewoon negeren en de doden accepteren, dus geen zorg verlenen aan iemand met COVID-19? Beloof je dat je dan niet gaat rellen als je familielid niet geholpen wordt?
Ik vind dat men zich serieus aanstelt over wat wel en niet mogelijk is.
Kijk dat ondernemers het lastig hebben en hun inkomsten zien verdwijnen heb ik alle begrip voor. Dat is gewoon kut, maar de gemiddelde burger met een baan en inkomsten die maar blijft zeuren over dat ze niks meer mogen vind ik echt aanstellerij eerste klas.
Nou dat inderdaad. Denken jullie dat al die ondernemers in de horeca, evenementensector, nachtclub, reissector achter de maatregelen staan? Ik geloof er niks van.quote:
[..]
Hahaha wat een onzin. Dat is gewoon om de publieke opinie te beïnvloeden man. Ze vragen een selectief groepje.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Of je weet gewoon niet waar je het over hebt of je liegt bewust.quote:
[..]
Als steeds meer mensen er klaar mee zijn, misschien moeten we ons dan afvragen wat de reden hier voor is. Het heeft namelijk een reden. Namelijk dat de maatregelen meer kapot maken dan het oplevert en het allemaal volledig buitenproportioneel is. Ze doen maar wat. Je kan er vergif op innemen dat het kabinet er nu vanuit gaat dat de cijfers zo dalen doordat de horeca gesloten is, dan moet dat wel het probleem geweest zijn volgens onze bewindslieden dat het weer zo uit de klauwen liep. Dan sluiten we ze gewoon tot een vaccin, net zoals de nachtclubs en de evenementen dood zijn.
Dat er steeds meer mensen klaar mee zijn en er steeds meer verzet komt laat misschien wel zien dat we op een totaal verkeerde manier bezig zijn. Strengere maatregelen zijn niet de oplossing. Benut deze wake-up call van je volk.
De regering heeft zelfs toegegeven dat horeca niet het grootste probleem is, maar ze het wel moeten aanpakken, omdat ze bijvoorbeeld niet aan onderwijs willen komen. Dat vergeet je dan even voor het gemak.
Natuurlijk. Omdat ze in jouw echokamer het er niet mee eens zijn denk je dat er een groot verzet is tegen de maatregelen. Lachwekkend.quote:
[..]
Hahaha wat een onzin. Dat is gewoon om de publieke opinie te beïnvloeden man. Ze vragen een selectief groepje.
Ik heb mij al eens eerder verbaasd over zorgpersoneel die hun salaris als een vanzelfsprekendheid zien, en dat hun grieven wat betreft werkdruk en andere blabla altijd maar weerklank vinden. Het lijkt niet tot hen door te dringen dat de wereld voor vele burgers al máánden stil staat zonder enig fatsoenlijk perspectief.quote:
[..]
Goed, wat wil je dan? Rellen omdat je niet op reis kan? Wat heeft de overheid daar over te zeggen? Je mag gewoon Nederland uit hoor, geen verbod op. Je komt alleen bepaalde landen niet in of je moet in quarantaine.
Rellen omdat je geen concerten kan bezoeken? Dit is misschien wel één van de grootste dingen die ik echt mis, maar denk je dat het op dit moment verstandig is om met duizenden man op een hoopje in een zaal te gaan staan?
Vrijetijdsbranche? Je kan zelfs nog naar een bioscoop .... Je kan sporten (zelfs in sportscholen), je kan gamen, je kan Netflixen. Ja jammer dat je niet meer naar damclub Hooligan kan, omdat dat vooral binnen is.
Wat is je standpunt nou precies, behalve dat alles kut is en dat je niks zou mogen? Bestaat COVID-19 wel volgens jou? Moeten wij het gewoon negeren en de doden accepteren, dus geen zorg verlenen aan iemand met COVID-19? Beloof je dat je dan niet gaat rellen als je familielid niet geholpen wordt?
Ik vind dat men zich serieus aanstelt over wat wel en niet mogelijk is.
Kijk dat ondernemers het lastig hebben en hun inkomsten zien verdwijnen heb ik alle begrip voor. Dat is gewoon kut, maar de gemiddelde burger met een baan en inkomsten die maar blijft zeuren over dat ze niks meer mogen vind ik echt aanstellerij eerste klas.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dit ja. Alleen maar lezen, horen en zien wat ze uitkomt. Maar oplossingen ho maar. Liever schoppen en afzetten tegen alles wat het probleem (tijdelijk) op moet lossen.quote:
[..]
Natuurlijk. Omdat ze in jouw echokamer het er niet mee eens zijn denk je dat er een groot verzet is tegen de maatregelen. Lachwekkend.
Compleet zinloos om tegenin te gaan, gewoon een verloren groep.
Ik ga niet rellen omdat ik dat niet mag. Ik zou gaan demonstreren voor al die mensen die hun baan kwijt raken, en geen hoop hebben om snel een nieuwe baan te vinden. Ook op dit moment heb ik nog een prima leven. Bovendien ben ik van mening dat als je gezond leeft je weinig kans hebt om echt ziek te worden van dit virus.quote:
[..]
Goed, wat wil je dan? Rellen omdat je niet op reis kan? Wat heeft de overheid daar over te zeggen? Je mag gewoon Nederland uit hoor, geen verbod op. Je komt alleen bepaalde landen niet in of je moet in quarantaine.
Rellen omdat je geen concerten kan bezoeken? Dit is misschien wel één van de grootste dingen die ik echt mis, maar denk je dat het op dit moment verstandig is om met duizenden man op een hoopje in een zaal te gaan staan?
Vrijetijdsbranche? Je kan zelfs nog naar een bioscoop .... Je kan sporten (zelfs in sportscholen), je kan gamen, je kan Netflixen. Ja jammer dat je niet meer naar damclub Hooligan kan, omdat dat vooral binnen is.
Wat is je standpunt nou precies, behalve dat alles kut is en dat je niks zou mogen? Bestaat COVID-19 wel volgens jou? Moeten wij het gewoon negeren en de doden accepteren, dus geen zorg verlenen aan iemand met COVID-19? Beloof je dat je dan niet gaat rellen als je familielid niet geholpen wordt?
Ik vind dat men zich serieus aanstelt over wat wel en niet mogelijk is.
Kijk dat ondernemers het lastig hebben en hun inkomsten zien verdwijnen heb ik alle begrip voor. Dat is gewoon kut, maar de gemiddelde burger met een baan en inkomsten die maar blijft zeuren over dat ze niks meer mogen vind ik echt aanstellerij eerste klas.
Daarnaast hoor ik nu ook geregeld van oudere mensen binnen de verpleeghuizen dat ze liever sterven aan Corona dan nog jaren in een hok van 20m2 te moeten zitten en hun familie niet meer te zien. Of wat denk je van al die mensen met een beperking die maar niet begrijpen wat er aan de hand is.
Nee, ik heb het hier niet over mezelf. Ik heb het over al die grote economische gevolgen en dat er totaal niet wordt gekeken naar andere oplossingen dan alleen het vaccin. Het vaccin, 'de heilige graal'.
Mocht dat vaccin niet werken, blijven we dan de rest van ons leven onze familie niet meer zien? Meer dan 80% van mijn kennissen en vrienden? Waar we elkaar angst aanjagen. Waar we elkaar met bange ogen aanstaren in de supermarkt en oww jee als je te dichtbij iemand in de buurt komt. Lijkt wel alsof je dan al dood bent. Waar de non-verbale communicatie totaal verdwenen is, waar de spontaniteit uit het leven verdwenen is. Ja, wanneer gaan we het hebben over andere oplossingen dan alleen het vaccin, waar ook nog genoeg mensen bijwerkingen van kunnen krijgen net als bij de Mexicaanse griep.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Ik heb mij al eens eerder verbaasd over zorgpersoneel die hun salaris als een vanzelfsprekendheid zien, en dat hun grieven wat betreft werkdruk en andere blabla altijd maar weerklank vinden. Het lijkt niet tot hen door te dringen dat de wereld voor vele burgers al máánden stil staat zonder enig fatsoenlijk perspectief.Hoe is dat een reactie op mijn post? Behalve dat ik een zorgmedewerker ben?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zeg zelfs dat ik begrip heb voor mensen die hun inkomsten kwijtraken, maar al dat gedoe over vrijheden, niet op reis kunnen, geen biertje kunnen pakken etc. heeft niks, maar dan ook niks te maken met wat jij zegt.
Nice try.
'Slaven van de staat'quote:
[ twitter ]
Op Twitter is er nu een trending topic van mensen die de hashtag #ditismijnzorg gebruiken. Vragen die de mensen stellen zijn: Kan ik straks mijn huis nog betalen? Gaat al het geld naar de grote bedrijven? In wat voor wereld groeien mijn kinderen op.
Ik ben ook ontzettend benieuwd naar de antwoorden op deze vragen en hoop dat dit te pessimistisch is geweest.
!Wat een kinderachtige en stemmingmakende onzin.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heb je een oplossing dan?quote:
[..]
Ik ga niet rellen omdat ik dat niet mag. Ik zou gaan demonstreren voor al die mensen die hun baan kwijt raken, en geen hoop hebben om snel een nieuwe baan te vinden. Ook op dit moment heb ik nog een prima leven. Bovendien ben ik van mening dat als je gezond leeft je weinig kans hebt om echt ziek te worden van dit virus.
Daarnaast hoor ik nu ook geregeld van oudere mensen binnen de verpleeghuizen dat ze liever sterven aan Corona dan nog jaren in een hok van 20m2 te moeten zitten en hun familie niet meer te zien. Of wat denk je van al die mensen met een beperking die maar niet begrijpen wat er aan de hand is.
Nee, ik heb het hier niet over mezelf. Ik heb het over al die grote economische gevolgen en dat er totaal niet wordt gekeken naar andere oplossingen dan alleen het vaccin. Het vaccin, 'de heilige graal'.
Mocht dat vaccin niet werken, blijven we dan de rest van ons leven onze familie niet meer zien? Meer dan 80% van mijn kennissen en vrienden? Waar we elkaar angst aanjagen. Waar we elkaar met bange ogen aanstaren in de supermarkt en oww jee als je te dichtbij iemand in de buurt komt. Lijkt wel alsof je dan al dood bent. Waar de non-verbale communicatie totaal verdwenen is, waar de spontaniteit uit het leven verdwenen is. Ja, wanneer gaan we het hebben over andere oplossingen dan alleen het vaccin, waar ook nog genoeg mensen bijwerkingen van kunnen krijgen net als bij de Mexicaanse griep.
Nou, omdat alleen het belang van de zorg centraal gesteld wordt, en de economische- en vrijheid van burgers totaal tenietgedaan wordt.quote:
[..]
Hoe is dat een reactie op mijn post? Behalve dat ik een zorgmedewerker ben?
Ik zeg zelfs dat ik begrip heb voor mensen die hun inkomsten kwijtraken, maar al dat gedoe over vrijheden, niet op reis kunnen, geen biertje kunnen pakken etc. heeft niks, maar dan ook niks te maken met wat jij zegt.
Nice try.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
volgens mij heb ik al eens oplossingen aangedragen in dit topic, maar is daar totaal niet op gereageerd.. Dus ja, jullie willen die oplossingen niet eens lezen.quote:
[..]
Dit ja. Alleen maar lezen, horen en zien wat ze uitkomt. Maar oplossingen ho maar. Liever schoppen en afzetten tegen alles wat het probleem (tijdelijk) op moet lossen.
Compleet zinloos om tegenin te gaan, gewoon een verloren groep.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Kan dat misschien zijn omdat nou juist dat een probleem/knelpunt is?quote:
[..]
Nou, omdat alleen het belang van de zorg centraal gesteld wordt, en de economische- en vrijheid van burgers totaal tenietgedaan wordt.
Het is selectief ingrijpen allemaal, je zegt het zelf al. En daarom snap ik wel dat het meerendeel zich bedonderd voelt en er klaar mee is. Benut deze wake-up call want ze zijn ontzettend verkeerd bezig daar in Den Haag. Onvrede en verzet heeft altijd een reden. De mensen voelen zelf ook wel dat dit allemaal ontzettend overdreven en nergens op gebasseerd is wat ze nu allemaal doen daar in dat kabinet.quote:
[..]
Of je weet gewoon niet waar je het over hebt of je liegt bewust.
De regering heeft zelfs toegegeven dat horeca niet het grootste probleem is, maar ze het wel moeten aanpakken, omdat ze bijvoorbeeld niet aan onderwijs willen komen. Dat vergeet je dan even voor het gemak.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Toch paniek dus.quote:
[..]
Ik ga niet rellen omdat ik dat niet mag. Ik zou gaan demonstreren voor al die mensen die hun baan kwijt raken, en geen hoop hebben om snel een nieuwe baan te vinden. Ook op dit moment heb ik nog een prima leven. Bovendien ben ik van mening dat als je gezond leeft je weinig kans hebt om echt ziek te worden van dit virus.
Daarnaast hoor ik nu ook geregeld van oudere mensen binnen de verpleeghuizen dat ze liever sterven aan Corona dan nog jaren in een hok van 20m2 te moeten zitten en hun familie niet meer te zien. Of wat denk je van al die mensen met een beperking die maar niet begrijpen wat er aan de hand is.
Nee, ik heb het hier niet over mezelf. Ik heb het over al die grote economische gevolgen en dat er totaal niet wordt gekeken naar andere oplossingen dan alleen het vaccin. Het vaccin, 'de heilige graal'.
Mocht dat vaccin niet werken, blijven we dan de rest van ons leven onze familie niet meer zien? Meer dan 80% van mijn kennissen en vrienden? Waar we elkaar angst aanjagen. Waar we elkaar met bange ogen aanstaren in de supermarkt en oww jee als je te dichtbij iemand in de buurt komt. Lijkt wel alsof je dan al dood bent. Waar de non-verbale communicatie totaal verdwenen is, waar de spontaniteit uit het leven verdwenen is. Ja, wanneer gaan we het hebben over andere oplossingen dan alleen het vaccin, waar ook nog genoeg mensen bijwerkingen van kunnen krijgen net als bij de Mexicaanse griep.
Straks zijn al die zorgmedewerkers ook hun baan kwijt hoor, omdat we het dan niet meer kunnen betalen en ook een derdewereldland geworden zijn. Maar dat is een sprookje volgens velen.quote:
[..]
Nou, omdat alleen het belang van de zorg centraal gesteld wordt, en de economische- en vrijheid van burgers totaal tenietgedaan wordt.
Haha. Behalve hier op fok en op Social media ken ik niemand die er echt echt klaar mee is hoor. Ja, iedereen baalt, de een wat meer dan de ander. Met name ondernemers balen. Maar iedereen snapt ook dat het nodig is.quote:
[..]
Hahaha wat een onzin. Dat is gewoon om de publieke opinie te beïnvloeden man. Ze vragen een selectief groepje.
Kijk naar bijv. supermarkten. 95% heeft een mondkapje op. Niks publieke opinie beïnvloeden, het is de algemene tendens.
Ja al 8 maand. De key is ook risico gerichte maatregelen nemen.quote:
[..]
Kan dat misschien zijn omdat nou juist dat een probleem/knelpunt is?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
De enige oplossingen hier zijn lockdowns, strengere maatregelen, handhaving en hard ingrijpen. Had eerder op de avond al een voorstel voor een testsamenleving en het loslaten van maatregelen, totaal geen reactie. Uitgaan van het gezond verstand is blijkbaar heel erg eng.quote:
[..]
volgens mij heb ik al eens oplossingen aangedragen in dit topic, maar is daar totaal niet op gereageerd.. Dus ja, jullie willen die oplossingen niet eens lezen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Sorry, maar je bent echt in paniek als je ook maar 1% gelooft dat dit gaat gebeuren.quote:
[..]
Straks zijn al die zorgmedewerkers ook hun baan kwijt hoor, omdat we het dan niet meer kunnen betalen en ook een derdewereldland geworden zijn. Maar dat is een sprookje volgens velen.
En waarom zou dit niet gebeuren? Hoeveel ondernemers zijn er al failliet gegaan?quote:
[..]
Sorry, maar je bent echt in paniek als je ook maar 1% gelooft dat dit gaat gebeuren.
Hoeveel bekende Vlamingen en Nederlanders hebben er al zelfmoord gepleegd? En dan ken ik trouwens ook nog onbekende Nederlanders die zelfmoord gepleegd hebben, omdat ze het totaal niet zien zitten.
Dit bedoel ik. Jij leest echt alleen wat je wil lezen.quote:
[..]
De enige oplossingen hier zijn lockdowns, strengere maatregelen, handhaving en hard ingrijpen. Had eerder op de avond al een voorstel voor een testsamenleving en het loslaten van maatregelen, totaal geen reactie. Uitgaan van het gezond verstand is blijkbaar heel erg eng.
Ik zou er groot voorstander van zijn om muitende zorgmedewerkers weg te reorganiseren.quote:
[..]
Sorry, maar je bent echt in paniek als je ook maar 1% gelooft dat dit gaat gebeuren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Duizenden bij afscheid belangrijkste bisschop Servisch-orthodoxe kerk in Montenegro - https://nos.nl/l/2354707#UPDATE-container-48700553
Nou, dit gaat een feest worden daar zeg!
Nou, dit gaat een feest worden daar zeg!
Geen sprookje, wel een paniekerig verzinsel.quote:
[..]
Straks zijn al die zorgmedewerkers ook hun baan kwijt hoor, omdat we het dan niet meer kunnen betalen en ook een derdewereldland geworden zijn. Maar dat is een sprookje volgens velen.
Nogal logisch dat de horeca niet open is op oudjaarsavond. Mensen zuipen zich een ongeluk en de boel is op die manier niet meer in de hand te houden.
Ik doe er normaal zelf aan mee hoor, maar dat kan nu gewoon niet. Jammer, maar helaas.
Vuurwerkverbod lijkt me ook logisch voor dit jaar. Gaat het alle problemen verhelpen? Nee, maar het maakt handhaving een stuk makkelijker. Loop je te knallen? Van de straat.
Het is kut en het is waardeloos, maar we kunnen met z'n allen echt wel een "saaier" oud en nieuw overleven hoor.
Ik doe er normaal zelf aan mee hoor, maar dat kan nu gewoon niet. Jammer, maar helaas.
Vuurwerkverbod lijkt me ook logisch voor dit jaar. Gaat het alle problemen verhelpen? Nee, maar het maakt handhaving een stuk makkelijker. Loop je te knallen? Van de straat.
Het is kut en het is waardeloos, maar we kunnen met z'n allen echt wel een "saaier" oud en nieuw overleven hoor.
Bijna geen, de faillissementen liggen dit jaar lager dan vorig jaar. Zelfmoorden liggen ook niet hoger dan vorig jaar.quote:
[..]
En waarom zou dit niet gebeuren? Hoeveel ondernemers zijn er al failliet gegaan?
Hoeveel bekende Vlamingen en Nederlanders hebben er al zelfmoord gepleegd? En dan ken ik trouwens ook nog onbekende Nederlanders die zelfmoord gepleegd hebben, omdat ze het totaal niet zien zitten.
Sow....quote:
Duizenden bij afscheid belangrijkste bisschop Servisch-orthodoxe kerk in Montenegro - https://nos.nl/l/2354707#UPDATE-container-48700553
Nou, dit gaat een feest worden daar zeg!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Sorry, misschien is dit even op de man, maar ga even een stukje lopen en een luchtje scheppen.quote:
[..]
En waarom zou dit niet gebeuren? Hoeveel ondernemers zijn er al failliet gegaan?
Hoeveel bekende Vlamingen en Nederlanders hebben er al zelfmoord gepleegd? En dan ken ik trouwens ook nog onbekende Nederlanders die zelfmoord gepleegd hebben, omdat ze het totaal niet zien zitten.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)tal%20in%2021%20jaar.
Wil niet zeggen dat er straks misschien een golf van faillissementen kan/gaat komen, maar op dit moment is het dus niks meer dan een onderbuikgevoel.quote:Het aantal failliet verklaarde bedrijven, voor zittingsdagen gecorrigeerd, is verder gedaald. Er zijn in augustus 32 bedrijven minder failliet verklaard dan in juli, meldt het CBS. Het aantal faillissementen in augustus was het laagste aantal in 21 jaar.
Even een oude bron, want kon geen recente vinden.
https://nos.nl/artikel/23(...)n-in-coronatijd.html
quote:In de afgelopen twee maanden zijn 15 tot 20 procent minder zelfdodingen en pogingen daartoe door de politie vastgelegd dan in dezelfde periode vorig jaar.
Het is nogal wat om te roepen dat mensen zelfmoord plegen puur en alleen omdat er een virus rondgaat en daar maatregelen tegen worden genomen. Dan ga je volledig voorbij aan de onderliggende problematiek van deze mensen.quote:
[..]
En waarom zou dit niet gebeuren? Hoeveel ondernemers zijn er al failliet gegaan?
Hoeveel bekende Vlamingen en Nederlanders hebben er al zelfmoord gepleegd? En dan ken ik trouwens ook nog onbekende Nederlanders die zelfmoord gepleegd hebben, omdat ze het totaal niet zien zitten.
Hoe zie jij het gebeuren dat we straks onze schulden gaan afbetalen en dat er niet zoveel werklozen zijn? Hoeveel mensen zijn er nu werkloos? En dan heb ik het niet alleen over de laagopgeleiden. Vandaag ook weer een verhaal gehoord van iemand die WO opgeleid is waar zijn contract niet van verlengd werd, omdat de opdrachten zo afnamen. En dan heb ik het niet over een van de getroffen sectoren.quote:
[..]
Geen sprookje, wel een paniekerig verzinsel.
Als je door de coronamaatregelen zelfmoord pleegt ging het al niet bepaald goed met je.quote:
[..]
En waarom zou dit niet gebeuren? Hoeveel ondernemers zijn er al failliet gegaan?
Hoeveel bekende Vlamingen en Nederlanders hebben er al zelfmoord gepleegd? En dan ken ik trouwens ook nog onbekende Nederlanders die zelfmoord gepleegd hebben, omdat ze het totaal niet zien zitten.
Nee, maar dit kan wel net die laatste druppel zijn. Maar blijkbaar telt dat niet mee.quote:
[..]
Als je door de coronamaatregelen zelfmoord pleegt ging het al niet bepaald goed met je.
En ja, die gang van faillissementen moet nog op gang komen. Gisteren stond er op de NOS nog een artikel over Schiphol, dat daar 40% van de banen verloren gaat en dan heb ik het maar over een onderbuikgevoel?
En wat denk je van die mensen in de evenementensector of de reissector? Er was laatst een bericht van iemand op Instagram die al 30 begrafenissen bijgewoond had van mensen die zelfmoord gepleegd hadden.quote:
[..]
Als je door de coronamaatregelen zelfmoord pleegt ging het al niet bepaald goed met je.
Je moet niet alles geloven wat op sociale media staat.quote:
[..]
En wat denk je van die mensen in de evenementensector of de reissector? Er was laatst een bericht van iemand op Instagram die al 30 begrafenissen bijgewoond had van mensen die zelfmoord gepleegd hadden.
Ik wil zelfmoord niet bagatelliseren, maar voor die twee extra mensen die zelfmoord plegen (voornamelijk als gevolg van niet-corona gerelateerde zaken) moeten we de zorg overspoelen? Zoals net vermeld lijkt er ook helemaal geen significante toename te zijn dus wat lul je nou?quote:
[..]
Nee, maar dit kan wel net die laatste druppel zijn. Maar blijkbaar telt dat niet mee.
En ja, die gang van faillissementen moet nog op gang komen. Gisteren stond er op de NOS nog een artikel over Schiphol, dat daar 40% van de banen verloren gaat en dan heb ik het maar over een onderbuikgevoel?
Was deze persoon toevallig Magere Hein?quote:
[..]
En wat denk je van die mensen in de evenementensector of de reissector? Er was laatst een bericht van iemand op Instagram die al 30 begrafenissen bijgewoond had van mensen die zelfmoord gepleegd hadden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zonder maatregelen komen misschien wel meer mensen te overlijden dan die extra zelfdodingen waarvan jij beweert dat het is toegenomen. Daar moet toch ook rekening mee gehouden worden?quote:
[..]
Nee, maar dit kan wel net die laatste druppel zijn. Maar blijkbaar telt dat niet mee.
En ja, die gang van faillissementen moet nog op gang komen. Gisteren stond er op de NOS nog een artikel over Schiphol, dat daar 40% van de banen verloren gaat en dan heb ik het maar over een onderbuikgevoel?
Zonder maatregelen komen ook mensen die normale zorg nodig hebben in de problemen, dat telt toch ook?
Joh ik ben zelfstandig ondernemer met voorheen 3 werknemers, sinds kort 2 door jawel, corona. Ik zit in de recreatie/sportsector, dus hier vallen beste klappen. Is het kut? Ja. Zie ik mijn toekomst verdwijnen? Ben je gek. We zitten met z’n allen in hetzelfde schuitje. Geld is uiteindelijk maar fictief en onze overheid heeft er 0,0 belang bij om de maatschappij in elkaar te laten donderen dus nee, ik maak me wat dat betreft niet veel zorgen. Ben vooral heel blij in een land te wonen waar je dat vertrouwen kunt hebben.quote:
[..]
Hoe zie jij het gebeuren dat we straks onze schulden gaan afbetalen en dat er niet zoveel werklozen zijn? Hoeveel mensen zijn er nu werkloos? En dan heb ik het niet alleen over de laagopgeleiden. Vandaag ook weer een verhaal gehoord van iemand die WO opgeleid is waar zijn contract niet van verlengd werd, omdat de opdrachten zo afnamen. En dan heb ik het niet over een van de getroffen sectoren.
Amen.quote:
[..]
Ik wil zelfmoord niet bagatelliseren, maar voor die twee extra mensen die zelfmoord plegen (voornamelijk als gevolg van niet-corona gerelateerde zaken) moeten we de zorg overspoelen? Zoals net vermeld lijkt er ook helemaal geen significante toename te zijn dus wat lul je nou?
Instagram is net zo nieuws- en geloofwaardig als Feesboek.quote:
[..]
En wat denk je van die mensen in de evenementensector of de reissector? Er was laatst een bericht van iemand op Instagram die al 30 begrafenissen bijgewoond had van mensen die zelfmoord gepleegd hadden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik heb je net twee bronnen gegeven. NOS en CBS .... mooier wordt het niet en dan kom jij met Instagram.quote:
[..]
En wat denk je van die mensen in de evenementensector of de reissector? Er was laatst een bericht van iemand op Instagram die al 30 begrafenissen bijgewoond had van mensen die zelfmoord gepleegd hadden.
Of een funeral crasher.quote:
[..]
Was deze persoon toevallig Magere Hein?
Begrafenisondernemer.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, een bron van 4/5 maanden oud? Waar zijn de recente gegevens?quote:
[..]
Ik heb je net twee bronnen gegeven. NOS en CBS .... mooier wordt het niet en dan kom jij met Instagram.
Op dit moment zijn de faillissementen nog niet hoger dan normaal inderdaad, maar jullie durven te beweren dat er niet een golf van faillissementen aan zit te komen? Zelfs niet na dit bericht?
https://nos.nl/artikel/23(...)hol-door-corona.html
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ken ook iemand die op Facebook allemaal dit soort onzin post en van alles deelt etc. Als je diegene daar dan op aanspreekt en vertelt dat het "fake news" is zegt ze dat ze het inderaad nog niet zeker weet.
"Als Facebook het straks verwijdert, weet ik ook genoeg". Tsja .... wat kan je daar nou op zeggen.
Valt gewoon niet mee te discusseren
"Als Facebook het straks verwijdert, weet ik ook genoeg". Tsja .... wat kan je daar nou op zeggen.
Valt gewoon niet mee te discusseren
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Verlies van banen is niet hetzelfde als faillissementen. Daarnaast zullen al die mensen ook weer een baan hebben als alles weer aantrekt. Linksom of rechtsom gaan wij binnen nu en 12-18 maanden weer volledig terug naar een normale samenleving. Iedereen die heilig in iets anders gelooft is in mijn ogen in paniek, niet diegenen die voor een periode met strengere maatregelen vragen.quote:
[..]
Ja, een bron van 4/5 maanden oud? Waar zijn de recente gegevens?
Op dit moment zijn de faillissementen nog niet hoger dan normaal inderdaad, maar jullie durven te beweren dat er niet een golf van faillissementen aan zit te komen? Zelfs niet na dit bericht?
https://nos.nl/artikel/23(...)hol-door-corona.html
Hoezo wordt er in het weekend minder getest? 🤨quote:
[..]
Maar de RIVM zegt dat wel bij de cijfers.
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)r-weekendeffect.html
Geloof er niks van , je staat gewoon op de wachtlijst en in het weekend kan iedereen
Zeker weten dat dit eraan zit te komen. Vorige week al een aantal ondernemers gesproken die, ondanks alles op alles te hebben gezet, om gaan kieperen.quote:
[..]
Ja, een bron van 4/5 maanden oud? Waar zijn de recente gegevens?
Op dit moment zijn de faillissementen nog niet hoger dan normaal inderdaad, maar jullie durven te beweren dat er niet een golf van faillissementen aan zit te komen? Zelfs niet na dit bericht?
https://nos.nl/artikel/23(...)hol-door-corona.html
Ik heb niet de illusie dat komende week, weken, rustiger zal zijn.
Ja vast wel, maar hoe denk je dat dat zou gaan als de zorg langdurig vastloopt? Economie en volksgezondheid bestaan niet zonder elkaar he?quote:
[..]
Ja, een bron van 4/5 maanden oud? Waar zijn de recente gegevens?
Op dit moment zijn de faillissementen nog niet hoger dan normaal inderdaad, maar jullie durven te beweren dat er niet een golf van faillissementen aan zit te komen? Zelfs niet na dit bericht?
https://nos.nl/artikel/23(...)hol-door-corona.html
Precies dit. Het MKB zal als eerste omdonderen als het virus zijn gang kan gaan.quote:
[..]
Ja vast wel, maar hoe denk je dat dat zou gaan als de zorg langdurig vastloopt? Economie en volksgezondheid bestaan niet zonder elkaar he?
Alsof alles weer meteen op het oude niveau zit als voorheen. Bovendien zijn er straks ook bedrijven die om gaan kieperen omdat ze meegenomen gaan worden in die golf van faillissementen. Zelfs de grote bedrijven met een miljoenenomzet hebben de afgelopen maanden moeten reorganiseren. En dan nog durven te beweren dat al die mensen over 12 maanden weer een baan hebben? Dan moet wel eerst het consumentenvertrouwen weer terug zijn.quote:
[..]
Verlies van banen is niet hetzelfde als faillissementen. Daarnaast zullen al die mensen ook weer een baan hebben als alles weer aantrekt. Linksom of rechtsom gaan wij binnen nu en 12-18 maanden weer volledig terug naar een normale samenleving. Iedereen die heilig in iets anders gelooft is in mijn ogen in paniek, niet diegenen die voor een periode met strengere maatregelen vragen.
Niet iedereen wordt op hetzelfde moment ziek. Of even ernstig.quote:
[..]
Precies dit. Het MKB zal als eerste omdonderen als het virus zijn gang kan gaan.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als het straks mogelijk is gaat men gewoon weer op reis en naar concerten, in de eerste maanden misschien wel meer dan voorheen.quote:
[..]
Alsof alles weer meteen op het oude niveau zit als voorheen. Bovendien zijn er straks ook bedrijven die om gaan kieperen omdat ze meegenomen gaan worden in die golf van faillissementen. Zelfs de grote bedrijven met een miljoenenomzet hebben de afgelopen maanden moeten reorganiseren. En dan nog durven te beweren dat al die mensen over 12 maanden weer een baan hebben? Dan moet wel eerst het consumentenvertrouwen weer terug zijn.
Moet je wel geld hebben en niet in de schuldhulpsanering terecht gekomen zijn of wanneer je bedrijf failliet gegaan is en je je huis hebt moeten verkopen.quote:
[..]
Als het straks mogelijk is gaat men gewoon weer op reis en naar concerten, in de eerste maanden misschien wel meer dan voorheen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zelfs met al deze maatregelen komen wij in de problemen en is zorg al afgeschaald. Als de huidige maatregelen niet zouden werken zouden wij eind november 80% van alle normale zorg moeten afschalen en dan beweer jij dat niet iedereen tegelijk ziek wordt?quote:
[..]
Niet iedereen wordt op hetzelfde moment ziek. Of even ernstig.
Kom op zeg. Je bent zo blind bezig dat het eigenlijk ook niet uitmaakt wat wij nog zeggen. Krijgt keer op keer uitleg, inclusief bronnen en dan blijf je gewoon maar dingen herhalen over wat je op Facebook/instagram heb gelezen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Klopt. Moet je ook geluk hebben dat je alle zorg hebt kunnen krijgen die je nodig had, besmet of niet.quote:
[..]
Moet je wel geld hebben en niet in de schuldhulpsanering terecht gekomen zijn of wanneer je bedrijf failliet gegaan is en je je huis hebt moeten verkopen.
Nu niet nee. Fijn he?quote:
[..]
Niet iedereen wordt op hetzelfde moment ziek. Of even ernstig.
Jij hebt echt een te eenzijdig beeld. Je lijkt te denken dat als we de maatregelen maar loslaten, dat dan alles opgelost is. Dat is helaas niet het geval, we krijgen dan nog veel meer en grotere problemen. Het is niet voor niets dat stuk voor stuk ieder land voor dit beleid kiest. Zelfs de landen die het zich eigenlijk niet kunnen permitteren.
Maar goed, dit tikwerk is weer vergeefse moeite, want zoals al gezegd, jij leest alleen wat je wil lezen helaas. En dat vind ik echt jammer, want als ik je teksten lees, ga je flink gebukt onder je denkbeelden. (En dat is echt niet l*llig bedoeld.)
Over drama queens gesproken. 😆quote:
[..]
Straks zijn al die zorgmedewerkers ook hun baan kwijt hoor, omdat we het dan niet meer kunnen betalen en ook een derdewereldland geworden zijn. Maar dat is een sprookje volgens velen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je geen maatregelen zou hebben zou een land waarschijnlijk vanzelf alsnog in een soort van lockdown gaan, maar dan vele weken en doden later. Denkt men nou serieus dat men vrolijk naar concerten zou gaan of op reis zou gaan als alle ziekenhuizen vol zouden liggen en niemand meer zorg zou kunnen krijgen, zelfs niet voor relatief simpele ingrepen?quote:
[..]
Nu niet nee. Fijn he?
Jij hebt echt een te eenzijdig beeld. Je lijkt te denken dat als we de maatregelen maar loslaten, dat dan alles opgelost is. Dat is helaas niet het geval, we krijgen dan nog veel meer en grotere problemen. Het is niet voor niets dat stuk voor stuk ieder land voor dit beleid kiest. Zelfs de landen die het zich eigenlijk niet kunnen permitteren.
Maar goed, dit tikwerk is weer vergeefse moeite, want zoals al gezegd, jij leest alleen wat je wil lezen helaas. En dat vind ik echt jammer, want als ik je teksten lees, ga je flink gebukt onder je denkbeelden. (En dat is echt niet l*llig bedoeld.)
Het virus ongecontroleerd rond laten gaan zorgt ook voor enorme economische schade. Daarnaast zal de maatregelen in Nederland los laten economisch gezien minder verschil maken dan je denkt. De reisbranche is dan nog steeds niet gered want alle andere landen houden wel maatregelen en zullen actief Nederlandse toeristen weren en een negatief reisadvies afgeven voor Nederland. Ook wordt Nederland als handelsland meegetrokken in de wereldwijde recessie.quote:
[..]
Moet je wel geld hebben en niet in de schuldhulpsanering terecht gekomen zijn of wanneer je bedrijf failliet gegaan is en je je huis hebt moeten verkopen.
En ook niet toen de maatregelen nog niet zo heftig waren als nu. Sommige mensen blijken er gewoon immuun voor te zijn of hebben nergens last van.quote:
[..]
Nu niet nee. Fijn he?
Jij hebt echt een te eenzijdig beeld. Je lijkt te denken dat als we de maatregelen maar loslaten, dat dan alles opgelost is. Dat is helaas niet het geval, we krijgen dan nog veel meer en grotere problemen. Het is niet voor niets dat stuk voor stuk ieder land voor dit beleid kiest. Zelfs de landen die het zich eigenlijk niet kunnen permitteren.
Maar goed, dit tikwerk is weer vergeefse moeite, want zoals al gezegd, jij leest alleen wat je wil lezen helaas. En dat vind ik echt jammer, want als ik je teksten lees, ga je flink gebukt onder je denkbeelden. (En dat is echt niet l*llig bedoeld.)
Ik heb een paar topics geleden vertelt hoe mijn oplossing eruit zag, maar daar is niet op gereageerd. Ik geloof er inderdaad niet in om alle maatregelen, zo maar los te laten. Echter zullen er ook andere oplossingen kunnen zijn, maar ik heb niet het idee dat daar op in gegaan wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door mir1986 op 01-11-2020 21:24:06 ]
Nee, precies. En dat zou dan ook ten koste van de economie gaan, want men houdt dan de hand op de knip. Prachtig onderzoek naar geweest laatst, dat mensen stoppen met uitgeven als de cijfers slechter gaan, zelfs nog vóór er maatregelen getroffen worden.quote:
[..]
Als je geen maatregelen zou hebben zou een land waarschijnlijk vanzelf alsnog in een soort van lockdown gaan, maar dan vele weken en doden later. Denkt men nou serieus dat men vrolijk naar concerten zou gaan of op reis zou gaan als alle ziekenhuizen vol zouden liggen en niemand meer zorg zou kunnen krijgen, zelfs niet voor relatief simpele ingrepen?
Post het nogmaals dan. Ik heb geen zin om meerdere topics door te spitten op zoek er naar.quote:
[..]
En ook niet toen de maatregelen nog niet zo heftig waren als nu. Sommige mensen blijken er gewoon immuun voor te zijn of hebben nergens last van.
Ik heb een paar topics geleden vertelt hoe mijn oplossing eruit zag, maar dat is niet op gereageerd. Ik geloof er inderdaad niet in om alle maatregelen, zo maar los te laten. Echter zullen er ook andere oplossingen kunnen zijn, maar ik heb niet het idee dat daar op in gegaan wordt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zo werkt dat.quote:
[..]
En ook niet toen de maatregelen nog niet zo heftig waren als nu. Sommige mensen blijken er gewoon immuun voor te zijn of hebben nergens last van.
Ik heb een paar topics geleden vertelt hoe mijn oplossing eruit zag, maar dat is niet op gereageerd. Ik geloof er inderdaad niet in om alle maatregelen, zo maar los te laten. Echter zullen er ook andere oplossingen kunnen zijn, maar ik heb niet het idee dat daar op in gegaan wordt.
Als er weinig mensen ziek zijn heb je geen of nauwelijks maatregelen nodig. Neemt dit aantal toe, doordat er geen maatregelen zijn, dan moet je weer maatregelen menen. Doe je dit iets te laat dan krijg je weer teveel mensen die besmet raken en dus ziek worden, waardoor je nog strenger moet ingrijpen etc.
Zo moeilijk is het niet.
Het is inderdaad niet voor niks dat ons zorgsysteem nu weer reguliere zorg heeft moeten afschalen.quote:
[..]
Zo werkt dat.
Als er weinig mensen ziek zijn heb je geen of nauwelijks maatregelen nodig. Neemt dit aantal toe, doordat er geen maatregelen zijn, dan moet je weer maatregelen menen. Doe je dit iets te laat dan krijg je weer teveel mensen die besmet raken en dus ziek worden, waardoor je nog strenger moet ingrijpen etc.
Zo moeilijk is het niet.
Hoe zou jij het willen aanpakken?
De kwetsbare mensen nog veel beter beschermen, mensen die niet kunnen werken, omdat ze binnen de kwetsbare groep vallen zo inzetten dat ze thuis aan de slag kunnen. Daarnaast veilige PBM voor deze mensen, mocht de noodzaak heel erg hoog zijn en ze niet thuis kunnen zitten.
Hoog inzetten op het vergroten van het immuunsysteem en mensen stimuleren om te blijven bewegen, om goed te eten en sociale contacten te blijven houden.
Verder de verzorgingshuizen zo inrichten dat het virus daar niet meer binnen kan komen. Daar komen nog ontzettend veel overleden mensen vandaan die niet opgewassen zijn tegen het virus.
Maar ook inzetten op groot onderzoek naar medicatie, daar veel geld aan uitgeven. Bovendien goed onderzoeken waar de meeste besmettingen vandaan komen en hiermee maatregelen treffen die het virus echt indammen in plaats van maatregelen te nemen die niet voldoende helpen.
Dit was mijn antwoord destijds.
De kwetsbare mensen nog veel beter beschermen, mensen die niet kunnen werken, omdat ze binnen de kwetsbare groep vallen zo inzetten dat ze thuis aan de slag kunnen. Daarnaast veilige PBM voor deze mensen, mocht de noodzaak heel erg hoog zijn en ze niet thuis kunnen zitten.
Hoog inzetten op het vergroten van het immuunsysteem en mensen stimuleren om te blijven bewegen, om goed te eten en sociale contacten te blijven houden.
Verder de verzorgingshuizen zo inrichten dat het virus daar niet meer binnen kan komen. Daar komen nog ontzettend veel overleden mensen vandaan die niet opgewassen zijn tegen het virus.
Maar ook inzetten op groot onderzoek naar medicatie, daar veel geld aan uitgeven. Bovendien goed onderzoeken waar de meeste besmettingen vandaan komen en hiermee maatregelen treffen die het virus echt indammen in plaats van maatregelen te nemen die niet voldoende helpen.
Dit was mijn antwoord destijds.
Dat ben ik met je eens. Op de middelbare scholen zou ook wat gedaan kunnen worden zonder dat dit tot (grote) schade leidt voor de leerlingen en het de economie niets kost. Snap ook niet waarom dat niet gedaan wordt.quote:
[..]
En ook niet toen de maatregelen nog niet zo heftig waren als nu. Sommige mensen blijken er gewoon immuun voor te zijn of hebben nergens last van.
Ik heb een paar topics geleden vertelt hoe mijn oplossing eruit zag, maar dat is niet op gereageerd. Ik geloof er inderdaad niet in om alle maatregelen, zo maar los te laten. Echter zullen er ook andere oplossingen kunnen zijn, maar ik heb niet het idee dat daar op in gegaan wordt.
En echt iedereen heeft last van deze crisis hoor. Mijn man heeft een eigen bedrijf en wij voelen de gevolgen ook wel. Niet van de maatregelen (die zijn er niet voor deze sector) maar wel door teruglopende opdrachten en de vele absentie i.v.m. het oplopen van corona (3 inmiddels) en het vele testen. En ook mij hangen de maatregelen af en toe flink de strot uit. Maar het is wat het is op dit moment. Even roeien met de riemen die we hebben en de maatregelen waarmee we te doen hebben. Koppie hoog houden.
Dat is toch wat we ongeveer nu doen?quote:
Hoe zou jij het willen aanpakken?
De kwetsbare mensen nog veel beter beschermen, mensen die niet kunnen werken, omdat ze binnen de kwetsbare groep vallen zo inzetten dat ze thuis aan de slag kunnen. Daarnaast veilige PBM voor deze mensen, mocht de noodzaak heel erg hoog zijn en ze niet thuis kunnen zitten.
Hoog inzetten op het vergroten van het immuunsysteem en mensen stimuleren om te blijven bewegen, om goed te eten en sociale contacten te blijven houden.
Verder de verzorgingshuizen zo inrichten dat het virus daar niet meer binnen kan komen. Daar komen nog ontzettend veel overleden mensen vandaan die niet opgewassen zijn tegen het virus.
Maar ook inzetten op groot onderzoek naar medicatie, daar veel geld aan uitgeven. Bovendien goed onderzoeken waar de meeste besmettingen vandaan komen en hiermee maatregelen treffen die het virus echt indammen in plaats van maatregelen te nemen die niet voldoende helpen.
Dit was mijn antwoord destijds.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit gebeurt al. Veel mensen die kwetsbaar zijn werken al thuis. Van mij mag dit inderdaad nog verder uitgebreid worden. Sowieso zou iedereen die thuis zou kunnen werken thuis moeten werken. Jammer van de sociale contacten op de werkvloer, maar dit is een kleine investering voor wat me in andere vlakke aan vrijheden terugkrijgt.quote:
De kwetsbare mensen nog veel beter beschermen, mensen die niet kunnen werken, omdat ze binnen de kwetsbare groep vallen zo inzetten dat ze thuis aan de slag kunnen. Daarnaast veilige PBM voor deze mensen, mocht de noodzaak heel erg hoog zijn en ze niet thuis kunnen zitten.
Prima, zou sowieso altijd moeten gebeuren, maar dit is geen oplossing voor op de korte termijn. Als iemand 120kg is en ongezond leeft gaat die niet binnen nu en vier weken een gezonde levenstijl, BMI etc. hebben, dus diegenen die niet extra vatbaar zijn voor de gevolgen zullen dat voorlopig ook nog blijven. Je hebt er dus op dit moment niks aan. Op langere termijn ben ik het met je eens.quote:Hoog inzetten op het vergroten van het immuunsysteem en mensen stimuleren om te blijven bewegen, om goed te eten en sociale contacten te blijven houden.
Eens, is men mee bezig.quote:Verder de verzorgingshuizen zo inrichten dat het virus daar niet meer binnen kan komen. Daar komen nog ontzettend veel overleden mensen vandaan die niet opgewassen zijn tegen het virus.
Eens en gebeurt al.quote:Maar ook inzetten op groot onderzoek naar medicatie, daar veel geld aan uitgeven. Bovendien goed onderzoeken waar de meeste besmettingen vandaan komen en hiermee maatregelen treffen die het virus echt indammen in plaats van maatregelen te nemen die niet voldoende helpen.
Al je ideeën zijn prima en dingen die al grotendeels gebeuren of zouden moeten gebeuren, maar dat alleen zal nog steeds niet genoeg zijn om geen maatregelen te hebben. Je wint er zeker wel tijd mee en veel van de punten die je noemt zijn sowieso dingen waar men naar moet kijken, is het niet voor COVID-19 dan wel voor een volgende uitbraak van het één of ander.
De risicogroep is te groot om adequaat te beschermen. Vooral nu het virus zo wijdverspreid is. Je kunt verzorgingstehuizen bijna alleen maar virusvrij houden door ze op slot te gooien. Dan kwijnen de bejaarden daar echter weg in eenzaamheid.quote:
Hoe zou jij het willen aanpakken?
De kwetsbare mensen nog veel beter beschermen, mensen die niet kunnen werken, omdat ze binnen de kwetsbare groep vallen zo inzetten dat ze thuis aan de slag kunnen. Daarnaast veilige PBM voor deze mensen, mocht de noodzaak heel erg hoog zijn en ze niet thuis kunnen zitten.
Hoog inzetten op het vergroten van het immuunsysteem en mensen stimuleren om te blijven bewegen, om goed te eten en sociale contacten te blijven houden.
Verder de verzorgingshuizen zo inrichten dat het virus daar niet meer binnen kan komen. Daar komen nog ontzettend veel overleden mensen vandaan die niet opgewassen zijn tegen het virus.
Maar ook inzetten op groot onderzoek naar medicatie, daar veel geld aan uitgeven. Bovendien goed onderzoeken waar de meeste besmettingen vandaan komen en hiermee maatregelen treffen die het virus echt indammen in plaats van maatregelen te nemen die niet voldoende helpen.
Dit was mijn antwoord destijds.
Er wordt al onderzoek gedaan naar medicatie. Aangezien bestaande medicatie helaas niet afdoende lijkt te werken om een patiënt effectief te behandelen, dient er onderzoek te worden gedaan naar nieuwe medicatie. Dat is een nog langer traject dan bij een vaccin.
Het is al duidelijk in welk omgeving het virus makkelijk verspreid. Slecht geventileerde binnenruimtes met veel mensen. Je kunt zelf wel verzinnen wat hier allemaal onder valt.
En hierbij de horeca wel open met de nodige maatregelen. Ik vind het bijvoorbeeld bizar dat je nu geen drinken en eten meer mag kopen in de dierentuinen, bioscopen en pretparken. Dat zorgt voor extra inkomsten en voor extra kans dat deze het overleven.quote:
Goeie maatregelen en volgens mij proberen we deze al zo goed mogelijk te doen.quote:
Hoe zou jij het willen aanpakken?
De kwetsbare mensen nog veel beter beschermen, mensen die niet kunnen werken, omdat ze binnen de kwetsbare groep vallen zo inzetten dat ze thuis aan de slag kunnen. Daarnaast veilige PBM voor deze mensen, mocht de noodzaak heel erg hoog zijn en ze niet thuis kunnen zitten.
Hoog inzetten op het vergroten van het immuunsysteem en mensen stimuleren om te blijven bewegen, om goed te eten en sociale contacten te blijven houden.
Verder de verzorgingshuizen zo inrichten dat het virus daar niet meer binnen kan komen. Daar komen nog ontzettend veel overleden mensen vandaan die niet opgewassen zijn tegen het virus.
Maar ook inzetten op groot onderzoek naar medicatie, daar veel geld aan uitgeven. Bovendien goed onderzoeken waar de meeste besmettingen vandaan komen en hiermee maatregelen treffen die het virus echt indammen in plaats van maatregelen te nemen die niet voldoende helpen.
Dit was mijn antwoord destijds.
Helaas is het heel lastig om kwetsbaren te beschermen zonder het personeel bij ze op te sluiten. En dan is nog de vraag of dat wenselijk is voor de bewoners zelf.
Het BCO zou inderdaad veel beter en uitgebreider moeten. Helaas is dat pas mogelijk als het aantal besmettingen eerst radicaal terug gebracht worden tot een behapbaar aantal.
Die bejaarden kwijnen nu ook al weg, 1x per week bezoek en dan ook nog maar een uurtje..quote:
[..]
De risicogroep is te groot om adequaat te beschermen. Vooral nu het virus zo wijdverspreid is. Je kunt verzorgingstehuizen bijna alleen maar virusvrij houden door ze op slot te gooien. Dan kwijnen de bejaarden daar echter weg in eenzaamheid.
Er wordt al onderzoek gedaan naar medicatie. Aangezien bestaande medicatie helaas niet afdoende lijkt te werken om een patiënt effectief te behandelen, dient er onderzoek te worden gedaan naar nieuwe medicatie. Dat is een nog langer traject dan bij een vaccin.
Het is al duidelijk in welk omgeving het virus makkelijk verspreid. Slecht geventileerde binnenruimtes met veel mensen. Je kunt zelf wel verzinnen wat hier allemaal onder valt.
Laat mensen dan alsjeblieft wel buiten samenkomen.
Ow? Maar dat is geen regel of advies toch?quote:
[..]
Die bejaarden kwijnen nu ook al weg, 1x per week bezoek en dan ook nog maar een uurtje..
Laat mensen dan alsjeblieft wel buiten samenkomen.
Denk dat dit tehuis-gebonden regels zijn of ik heb iets gemist....
Liep gisteren in het bos en raakte in gesprek met een verpleegkundige, zij vertelde dit.quote:
[..]
Ow? Maar dat is geen regel of advies toch?
Denk dat dit tehuis-gebonden regels zijn of ik heb iets gemist....
Klopt. Er is geen algemene maatregel zoals met de 1e golf.quote:
[..]
Ow? Maar dat is geen regel of advies toch?
Denk dat dit tehuis-gebonden regels zijn of ik heb iets gemist....
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eigenlijk wel grappig. Uiteindelijk vinden wij beiden dat de regering het verkeerd aanpakt en veel meer lange termijn visie moet tonen. Echter vind ik dat ze ondertussen te soft zijn met de maatregelen, terwijl jij vindt dat ze te streng zijn met de maatregelen.
In maart zei ik al dat men strenge maatregelen moet nemen, maar dan wel de tijd moet gebruiken om BCO, testcapaciteit, zorgcapaciteit, ventilatie en andere maatregelen op orde te krijgen. Die strenge maatregelen kwamen, maar wij hebben toch wel flink gefaald met alle andere dingen. Gewonnen tijd werd simpelweg niet slim gebruikt.
Niet alleen in Nederland, bijna overal.
In maart zei ik al dat men strenge maatregelen moet nemen, maar dan wel de tijd moet gebruiken om BCO, testcapaciteit, zorgcapaciteit, ventilatie en andere maatregelen op orde te krijgen. Die strenge maatregelen kwamen, maar wij hebben toch wel flink gefaald met alle andere dingen. Gewonnen tijd werd simpelweg niet slim gebruikt.
Niet alleen in Nederland, bijna overal.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit is geen advies of maatregelen vanuit de overheid. Als ze dit op eigen houtje doen kan de overheid er ook niks aan doen.quote:
[..]
Die bejaarden kwijnen nu ook al weg, 1x per week bezoek en dan ook nog maar een uurtje..
Laat mensen dan alsjeblieft wel buiten samenkomen.
Ik ben stiekem wel benieuwd hoe het zich de komende weken gaat ontwikkelen.
En wat voor andere ontwikkelingen we gaan krijgen.
Er zal toch langzaamaan beleid gemaakt moeten gaan worden, van lockdown naar lockdown is niet echt vol te houden.
En wat voor andere ontwikkelingen we gaan krijgen.
Er zal toch langzaamaan beleid gemaakt moeten gaan worden, van lockdown naar lockdown is niet echt vol te houden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ben ik ook benieuwd naar. Ik denk dat ze het voorlopig zo laten, geen verdere maatregelen. Het duurt zo langer, maar kost minder en hebben ze gelijk een goede reden om (familie-)bijeenkomsten tijdens de feestdagen nog steeds te ontraden. Ge-jojo van nu strenger, softer met de feestdagen en vervolgens de klap weer opvangen met strengere maatregelen wordt niemand blij van. Rot voor de horeca, zonder meer, maar het zal gemakkelijker zijn om één sector financieel op te vangen.quote:
Ik ben stiekem wel benieuwd hoe het zich de komende weken gaat ontwikkelen.
En wat voor andere ontwikkelingen we gaan krijgen.
Er zal toch langzaamaan beleid gemaakt moeten gaan worden, van lockdown naar lockdown is niet echt vol te houden.
Ik verwacht dit echt niet voordat er meer duidelijkheid komt over een vaccin.quote:
Ik ben stiekem wel benieuwd hoe het zich de komende weken gaat ontwikkelen.
En wat voor andere ontwikkelingen we gaan krijgen.
Er zal toch langzaamaan beleid gemaakt moeten gaan worden, van lockdown naar lockdown is niet echt vol te houden.
De geruchten gaan van het zou nu zo ongeveer beschikbaar moeten komen tot aan Q1/2 2021.
Ik denk dat ze hoogstens naar een acceptabel/houdbaar aantal besmettingen willen en vervolgens de R0 rond de 1 laten zitten.
Ondanks of dankzij Rutte zou het wel een goede bak zijn als wij (weer) met relatief lichte maatregelen erdoor rollen terwijl andere landen veel drastischer op slot gaan.quote:
Ik ben stiekem wel benieuwd hoe het zich de komende weken gaat ontwikkelen.
En wat voor andere ontwikkelingen we gaan krijgen.
Er zal toch langzaamaan beleid gemaakt moeten gaan worden, van lockdown naar lockdown is niet echt vol te houden.
Ik heb een vaccin gevraagd voor in mijn schoen dit jaar.quote:
[..]
Met een beetje mazzel komen er na de kerst langzaam al berichten over de eerste vaccins die worden toegepast. Dus dan is er sws al meer licht aan het eind vd tunnel
En eentje voor onder de boom.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |