COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik verwacht niet dat de huidige maatregelen genoeg zijn om snel te kunnen versoepelen. Ik verwacht wel dat de maatregelen genoeg zijn om een klein piekje weer op te kunnen pakken, zoals mensen die kerst toch samen gaan vieren, ook al mag 't niet. Kan me niet voorstellen dat dat niet ingecalculeerd is.quote:Op zondag 1 november 2020 17:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Eens.
Geen enkele situatie is perfect, maar ik betwijfel of de huidige maatregelen genoeg gaan zijn om versoepelingen toe te gaan staan. Ben echt blij dat het lijkt alsof er stabilisatie is, maar in dit tempo zitten we over een paar maanden nog steeds met deze maatregelen. Talloze bedrijven failliet, talloze mensen die hun baan kwijt raken.
Een lockdown is ook geen perfecte oplossing, en je moet als overheid zeker perspectief bieden als je er voor kiest, maar ik denk dat een lockdown van vier weken bv een sneller resultaat geeft dan de maatregelen van nu. En ik denk dat er ook best draagvlak voor is, zolang je als kabinet wel benoemd wat je plannen zijn voor na die tijd. Je moet mensen wel een beetje belonen.
Ik denk dat de feestdagen enorm belangrijk zijn voor veel mensen, maar ook voor bv de Horeca. Geef bv aan dat als we de lockdown in gaan (en dan ook scholen, niet essentiele winkels en verplicht thuis werken imo....anders gaat het niet werken) dat wel betekent dat je de feestdagen weer met familie kan vieren en dat de horeca met maatwerk open mag. Denk aan: restaurants open met andere regels dan een gemiddelde kroeg. Geef daarnaast aan dat je die vier weken echt gaat gebruiken om het testproces en het BCO traject weer beter te laten verlopen. Geef aan wat je als overheid gaat doen om een derde golf te voorkomen, etc.
Hoe eerder bepaalde sectoren weer open kunnen hoe beter.
Uiteraard zou het het beste zijn als het virus opeens magisch verdwijnt met de maatregelen van nu, maar die kans acht ik vrij klein.
Volgens mij zijn in vrijwel elk ander land waar ze een volledige lockdown afgekondigd hebben demonstraties/rellen geweest. Denk dat ze dat heel graag willen voorkomen, want daar hebben ze helemaal de politiemacht niet voor.
Lijkt mij dat het een soort risicoafweging is. Hoe groot zal de groep mensen zijn die kerst alsnog samen gaat vieren terwijl er gezegd wordt dat niet te doen. Als dat (bijvoorbeeld) 10% is is dat best te overzien. Stel dat ze nu een lockdown afkondigen, er is geen politiekracht om daar daadwerkelijk op te acteren, en achter de voordeur mogen ze toch niets. Waarom zou je de bevolking dan tegen je in het harnas jagen?
Ik heb 't hier op mn werk wel 's over gehad. Eigenlijk zou je iets moeten hebben net als spitsmijden, maar dan voor thuiswerken. Iedere dag dat thuisgewerkt wordt krijg je 1 of 2 euro als medewerker. Dat is dan tussen de 25 en 50 euro per maand extra, die een medewerker krijgt om niet naar kantoor te gaan. Gaat totaal niet om 't geld in veel gevallen, maar om de boodschap die er vanuit gaat. Als je zoiets zou doen en de werkgever zegt tegen zijn medewerker: "Ik wil dat je naar kantoor komt" terwijl het niet nodig is zal die medewerker eerder geneigd zijn wat harder tegengas te geven.quote:Op zondag 1 november 2020 17:15 schreef Randier het volgende:
[..]
Kantoren in winkels zouden gesloten moeten worden. Het is zó simpel een verbinding op afstand op te zetten. Toch hoor en zie je dat veel kantoorpersoneel alsnog op werk moet komen, om dan daar achter een pctje te kruipen. Daar is alleen maar winst te behalen.
Dat klinkt interessant, maar de realiteit zal zijn dat we zes weken later opnieuw in complete lockdown gaan.quote:
[..]
Eens.
Geen enkele situatie is perfect, maar ik betwijfel of de huidige maatregelen genoeg gaan zijn om versoepelingen toe te gaan staan. Ben echt blij dat het lijkt alsof er stabilisatie is, maar in dit tempo zitten we over een paar maanden nog steeds met deze maatregelen. Talloze bedrijven failliet, talloze mensen die hun baan kwijt raken.
Een lockdown is ook geen perfecte oplossing, en je moet als overheid zeker perspectief bieden als je er voor kiest, maar ik denk dat een lockdown van vier weken bv een sneller resultaat geeft dan de maatregelen van nu. En ik denk dat er ook best draagvlak voor is, zolang je als kabinet wel benoemd wat je plannen zijn voor na die tijd. Je moet mensen wel een beetje belonen.
Ik denk dat de feestdagen enorm belangrijk zijn voor veel mensen, maar ook voor bv de Horeca. Geef bv aan dat als we de lockdown in gaan (en dan ook scholen, niet essentiele winkels en verplicht thuis werken imo....anders gaat het niet werken) dat wel betekent dat je de feestdagen weer met familie kan vieren en dat de horeca met maatwerk open mag. Denk aan: restaurants open met andere regels dan een gemiddelde kroeg. Geef daarnaast aan dat je die vier weken echt gaat gebruiken om het testproces en het BCO traject weer beter te laten verlopen. Geef aan wat je als overheid gaat doen om een derde golf te voorkomen, etc.
Hoe eerder bepaalde sectoren weer open kunnen hoe beter.
Uiteraard zou het het beste zijn als het virus opeens magisch verdwijnt met de maatregelen van nu, maar die kans acht ik vrij klein.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Argumenten voor strengere maatregelen zijn ook prima uit te leggen als je doorrekent hoeveel het uiteindelijk onder de streep op kan leveren. Dat zal voor nu het dilemma zijn. Het klinkt tegenstrijdig, maar nu gas bij is snellere controle.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En dan een toeslag in de winkels als je winkelt op drukke momentenquote:
Ik heb 't hier op mn werk wel 's over gehad. Eigenlijk zou je iets moeten hebben net als spitsmijden, maar dan voor thuiswerken. Iedere dag dat thuisgewerkt wordt krijg je 1 of 2 euro als medewerker. Dat is dan tussen de 25 en 50 euro per maand extra, die een medewerker krijgt om niet naar kantoor te gaan. Gaat totaal niet om 't geld in veel gevallen, maar om de boodschap die er vanuit gaat. Als je zoiets zou doen en de werkgever zegt tegen zijn medewerker: "Ik wil dat je naar kantoor komt" terwijl het niet nodig is zal die medewerker eerder geneigd zijn wat harder tegengas te geven.
So we just called him Fred
Ik denk dat argumenten voor strengere maatregelen prima uit te leggen zijn als duidelijk is wat je met die gewonnen tijd gaat doen. Bijv: "We gaan 4 weken in lockdown, en in die 4 weken zorgen we dat we BCO voor tot 5000 besmettingen per dag kunnen doen. Na 4 weken zitten we op (bijvoorbeeld) 1200 besmettingen per dag, dus kunnen we langzaam iets versoepelen en het onder controle houden"quote:Op zondag 1 november 2020 17:22 schreef Jor_Dii het volgende:
Argumenten voor strengere maatregelen zijn ook prima uit te leggen als je doorrekent hoeveel het uiteindelijk onder de streep op kan leveren. Dat zal voor nu het dilemma zijn. Het klinkt tegenstrijdig, maar nu gas bij is snellere controle.
Zonder een echt duidelijk strijdplan wat er precies gedaan gaat worden met die tijd lijkt me niet dat het zomaar geaccepteerd wordt. De instanties hebben tot nu toe niet echt laten zien dat ze het onder controle hebben en ervoor kunnen zorgen dat het onder controle blijft, dus de angst zal zijn dat je binnen no-time weer in lockdown zit.
Ook in landen waar ze testen en BCO op orde hadden lopen ze al een tijdje tegen problemen aan zie Duitsland. Het is gewoon de komende maanden het ideale weer voor het virus om zich te verspreiden. Dus of je nu een strenge lockdown doet of mild je blijft tot aan de lente waarschijnlijk toch van lockdown naar lockdown gaan.quote:
[..]
Ik denk dat argumenten voor strengere maatregelen prima uit te leggen zijn als duidelijk is wat je met die gewonnen tijd gaat doen. Bijv: "We gaan 4 weken in lockdown, en in die 4 weken zorgen we dat we BCO voor tot 5000 besmettingen per dag kunnen doen. Na 4 weken zitten we op (bijvoorbeeld) 1200 besmettingen per dag, dus kunnen we langzaam iets versoepelen en het onder controle houden"
Zonder een echt duidelijk strijdplan wat er precies gedaan gaat worden met die tijd lijkt me niet dat het zomaar geaccepteerd wordt. De instanties hebben tot nu toe niet echt laten zien dat ze het onder controle hebben en ervoor kunnen zorgen dat het onder controle blijft, dus de angst zal zijn dat je binnen no-time weer in lockdown zit.
Dat gebeurt wel vaker.quote:
[..]
Van Noord-Holland, Gelderland en Utrecht is vandaag niets toegevoegd voor 30-10 bijvoorbeeld.
Antifa
Trump senior campaign advisor: 'COVID is no longer a death-sentence for virtually everybody who gets it'
Lol, alsof covid-19 in het begin voor haast iedereen dodelijk was. Misschien heeft ie dat over AIDS gelezen, en vond ie dat het goed klonk...
Lol, alsof covid-19 in het begin voor haast iedereen dodelijk was. Misschien heeft ie dat over AIDS gelezen, en vond ie dat het goed klonk...
are we infinite or am I alone
Las ik van de week ook ergens inderdaad. Dit is een “crisis van de instituties”. De burger vertrouwt de overheid steeds minder en verliest het geloof.quote:
[..]
Ik denk dat argumenten voor strengere maatregelen prima uit te leggen zijn als duidelijk is wat je met die gewonnen tijd gaat doen. Bijv: "We gaan 4 weken in lockdown, en in die 4 weken zorgen we dat we BCO voor tot 5000 besmettingen per dag kunnen doen. Na 4 weken zitten we op (bijvoorbeeld) 1200 besmettingen per dag, dus kunnen we langzaam iets versoepelen en het onder controle houden"
Zonder een echt duidelijk strijdplan wat er precies gedaan gaat worden met die tijd lijkt me niet dat het zomaar geaccepteerd wordt. De instanties hebben tot nu toe niet echt laten zien dat ze het onder controle hebben en ervoor kunnen zorgen dat het onder controle blijft, dus de angst zal zijn dat je binnen no-time weer in lockdown zit.
De overheid moet duidelijk gaan maken hoe we het de volgende keer wel gaan redden (en zich dan ook aan zn eigen beleid houden)
zie email 27 oktober
Sowieso is het een risico afweging ja. En ik denk ook dat de huidige maatregelen die 10% ook echt wel kan opvangen rond de feestdagen.quote:
[..]
Ik verwacht niet dat de huidige maatregelen genoeg zijn om snel te kunnen versoepelen. Ik verwacht wel dat de maatregelen genoeg zijn om een klein piekje weer op te kunnen pakken, zoals mensen die kerst toch samen gaan vieren, ook al mag 't niet. Kan me niet voorstellen dat dat niet ingecalculeerd is.
Volgens mij zijn in vrijwel elk ander land waar ze een volledige lockdown afgekondigd hebben demonstraties/rellen geweest. Denk dat ze dat heel graag willen voorkomen, want daar hebben ze helemaal de politiemacht niet voor.
Lijkt mij dat het een soort risicoafweging is. Hoe groot zal de groep mensen zijn die kerst alsnog samen gaat vieren terwijl er gezegd wordt dat niet te doen. Als dat (bijvoorbeeld) 10% is is dat best te overzien. Stel dat ze nu een lockdown afkondigen, er is geen politiekracht om daar daadwerkelijk op te acteren, en achter de voordeur mogen ze toch niets. Waarom zou je de bevolking dan tegen je in het harnas jagen?
Punt is echter dat je dan toch een beetje blijft hangen in deze maatregelen. Dat lijkt me naar een horeca sector bv (maar er zijn er veel meer) niet echt eerlijk. Wellicht dat ze na een lockdown van vier weken wel weer open zouden kunnen. Er zouden meer bedrijven zijn die kans maken om dan toch niet om te vallen. Maar met de huidige maatregelen zullen ze waarschijnlijk nog maanden gesloten blijven. Ze missen ook die oh zo belangrijke feestdagen.
Best kans op rellen ja. Maar moet je daarom niet in een lockdown gaan? En sectoren eigenlijk langer gesloten later dan noodzakelijk zou hoeven te zijn? In het voorjaar ging het ook relatief rustig. Ik denk dat er een groot verschil in zit tussen een lockdown zonder perspectief/duidelijkheid over testen en bco ed & een lockdown waar er uitgebreid word benoemd waar ze de tijd voor willen gebruiken en dat er na die weken sowieso weer meer mogelijk gaat zijn.
Maar geen enkele situatie is perfect. Ik ben ook echt fel tegen lockdowns, en zou er ook geen voorstander van zijn als ze het zouden doen met een hoop onduidelijkheid. Ze moeten wel echt met perspectief en verbeterpunten komen. Verbeterpunten voor hunzelf dan. Het testen ed. Anders zit je na die vier weken idd zo weer in een andere lockdown..
Eerlijkheidshalve denk ik niet dat we met deze cijfers in een lockdown gaan.. dat zou op immens veel protest stuiten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als je dat zo leest mogen we nog best blij zijn met onze incompetente volksvertegenwoordigers. Wat een achterlijk land.quote:Op zondag 1 november 2020 14:47 schreef OProg het volgende:
In België hebben ze lijsten gemaakt met welke winkels wel en niet open mogen blijven, waar bij je je af kan gaan vragen waarom een boekenwinkel wel open mag blijven maar een vergelijkbare prullenwinkel niet. Maar dan hebben ze ook weer lijsten gemaakt met producten die wel en niet verkocht mag worden om oneerlijke concurrentie te voorkomen.
Dus dan lees je dus ook weer dit als regel.
[..]België
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ja.quote:
[..]
Groot gelijk. Succes alvast!
Vroeg je daarom trouwens of de snelteststraten nog door gingen? Dat je bang bent dat je straks niet meer nodig bent (en dus geen werk hebt)? Zit ik me nu pas af te vragen.
Straks komen we dat het te goed gaat voor de snelteststraten en te slecht voor de horeca.
Never fall in love with a loan player… but for me, it’s already too late. 💔⚽
Tolu Arokodare. 🥹❤️
Tolu Arokodare. 🥹❤️
Ik denk dat de test-snelwegen nog wel een groeimarkt zijn hoorquote:Op zondag 1 november 2020 18:11 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ja.
Uiteindelijk zal het niet alleen een aanvulling, maar ook een vervanging zijn van reguliere teststraten verwacht ik.
Gefeliciteerd met je baan in ieder geval
Oh, het mag ook niet te goed gaan dan hè.quote:
[..]
Ja.
Inderdaad, dan heb jij helemaal niets. Dat zou niet mogen.
Maar even zonder dollen, ik denk dat het wel meevalt hoor. Die XL-teststraten en snelteststraten komen er zo en zo wel. Testmaatschappij enzo, hè. Iedereen die getest wil worden moet getest kunnen worden. Binnen een dag ofzo.
Wat dat betreft denk ik niet dat je dan snel geen werk meer hebt. Dat gaat nog wel maanden zo blijven hoor.
Toch wel een lichtpuntje voor jou in deze periode. Gewoon weer werk.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Testmaatschappij. Interessant. We moeten er naar streven dat heel Nederland ongelimiteerd kan gaan testen en binnen 10 minuten in hun eigen dorp of nabij terecht kan voor een test. Dit gaat veel geld kosten maar de regering smijt ook met geld voor de staatssteunpakketen. Of we verkopen zulke tests gewoon in de supermarkt of bij de drogist, dan zijn we klaar met corona. Je kan de maatschappij weer geheel openen. Ben je ziek laat je je testen. Gewoon op het gezonde verstand van je burgers afgaan. Dat kunnen we prima en corona zal veel minder snel verspreiden.quote:
[..]
Oh, het mag ook niet te goed gaan dan hè.
Inderdaad, dan heb jij helemaal niets. Dat zou niet mogen.
Maar even zonder dollen, ik denk dat het wel meevalt hoor. Die XL-teststraten en snelteststraten komen er zo en zo wel. Testmaatschappij enzo, hè. Iedereen die getest wil worden moet getest kunnen worden. Binnen een dag ofzo.
Wat dat betreft denk ik niet dat je dan snel geen werk meer hebt. Dat gaat nog wel maanden zo blijven hoor.
Natuurlijk zal iedereen hier wel weer haken en ogen voor vinden want dit is natuurlijk niet wenselijk, het gezonde verstand. Maatregelen! Lockdowns! Beperkingen! Dat is het enige wat werkt en is de tendens hier.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
En nóg een middelvinger naar de zorg.quote:
https://www-rtlnieuws-nl.(...)s-zorg-1000-euro?amp
Hoe hoog was jouw bonus?quote:
https://www-rtlnieuws-nl.(...)s-zorg-1000-euro?amp
Tja is toch al langer bekend dat mensen met hogere functies (sommige verdienen het ook echt maar vele ook niet) of een andere typische functie altijd teveel verdienen of krijgen. De normale mens moet het maar met een mager loontje doen ook al moet je harder werken.quote:
https://www-rtlnieuws-nl.(...)s-zorg-1000-euro?amp
Ja, toen ik het had gestuurd vond ik mijzelf inderdaad vrij achterlijk. Het is nog wel een oke baantje ook. Dus ik heb er zin in.quote:
[..]
Oh, het mag ook niet te goed gaan dan hè.
Inderdaad, dan heb jij helemaal niets. Dat zou niet mogen.
Maar even zonder dollen, ik denk dat het wel meevalt hoor. Die XL-teststraten en snelteststraten komen er zo en zo wel. Testmaatschappij enzo, hè. Iedereen die getest wil worden moet getest kunnen worden. Binnen een dag ofzo.
Wat dat betreft denk ik niet dat je dan snel geen werk meer hebt. Dat gaat nog wel maanden zo blijven hoor.
Toch wel een lichtpuntje voor jou in deze periode. Gewoon weer werk.
Never fall in love with a loan player… but for me, it’s already too late. 💔⚽
Tolu Arokodare. 🥹❤️
Tolu Arokodare. 🥹❤️
Dus als de besmettingen weer stijgen, ben jij stiekem je baan aan het zeker stellenquote:Op zondag 1 november 2020 19:27 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ja, toen ik het had gestuurd vond ik mijzelf inderdaad vrij achterlijk. Het is nog wel een oke baantje ook. Dus ik heb er zin in.
ik, ik, ik, je weet tochquote:
[..]
Dus als de besmettingen weer stijgen, ben jij stiekem je baan aan het zeker stellen
Never fall in love with a loan player… but for me, it’s already too late. 💔⚽
Tolu Arokodare. 🥹❤️
Tolu Arokodare. 🥹❤️
Dit is wel erg populistisch. Voor de zorg gaat het om veel en veel meer mensen, dan praat je over bedragen waar de minister van financiën akkoord voor moet geven.quote:
[..]
En nóg een middelvinger naar de zorg.
