Heel interessantquote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:53 schreef Kyran het volgende:
[..]
Omdat tante Hilda het ook ergens opgelopen moet hebben en anders wel diegene die tante Hilda heeft besmet etc. Virus komt niet door je schoorsteen naar binnen.
Van een nichtje die naar Frankrijk is geweest en niet in quarantaine wilde.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waar heeft tante Hilda het opgelopen?
Ja, inderdaad. En dan zou je in de regio's met herfstvakantie een afname moeten zien in de besmettingen onder kinderen. Vooralsnog zie je in Twente en Amsterdam dat het slecht gaat. Met herfstvakantie.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Effect van de herfstvakantie moet toch vrij makkelijk te analyseren zijn, aangezien die niet overal tegelijk was?
Wel rond sinterklaas.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:53 schreef Kyran het volgende:
[..]
Omdat tante Hilda het ook ergens opgelopen moet hebben en anders wel diegene die tante Hilda heeft besmet etc. Virus komt niet door je schoorsteen naar binnen.
Gouden Kooi.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:55 schreef TheVulture het volgende:
Misschien kunnen we een nationale spelshow creëren, degenen die als langste met het eigen gezin binnen weet te blijven wint een miljoen euro.... misschien geeft dat wat meer motivatie
Dat heet Big Brother, die volgend jaar op tv komt.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:55 schreef TheVulture het volgende:
Misschien kunnen we een nationale spelshow creëren, degenen die als langste met het eigen gezin binnen weet te blijven wint een miljoen euro.... misschien geeft dat wat meer motivatie
Oh, absoluut, maar vanuit statistisch perspectief zie ik vooralsnog geen reden om te vermoeden dat het er opeens 4000 gaan worden over een aantal weken. Maar goed, dat kan ik hier natuurlijk makkelijk roepen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:53 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt.
Kuipers vertelde net dat de signaalwaarde van 40 ziekenhuisopnames per dag momenteel behoorlijk overschreden wordt, aangezien het er ongeveer 200 per dag zijn. Klinisch. Dus de ligduur is nog steeds vrij kort, maar de hoeveelheid dagelijkse opnames is echt veel te hoog.
Maar dat is toch gedaan? Waarom daalt die R inmiddels niet als een gek dan?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:41 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Of jij sport met die neef
of jij ging een hapje eten met die neef
als je de sport en restaurants sluit, iedereen thuiswerkt. Krijg je dus die overdracht tussen families niet meer. en stopte het bij de ander user zijn familie.
Maar doordat alles open blijft vindt de besmetting buitenshuis plaats (veelal) en daarna besmet je iedereen binnen de familie binnenshuis.
Dan is het % binnenshuis wel groter, maar de oorzaak lag erbuiten.
En als je verbiedt dat ze op vakantie gaan (of verplicht in quarantaine) en de klaverjasclubjes dicht gaat gooien dan is het toch ook opgelost? Je haalt je bron weg en dan kan je thuis gewoon afspreken.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Van een nichtje die naar Frankrijk is geweest en niet in quarantaine wilde.
Of van een vriendin van de klaverjasclub, who cares, feit blijft dat mensen elkaar toch wel zien ookal sluit je allerlei voorzieningen. Spreken ze gewoon thuis af.
Ja maar dan iedereen vanuit zijn eigen huis hequote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:56 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Dat heet Big Brother, die volgend jaar op tv komt.
Toch welquote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:52 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dat mailtje niet serieus was?
Omdat er nog steeds honderdduizenden mensen die wel thuis zouden kunnen werken dat niet doen, al dan niet in opdracht van hun baas. Daar mag je als kabinet wel eens een keer iets van zeggen ipv dringend advies in mijn ogen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar dat is toch gedaan? Waarom daalt die R inmiddels niet als een gek dan?
Ze beweren dat de R wel daalt.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Maar dat is toch gedaan? Waarom daalt die R inmiddels niet als een gek dan?
Ja, face validity, een belangrijk concept.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:55 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, inderdaad. En dan zou je in de regio's met herfstvakantie een afname moeten zien in de besmettingen onder kinderen. Vooralsnog zie je in Twente en Amsterdam dat het slecht gaat. Met herfstvakantie.
Net zoals je bij het einde van de zomervakantie dan een regionaal gespreide extra toename zou moeten zien in de besmettingen onder kinderen, die zich daarna zou moeten verspreiden naar de andere leeftijdsgroepen. Dat was ook niet terug te zien.
Maar het is wel een makkelijk idee, herfstvakantie, dus het wordt veelvuldig opgevoerd als effect.
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 06:03 schreef DonDruiper het volgende:
Ik denk echt dat deze optie uitgebreid is besproken binnen het OMT. Kan niet missen.
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 06:04 schreef Jor_Dii het volgende:
Het leger is denk ik niet volledig inzetbaar als IC bemanning..
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 07:34 schreef wpor het volgende:
Maar denk je nou serieus dat wanneer je dit bij het OMT en het kabinet neer zou leggen dat ze zeggen: Ooeehhh ja. Dat we daar niet aan gedacht hebben. We halen de medici uit het leger erbij en het probleem is opgelost!
Nee, tuurlijk niet. Tuurlijk hebben ze daar aan gedacht.
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 08:13 schreef Mammietje het volgende:
Is geen optie. Hoeveel medisch personeel denk je dat ons legertje heeft? Aangezien er veel ziekenhuispersoneel ziek is, kunnen ze die plaatsen opvullen en iets extra opschalen. Aan bedden en apparatuur (nog) geen tekort.
Het leger wordt overigens al ingezet:
https://www.hartvannederl(...)fdeling-umc-utrecht/
Ik ben maar even gaan zoeken of er iets over te vinden is, en wat blijkt, in maart zijn er noodhospitalen ingericht, maar niet gebruikt en dat is natuurlijk ontaard in een ordinaire geld ruzie tussen de verzekeraarsquote:Op woensdag 28 oktober 2020 08:50 schreef eragon2890 het volgende:
Het probleem is dat defensie ook naar de tyfus is bezuinigd, dus die hebben bijna niemand.
Herrinner je je het "pang pang" roepen bij oefeningen nog omdat er geen geld is voor kogels? Dat dus...
En ik blijk niet de enige te zijn dit het idee van noodhospitalen aanstaat, al lijkt de overheid er geen trek in te hebben...quote:Niemand weet wie de ongebruikte corona-ziekenhuizen in Ahoy en Mecc moet betalen
De noodziekenhuizen in het Rotterdamse Ahoy en Maastrichtse MECC zijn zonder overleg of goedkeuring van instanties opgebouwd. Wie gaat de rekening van 14 miljoen euro betalen?
Trouw: https://www.trouw.nl/nieu(...)et-betalen~b80284ac/
quote:Kankerfederatie luidt noodklok: ‘Richt noodhospitalen voor coronapatiënten op’
De overheid moet noodhospitalen inrichten voor de zorg aan coronapatiënten. Daarvoor pleit de Nederlandse Federatie Kankerpatiënten organisaties (NFK), die zegt dat zorg aan patiënten met een levensbedreigende ziekte tijdens de tweede coronagolf in de knel komt.
[...]
NFK roept de overheid dringend op om rigoureus in te grijpen: “Richt Covid-hospitalen in en coördineer de zorg nationaal.” Het leger en het Rode Kruis zouden daarbij kunnen helpen, aldus de belangenorganisatie. “Beide partijen hebben de expertise om snel te handelen en om in crisissituaties de benodigde logistiek goed te organiseren en te coördineren.”
Parool;https://www.parool.nl/ned(...)tienten-op~b00ed672/
Kijkquote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:57 schreef Claudia_x het volgende:
Update van het coronatestfront: om 9 uur een test aangevraagd en ik had om 11.30 uur al terecht gekund. Da's heel netjes!
Jij was al positief getest tochquote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:57 schreef Claudia_x het volgende:
Update van het coronatestfront: om 9 uur een test aangevraagd en ik had om 11.30 uur al terecht gekund. Da's heel netjes!
Maar het enige wat je dan zou moeten doen is handhaven.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:58 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Omdat er nog steeds honderdduizenden mensen die wel thuis zouden kunnen werken dat niet doen, al dan niet in opdracht van hun baas. Daar mag je als kabinet wel eens een keer iets van zeggen ipv dringend advies in mijn ogen.
Een advies handhaven?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:59 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Maar het enige wat je dan zou moeten doen is handhaven.
Hoe voel je je inmiddels? Ik hoop dat je wederom negatief test en dat je geen longontsteking krijgt!quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:57 schreef Claudia_x het volgende:
Update van het coronatestfront: om 9 uur een test aangevraagd en ik had om 11.30 uur al terecht gekund. Da's heel netjes!
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:57 schreef Claudia_x het volgende:
Update van het coronatestfront: om 9 uur een test aangevraagd en ik had om 11.30 uur al terecht gekund. Da's heel netjes!
Correct.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:57 schreef Kyran het volgende:
[..]
En als je verbiedt dat ze op vakantie gaan (of verplicht in quarantaine) en de klaverjasclubjes dicht gaat gooien dan is het toch ook opgelost? Je haalt je bron weg en dan kan je thuis gewoon afspreken.
Dat waren toch gegevens van begin oktoberquote:
Dit gaat ook steeds beter. GGDGoden.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:57 schreef Claudia_x het volgende:
Update van het coronatestfront: om 9 uur een test aangevraagd en ik had om 11.30 uur al terecht gekund. Da's heel netjes!
Daar zijn wij het dan ook over eensquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Correct.
Alleen heb ik daar nog niks over gehoord vanuit het kabinet dus dat is op de muziek vooruit lopen.
Alle scenario's liggen op tafel maarrrrrr
-scholen moeten open blijven
-economie mag niet te zwaar lijden
-er is geen juridische grondslag om achter de voordeur te handhaven
-verplichte quarantaine doen we vooralsnog niet
-werk zoveel mogelijk thuis zie maar wat je met je koters doet.
Dus ja, ik hoop dat je gelijk hebt en men door durft te pakken bij een eventuele vervolgstap, maar ik ben gewoon heel erg sceptisch.
Afgelopen week:quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:58 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ze beweren dat de R wel daalt.
Als die niet daalt moet je dus kijken waar men alsnog besmet raakt en waar men het buiten de deur oploopt. Scholen? Werk? Winkels?
Nee, ik was al negatief getest twee weken geleden. Ik ben weer ziek aan het worden en had de huisarts vanochtend gebeld. De assistente zei dat ze in de praktijk vaker mensen zien die negatief testen en toch corona blijken te hebben. Ze adviseerde me om toch weer een test te laten doen, al gaf ze er ook bij aan dat ze dacht dat er een grote kans was dat die weer negatief zou zijn. Ik heb er niet op doorgevraagd, dus ik weet niet precies hoe het zit.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:59 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Jij was al positief getest toch
Dat was op 9 oktober toch?quote:
Voor mijn gevoel juist niet. Hier in de buurt merk ik echt niks van de huidige maatregelen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:22 schreef trein2000 het volgende:
Maar voor mijn gevoel zitten we qua maatregelen helemaal niet meer zo heel ver van maart af.
Waar zit hem dan het verschil? Is dat het onderwijs (in brede zin) of wat?
Rutte zou daarover in conclaaf treden met werkgevers en vakbonden. Nog niks over gehoord.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:58 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Omdat er nog steeds honderdduizenden mensen die wel thuis zouden kunnen werken dat niet doen, al dan niet in opdracht van hun baas. Daar mag je als kabinet wel eens een keer iets van zeggen ipv dringend advies in mijn ogen.
Ah ok, my bad. Beterschapquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:01 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, ik was al negatief getest twee weken geleden. Ik ben weer ziek aan het worden en had de huisarts vanochtend gebeld. De assistente zei dat ze in de praktijk vaker mensen zien die negatief testen en toch corona blijken te hebben. Ze adviseerde me om toch weer een test te laten doen, al gaf ze er ook bij aan dat ze dacht dat er een grote kans was dat die weer negatief zou zijn. Ik heb er niet op doorgevraagd, dus ik weet niet precies hoe het zit.
En de huisarts heeft dus geen plek voor me. Alleen de meest acute gevallen worden gezien. Da's een van de consequenties van het virus maar laten gaan.
Niet zo lekker. Ik ben weer in mijn oude topic gaan posten: LIF / Onverklaard ziektebeeld deel 2. Dan kan ik mijn eigen sores hier weghouden.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe voel je je inmiddels? Ik hoop dat je wederom negatief test en dat je geen longontsteking krijgt!
Beterschap.
Ja, sowieso richt het BCO zich dacht ik alleen op nauw contact, wat volgens mij ">15 minuten kort op elkaar" betekent.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Afgelopen week:
12.5% werksituatie
3.1% school
(Van de bekende settings)
Winkels lijkt mij onmogelijk te onderzoeken
Lijkt me niet, dat zou de antwoorden en statistiek beïnvloeden als mensen erachter komen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:02 schreef Nielsch het volgende:
Zit er achter het aanvragen van zo'n test trouwens een algoritme op basis van de antwoorden die je geeft? Kun je bijvoorbeeld sneller terecht als je aangeeft meerdere klachten te hebben en werk verricht waarbij je moeilijk 1,5 meter afstand kan houden (zoals kapper)?
Ik denk het niet. Ik heb nu maar één klacht aangevinkt ('hoesten'). Dat lijkt me niet genoeg om iemand voorrang te geven.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:02 schreef Nielsch het volgende:
Zit er achter het aanvragen van zo'n test trouwens een algoritme op basis van de antwoorden die je geeft? Kun je bijvoorbeeld sneller terecht als je aangeeft meerdere klachten te hebben en werk verricht waarbij je moeilijk 1,5 meter afstand kan houden (zoals kapper)?
Ik klap ondertussen in mijn handen met mijn baas, toch ook een van de grootste werkgevers van het land. Die hebben iedereen al sinds maart thuis zitten met uitzondering een kleine groep skeleton-stafquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:02 schreef Elan het volgende:
[..]
Rutte zou daarover in conclaaf treden met werkgevers en vakbonden. Nog niks over gehoord.
Dat stond ook al in de meest recente pdf van het RIVM. Dit is van 9 oktober. Het lijkt (voor wat het waard is) na de gedeeltelijke lockdown onder de 1 te zijn gegaan.quote:
Het is voor politici blijkbaar veel makkelijker om schande te spreken van een groepje jongeren dat staat te feesten in een tent in Den Haag dan eens al die werkgevers aan te spreken die de regels dagelijks aan hun laars lappen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:58 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Omdat er nog steeds honderdduizenden mensen die wel thuis zouden kunnen werken dat niet doen, al dan niet in opdracht van hun baas. Daar mag je als kabinet wel eens een keer iets van zeggen ipv dringend advies in mijn ogen.
Zolang we blijven denken dat een mondkapje van de Kruidvat een alternatief is voor thuisblijven behalve voor een essentiële boodschap gaat het gewoon niks worden.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Zolang mensen schijt blijven houden aan de basisregels wel. En blijkbaar is dat het geval. Voor wat we hebben aan maatregelen vind ik het effect tot nu toe zeer marginaal hoor. Het is dan wel geen totale lockdown maar het land ligt aardig plat, in elk geval in theorie. Waar al die mensen dan naar toe gaan, geen idee, weet jij het?
Mocht je positief testen - en ik hoop het niet natuurlijk - dan kom je in de cijfers terecht als DOO met een waarde ergens rond 12 oktober (wanneer je je voor het eerst ziek voelde) en dan zou je morgen bijdragen aan het gevoel 'waarom zijn de cijfers nog zo hoog'. Terwijl je dus een zieke bent van meer dan 2 weken geleden.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Niet zo lekker. Ik ben weer in mijn oude topic gaan posten: LIF / Onverklaard ziektebeeld deel 2. Dan kan ik mijn eigen sores hier weghouden.
Da's nog steeds bizar laag als je ziet hoeveel mensen er ondertussen corona hebben gehadquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:02 schreef Momo het volgende:
3 tot 6 procent heeft antilichamen nu ongeveer
Besmettelijk*quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:01 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Ze denken dat ongeveer evenveel mensen besmet zijn nu als in maart.
Ik zie heus ook wel in dat een hele zware lockdown effectief gaat zijn. Echter durft of wil men daar gewoon niet aan. Er worden elke keer mitsen en maren aangedragen waardoor een op zich prima pakket maatregelen maar een heel beperkt effect sorteert.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:01 schreef Kyran het volgende:
[..]
Daar zijn wij het dan ook over eens
Ja, en het advies verplicht stellen natuurlijk. Maar als je vervolgens niet handhaaft is het slechts symbolisch.quote:
Het kan goed zijn dat de mensen met lichte klachten in het voorjaar nu geen aantoonbare antilichamen heeft.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:04 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Da's nog steeds bizar laag als je ziet hoeveel mensen er ondertussen corona hebben gehad
Niet perse als die antilichamen snel verdwijnen. Dat zegt niks dan.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:04 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Da's nog steeds bizar laag als je ziet hoeveel mensen er ondertussen corona hebben gehad
Dan heb ik je verkeerd begrepen. Een echte lockdown hoeft namelijk niet zo lang te duren, maar dit gekabbel kan wel maanden duren ja, want het is het allemaal net niet.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:04 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik zie heus ook wel in dat een hele zware lockdown effectief gaat zijn. Echter durft of wil men daar gewoon niet aan. Er worden elke keer mitsen en maren aangedragen waardoor een op zich prima pakket maatregelen maar een heel beperkt effect sorteert.
Vandaar mijn opmerking dat het wel eens drie maanden kan duren.
"we hebben de hamer uit de gereedschapskist gepakt"quote:
Ja dat bedoel ik ookquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Besmettelijk*
Uiteraard zijn er sinds maart veel meer mensen besmet.
Ja precies.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:05 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ja, en het advies verplicht stellen natuurlijk. Maar als je vervolgens niet handhaaft is het slechts symbolisch.
En dan weer 3 weekjes dansen.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:04 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik zie heus ook wel in dat een hele zware lockdown effectief gaat zijn. Echter durft of wil men daar gewoon niet aan. Er worden elke keer mitsen en maren aangedragen waardoor een op zich prima pakket maatregelen maar een heel beperkt effect sorteert.
Vandaar mijn opmerking dat het wel eens drie maanden kan duren.
Ja het zit primair in ons gedrag dat die maatregelen amper effect hebben dat is ook gewoon door OMT aangegeven.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zolang we blijven denken dat een mondkapje van de Kruidvat een alternatief is voor thuisblijven behalve voor een essentiële boodschap gaat het gewoon niks worden.
Fisher Pricequote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:06 schreef Predator40 het volgende:
[..]
"we hebben de hamer uit de gereedschapskist gepakt"
Iemand anders vragen boodschappen voor de deur te zettenquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:07 schreef Leonos het volgende:
Als een huisgenoot positief is, mag de rest nog boodschappen doen enzo?
Oh ja, ik was in de war met die T-cellen die hopelijk geactiveerd worden als je opnieuw besmet zou raken....quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Niet perse als die antilichamen snel verdwijnen. Dat zegt niks dan.
nopequote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:07 schreef Leonos het volgende:
Als een huisgenoot positief is, mag de rest nog boodschappen doen enzo?
Tijdens kerst lekker in mijn eentje The Little Drummer Hammer Boy luisteren met de familie op Zoomquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:01 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Ze denken dat ongeveer evenveel mensen besmet zijn nu als in maart.
Neequote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:07 schreef Leonos het volgende:
Als een huisgenoot positief is, mag de rest nog boodschappen doen enzo?
Nope, al kreeg een vriend van mij vorige week iets anders te horen. Gelukkig is zijn vriendin zo verstandig om ook binnen te blijvenquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:07 schreef Leonos het volgende:
Als een huisgenoot positief is, mag de rest nog boodschappen doen enzo?
Hebben wel een gif met Jaap als mc Hammer?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:06 schreef Predator40 het volgende:
[..]
"we hebben de hamer uit de gereedschapskist gepakt"
Boa's die steeksproefgewijs huizen binnenvallen?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja het zit primair in ons gedrag dat die maatregelen amper effect hebben dat is ook gewoon door OMT aangegeven.
Daarom ben ik zo septisch over verzwaringen, je zal niet alleen dingen moeten sluiten maar ook sancties durven koppelen aan de steeds groter groeiende groep die gewoon maling heeft aan het praatje van Rutte.
Duidelijke posting, @Bosbeetle! Zo heb ik het ook begrepen (althans de strekking ervan).quote:Op woensdag 28 oktober 2020 09:38 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Zoals ik het lees hebben ze de meting geautomatiseerd maar wel terug gecorrigeerd naar de oude waarden. Soweiso doe je real-time PCR altijd met de nodige controles ik weet niet wat ze in riool gebruiken maar bij normale pcr neem je altijd een household gene mee als interne controle. Daarnaast blijft dit de enige meting die we hebben die onafhankelijk is van sampling bias. Dat wil niet zeggen dat het geen haken en ogen heeft, regenwater correctie, eventueele dierlijke corona die we meten, sowieso is sampling bij riool denk ik ook wel een issue dat is toch ook een moment opname, etc.
Kortom 1 van de metingen maar wel een vrij onafhankelijke.
Dat heb je goed. Dit pakket zou echter ook voldoende moeten zijn, net als het vorige pakketquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:06 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dan heb ik je verkeerd begrepen. Een echte lockdown hoeft namelijk niet zo lang te duren, maar dit gekabbel kan wel maanden duren ja, want het is het allemaal net niet.
Je geeft het snel opquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:11 schreef skrn het volgende:
Begin wel steeds meer respect te krijgen voor corona, onuitroeibaar zo lijkt het.
ze kunnen er toch weinig aan doen verder.......!?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:11 schreef Kyran het volgende:
Dus ze zeggen "werk zoveel mogelijk thuis" en dan zien ze dat men nu net zoveel thuis werkt als in juni en dat vindt men dan goed?
Snap ik het nu goed?
Wie is ze en hoe weet he dat ze zien dat er net zoveel thuis gewerkt wordt als in juni.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:11 schreef Kyran het volgende:
Dus ze zeggen "werk zoveel mogelijk thuis" en dan zien ze dat men nu net zoveel thuis werkt als in juni en dat vindt men dan goed?
Snap ik het nu goed?
Hij zou daarover in conclaaf treden met werkgevers want dat ging inderdaad niet goed volgens hem, maar je moet met maatregelen komen, niet praten.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:13 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ze kunnen er toch weinig aan doen verder.......!?
dat dreigement van rutte dat ze dan 2 weken een bedrijf kunnen sluiten is BS, weer een loos dreigement.
En met de potentiele invoering van de BIK worden ze nog beloond ookquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:11 schreef Kyran het volgende:
Dus ze zeggen "werk zoveel mogelijk thuis" en dan zien ze dat men nu net zoveel thuis werkt als in juni en dat vindt men dan goed?
Snap ik het nu goed?
Als een brand onder controle lijkt te zijn is dat toch goed nieuws?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:13 schreef Adrie072 het volgende:
Aanname dat maatregelen oktober werken!
Tis wel een goed nieuws show terwijl de boel in de fik staat.....
Betaalmuurquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:15 schreef Gunner het volgende:
Britten voorspellen slecht nieuws over vaccin
Nog meer slecht nieuws over het vaccin.
wanneer gaat hij in conclaaf met werkgevers dan ? volgend jaar ?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Hij zou daarover in conclaaf treden met werkgevers want dat ging inderdaad niet goed volgens hem, maar je moet met maatregelen komen, niet praten.
sorry heb daar een abo opquote:
quote:LONDEN - De eerste coronavaccins die binnenkort op de markt zullen komen, zijn reden voor al te veel optimisme is dat niet. Integendeel. Dat schrijft de Britse voorzitter van het Vaccin Taskforce, Kate Bingham, in het toonaangevende medische tijdschrift The Lancet.
Bij bloedbank Sanquin werd bij 5,5% van de donoren antistoffen aangetroffen tegen Covid-19. Britse onderzoekers vrezen dat immuniteit na besmetting of door vaccins maar zeer tijdelijk zal zijn wat inhoudt dat we nooit van het virus af zullen komen.
Bij bloedbank Sanquin werd bij 5,5% van de donoren antistoffen aangetroffen tegen Covid-19. Britse onderzoekers vrezen dat immuniteit na besmetting of door vaccins maar zeer tijdelijk zal zijn wat inhoudt dat we nooit van het virus af zullen komen.
In het blad waarschuwt ze tegen te veel optimisme en zelfgenoegzaamheid en wijst ze erop dat niet duidelijk is of er ooit een goed werkend vaccin zal zijn. „De eerste generatie vaccins zal niet perfect zijn, en we zullen ons er op moeten voorbereiden dat zij een besmetting niet kunnen verhinderen, maar slechts de symptomen ervan verminderen en zelfs dát zal niet voor iedereen en voor langere tijd gelden”.
Tot nu toe volg je ook precies de blauwe lijn, uitkomsten ovb zoiets.....quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als een brand onder controle lijkt te zijn is dat toch goed nieuws?
Dit zijn gewoon complexe zaken om wetgeving voor te maken. Zeker als bedrijven zich gewoon goed aan de anderhalve meter regels etc houden.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Hij zou daarover in conclaaf treden met werkgevers want dat ging inderdaad niet goed volgens hem, maar je moet met maatregelen komen, niet praten.
Gecontroleerd uitfikken?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als een brand onder controle lijkt te zijn is dat toch goed nieuws?
Rutte heeft dat op de vorige persconferentie aangekaart, althans die daarvoor niet gisteren. Maar ze lullen zoveel man, lokale aanpak, regionale aanpak, verplichte quarantaine, werkgevers aanspreken blablabla ondertussen geeft Covid overal huisfeestjes.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:16 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wanneer gaat hij in conclaaf met werkgevers dan ? volgend jaar ?
na de verkiezingen ?
Nee dan moeten jullie allemaal in quarantaine.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:07 schreef Leonos het volgende:
Als een huisgenoot positief is, mag de rest nog boodschappen doen enzo?
Iemand met ernstige onderliggende problemen zal waarschijnlijk niet werken. Daarnaast is het percentage altijd lager dan het percentage wanneer iedereen thuis moet zitten.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 23:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Goed. Dat betekent dus dat ruim 40% van de kwetsbaren gewoon in de leeftijd is dat men werkt... Daar gaat je plan.
Covid heet mij nog nooit uitgenodigd..quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:18 schreef Elan het volgende:
[..]
ondertussen geeft Covid overal huisfeestjes.
Gelukkig hebben wij ook een plan B.quote:
Dat kan wel zijn maar dan kom je met een noodverordening, of een noodwet. Coronawet is er nu toch ook door?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dit zijn gewoon complexe zaken om wetgeving voor te maken. Zeker als bedrijven zich gewoon goed aan de anderhalve meter regels etc houden.
Ik bedoel meer dat het lastig is wat de inhoud van zo een wet moet worden.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat kan wel zijn maar dan kom je met een noodverordening, of een noodwet. Coronawet is er nu toch ook door?
Alleen gezellige mensen zijn welkom. Grapje, ik heb ook geen honderd vrienden gelukkig, dat handjevol lijkt redelijk gespaard te blijven.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Covid heet mij nog nooit uitgenodigd..![]()
Hm? Dit is nu juist de grote vraag toch? Een piek kan ook een plateau zijn.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:22 schreef miss_sly het volgende:
en dat de daling op zeer korte termijn wordt ingezet.
En toch:quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:22 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind de presentatie van Van Dissel erg positief. Ze gaan er met hun grafieken echt vanuit dat de piek bijna bereikt is en dat de daling op zeer korte termijn wordt ingezet.
En de grafiek waarin hij duidt dat de piek niet heel veel minder groot wordt met strengere maatregelen a la maart (met scholen open/dicht) rechtvaardigt de keuze om in ieder geval nu nog niet naar strengere maatregelen te treffen. Wel dat de daling dan dus veel sneller zal gaan.
vergeet het maar......quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:20 schreef Kyran het volgende:
Goede nieuws van laatste sheet is dat het eind februari / begin maart alles weer onder controle is en ik lekker op vakantie gang.
Lichtpuntje!
De hamvraag is, wat doe je daarna, hoe hou je het onder controle.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:22 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind de presentatie van Van Dissel erg positief. Ze gaan er met hun grafieken echt vanuit dat de piek bijna bereikt is en dat de daling op zeer korte termijn wordt ingezet.
En de grafiek waarin hij duidt dat de piek niet heel veel minder groot wordt met strengere maatregelen a la maart (met scholen open/dicht) rechtvaardigt de keuze om in ieder geval nu nog niet naar strengere maatregelen te treffen. Wel dat de daling dan dus veel sneller zal gaan.
Volgens zijn grafieken dus.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hm? Dit is nu juist de grote vraag toch? Een piek kan ook een plateau zijn.
ik moet het eerst nog zien.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:22 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind de presentatie van Van Dissel erg positief. Ze gaan er met hun grafieken echt vanuit dat de piek bijna bereikt is en dat de daling op zeer korte termijn wordt ingezet.
En de grafiek waarin hij duidt dat de piek niet heel veel minder groot wordt met strengere maatregelen a la maart (met scholen open/dicht) rechtvaardigt de keuze om in ieder geval nu nog niet naar strengere maatregelen te treffen. Wel dat de daling dan dus veel sneller zal gaan.
Ik vond het verhaal van Thomas Peyo bij Nieuwsuur erg goed en ik zou hopen dat we het op die manier onder controle gaan houden.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:23 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
De hamvraag is, wat doe je daarna, hoe hou je het onder controle.
Zou dit ook gaan over het oxford vaccin?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:17 schreef RipCity het volgende:
[..]
https://news.sky.com/stor(...)kforce-boss-12116593
Niet.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:23 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
De hamvraag is, wat doe je daarna, hoe hou je het onder controle.
Brandjes blussen 🧯 lokaal!quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:23 schreef Adrie072 het volgende:
[..]
De hamvraag is, wat doe je daarna, hoe hou je het onder controle.
Ik vind ook dat de maximale mogelijkheid naar 0,74 eigenlijk wat tegenvalt, als je ziet wat daarvoor nodig is.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:24 schreef Kyran het volgende:
Ik vind de verschillen tussen de verschillende pakketten wel heel klein. Interessant.
Met deze maatregelen komen wij dus ongeveer op 0.88 uit en is er absoluut geen ruimte om te versoepelen.
De vraag is ook of die 0.88 wel klopt he......dat verwachten ze namelijkquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:24 schreef Kyran het volgende:
Ik vind de verschillen tussen de verschillende pakketten wel heel klein. Interessant.
Met deze maatregelen komen wij dus ongeveer op 0.88 uit en is er absoluut geen ruimte om te versoepelen.
Yup, niet echt iets om positief over te zijnquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind ook dat de maximale mogelijkheid naar 0,74 eigenlijk wat tegenvalt, als je ziet wat daarvoor nodig is.
Nou ja, stel dat ze dat halen of zelfs iets lager .... dan nog vind ik het behoorlijk hoog. Je hebt nauwelijks ruimte om te versoepelen want voordat je het weet zit je weer op 1.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:26 schreef Predator40 het volgende:
[..]
De vraag is ook of die 0.88 wel klopt he......dat verwachten ze namelijk
ze hadden ook onder de 1 verwacht met het eerste pakket maatregelen maar hun rekenmachine was stuk en het kwam uiteindelijk op 1.16 uit.
Ik lees hier niets nieuws eigenlijk.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:17 schreef Gunner het volgende:
[..]
sorry heb daar een abo op![]()
in het kort;
[..]
Ja, beter laat dan nooit natuurlijk, maar dit had hij in de zomer al lang en breed geregeld moeten hebben.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:26 schreef Scrummie het volgende:
Ik was wel blij met het bericht vanochtend dat Hugo testcapaciteit wederom gaat uitbreiden met grote teststraten, sneltesten, etc, vanaf december ongeveer.
Uiteraard, dat is mijn voornaamste kritiek ook. Maar het lijkt er in elk geval op dat ze het nu wat beter aanpakken.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, beter laat dan nooit natuurlijk, maar dit had hij in de zomer al lang en breed geregeld moeten hebben.
Dit verhaal dus, Thomas Pueyo:quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vond het verhaal van Thomas Peyo bij Nieuwsuur erg goed en ik zou hopen dat we het op die manier onder controle gaan houden.
Ik vrees echter weer een beleid dat niet lang genoeg sterk is, en een bevolking die veel te snel veel te veel versoepelingen wil, want het gaat toch allemaal prima.
Ja maar toen wilde hij het nog mooi klein houden ( Lubach)quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, beter laat dan nooit natuurlijk, maar dit had hij in de zomer al lang en breed geregeld moeten hebben.
Refererend naar een onderzoek natuurlijk, maar vooral alleen op de hond focussenquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:29 schreef Momo het volgende:
Dankje PVV, maar Maurice de Hond heeft gezegd..
ik vermoed dat er niet word versoepeld tot maart dit jaarquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:27 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nou ja, stel dat ze dat halen of zelfs iets lager .... dan nog vind ik het behoorlijk hoog. Je hebt nauwelijks ruimte om te versoepelen want voordat je het weet zit je weer op 1.
Maurice hep het over Frettuhquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:29 schreef Momo het volgende:
Dankje PVV, maar Maurice de Hond heeft gezegd..
Het is nou niet alsof er vaart achter dingen moet zitten in deze crisis.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, beter laat dan nooit natuurlijk, maar dit had hij in de zomer al lang en breed geregeld moeten hebben.
Ik hoop dat ik het terug kan kijken, want ik ben benieuwd naar de redenering erachter. Ik kan me er wat bij voorstellen dat we de hoogte van de piek nu nauwelijks beïnvloeden met strengere maatregelen, maar het lijkt me dat dat wel vanuit de veronderstelling is dat de afvlakking doorzet en in een afname zal resulteren. Dan moet Van Dissel dus wel behoorlijk zeker ervan zijn dat er bijv. geen of een beperkt herfstvakantie-effect is?quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:22 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind de presentatie van Van Dissel erg positief. Ze gaan er met hun grafieken echt vanuit dat de piek bijna bereikt is en dat de daling op zeer korte termijn wordt ingezet.
En de grafiek waarin hij duidt dat de piek niet heel veel minder groot wordt met strengere maatregelen a la maart (met scholen open/dicht) rechtvaardigt de keuze om in ieder geval nu nog niet naar strengere maatregelen te treffen. Wel dat de daling dan dus veel sneller zal gaan.
Het begint hier zowaar op het positiviteitstopic te lijken.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:22 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind de presentatie van Van Dissel erg positief. Ze gaan er met hun grafieken echt vanuit dat de piek bijna bereikt is en dat de daling op zeer korte termijn wordt ingezet.
En de grafiek waarin hij duidt dat de piek niet heel veel minder groot wordt met strengere maatregelen a la maart (met scholen open/dicht) rechtvaardigt de keuze om in ieder geval nu nog niet naar strengere maatregelen te treffen. Wel dat de daling dan dus veel sneller zal gaan.
Als je er wanhopig van wordt, is het tijd een stapje terug te zettenquote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:29 schreef Kyran het volgende:
Kuipers: "Ziekenhuisopnames zitten op de lijn van het slechtste scenario", dit is dus gebaseerd op echte cijfers.
van Dissel: Presenteert allemaal mooie grafiekjes waar ze aannemen dat de maatregelen volledig gaan werken en geeft ook gewoon toe dat dit allemaal gebaseerd is op aannames en speelt redelijk mooi weer.
Ik word er wel een beetje wanhopig van.
De werkelijkheid is natuurlijk ook genuanceerder dan dat die transmissie bestaat wel of niet.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:30 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Refererend naar een onderzoek natuurlijk, maar vooral alleen op de hond focussen
Stuitend ja..quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:29 schreef Kyran het volgende:
Kuipers: "Ziekenhuisopnames zitten op de lijn van het slechtste scenario", dit is dus gebaseerd op echte cijfers.
van Dissel: Presenteert allemaal mooie grafiekjes waar ze aannemen dat de maatregelen volledig gaan werken en geeft ook gewoon toe dat dit allemaal gebaseerd is op aannames en speelt redelijk mooi weer.
Ik word er wel een beetje wanhopig van.
Maar het Red Team beloofde ons nog wel 0,5.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind ook dat de maximale mogelijkheid naar 0,74 eigenlijk wat tegenvalt, als je ziet wat daarvoor nodig is.
Aanname was letterlijk wat van Dissel zei hoor.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:31 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Als je er wanhopig van wordt, is het tijd een stapje terug te zettenDe twee spreken elkaar ook niet tegen, want je ziet de huidige effecten nog niet eens terug in de besmettingen, laat staan in het aantal ziekenhuisopnames. Daar gaat nog meer tijd inzitten.
Het is ook niet allemaal gebaseerd op aannames, maar op berekeningen, signalen die ze zien, data die ze verzamelen. Wel een beetje objectief blijven
Al zou je de non-essentiële winkels dicht doen en de scholen ook dicht, mensen kunnen nog steeds zelf andere mensen opzoeken.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:31 schreef raptorix het volgende:
Wat ik vooral merk is dat mensen in een hele andere modus zitten, in April dit jaar was het echt rustig op straat, nu zie je dat het gewoon weer kneiter druk is en men doet alsof er niets aan de hand is. Kortom je moet gewoon zwaarder ingrijpen om het zelfde effect te bereiken.
Ik zie een duidelijk verschil tussen de wetenschapper en de medicus in de praktijk.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 11:29 schreef Kyran het volgende:
Kuipers: "Ziekenhuisopnames zitten op de lijn van het slechtste scenario", dit is dus gebaseerd op echte cijfers.
van Dissel: Presenteert allemaal mooie grafiekjes waar ze aannemen dat de maatregelen volledig gaan werken en geeft ook gewoon toe dat dit allemaal gebaseerd is op aannames en speelt redelijk mooi weer.
Ik word er wel een beetje wanhopig van.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |