De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden.
Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.
Corona locator Nederland met heel veel cijfers:
https://www.bddataplan.nl/corona/
Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.
Het doel van dit topic is positief nieuws onderbouwen met cijfers. Het volgen van positief nieuws dat ook gewoon waar is, kan veel schelen voor je gemoedstoestand.
Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
[ Bericht 0% gewijzigd door GereDathan op 28-10-2020 14:29:43 ]
Verder zijn de twee lijntjes die je ziet, twee proxy's van R, R* en R#. R# houdt rekening met het weekendeffect, R* niet.
Nieuw lopend gemiddelde:
Het lopend gemiddelde wordt berekend over de voorgaande 4 dagen. Aangezien er in het weekend (za+zo) vaak relatief weinig opnames zijn en daarom op ma+di relatief veel, maar wel met continu wisselende verhoudingen, worden de opnames van za t/m di bij elkaar gegooid en verdeeld over het weekend. Niet gelijkmatig, maar (nu nog) met een lineaire progressie. Als het vierdaagsgemiddelde op de vrijdag s is en de totale som van de 4 dagen G, dan wordt elke dag s+i*(G-4*s)/10 opgeschreven, met i het aantal dagen na vrijdag (zaterdag = 1, dinsdag = 4). Samen telt het weekend zo op. Eventueel verander ik dit nog in een iets ingewikkeldere verdeling, waarbij niet wordt opgeteld maar met een factor wordt vermenigvuldigd; aangezien we in principe kijken naar exponentiële groei (hoi Bert Slagter, triggered?) is dat eigenlijk beter. Ga er maar vanuit dat het gemiddelde morgen weer net even anders wordt berekend dus.
Verder verandert er niet zoveel, de assen een beetje. De 1 zit niet meer in het midden maar iets eronder.
Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.SPOILERElke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met R* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:
Het is een proxy voor de R, maar ook niet meer dan dat. Uiteindelijk meet het de verhouding ziekenhuisopnames - het kan zijn dat de groep risicopatiënten meer rekening houdt met het virus en zo minder snel besmet raakt dan de grote massa. Ook kan het zijn dat bepaalde maatregelen extra veel impact hebben op of navolging hebben onder de potentiële opnamepatiënten, en dat zo de geschatte R lager uitvalt dan die in werkelijkheid is. Dat is niet direct een probleem - een belangrijke insteek van het beleid is immers om de last op de zorg in de vorm van patiënten te beteugelen, en daar is dit dan nog steeds een prima maat voor.
Duiding.
Na de drop van midden oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - is in beide R's goed te zien. De R# heeft nu nog geen correctie gehad voor het afgelopen weekend en is dus aan het einde waarschijnlijk ten onrechte aan het dalen. Morgen wordt die pas duidelijker aangezien dan pas de dinsdag in de cijfers verwerkt is. Beide lijnen geven een R van rond de 1,1 aan. Aan het einde van deze week zou als het goed is de effecten van de maatregelen van 15 oktober zichtbaar kunnen worden.
Piekdag
19 oktober - niet verrassend weer een maandag - is de dag met de meeste opnames, 270. Dat zal waarschijnlijk worden overgenomen door de jongste maandag, 26 oktober.
Top-5 opnamedagen (hoe langer terug de dagen hierin gaan, hoe beter):
- 19 oktober (270)
- 23 oktober (262)
- 22 oktober (247)
- 21 oktober (235)
- 20 oktober (234)
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen.
Positief is dat de toename op de IC's iets is gedaald.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Woensdag 28 oktober: 535 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,1%);
- Dinsdag 27 oktober: 519 (absolute stijging: 17; relatieve stijging: 3,4%);
- Maandag 26 oktober: 502 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 1,0%);
- Zondag 25 oktober: 497 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 2,1%);
- Zaterdag 24 oktober: 487 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 3,0%);
- Vrijdag 23 oktober: 473 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,9%);
- Donderdag 22 oktober: 469 (absolute stijging: 24; relatieve stijging: 5,5%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Woensdag 28 oktober: 1.643 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,2%).
- Dinsdag 27 oktober: 1.623 (absolute daling: 26; relatieve daling: 1,6%);
- Maandag 26 oktober: 1.649 (absolute stijging: 38; relatieve stijging: 2,4%);
- Zondag 25 oktober: 1.611 (absolute daling: 20; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 24 oktober: 1.631 (absolute stijging: 64; relatieve stijging: 4,1%);
- Vrijdag 23 oktober: 1.567 (absolute stijging: 77; relatieve stijging: 5,2%);
- Donderdag 22 oktober: 1.490 (absolute daling: 6; relatieve daling: 0,4%).
Ik leen even je updates van de afgelopen twee weken en zet er de LCPS-cijfers van 14.00 tegenover.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 10:28 schreef Federer-fan het volgende:
[Ik herhaal deze post van vanochtend even, omdat het topic kort na mijn post vol was.]
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 | Woensdag 28 oktober: 1.643 ?? Dinsdag 27 oktober: 1.623 1829 Maandag 26 oktober: 1.649 1743 Zondag 25 oktober: 1.611 1657 Zaterdag 24 oktober: 1.631 1614 Vrijdag 23 oktober: 1.567 1601 Donderdag 22 oktober: 1.490 1540 Woensdag 21 oktober: 1.496 1493 Dinsdag 20 oktober: 1.440 1440 Maandag 19 oktober: 1.341 1359 Zondag 18 oktober: 1.250 1288 Zaterdag 17 oktober: 1.267 1216 Vrijdag 16 oktober: 1.252 1208 Donderdag 15 oktober: 1.232 1213 |
Wat is er aan de hand? Waarom liep LCPS eerst ongeveer in de pas met de NICE-cijfers, soms iets achter, soms iets voor, maar is het er nu vandoor geschoten (+200 in twee dagen) terwijl de NICE-cijfers redelijk stabiliseren?
quote:
[..]
Ik leen even je updates van de afgelopen twee weken en zet er de LCPS-cijfers van 14.00 tegenover.
[ code verwijderd ]
Wat is er aan de hand? Waarom liep LCPS eerst ongeveer in de pas met de NICE-cijfers, soms iets achter, soms iets voor, maar is het er nu vandoor geschoten (+200 in twee dagen) terwijl de NICE-cijfers redelijk stabiliseren?
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-faq.jspquote:De cijfers uit de NICE registratie worden vaak vergeleken met de cijfers die door LCPS gecommuniceerd worden. Echter, de twee organisaties beschikken over verschillende gegevens en dienen andere doelen. Voor LCPS is het belangrijk om inzicht te hebben in het aantal benodigde en bezette COVID- en non-COVID bedden in de ziekenhuizen. Het LCPS heeft dan ook een capaciteitsperspectief en gebruikt hiervoor geaggregeerde informatie die door de ROAZ-en worden verzameld. Voor de NICE is het belangrijk om inzicht te hebben in het aantal (nieuwe) COVID-19 patiënten per dag op de IC en op de verpleegafdelingen en NICE gebruikt hiervoor gegevens op patiëntniveau (o.b.v. BSN).
De cijfers van de NICE en de LCPS kunnen dus niet zonder meer met elkaar vergeleken worden aangezien deze cijfers betrekking hebben op andere concepten (patiënt vs bezetting) en NICE continu wordt verzameld en LCPS op drie vaste momenten van de dag. Daarnaast kan de status van de patiënt (‘nog verdacht’ of ‘inmiddels niet meer positief’) tot verschillen leiden.
Als je dan ziet dat er bv. gisteren ruim 250 bij kwamen, maar het netto resultaat met bijna 100 gedaald is kun je wel ongeveer inschatten dat je discrepanties krijgt afhankelijk van wanneer je meet en hoe snel de informatie doorgegeven.
Naar ik inschat: NICE heeft de meest accurate bezetting, maar LCPS werkt natuurlijk met bezetting. Je moet namelijk niet de gemiddelde bezetting nemen als capaciteit, maar de maximale. Dus leuk als het eind van de dag er 1700 zijn, als je er op de piek 1900 nodig had...
SPOILERZolang NICE maar niet stiekem ergens nog een heel vat aan achterstallige rapportage heeft liggen, natuurlijk.
En een overzicht van de nieuwe gevallen in de kliniek en IC en de toename in de bezetting hiervan en dus ook hoeveel mensen de kliniek en IC hebben verlaten.quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2376, 18 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1831 buiten de Intensive Care, 2 meer dan gisteren. Op de IC liggen 545 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 16 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 462 non-covidpatiënten op de IC, 6 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1007 (waarvan 2 in Duitsland), 22 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 313 in de kliniek en 57 op de IC.
In de afgelopen 24 uur zijn er 35 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 3 IC-patiënten.
Na een paar dagen met een toename van iets meer dan 100 patienten per dag is de stijging van de ziekenhuisopnames vandaag beperkt, vooral vanwege een grote uitstroom.
Dank je wel.quote:
Van het LCPS
[..]
En een overzicht van de nieuwe gevallen in de kliniek en IC en de toename in de bezetting hiervan en dus ook hoeveel mensen de kliniek en IC hebben verlaten.
[ afbeelding ]
Na een paar dagen met een toename van iets meer dan 100 patienten per dag is de stijging van de ziekenhuisopnames vandaag beperkt, vooral vanwege een grote uitstroom.
Het is ook wel verklaarbaar, de grote instroom begon een week of 3 terug. Die mensen stromen nu weer uit gelukkig. Hopelijk zorgt de hele situatie van afvlakkende cijfers er langzaamaan voor dat de druk op de zorg iets afneemt.
Er is wederom een storing bij het RIVM met de cijfers van vandaag.quote:
Waar blijven de cijfers van vandaag?
Gaat lekker daar.quote:
[..]
Er is wederom een storing bij het RIVM met de cijfers van vandaag.
Zou het bij de RIVM of bij de GGD zitten? Of CoronIT ofzo?quote:
[..]
Er is wederom een storing bij het RIVM met de cijfers van vandaag.
quote:
Tsja, IT en overheid, dat is al wel vaker misgegaan. In de UK ging het mis doordat ze dingen in excel bijhielden en ze over de miljoen rijen data gingen
Niet dat je per se wat met die cijfers moet, maar de in- en uitstroom is zelfs nog groter dan hier voorgesteld. LCPS doet maar één keer per dag een update, maar het kan per uur echt tientallen patiënten schelen. En zo over een dag kun je net +50 of -50 krijgen, afhankelijk van het moment waarop je kijkt die dag.quote:
Van het LCPS
[..]
En een overzicht van de nieuwe gevallen in de kliniek en IC en de toename in de bezetting hiervan en dus ook hoeveel mensen de kliniek en IC hebben verlaten.
[ afbeelding ]
Na een paar dagen met een toename van iets meer dan 100 patienten per dag is de stijging van de ziekenhuisopnames vandaag beperkt, vooral vanwege een grote uitstroom.
quote:Ruim honderd dagen heeft de zware lockdown in de Australische stad Melbourne geduurd. De afgelopen dagen werden er bijna geen nieuwe besmettingen gemeld en om die reden krijgen ruim vijf miljoen inwoners weer een stuk van hun vrijheid terug.
https://www.nu.nl/dit-wor(...)ls-een-feestdag.html
quote:Status 28-10
Positief getest 319.991, toename: 8.102
Ziekenhuisopnames 14.830 (4,6% van positief getest), toename: 91
IC-opnames 4.341 (1,4% van positief getest)
Overleden 7.202 (2,3% van positief getest), toename: 60
(Was: 26,3%)
Het begint op een daling te lijken, de daling op non-IC gaat ook de goede kant op met nog maar +2. Al met al best een goede dag en laten we hopen dat we lekker naar beneden gaan glijden
De maandag (19 oktober) lijkt weer te pieken. Met eventuele correcties van de komende dagen kan deze wellicht nog stijgen tot 9000, maar niet veel verder verwacht ik. Dat zou dan betekenen dat het niveau ongeveer gelijk is aan maandag 12 oktober. Dit terwijl de weken ervoor telkens een plus ~2000 was van maandag naar maandag.
De data die is binnengekomen lijkt wel hetzelfde profiel te hebben als de afgelopen dagen, maar dan wat lager. Bij een eerdere storing bij het RIVM was dat ook het geval, er zijn dan gedurende een bepaalde periode geen nieuwe resultaten doorgegeven.
Wel lijkt de buik van de curve weer iets verder naar rechts te liggen. Dit kan verklaard worden als er een kortere tijd is tussen eerste ziekteverschijnselen en testuitslag (bijv doordat men zich eerder kan later testen)
Misschien kunnen ze de databases niet aan elkaar knopen omdat die 1.5m afstand moeten houden zodat virussen niet overslaanquote:
[..]
Zou het bij de RIVM of bij de GGD zitten? Of CoronIT ofzo?
Vriendin van me woont in Melbourne en was vandaag lekker uit eten geweest, cocktail gedronken, en volgens mij kon ze ook weer met een paar vrienden afspreken.quote:
Dagje afwachten. RIVM heeft zelf nog niet goed in beeld waar/hoe groot de storing is, dus wie weet.quote:
Wederom een storing en dus zal er morgen wel iets van een correctie komen, maar ik geloof nooit dat ze er 2000 of meer gemist hebben vandaag.
Het begint op een daling te lijken, de daling op non-IC gaat ook de goede kant op met nog maar +2. Al met al best een goede dag en laten we hopen dat we lekker naar beneden gaan glijden
Ik help het je hopen.
quote:
[..]
Misschien kunnen ze de databases niet aan elkaar knopen omdat die 1.5m afstand moeten houden zodat virussen niet overslaan
Maar vind het ergens ook wel knullig en ongeloofwaardig misschien ook wel......eerst konden we niet testen, toen werd er teveel getest en konden labs/bco het niet meer aan en nu twee keer in hele korte tijd een storing
Hier is het ook minder, maar dat zal morgen wel rechtgetrokken worden, was zondag ook zo.quote:
In Haaglanden is het erg omlaag gegaan, van 813 besmettingen gisteren naar 556 vandaag. Hoe gaat het in jullie veiligheidsregio?
Ja, dat realiseerde ik me later ook. Maar hopelijk stemt het gemiddelde van vandaag en morgen weer tot optimisme.quote:
[..]
Hier is het ook minder, maar dat zal morgen wel rechtgetrokken worden, was zondag ook zo.
Het zijn ook wel serieuze uitdagingen, en de achterliggende databases zijn over 't algemeen al flink oud. GGD maakte altijd gebruik van HPZone (een elektronisch patiëntendossier). HPZone bestond sowieso al in 2007. Om gegevens in te vullen is CoronIT opgericht, wat een front-end voor HPZone lijkt te zijn.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 17:33 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Maar vind het ergens ook wel knullig en ongeloofwaardig misschien ook wel......eerst konden we niet testen, toen werd er teveel getest en konden labs/bco het niet meer aan en nu twee keer in hele korte tijd een storing
Vanuit HPZone (een relationele database) worden de gegevens genormaliseerd en beschikbaar gemaakt aan het RIVM. Hoe dit gaat weet ik niet, maar het lijkt een datadump per dag te zijn.
Die datadump wordt opgepikt aan de kant van het RIVM, en de gegevens worden verwerkt in Osiris van RIVM. Osiris bestaat sowieso al sinds 2011. Ik heb 2012 werk voor CBG (College Beoordeling Geneesmiddelen) gedaan waar ik indirect met de systemen van RIVM en GGD te maken heb gehad.
Eenmaal verwerkt in Osiris worden de gegeven verder bij elkaar gebracht en beschikbaar gemaakt op data.rivm.nl waar alle datahobbyisten op kunnen F5'en.
Naar ik weet zijn de systemen wel doorontwikkeld, maar is er een soort verouderde basis die als bron gediend heeft, waardoor er ontzettend veel complexiteit in zit. Gevolg is dus dat er veel dingen fout kunnen gaan.
Ik vind het voor zowel het RIVM als de GGD spreken dat het zo weinig fout is gegaan tot nu toe.
Ja okee.......vanuit dit punt......maar het gros van onze medelanders verdiept zich niet op deze manier in deze cijfers dus ik snap ook ergens wel dat die hun vraagtekens hebben.quote:
[..]
Het zijn ook wel serieuze uitdagingen, en de achterliggende databases zijn over 't algemeen al flink oud. GGD maakte altijd gebruik van HPZone (een elektronisch patiëntendossier). HPZone bestond sowieso al in 2007. Om gegevens in te vullen is CoronIT opgericht, wat een front-end voor HPZone lijkt te zijn.
Vanuit HPZone (een relationele database) worden de gegevens genormaliseerd en beschikbaar gemaakt aan het RIVM. Hoe dit gaat weet ik niet, maar het lijkt een datadump per dag te zijn.
Die datadump wordt opgepikt aan de kant van het RIVM, en de gegevens worden verwerkt in Osiris van RIVM. Osiris bestaat sowieso al sinds 2011.
Eenmaal verwerkt in Osiris worden de gegeven verder bij elkaar gebracht en beschikbaar gemaakt op data.rivm.nl waar alle datahobbyisten op kunnen F5'en.
Naar ik weet zijn de systemen wel doorontwikkeld, maar is er een soort verouderde basis die als bron gediend heeft, waardoor er ontzettend veel complexiteit in zit. Gevolg is dus dat er veel dingen fout kunnen gaan.
Ik vind het voor zowel het RIVM als de GGD spreken dat het zo weinig fout is gegaan tot nu toe.
Oh dat snap ik volledig, en dat reken ik de 'datagravers' en media volledig aan. Het is veel te simpel hoe die cijfers gepresenteerd worden, alle context is verloren. Het RIVM presenteert elke week een 67 pagina's tellend epidemiologisch rapport, en dat wordt dagelijks door de datagravers op twitter gereduceerd tot een enkele tweet met 1 cijfer erin, zonder verdere context.quote:
[..]
Ja okee.......vanuit dit punt......maar het gros van onze medelanders verdiept zich niet op deze manier in deze cijfers dus ik snap ook ergens wel dat die hun vraagtekens hebben.
Dat cijfer wordt vanaf twitter overgenomen door de gevestigde media, waarna de waarheid is: Er zijn 10.000 nieuwe besmettingen
Ik vind het volledig terecht dat mensen vraagtekens hebben, ik zou het raar vinden als dat niet zo zou zijn. Maar de contextloze twitterposts worden gebruikt om het RIVM-beleid onderuit te halen en te zeggen dat zaken niet kloppen. Dat vind ik wel vervelend, want dat is niet zo.
Als je naar (bijvoorbeeld) BNR luistert hoor je niets anders dan: Er waren gisteren 10.000 besmettingen, dus we moeten nu in lockdown. Die 10.000 zijn verdeeld over minimaal een week, en vaak langer.
Ik luister zelden live naar BNR, maar bv. die podcast (eigenlijk is BNR gewoon één groot podcaststation) van The Big Five met Marion Koopmans vond ik vrij informatief. Ook voor iemand die al redelijk ingelezen is t.o.v. de gemiddelde burger.quote:
Als je naar (bijvoorbeeld) BNR luistert hoor je niets anders dan: Er waren gisteren 10.000 besmettingen, dus we moeten nu in lockdown. Die 10.000 zijn verdeeld over minimaal een week, en vaak langer.
HPZone wordt vanuit GGD GHOR geleverd aan alle GGD's. Inmiddels gebruiken ze CoronIT, en wat ik begrepen heb is dat een nieuw front-end ervoor.quote:
Werken alle GGD's met een centraal systeem, of heeft elke GGD zijn eigen systeem? Ik heb ooit gewerkt als GIS consultant voor de waterschappen. Ieder waterschap zijn eigen systeem, sommige Esri, anderen SmallWorld (ging toen allemaal over naar Esri). Maar allemaal zelf ingericht met eigen tabellen en/of kolommen in tabellen. Lekker warboel, maar niet verkeerd voor ondersteunende bedrijven. Niet heel lang volgehouden, toen ben ik maar leeuwen gaan bestuderen op de savanne in Afrika
Ik ken 't probleem. Heb bij veel overheidsinstanties gewerkt aan de implementatie van eHerkenning, DigID en dergelijken, en dat was echt een ramp. Dit was niet eens voor de bedrijven, maar voor de overheidsinstantie die het gebruik van eHerkenning en DigID mogelijk moest maken.
The Big Five is echt een verademing. Ik bedoel meer de dagelijkse ochtend- en middaguitzendingen met Bas van Werven/Roos Abelman etc.quote:
[..]
Ik luister zelden live naar BNR, maar bv. die podcast (eigenlijk is BNR gewoon één groot podcaststation) van The Big Five met Marion Koopmans vond ik vrij informatief. Ook voor iemand die al redelijk ingelezen is t.o.v. de gemiddelde burger.
DigiD is godgruwelijk ****quote:
[..]
HPZone wordt vanuit GGD GHOR geleverd aan alle GGD's. Inmiddels gebruiken ze CoronIT, en wat ik begrepen heb is dat een nieuw front-end ervoor.
Ik ken 't probleem. Heb bij veel overheidsinstanties gewerkt aan de implementatie van eHerkenning, DigID en dergelijken, en dat was echt een ramp. Dit was niet eens voor de bedrijven, maar voor de overheidsinstantie die het gebruik van eHerkenning en DigID mogelijk moest maken.
als je als Nederlander in het buitenland woont! Je kunt niet je tel nr veranderen als je in het buitenland woont. Dan moet je naar een balie om een code op te halen! Ik had in NL, met tijdelijk NL nr mijn digiD aangevraagd. Maar toen ik in Afrika was en in wilde loggen ging dat niet omdat ik op mijn Afrikaanse nummer geen smsjes vanuit NL kon ontvangen. En dan moet je dus een nieuwe digiD aanvragen. Ik woonde in zuidelijk Afrika en een digid aanvragen kon niet bij elke ambassade, de dichtstbijzijnde was in Rabat, Marokko! Dus tijdens vakantie in NL daar een dag aan besteedt. Aanvragen via site, bevestiging via email en sms, afspraak maken bij balie, code ophalen bij balie (kan ook maar bij 3 gemeentes in NL), en dan activeren via email en sms. Maar toen verhuisde ik naar Montana. Dus weer hetzelfde verhaal. Moest ik naar Washington of Vancouver, om een activeringscode op te halen! Te bizar. Als je dus in Nederland woont, kun je gewoon je telefoonnummer veranderen, in het buitenland niet. En dat om 1 of 2 keer per jaar in te loggen. Toen ik naar Engeland verhuisde weer een nieuwe code aangevraagd tijdens een vakantie in NL, en gelijk via de app (kon eindelijk) geactiveerd.
Maar DigiD, wat een ellende. Probeer je eens iets te checken voor DUO, pensioenen, of er misschien boetes zijn (gelukkig niet) dan loop je tegen een bureaucratische muur aan waar de chinese muur bij verbleekt. Mijn moeder liep ooit bij een verjaardag tegen een vrouw aan die over digid ging en die vertelde van mijn issues ermee, die vrouw schrok er toen wel van. DigiD
Verder mand, en laten we hopen dat er morgen niet veel naar boven bijgecorrigeerd wordt van vandaag en dat ze de IT problemen opgelost hebben.
Daarom ging ik dus naar Afrika, de Big Fivequote:
[..]
The Big Five is echt een verademing. Ik bedoel meer de dagelijkse ochtend- en middaguitzendingen met Bas van Werven/Roos Abelman etc.
Linkje naar jouw Big Five?
https://www.bnr.nl/podcast/thebigfivequote:
[..]
Daarom ging ik dus naar Afrika, de Big Five
Linkje naar jouw Big Five?
Over DigID, ik heb de meest bizarre dingen daarmee meegemaakt, dus ik begrijp volledig wat je bedoelt. De QuoVadis DigID implementatie die niet overeenkomt met die van KPN waardoor je dubbel werk moet doen.
BTW, laatste wat ik ervan weet is dat inmiddels wel verbeterd met ambassades, maar is al wat jaartjes geleden dat ik me ermee bezig heb gehouden
En als lijn:
12 oktober staat nog steeds bovenaan in deze cijfers en flink ook. Ergens lijkt daar iets niet te kloppen, want het verschil tussen 9, 10, 11 en 12 oktober is te groot, zijn meer dan 1000 meldingen extra. Ik weet niet hoe ik dit kan verklaren zonder het zwaar theoretische in te gaan en een hoop aannames te doen.
Als we er vanuit gaan dat zo'n 75% van de cijfers na ongeveer 7 dagen binnen zijn lijkt het niet dat andere dagen de 12e nog gaan toppen.
Goed nieuws is dat op de IC de stijging in in absolute zin gelijk blijft en dat er in relatieve zin een minieme daling is. Op de verpleegafdelingen is er een grote stijging, maar ik hoop dat dat voor een deel een correctie is van de storing.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Donderdag 29 oktober: 551 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,0%);
- Woensdag 28 oktober: 535 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,1%);
- Dinsdag 27 oktober: 519 (absolute stijging: 17; relatieve stijging: 3,4%);
- Maandag 26 oktober: 502 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 1,0%);
- Zondag 25 oktober: 497 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 2,1%);
- Zaterdag 24 oktober: 487 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 3,0%);
- Vrijdag 23 oktober: 473 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,9%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Donderdag 29 oktober: 1.723 (absolute stijging: 80; relatieve stijging: 4,9%);
- Woensdag 28 oktober: 1.643 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,2%).
- Dinsdag 27 oktober: 1.623 (absolute daling: 26; relatieve daling: 1,6%);
- Maandag 26 oktober: 1.649 (absolute stijging: 38; relatieve stijging: 2,4%);
- Zondag 25 oktober: 1.611 (absolute daling: 20; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 24 oktober: 1.631 (absolute stijging: 64; relatieve stijging: 4,1%);
- Vrijdag 23 oktober: 1.567 (absolute stijging: 77; relatieve stijging: 5,2%).
[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 29-10-2020 10:38:37 ]
Het moment dat je wist dat zou komen is eindelijk hier. Natuurlijk, er is rapportageachterstand, dus stel er komen van de afgelopen weekendperiode nog 200 opnames binnen, dan zou het beeld nog kunnen verschuiven, maar anders:
Er is voor het eerst sinds deze zomer een langdurige (>= 4 dagen) afname in het gecorrigeerde gemiddelde aantal ziekenhuisopnames.
En dat betekent dat de R door meerdere proxy's geschat wordt op onder de 1.
Ontleen hier niets aan.
Ja, er is rapportageachterstand. Ja, het is nog onduidelijk of dit tijdelijk is of blijvend. Ja, het kan ook zijn dat het uiteindelijk vooral een stabilisatie is. Maar toch. In de grafiek hieronder staan twee lijntjes, R* en R#, die nog vertraging hebben op wat er in de achtergrond gebeurt en ik verwacht niet dat die voorlopig nog veel omhoog zullen gaan.
Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.SPOILERNieuw lopend gemiddelde:
Het lopend gemiddelde wordt berekend over de voorgaande 4 dagen. Aangezien er in het weekend (za+zo) vaak relatief weinig opnames zijn en daarom op ma+di relatief veel, maar wel met continu wisselende verhoudingen, worden de opnames van za t/m di bij elkaar gegooid en verdeeld over het weekend. Niet gelijkmatig, maar (nu nog) met een lineaire progressie. Als het vierdaagsgemiddelde op de vrijdag s is en de totale som van de 4 dagen G, dan wordt elke dag s+i*(G-4*s)/10 opgeschreven, met i het aantal dagen na vrijdag (zaterdag = 1, dinsdag = 4). Samen telt het weekend zo op. Eventueel verander ik dit nog in een iets ingewikkeldere verdeling, waarbij niet wordt opgeteld maar met een factor wordt vermenigvuldigd; aangezien we in principe kijken naar exponentiële groei (hoi Bert Slagter, triggered?) is dat eigenlijk beter.
Elke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met R* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:
Het is een proxy voor de R, maar ook niet meer dan dat. Uiteindelijk meet het de verhouding ziekenhuisopnames - het kan zijn dat de groep risicopatiënten meer rekening houdt met het virus en zo minder snel besmet raakt dan de grote massa. Ook kan het zijn dat bepaalde maatregelen extra veel impact hebben op of navolging hebben onder de potentiële opnamepatiënten, en dat zo de geschatte R lager uitvalt dan die in werkelijkheid is. Dat is niet direct een probleem - een belangrijke insteek van het beleid is immers om de last op de zorg in de vorm van patiënten te beteugelen, en daar is dit dan nog steeds een prima maat voor.
Duiding.
Na de drop van midden oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - beginnen beide R's nu aan een nieuwe daling. Opnamecijfers van de komende dagen en achterstallige van het afgelopen weekend, gaan bepalen hoe langdurig die drop is, en op welke waarde die uiteindelijk uitkomt. Mocht de daling inderdaad zijn ingezet en op eenzelfde manier doorzetten, verwacht ik ook kijkend naar de uitwerking van effecten in het verleden dat de R's zich richting de 0,9 gaan begeven de komende dagen.
Piekdag
23 oktober - de jongste vrijdag - staat momenteel* aan de leiding in de nek-aan-nekrace die de dagen helaas voeren om het hoogste opnameaantal. Hopelijk stopt de groei snel. De verwachting is dat maandag 26 oktober hier helaas nog wel over heen gaat.
*Ik pak de waardes telkens 's avonds laat en schrijf daar dan 's ochtends iets over, dus helemaal actueel is deze Top-5 nooit.
Top-5 opnamedagen (hoe langer terug de dagen hierin gaan, hoe beter):
- 23 oktober (276)
- 19,26 oktober (274)
- 22 oktober (247)
- 13 oktober (238)
- 21 oktober (236)
Hopelijk zet de goede trend zich vandaag door
[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 29-10-2020 09:58:53 ]
Je zou bijna denken dat het bewust gedaan wordt. Ben benieuwd hoe de cijfers er vandaag aan toe zijn.quote:
Maar doordat er gisteren geen complete cijfers van het RIVM kwamen, en de cijfers van vandaag ook niet kloppen, is het vrijwel zeker te noemen dat er vrijdag geen onverwachte persconferentie komt
Ik zou geen waarde ontlenen aan die cijfers anders dan dat het voor ons leken interessant is. Het RIVM heeft toegang tot veel meer data dan alleen die, inclusief mobiliteitsbewegingen, aantal pintransacties en dat soort dingen. Het RIVM kan dus prima modelleren of de daling van mobiliteit die ze verwachten gehaald gaat worden zonder die cijfers van het RIVM.quote:
Maar doordat er gisteren geen complete cijfers van het RIVM kwamen, en de cijfers van vandaag ook niet kloppen, is het vrijwel zeker te noemen dat er vrijdag geen onverwachte persconferentie komt
Naar mijn idee worden de besmettingscijfers die gepubliceerd worden door het RIVM vooral gebruikt voor het wekelijkse epidemiologische rapport en het terugrekenen van de R voor 2 weken terug.
@VoMy Goeie grafiek weer, mooi om deze cijferontwikkeling te zien! Als onze aannames kloppen moet de daling nu doorgaan. Het is best aannemelijk dat we nu ziekenhuisopnames zien van rond de 12e/13e in de cijfers die we voorbij hebben zien komen. Mooi om te zien! Weet jij trouwens of het RIVM inmiddels weer de R berekend dmv ziekenhuisopnames, of gebruiken ze nog steeds besmettingen?
De R zoals die in dat rapport staat, gaat op besmettingsaantallen - meer specifiek volgens mij op DOO. Ik wilde dat paper lezen van die Wallinga om meer info hierover te krijgen, maar helaas had ik geen access. Ik kan me wel voorstellen dat het niet de enige manier is, ze hebben zoveel metrieken tot hun beschikking dat je voor een completer beeld wel op meerdere manieren kunt schatten welke kant het op gaat. Zeker aangezien ze dus een middel hebben om via ziekenhuisopnames de R te schatten, zie ik niet waarom ze die niet ook parallel aan hun andere model laten runnen.quote:
[..]
Ik zou geen waarde ontlenen aan die cijfers anders dan dat het voor ons leken interessant is. Het RIVM heeft toegang tot veel meer data dan alleen die, inclusief mobiliteitsbewegingen, aantal pintransacties en dat soort dingen. Het RIVM kan dus prima modelleren of de daling van mobiliteit die ze verwachten gehaald gaat worden zonder die cijfers van het RIVM.
Naar mijn idee worden de besmettingscijfers die gepubliceerd worden door het RIVM vooral gebruikt voor het wekelijkse epidemiologische rapport en het terugrekenen van de R voor 2 weken terug.
@:VoMy Als onze aannames kloppen moet de daling nu doorgaan. Het is best aannemelijk dat we nu ziekenhuisopnames zien van rond de 12e/13e in de cijfers die we voorbij hebben zien komen. Mooi om te zien! Weet jij trouwens of het RIVM inmiddels weer de R berekend dmv ziekenhuisopnames, of gebruiken ze nog steeds besmettingen?
https://nos.nl/liveblog/2(...)sterdam-onbenut.htmlquote:Tot helft van coronatests in Amsterdam blijft onbenut
Lange tijd bestonden er lange wachttijden voor het afnemen van een coronatest in de regio Amsterdam, maar inmiddels zijn er coronatests in overvloed. De GGD is opgeschaald naar 5800 testen per dag, maar die blijven grotendeels onbenut. Al bijna een week wordt 35 tot 50 procent van de coronatests niet gebruikt. Gisteren werden ruim 3500 testen afgenomen in de regio Amsterdam-Amstelland.
De GGD zegt een forse daling te zien van bezoekers die buiten de regio wonen, omdat ook in de eigen regio is opgeschaald. "Maar ook bij bezoekers uit Amsterdam-Amstelland zien we een daling. De oproep aan iedereen blijft daarom: maak bij milde klachten een afspraak voor een coronatest bij de GGD."
Dat is om 2 redenen ontzettend positief! Allereerst hebben we eindelijk genoeg testen, maar nog veel belangrijker: Amsterdam is al weken een brandhaard. De afname van de toestroom betekent dat er minder mensen zich ziek voelen en dus laten testen. Hopelijk betekent dit ook dat het aantal besmettingen fors gaat dalen de komende dagen daar!
Dit is het paper van Wallinga en Lipsitch over hoe ze de R berekenen volgens mij:quote:
[..]
De R zoals die in dat rapport staat, gaat op besmettingsaantallen - meer specifiek volgens mij op DOO. Ik wilde dat paper lezen van die Wallinga om meer info hierover te krijgen, maar helaas had ik geen access. Ik kan me wel voorstellen dat het niet de enige manier is, ze hebben zoveel metrieken tot hun beschikking dat je voor een completer beeld wel op meerdere manieren kunt schatten welke kant het op gaat. Zeker aangezien ze dus een middel hebben om via ziekenhuisopnames de R te schatten, zie ik niet waarom ze die niet ook parallel aan hun andere model laten runnen.
https://www.researchgate.(...)reproductive_numbers
DOO = dag dat iemand melde voor het eerst symptomen te krijgen. Gemiddeld is dat 5 dagen na besmetting, en de DOO data wordt tot ongeveer 11 dagen terug bijgewerkt, vandaar dat de grafiek op 11 dagen geleden stopt.
Maar de komende dagen zou je toch een daling moeten gaan zien. (14 okt, volgende dag gaan mensen zich aan de maatregelen houden, 5 dagen later gemiddeld ziekteverschijnselen = 20 okt, 11 dagen later is de data bijgewerkt.
Neem ik het 4-daagse gemiddelde in DOO data, waarbij ik kijk naar het gemiddelde van de afgelopen 4 dagen (dus niet 2 dagen terug en 2 dagen vooruit), dan lijkt er een piek te zijn geweest. Hopelijk zet de daling door de komende dagen, en wordt er niet teveel achteraf gecorrigeerd.
We maakten ons er niet heel veel zorgen over, was vooral uit voorzorg. Maar na de test gaat het toch een beetje knagen.
Klopt het dat je in die laatste zin twee keer het RIVM noemt?quote:
[..]
Ik zou geen waarde ontlenen aan die cijfers anders dan dat het voor ons leken interessant is. Het RIVM heeft toegang tot veel meer data dan alleen die, inclusief mobiliteitsbewegingen, aantal pintransacties en dat soort dingen. Het RIVM kan dus prima modelleren of de daling van mobiliteit die ze verwachten gehaald gaat worden zonder die cijfers van het RIVM.
[...]
Ja, ik bedoelde zonder die dagcijfers die wij ook krijgenquote:
[..]
Klopt het dat je in die laatste zin twee keer het RIVM noemt?
Wederom een dag met een beperkte stijging van de ziekenhuisbezetting. Hopelijk gaan we hier binnenkort zelfs naar een daling toe.quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2384, 8 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1831 buiten de Intensive Care, hetzelfde aantal als gisteren. Op de IC liggen 553 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 8 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 470 non-covidpatiënten op de IC, 8 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1023 (waarvan 2 in Duitsland), 16 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 269 in de kliniek en 47 op de IC.
Ziet er goed uit, het is wel duidelijk dat verpleeg en IC heel fijn aan het afvlakken is.quote:
De cijfers van het LCPS:
[..]
Wederom een dag met een beperkte stijging van de ziekenhuisbezetting. Hopelijk gaan we hier binnenkort zelfs naar een daling toe.
De dagcijfers komen eraan. Dit is, neem ik aan, inclusief een deel van gisteren. Als dit 12.000 is dan hebben we nog steeds afvlakking, eronder is daling en erboven is groei.
Ik hoop zelf op een getal onder de 10.000.
Verschil lijkt 10264 te zijn. Samen met gisteren zou het gemiddelde dan ongeveer 9200 zijn.quote:
[..]
Ik hoop zelf op een getal onder de 10.000.
Dat is echt ontzettend netjes en fijn als dat zo is, dat betekent echt wel een stevige daling in de dagcijfers (met nog die verstande dat de dagcijfers heel ver teruggaan).quote:
[..]
Verschil lijkt 10264 te zijn. Samen met gisteren zou het gemiddelde dan ongeveer 9200 zijn.
Hier in het noorden blijft het dalen, stad Groningen doet nu ook mee, 41 zat van de week nog op rond de 60 per dag
Voorlopig geen nieuwe maatregelen.
Het aantal besmettingen van 19 oktober lijkt ongeveer even hoog dan dat van een week eerder (12 oktober). Dit vind ik een positieve trendbreuk, de weken daarvoor was telkens een grote stijging te zien (bijv van 5 naar 12 oktober was de stijging ongeveer 2000 personen).
Het aantal nieuw gerapporteerde besmettingen laat zien dat niet alleen een piek zien voor gisteren, maar ook voor eergisteren. Dit komt vanwege de ICT problemen waardoor gisteren niet alle resultaten door gegeven zijn.
quote:Status 29-10
Positief getest 330.255, toename: 10.264
Ziekenhuisopnames 14.910 (4,5% van positief getest), toename: 80
IC-opnames 4.384 (1,3% van positief getest)
Overleden 7.258 (2,2% van positief getest), toename: 56
(Was: 23,4%)
De 7 daagse groei heeft weer een flinke daling gemaakt richting de 16%. Dit was vorige week nog rond de 21%. Dat is heel positief!
zelfs nog een daling met de missende cijfers van gisteren erbij <3quote:
[..]
[ afbeelding ]
(Was: 23,4%)
De 7 daagse groei heeft weer een flinke daling gemaakt richting de 16%. Dit was vorige week nog rond de 21%. Dat is heel positief!
Dat gevoel heb ik wel. Nu moeten we niet loslaten maar volhouden. Ik hoop dat deze ingezette daling ten eerste doorzet en ten tweede zorgt dat mensen het nut zien en zich nog een paar weken vol aan de maatregelen houden.quote:
Dacht al......wat hoor ik toch? Maar het klinkt als een enigszins collectieve zucht van opluchting omdat het toch wel echt de betere kant opgaat nu?
Ik was al heel blij met de stijging die er nagenoeg uit is, maar deze daling doet mij echt goed.
Goed he! En dat is nu een paar dagen aan de gang, nog even doorzetten en dan gaat 7 daags groeigemiddelde gaat onder 0.quote:
[..]
zelfs nog een daling met de missende cijfers van gisteren erbij <3
Ook heel positief nieuws voor de ziekenhuizen. Die zitten nog niet op de piek, maar zijn er hard naar op weg. Volgende week denk ik dat ze er ook overheen zijn, als de huidige cijfers zich zo blijven ontwikkelen, en kan de zorg weer een klein beetje op adem gaan komen.
Ik ga deze positiviteit wel meenemen naar mijn cliënten......die zien voornamelijk het journaal en hebben nauwelijks een idee hoe het er qua cijfers voor staat...quote:
[..]
Dat gevoel heb ik wel. Nu moeten we niet loslaten maar volhouden. Ik hoop dat deze ingezette daling ten eerste doorzet en ten tweede zorgt dat mensen het nut zien en zich nog een paar weken vol aan de maatregelen houden.
Ik was al heel blij met de stijging die er nagenoeg uit is, maar deze daling doet mij echt goed.
Laten we het hopen jaquote:
[..]
Goed he! En dat is nu een paar dagen aan de gang, nog even doorzetten en dan gaat 7 daags groeigemiddelde gaat onder 0.
Ook heel positief nieuws voor de ziekenhuizen. Die zitten nog niet op de piek, maar zijn er hard naar op weg. Volgende week denk ik dat ze er ook overheen zijn, als de huidige cijfers zich zo blijven ontwikkelen, en kan de zorg weer een klein beetje op adem gaan komen.
.Je bedoelt van de vorige golf nog? Want daar zijn ze ook nog niet van bekomen.quote:
Volgende week denk ik dat ze er ook overheen zijn, als de huidige cijfers zich zo blijven ontwikkelen, en kan de zorg weer een klein beetje op adem gaan komen.
Dit is echt enorme onzin. De maandagen zijn piekdagen omdat de zondagen lage cijfers hebben.quote:
19 oktober is volledig in de lijn der verwachting, 6 dagen ervoor hebben ze in de horeca nog even uitgebreid feest gevierd voor de sluiting. Gemiddelde incubatietijd is 6 dagen.
We zitten in het positieve topic. Bedankt.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 19:43 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Je bedoelt van de vorige golf nog? Want daar zijn ze ook nog niet van bekomen.
Bedoel je patiënten als in besmettingen of patiënten als in ziekenhuisopnames?quote:
Heel fijn dat er nu voorzichtig positieve ontwikkelingen lijken te zijn. Maar is het nou echt zo dat het aantal patiënten de komende tijd nog verdubbelt ten opzichte van het huidige aantal of is dat alleen het somberste scenario? Ik zoek daar iets positiefs in als dat eerste (dat het nog verdubbelt) waar is.
We zitten in het positieve topic. Bedankt voor de medewerking.quote:
[..]
Dit is echt enorme onzin. De maandagen zijn piekdagen omdat de zondagen lage cijfers hebben.
De aan klachten gerelateerde termen waren in maart op een hoogtepunten, namen daarna geleidelijk af en stegen weer vanaf eind augustus/begin september.
Het laatste, ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Bedoel je patiënten als in besmettingen of patiënten als in ziekenhuisopnames?
Nee, daar komt mijn inziens nog wel wat bij. Maar geen verdubbeling. Volgende week hopelijk start van de leegloop, als de besmettingen niet opnieuw gaan stijgen.quote:
[..]
Het laatste, ziekenhuisopnames.
Oké, ik hoop ook dat de leegloop veel sneller gaat dan tijdens de eerste golf, doordat ze mensen nu beter en sneller kunnen behandelen.quote:
[..]
Nee, daar komt mijn inziens nog wel wat bij. Maar geen verdubbeling. Volgende week hopelijk start van de leegloop, als de besmettingen niet opnieuw gaan stijgen.
Sneller denk ik wel, maar niet veel sneller ben ik bang. Maar we zullen zien, als dit zo doorgaat wordt het weer leuker in Nederlandquote:
[..]
Oké, ik hoop ook dat de leegloop veel sneller gaat dan tijdens de eerste golf, doordat ze mensen nu beter en sneller kunnen behandelen.
De presentatie die Kuipers gisteren in de Tweede Kamer heeft gegeven staat hier:quote:
Heel fijn dat er nu voorzichtig positieve ontwikkelingen lijken te zijn. Maar is het nou echt zo dat het aantal patiënten de komende tijd nog verdubbelt ten opzichte van het huidige aantal of is dat alleen het somberste scenario? Ik zoek daar iets positiefs in als dat eerste (dat het nog verdubbelt) waar is.
https://www.tweedekamer.n(...)ie_ernst_kuipers.pdf
Pagina 2 en 3 laten zien waar we nu staan ten opzichte van de voorspellingen die 14 oktober zijn gedaan. Pagina 4 en 5 laten de nieuwe voorspellingen zien op basis van de gegevens t/m 27 oktober.
Wat daar te zien is dat het effect van een ander R-waarde pas echt zichtbaar wordt na een week voor de kliniek en anderhalve week voor de IC.
Hoe het in de tijd gaat verlopen is naar mijn mening lastig te voorspellen. Waar op maandag en dinsdag een toename van 100 patienten per dag werd gemeld was dit woensdag en donderdag slechts 16 en 8.
De modellen gaan uit van een gemiddelde stijging van ~20-25 patienten per dag op de IC en ~35-60 patienten per dag in de kliniek, dus de laatste dagen zitten we daar onder.
Mja, als de aantallen maar omlaag gaan en de ziekenhuizen weer lucht krijgen en we allemaal iets ontspannener ons leven kunnen leiden.quote:
[..]
Sneller denk ik wel, maar niet veel sneller ben ik bang. Maar we zullen zien, als dit zo doorgaat wordt het weer leuker in Nederland
We houden het hier bij positieve zaken.
Dank iedereen.
Dank iedereen.
Heel positief vandaag is dat er op de verpleegafdelingen maar een lichte stijging is ten opzichte van gisteren.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Vrijdag 30 oktober: 571 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 3,6%);
- Donderdag 29 oktober: 551 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,0%);
- Woensdag 28 oktober: 535 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,1%);
- Dinsdag 27 oktober: 519 (absolute stijging: 17; relatieve stijging: 3,4%);
- Maandag 26 oktober: 502 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 1,0%);
- Zondag 25 oktober: 497 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 2,1%);
- Zaterdag 24 oktober: 487 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 3,0%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Vrijdag 30 oktober: 1.737 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 0,8%);
- Donderdag 29 oktober: 1.723 (absolute stijging: 80; relatieve stijging: 4,9%);
- Woensdag 28 oktober: 1.643 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,2%).
- Dinsdag 27 oktober: 1.623 (absolute daling: 26; relatieve daling: 1,6%);
- Maandag 26 oktober: 1.649 (absolute stijging: 38; relatieve stijging: 2,4%);
- Zondag 25 oktober: 1.611 (absolute daling: 20; relatieve daling: 1,2%);
- Zaterdag 24 oktober: 1.631 (absolute stijging: 64; relatieve stijging: 4,1%).
We hopen vandaag op wederom een daling van de dagelijkse nieuwe besmettingen, dan gaat het voor de ziekenhuizen ook beter worden op niet al te lange termijn. Gisteren was Ernst Kuijper nog in het nieuws dat hij voor de ziekenhuizen ook steeds meer licht aan het einde van de tunnel zit.
Over ziekenhuisopnames:quote:
Helaas nog stijgingen @:Federer-Fan . Maar gelukkig weer lager. Je ziet de IC nog iets harder oplopen, dat ijlt een paar dagen na op de ziekenhuisopnames.
We hopen vandaag op wederom een daling van de dagelijkse nieuwe besmettingen, dan gaat het voor de ziekenhuizen ook beter worden op niet al te lange termijn. Gisteren was Ernst Kuijper nog in het nieuws dat hij voor de ziekenhuizen ook steeds meer licht aan het einde van de tunnel zit.
- Gisteren om 14.15 stond de teller op 1831 (LCPS)
- Gisteren om 16.15 stond de teller op 1777 (Nice)
- Op dit moment staat de teller op 1737 (Nice)
Nice geeft zelf aan dat de data nagenoeg real-time is, met zo'n 30 minuten vertraging. Dat houdt dus in dat in de afgelopen 16 uur 40 mensen meer ontslagen zijn dan opgenomen.
Deze grafiek van Nice zelf laat de ziekenhuisbezetting zien. Hoewel de gegevens nog niet compleet zijn, zit er een daling in, wat in lijn is met wat @VoMy ook ziet in zijn data:
Dus even los van de hoeveelheid opnames, die nog steeds hoog is, lijkt het erop dat de ziekenhuisbezetting aan het dalen is.
Er is voor het eerst sinds deze zomer een langdurige (>= 4 dagen) afname in het gecorrigeerde gemiddelde aantal ziekenhuisopnames.
En dat betekent dat de R door meerdere proxy's geschat wordt op onder de 1.
Ontleen hier niets aan.
Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.SPOILERNieuw lopend gemiddelde:
Het lopend gemiddelde wordt berekend over de voorgaande 4 dagen. Aangezien er in het weekend (za+zo) vaak relatief weinig opnames zijn en daarom op ma+di relatief veel, maar wel met continu wisselende verhoudingen, worden de opnames van za t/m di bij elkaar gegooid en verdeeld over het weekend. Niet gelijkmatig, maar (nu nog) met een lineaire progressie. Als het vierdaagsgemiddelde op de vrijdag s is en de totale som van de 4 dagen G, dan wordt elke dag s+i*(G-4*s)/10 opgeschreven, met i het aantal dagen na vrijdag (zaterdag = 1, dinsdag = 4). Samen telt het weekend zo op. Eventueel verander ik dit nog in een iets ingewikkeldere verdeling, waarbij niet wordt opgeteld maar met een factor wordt vermenigvuldigd; aangezien we in principe kijken naar exponentiële groei (hoi Bert Slagter, triggered?) is dat eigenlijk beter.
Elke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met R* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:
Het is een proxy voor de R, maar ook niet meer dan dat. Uiteindelijk meet het de verhouding ziekenhuisopnames - het kan zijn dat de groep risicopatiënten meer rekening houdt met het virus en zo minder snel besmet raakt dan de grote massa. Ook kan het zijn dat bepaalde maatregelen extra veel impact hebben op of navolging hebben onder de potentiële opnamepatiënten, en dat zo de geschatte R lager uitvalt dan die in werkelijkheid is. Dat is niet direct een probleem - een belangrijke insteek van het beleid is immers om de last op de zorg in de vorm van patiënten te beteugelen, en daar is dit dan nog steeds een prima maat voor.
Duiding.
Na de drop van midden oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - zijn beide R's begonnen aan een nieuwe daling. Opnamecijfers van de komende dagen en achterstallige van het afgelopen weekend, gaan bepalen hoe langdurig die drop is, en op welke waarde die uiteindelijk uitkomt. Mocht de daling inderdaad zijn ingezet en op eenzelfde manier doorzetten, verwacht ik ook kijkend naar de uitwerking van effecten in het verleden dat de R's zich richting - maar voorlopig niet onder - de 0,9 gaan begeven de komende dagen.
Piekdag
23 oktober - de jongste vrijdag - staat momenteel* aan de leiding in de nek-aan-nekrace die de dagen helaas voeren om het hoogste opnameaantal. Hopelijk stopt de groei snel. De verwachting is dat maandag 26 oktober hier helaas nog wel over heen gaat.
*Ik pak de waardes telkens 's avonds laat en schrijf daar dan 's ochtends iets over, dus helemaal actueel is deze Top-5 nooit.
Top-5 opnamedagen (hoe langer terug de dagen hierin gaan, hoe beter):
- 26 oktober (286)
- 23 oktober (280)
- 19 oktober (276)
- 21 oktober (261)
- 22 oktober (250)
In de afgelopen 24 uur zijn er 43 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 1 IC-patiënten. Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘We zien voor de derde dag op rij een afvlakking van de bezetting van klinische bedden door covid-19-patiënten. Dat is gunstig, en kan een eerste effect zijn van de maatregelen die ruim twee weken geleden zijn ingezet. De komende dagen moeten aantonen dat deze trend doorzet.’
+1 in de ziekenhuizen, aj aj aj
Mooie template is het ook.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 13:57 schreef koemleit het volgende:
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2385, 1 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1818 buiten de Intensive Care, 13 minder dan gisteren. Op de IC liggen 567 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 14 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 447 non-covidpatiënten op de IC, 23 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1014 (waarvan 2 in Duitsland), 9 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 250 in de kliniek en 37 op de IC.
In de afgelopen 24 uur zijn er 43 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 1 IC-patiënten. Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘We zien voor de derde dag op rij een afvlakking van de bezetting van klinische bedden door covid-19-patiënten. Dat is gunstig, en kan een eerste effect zijn van de maatregelen die ruim twee weken geleden zijn ingezet. De komende dagen moeten aantonen dat deze trend doorzet.’
+1 in de ziekenhuizen, aj aj aj
Goed om te zien dat de afvlakking door zet.quote:
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2385, 1 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1818 buiten de Intensive Care, 13 minder dan gisteren. Op de IC liggen 567 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 14 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 447 non-covidpatiënten op de IC, 23 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1014 (waarvan 2 in Duitsland), 9 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 250 in de kliniek en 37 op de IC.
In de afgelopen 24 uur zijn er 43 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 1 IC-patiënten. Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘We zien voor de derde dag op rij een afvlakking van de bezetting van klinische bedden door covid-19-patiënten. Dat is gunstig, en kan een eerste effect zijn van de maatregelen die ruim twee weken geleden zijn ingezet. De komende dagen moeten aantonen dat deze trend doorzet.’
+1 in de ziekenhuizen, aj aj aj
Ik heb de nieuwe opnames en het effect op de bezetting weer even in een grafiek gezet. Het lijkt dat de laatste dagen ook de nieuwe opnames in kliniek en IC wat af beginnen te nemen.
Ook positief dat de bezetting in de kliniek af neemt. Volgens de voorspellingen in de presentatie van Kuipers in de Tweede Kamer zijn effecten in de kliniek ongeveer een halve week tot een week eerder zichtbaar dan op de IC. Hopelijk zien we binnenkort een daling op beide afdelingen.
quote:Status 30-10
Positief getest 341.374, toename: 11.119
Ziekenhuisopnames 15.016 (4,4% van positief getest), toename: 106
IC-opnames 4.425 (1,3% van positief getest)
Overleden 7.345 (2,2% van positief getest), toename: 87
(Was: 21,8%)
In deze cijfers zitten nog veel na-meldingen:quote:Status 30-10
Positief getest 341.374, toename: 11.119
Ziekenhuisopnames 15.016 (4,4% van positief getest), toename: 106
IC-opnames 4.425 (1,3% van positief getest)
Overleden 7.345 (2,2% van positief getest), toename: 87
Het gemiddelde aantal gevallen over de afgelopen drie dagen is: 9800quote:Volgens een RIVM-woordvoerder is ondanks het grote aantal nieuwe gevallen geen reden voor paniek, : ,,Er zitten veel na-meldingen bij, vertraagde rapportages. En ook het percentage positieve tests daalt iets, dus dat is positief. Nu moeten we ons allemaal aan de maatregelen blijven houden.”
Ik verwacht dat we de komende dagen weinig tot geen aanvullingen meer zullen zien voor 19 oktober. Nu al zijn er vrijwel geen nieuwe rapportages meer t/m 18 oktober.
Hierin is duidelijk te zien dat de piek ook vandaag verspreid is over twee dagen. Normaal was dat slechts een dag, dus dit lijken ook nameldingen te zijn.
Volgens een quote van het ad gaat het om zo'n ~1800 meldingen:quote:
De cijfers van vandaag:
[..]
In deze cijfers zitten nog veel na-meldingen:
[..]
Het gemiddelde aantal gevallen over de afgelopen drie dagen is: 9800
quote:Volgens een RIVM-woordvoerder is er ondanks het grote aantal nieuwe gevallen geen reden voor paniek, hij noemt het beeld ‘hoopvol’: ,,Er zitten veel na-meldingen bij, meer dan normaal, dat zijn vertraagde rapportages. En de afgelopen dagen zijn de GGD’en ook meer gaan testen, het percentage positieve tests stijgt niet, maar blijft gelijk. Dus dat is positief. Nu moeten we ons allemaal aan de maatregelen blijven houden.” Bijna 1800 van de gemelde gevallen, 16 procent dus, zijn ouder dan twee dagen.
Duidelijk, weer een reden om te herhalen dat we naar de 7 daagse cijfers moeten blijven kijken. Die dagelijkse cijfers zijn al dagen onbetrouwbaar. Gelukkig krijgen we hier de grafieken en tabellen met de cijfers op de juiste dag geplaatst.quote:
[..]
Volgens een quote van het ad gaat het om zo'n ~1800 meldingen:
[..]
Zeker, en al een voorzichtige teaser voor de 7 daagse cijfers:quote:
[..]
Duidelijk, weer een reden om te herhalen dat we naar de 7 daagse cijfers moeten blijven kijken. Die dagelijkse cijfers zijn al dagen onbetrouwbaar. Gelukkig krijgen we hier de grafieken en tabellen met de cijfers op de juiste dag geplaatst.
In de week waarin je op zijn minst afvlakking moet zien, is dat natuurlijk hoopgevendquote:het percentage positieve tests stijgt niet, maar blijft gelijk.
Absoluut, dat zou echt een hele positieve opsteker zijn. Je moet eerst afvlakken voor je kan dalen, en behalve positief moeten we ook realistisch zijn. Het virus is hardnekkig en niet zomaar klein te krijgen. We hebben nu ook niet het voordeel van het lekkere weer wat we op de piek van de eerste golf wel hadden. Ook ging het zo hard omhoog waardoor we ontzettend veel besmettingen hadden, die hebben de besmetting ook doorgegeven aan veel mensen.quote:
[..]
Zeker, en al een voorzichtige teaser voor de 7 daagse cijfers:
[..]
In de week waarin je op zijn minst afvlakking moet zien, is dat natuurlijk hoopgevend
Ik denk wel dat als de daling eenmaal op gang komt dat deze ook exponentieel zal zijn.
En dat ze dat nou ook eens duidelijk gaan uitleggen bij het nosjournaal en RTL nieuws want er zijn nu alweer zoveel paniekroepers dat we vanaf vandaag zeker drie maanden in complete lockdown moeten......quote:
[..]
Duidelijk, weer een reden om te herhalen dat we naar de 7 daagse cijfers moeten blijven kijken. Die dagelijkse cijfers zijn al dagen onbetrouwbaar. Gelukkig krijgen we hier de grafieken en tabellen met de cijfers op de juiste dag geplaatst.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2020 15:24:31 ]
Vermoeiend zijn die idioten hequote:
[..]
En dat ze dat nou ook eens duidelijk gaan uitleggen bij het nosjournaal en RTL nieuws want er zijn nu alweer zoveel paniekroepers dat we vanaf vandaag zeker drie maanden in complete lockdown moeten......
We hoeven nog geen vreugdedans te doen en net te doen of alles achter de rug is, maar alle cijfers en berichten zijn positief. Laten we het ook zo zien en er kracht uit putten. Er zijn zoveel mensen die dankzij Corona met negatieve gevoelens zitten, laten we die mensen opvrolijken met positieve berichten.
Ook namens een aantal van mijn cliënten op de woongroep waar ik werk vinden dit erg fijn om te zien dat het voorzichtig weer de goede kant op gaat, dus ook namens hun bedankt voor het werk dat er in zit!!
Dat zuigt echt energie inderdaad...daarom zo blij (nogmaalsquote:
[..]
Vermoeiend zijn die idioten he
We hoeven nog geen vreugdedans te doen en net te doen of alles achter de rug is, maar alle cijfers en berichten zijn positief. Laten we het ook zo zien en er kracht uit putten. Er zijn zoveel mensen die dankzij Corona met negatieve gevoelens zitten, laten we die mensen opvrolijken met positieve berichten.
) met dit topic, geeft mij kracht om weer wat positiviteit door te geven [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2020 16:20:27 ]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-derde-kwartaal.htmlquote:Testen binnen 24 uur nu overal mogelijk, zeggen GGD's
Wie zich op corona wil laten testen kan nu in heel Nederland binnen 24 uur bij een GGD terecht, zegt de overkoepelende organisatie GGD GHOR Nederland. Het is voor het eerst in maanden dat de GGD's aan de eis voldoen dat mensen zich binnen één dag op het coronavirus kunnen laten testen.
Het allerbelangrijkste is dat de gezondheidszorg echt meters gemaakt heeft. Als er 300 mensen per dag ontslagen worden uit het ziekenhuis is dat naar mijn idee een teken dat ze echt stukken beter onder controle hebben hoe ze dit moeten behandelen. De ligduur op de verpleegafdeling is als ik me goed herinner vrij kort, enkele dagen.quote:
[..]
Dat zuigt echt energie inderdaad...daarom zo blij (nogmaals
De ligduur op de IC is ook korter geworden in de afgelopen maanden.
Dat is naar mijn idee nog veel belangrijker dan de cijfers. Als je dat (negatieve) lot uit de loterij trekt, ben je nu in handen van professionals die 6+ maanden ervaring hebben met deze ziekte en veel sneller en beter kunnen vinden wat er mis kan zijn.
Kijk dat is helemaal positief nieuws!quote:
[..]
Het allerbelangrijkste is dat de gezondheidszorg echt meters gemaakt heeft. Als er 300 mensen per dag ontslagen worden uit het ziekenhuis is dat naar mijn idee een teken dat ze echt stukken beter onder controle hebben hoe ze dit moeten behandelen. De ligduur op de verpleegafdeling is als ik me goed herinner vrij kort, enkele dagen.
De ligduur op de IC is ook korter geworden in de afgelopen maanden.
Dat is naar mijn idee nog veel belangrijker dan de cijfers. Als je dat (negatieve) lot uit de loterij trekt, ben je nu in handen van professionals die 6+ maanden ervaring hebben met deze ziekte en veel sneller en beter kunnen vinden wat er mis kan zijn.
Vandaag een kennis die vanmorgen wakker werd met klachten, gelijk gebeld naar de GGD en hij kan morgenochtend al terecht. Echt fijn dat dit eindelijk op orde is!quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-derde-kwartaal.html
Las net hier op Fok van iemand die zich om drie uur online had aangemeld en nog geen 2,5 uur later al terechtkon.quote:
[..]
Vandaag een kennis die vanmorgen wakker werd met klachten, gelijk gebeld naar de GGD en hij kan morgenochtend al terecht. Echt fijn dat dit eindelijk op orde is!
Een positieve met een kleine negatieve onderliggend probleem
Alleen gaan we van het positieve uit, gaat weer redelijk goed in Friesland
Bron:
https://www.lc.nl/friesla(...)opt-op-26155800.html
Mijn vrouw had eerder deze week om 3u online een afspraak gemaakt en kon om 6u 20km verderop terecht. Zelfde ervaringen hier. Uitslag duurde zo’n 36 uurquote:
[..]
Las net hier op Fok van iemand die zich om drie uur online had aangemeld en nog geen 2,5 uur later al terechtkon.
Goed nieuws! Zowel op de IC's als op de verpleegafdelingen is er maar een minieme stijging.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zaterdag 31 oktober: 574 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 571 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 3,6%);
- Donderdag 29 oktober: 551 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,0%);
- Woensdag 28 oktober: 535 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,1%);
- Dinsdag 27 oktober: 519 (absolute stijging: 17; relatieve stijging: 3,4%);
- Maandag 26 oktober: 502 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 1,0%);
- Zondag 25 oktober: 497 (absolute stijging: 10; relatieve stijging: 2,1%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zaterdag 31 oktober: 1.746 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 1.737 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 0,8%);
- Donderdag 29 oktober: 1.723 (absolute stijging: 80; relatieve stijging: 4,9%);
- Woensdag 28 oktober: 1.643 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,2%).
- Dinsdag 27 oktober: 1.623 (absolute daling: 26; relatieve daling: 1,6%);
- Maandag 26 oktober: 1.649 (absolute stijging: 38; relatieve stijging: 2,4%);
- Zondag 25 oktober: 1.611 (absolute daling: 20; relatieve daling: 1,2%).
Hoe gaat het nu met je partner? Is ze er weer bovenop of nog wat restverschijnselen?quote:
[..]
Vandaag een kennis die vanmorgen wakker werd met klachten, gelijk gebeld naar de GGD en hij kan morgenochtend al terecht. Echt fijn dat dit eindelijk op orde is!
Partner is weer 100 procent gelukkig, bedankt voor het vragenquote:
[..]
Hoe gaat het nu met je partner? Is ze er weer bovenop of nog wat restverschijnselen?
Dat is goed nieuws, en helaas kan ik dit bevestigen. Vanmorgen wakker geworden met een snotneus en keelpijn, gelijk het zekere voor het onzekere genomen en een test aangevraagd. Kan einde van de middag al terecht op 500 meter van mijn huis.quote:
[..]
Las net hier op Fok van iemand die zich om drie uur online had aangemeld en nog geen 2,5 uur later al terechtkon.
Zie er niet naar uit, maar zekerheid hebben is belangrijk. Het minste wat we kunnen doen is de regels op opvolgen. Ben de afgelopen 7 dagen niet dicht in de buurt van andere mensen geweest, dus hopelijk een negatieve uitslag.
Oei.....sterkte en beterschap!quote:
[..]
Dat is goed nieuws, en helaas kan ik dit bevestigen. Vanmorgen wakker geworden met een snotneus en keelpijn, gelijk het zekere voor het onzekere genomen en een test aangevraagd. Kan einde van de middag al terecht op 500 meter van mijn huis.
Zie er niet naar uit, maar zekerheid hebben is belangrijk. Het minste wat we kunnen doen is de regels op opvolgen. Ben de afgelopen 7 dagen niet dicht in de buurt van andere mensen geweest, dus hopelijk een negatieve uitslag.
Snotneus komt nauwelijks voor toch bij Corona? Het zal wel een verkoudheid zijnquote:
[..]
Dat is goed nieuws, en helaas kan ik dit bevestigen. Vanmorgen wakker geworden met een snotneus en keelpijn, gelijk het zekere voor het onzekere genomen en een test aangevraagd. Kan einde van de middag al terecht op 500 meter van mijn huis.
Zie er niet naar uit, maar zekerheid hebben is belangrijk. Het minste wat we kunnen doen is de regels op opvolgen. Ben de afgelopen 7 dagen niet dicht in de buurt van andere mensen geweest, dus hopelijk een negatieve uitslag.
Maar goed, daar zijn de testen voor
Beterschap!Dat verwacht ik ook hoor, zeker omdat ik niemand met ziekteverschijnselen ontmoet heb (had mijn partner wel). Zekerheid hebben is wel fijn, wil niemand ziek maken als ik wel Corona heb.quote:
[..]
Snotneus komt nauwelijks voor toch bij Corona? Het zal wel een verkoudheid zijn
Maar goed, daar zijn de testen voor
We blijven dus positief
De berichten uit het ziekenhuis, zoals elke dag samengevat voor @Federer-fan , zijn ook erg positief! De instroom op de verpleegafdelingen is al een serieuze tijd laag, het lijkt erop of het omslagpunt daar nu bijna bereikt is. Kunnen we eindelijk aan dalingen denken.
Over dalingen gesproken, las net dat Tsjechië de groei in 7 dagen van 50 procent naar 0 (!!) heeft gekregen. Wel een verregaande lockdown nodig, maar dat is goed nieuws! En het overbelaste Ierland heeft al een krimp van meer dan 20 procent (!!). Dat zijn echt fijne berichten
Shit balen joh, toch even schrikken. Wel goed dat je zo snel en dichtbij terecht kan, sterkte!quote:
[..]
Dat is goed nieuws, en helaas kan ik dit bevestigen. Vanmorgen wakker geworden met een snotneus en keelpijn, gelijk het zekere voor het onzekere genomen en een test aangevraagd. Kan einde van de middag al terecht op 500 meter van mijn huis.
Zie er niet naar uit, maar zekerheid hebben is belangrijk. Het minste wat we kunnen doen is de regels op opvolgen. Ben de afgelopen 7 dagen niet dicht in de buurt van andere mensen geweest, dus hopelijk een negatieve uitslag.
Ja dat is echt fijn. En ook nog eens positief om te kunnen delen, het is een fijn gevoel dat iedereen nu zo snel terecht kan. Daarmee heeft het testen zoveel meer zin!quote:
[..]
Shit balen joh, toch even schrikken. Wel goed dat je zo snel en dichtbij terecht kan, sterkte!
Wow, dat is mooi nieuws!quote:
Ik las daarnet in de Limburger dat er in Londen ( noord en centrum ) al in de eerste weken van december 2 miljoen mensen een covid 19 vaccinatie gaan krijgen. Daar zetten ze er vaart achter.
Licht aan de horizon..... Ik woon in Limburg maar m'n pa was van oorsprong een fries.
Er is voor het eerst sinds deze zomer een langdurige (>= 4 dagen) afname in het gecorrigeerde gemiddelde aantal ziekenhuisopnames.
En dat betekent dat de R door meerdere proxy's geschat wordt op onder de 1.
Ontleen hier niets aan.
Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.SPOILERNieuw lopend gemiddelde:
Het lopend gemiddelde wordt berekend over de voorgaande 4 dagen. Aangezien er in het weekend (za+zo) vaak relatief weinig opnames zijn en daarom op ma+di relatief veel, maar wel met continu wisselende verhoudingen, worden de opnames van za t/m di bij elkaar gegooid en verdeeld over het weekend. Niet gelijkmatig, maar (nu nog) met een lineaire progressie. Als het vierdaagsgemiddelde op de vrijdag s is en de totale som van de 4 dagen G, dan wordt elke dag s+i*(G-4*s)/10 opgeschreven, met i het aantal dagen na vrijdag (zaterdag = 1, dinsdag = 4). Samen telt het weekend zo op. Eventueel verander ik dit nog in een iets ingewikkeldere verdeling, waarbij niet wordt opgeteld maar met een factor wordt vermenigvuldigd; aangezien we in principe kijken naar exponentiële groei (hoi Bert Slagter, triggered?) is dat eigenlijk beter.
Elke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met R* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:
Het is een proxy voor de R, maar ook niet meer dan dat. Uiteindelijk meet het de verhouding ziekenhuisopnames - het kan zijn dat de groep risicopatiënten meer rekening houdt met het virus en zo minder snel besmet raakt dan de grote massa. Ook kan het zijn dat bepaalde maatregelen extra veel impact hebben op of navolging hebben onder de potentiële opnamepatiënten, en dat zo de geschatte R lager uitvalt dan die in werkelijkheid is. Dat is niet direct een probleem - een belangrijke insteek van het beleid is immers om de last op de zorg in de vorm van patiënten te beteugelen, en daar is dit dan nog steeds een prima maat voor.
Duiding.
Onaangepast, gaat de goede kant op!
Na de drop van midden oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - zijn beide R's begonnen aan een nieuwe daling. Opnamecijfers van de komende dagen en achterstallige van het afgelopen weekend, gaan bepalen hoe langdurig die drop is, en op welke waarde die uiteindelijk uitkomt. Mocht de daling inderdaad zijn ingezet en op eenzelfde manier doorzetten, verwacht ik ook kijkend naar de uitwerking van effecten in het verleden dat de R's zich richting - maar voorlopig niet onder - de 0,9 gaan begeven de komende dagen.
Hey wat een goed nieuws, er komen steeds meer positieve berichtjes, heel langzaamaan begint het tij te keren en gaan we de goede kant op, geeft een fijn geruststellend gevoel. #ilikethistopicquote:
Ik las daarnet in de Limburger dat er in Londen ( noord en centrum ) al in de eerste weken van december 2 miljoen mensen een covid 19 vaccinatie gaan krijgen. Daar zetten ze er vaart achter.
Een interview van @Stephen1985 met Marcel Levi, een Nederlander die aan het hoofd staat van 7 ziekenhuizen in Londen (en nog steeds zelf 1 dag in de week als arts werkt ook).
Vond deze quote wel een beetje een eye opener.
Verder goed artikel, ook over antivaxxers (ze hoeven het vaccin toch niet te nemen?), en inderdaad, hij heeft de opdracht gekregen om een plan te ontwikkelen om tussen de 1 en 2 miljoen mensen in Noord en Centraal Londen te kunnen vaccineren in de 1e tot 3e week van december.quote:Marcel Levi vroeg het een Britse minister een keer recht voor zijn raap: waarom zó voorzichtig doen met een coronavaccin? De gevaren daarvan - bijwerkingen, in sommige gevallen misschien zelfs ernstig - kunnen toch nooit schadelijker zijn dan wat er nu met het land gebeurt? ,,Die minister gaf me letterlijk het antwoord: ‘Als er iemand in het land doodgaat aan het vaccin, of een heel ernstige bijwerking, en ik heb heb dat vaccin vervroegd vrijgegeven, dan is het míjn schuld. Terwijl: als er iemand aan corona overlijdt, of ernstige gezondheidsklachten krijgt nadat zijn winkel failliet is gegaan, dan is die link veel minder direct.’
Ja ik ben benieuwd of ze hier ook hun moed bij elkaar durven rapen.quote:
Klopt, komt uit dit artikel: https://www.ad.nl/wetenschap/doe-niet-zo-krampachtig-en-breng-het-coronavaccin-nu-al-op-de-markt~a1526f7c/
Een interview van @:Stephen1985 met Marcel Levi, een Nederlander die aan het hoofd staat van 7 ziekenhuizen in Londen (en nog steeds zelf 1 dag in de week als arts werkt ook).
Vond deze quote wel een beetje een eye opener.
[..]
Verder goed artikel, ook over antivaxxers (ze hoeven het vaccin toch niet te nemen?), en inderdaad, hij heeft de opdracht gekregen om een plan te ontwikkelen om tussen de 1 en 2 miljoen mensen in Noord en Centraal Londen te kunnen vaccineren in de 1e tot 3e week van december.
NOS
quote:De Gezondheidsraad komt in november met een advies over hoe de vaccinatiecampagne in ons land moet verlopen en wie als eersten aan de beurt komen. Minister De Jonge zei in de Tweede Kamer dat hij verwacht dat er in de eerste maanden van 2021 een werkend vaccin beschikbaar is. "Als een vaccin eerder beschikbaar is, komen we natuurlijk meteen in actie", zei een woordvoerder van de minister tegen het AD.
Lekker snel, dus ze komen met een advies op het moment dat meerdere vaccins mogelijk al klaar zouden zijn om uitgerold te worden? Maar de vaccins zullen eerst ook nog door de bureaucratische molens van de EMA en CBG moeten. Maar hopelijk zal zo'n advies niet tot vertraging leiden.quote:
[..]
Ja ik ben benieuwd of ze hier ook hun moed bij elkaar durven rapen.
NOS
[..]
Maar mocht je onverhoopt positief testen, dan kan het toch ook betekenen dat je nu geen corona hebt maar het al hebt gehad?quote:
[..]
Ja dat is echt fijn. En ook nog eens positief om te kunnen delen, het is een fijn gevoel dat iedereen nu zo snel terecht kan. Daarmee heeft het testen zoveel meer zin!
Nee, helaas kan de PCR test kan alleen zien of je het nu hebt. Dan zou je een bloedtest moeten doen. Maar we gaan uit van het positieve, dus dat de test negatief is (heel lastig altijd die positieve of negatieve uitslagquote:
[..]
Maar mocht je onverhoopt positief testen, dan kan het toch ook betekenen dat je nu geen corona hebt maar het al hebt gehad?
).Daar is 'n sero-test voor. Bij mij vertelde de arts erbij dat het vooral iets zegt over de laatste drie maanden.quote:
[..]
Maar mocht je onverhoopt positief testen, dan kan het toch ook betekenen dat je nu geen corona hebt maar het al hebt gehad?
Oké. Ja, als het aan mij lag werden de termen positief en negatief vervangen door ongunstig respectievelijk gunstig.quote:
[..]
Nee, helaas kan de PCR test kan alleen zien of je het nu hebt. Dan zou je een bloedtest moeten doen. Maar we gaan uit van het positieve, dus dat de test negatief is (heel lastig altijd die positieve of negatieve uitslag
Klopt, je antistoffen verdwijnen na enige tijd. Het immuunsysteem weet dan nog wel hoe en wat, maar dat is naar mijn weten niet te testen.quote:
[..]
Daar is 'n sero-test voor. Bij mij vertelde de arts erbij dat het vooral iets zegt over de laatste drie maanden.
Ben bang dat dan nog veel mensen het verwarren, maar klinkt wel beter!quote:
[..]
Oké. Ja, als het aan mij lag werden de termen positief en negatief vervangen door ongunstig respectievelijk gunstig.
De meeste meldingen zijn gedateerd op 19 oktober, daarna lijkt het een beetje af te nemen. Ik verwacht dat er voor 19 oktober weinig meldingen meer zullen zijn de komende dagen. Voor 20 en 21 nog wel iets, dus ik verwacht dat 19-21 oktober uiteindelijk een vrij stabiel beeld zullen laten zien. Daarna, vanaf 22 oktober verwacht ik wel dat er een duidelijke daling te zien is.
Er zijn nog veel meldingen van eergisteren, dus ik denk dat er ook vandaag nog na-meldingen bij zitten.
Vooral die laatste zin klinkt goed. Als dat niet geldt voor de paar dagen hiervóór is het een daling.quote:
Vandaag ongeveer 9800 nieuwe meldingen, hetzelfde als het gemiddelde van de afgelopen 3 dagen
[ afbeelding ]
De meeste meldingen zijn gedateerd op 19 oktober, daarna lijkt het een beetje af te nemen. Ik verwacht dat er voor 19 oktober weinig meldingen meer zullen zijn de komende dagen. Voor 20 en 21 nog wel iets, dus ik verwacht dat 19-21 oktober uiteindelijk een vrij stabiel beeld zullen laten zien. Daarna, vanaf 22 oktober verwacht ik wel dat er een duidelijke daling te zien is.
[ afbeelding ]
Er zijn nog veel meldingen van eergisteren, dus ik denk dat er ook vandaag nog na-meldingen bij zitten.
quote:Status 31-10
Positief getest 351.178, toename: 9.804
Ziekenhuisopnames 15.133 (4,3% van positief getest), toename: 117
IC-opnames 4.463 (1,3% van positief getest)
Overleden 7.395 (2,1% van positief getest), toename: 50
Goed nieuws wat mij betreft.
Langzaam kunnen we een glimlachje op ons gezicht krijgen. We zijn er nog niet en de vlag kan nog niet uit, maar we gaan wel de juiste richting op.quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 14:40 schreef Van_Poppel het volgende:
Eindelijk onder de 10k positieve testen.
Goed nieuws wat mij betreft.
Het is nu afwachten wat het kabinet gaat doen. Ik denk dat we nog heel november met de huidige maatregelen zitten. Hopelijk in december een paar kleine versoepelingen, bijvoorbeeld restaurants weer open en bioscoop/theater meer mensen. Maar ik zet er geen geld op, eerst moeten we maar eens 2 weken stevig dalen en de zorg ontlasten.
Dat * meteen in actie komen * zie ik eerlijk gezegd ook niet zo gebeuren, niet hier in Nederland. Maar ik laat me graag verrassen.quote:
[..]
Lekker snel, dus ze komen met een advies op het moment dat meerdere vaccins mogelijk al klaar zouden zijn om uitgerold te worden? Maar de vaccins zullen eerst ook nog door de bureaucratische molens van de EMA en CBG moeten. Maar hopelijk zal zo'n advies niet tot vertraging leiden.
Het voordeel is dat iedereen er bovenop zit. Waar voorheen een nieuw vaccin onderop de stapel kwam om af te handelen kan je er nu vanuit gaan dat alles en iedereen begint te rennen zo gauw als het ter goedkeuring aangeboden wordt. Sowieso zijn de instanties al vanaf dag 1 nauw betrokken bij deze vaccins, dat geeft een voorsprong.quote:
[..]
Dat * meteen in actie komen * zie ik eerlijk gezegd ook niet zo gebeuren, niet hier in Nederland. Maar ik laat me graag verrassen.
Die staan toch wel op het dashboard? Maar ik denk dat deze enkel zin hebben als er kleine brandhaarden zijn.quote:
Hebben jullie er een verklaring voor dat je niets hoort over de rioolcijfers? Die geven zo veel nuttige informatie volgens mij.
Ja, klopt, maar ik had verwacht dat ze er veel vaker over zouden praten, omdat je er in zekere zin mee in de toekomst kunt kijken.quote:
[..]
Die staan toch wel op het dashboard? Maar ik denk dat deze enkel zin hebben als er kleine brandhaarden zijn.
Dat is waar en met de komende verkiezingen in t vooruitzicht zal de politiek er wellicht ook baat bij denken te hebben als er sneller een vaccin beschikbaar komt. Ze willen vast niet achter blijven bij Engeland.quote:
[..]
Het voordeel is dat iedereen er bovenop zit. Waar voorheen een nieuw vaccin onderop de stapel kwam om af te handelen kan je er nu vanuit gaan dat alles en iedereen begint te rennen zo gauw als het ter goedkeuring aangeboden wordt. Sowieso zijn de instanties al vanaf dag 1 nauw betrokken bij deze vaccins, dat geeft een voorsprong.
Ik vermoed omdat er nog wat onzekerheid in zit en er nog geen protocol aan verbonden zit om iets met de waarden te doen (lees ik zo op de site van het RIVM). Daar wordt nog aan gewerkt, maar tot die tijd wel in de gaten gehouden.quote:
[..]
Ja, klopt, maar ik had verwacht dat ze er veel vaker over zouden praten, omdat je er in zekere zin mee in de toekomst kunt kijken.
Ik vond het maanden geleden ook belangrijker, maar dat komt denk ik omdat we toen zo weinig wisten. Geen enkel cijfer was toen betrouwbaar of te duiden. En dan grijp je dus naar zulke cijfers. Ondertussen zijn de dagelijkse rapporten redelijk goed, dankzij met name mensen die hier de cijfers verwerken. Ook zijn NICE en LCPS veel betrouwbaarder en sneller.quote:
[..]
Ja, klopt, maar ik had verwacht dat ze er veel vaker over zouden praten, omdat je er in zekere zin mee in de toekomst kunt kijken.
Het rioolwater is teveel om er echt iets mee te kunnen op dit moment, als straks een groot deel van Nederland weer op het niveau van juni zit dan kan je er veel meer mee en tijdig brandhaarden detecteren.
In een technische hoogstaand land als Nederland kun de GGD al een week lang geen juiste cijfers aan het RIVM kan aanleveren.
Dat zou toch niet moeten kunnen.
Het zou positief zijn men nu gewoon wel dagelijks de juiste cijfers door te geven zodat daar nu gewoon beleid op kan maken en niet op de halfbakken.
Sorry dit moest er even uit.
Wel goed dat na correctie te zien is dat de dagelijkse cijfers toch langzaam omlaag gaan, deze trend zou vanaf nu mogelijk moeten blijven.
Nu benieuwd naar de uitslag, maar vooral wanneer deze er is. Met wat geluk morgenavond, dan kan ik in het gunstigste geval maandag gewoon weer werken.
Je kan vast weer aan het werk maandag, positief gezien danquote:
Positieve ervaring trouwens met de teststraat. Was snel aan de beurt, mensen waren vriendelijk en de afname van materiaal is zo gepiept. Wel even een vervelend gevoel, maar ik vergelijk het maar met een kleine behandeling bij de tandarts: zo voorbij en vooraf lijkt het erger dan het was.
Nu benieuwd naar de uitslag, maar vooral wanneer deze er is. Met wat geluk morgenavond, dan kan ik in het gunstigste geval maandag gewoon weer werken.
Daar ga ik wel vanuit, voel mij best OK gelukkig. En dat is positief.quote:
[..]
Je kan vast weer aan het werk maandag, positief gezien dan
Goed nieuws! Zowel op de IC's als op de verpleegafdelingen is er maar een kleine stijging. Hopelijk blijft het morgen gelijk of daalt het zelfs.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zondag 1 november: 578 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 574 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 571 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 3,6%);
- Donderdag 29 oktober: 551 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,0%);
- Woensdag 28 oktober: 535 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,1%);
- Dinsdag 27 oktober: 519 (absolute stijging: 17; relatieve stijging: 3,4%);
- Maandag 26 oktober: 502 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 1,0%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zondag 1 november: 1.759 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 1.746 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 1.737 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 0,8%);
- Donderdag 29 oktober: 1.723 (absolute stijging: 80; relatieve stijging: 4,9%);
- Woensdag 28 oktober: 1.643 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,2%).
- Dinsdag 27 oktober: 1.623 (absolute daling: 26; relatieve daling: 1,6%);
- Maandag 26 oktober: 1.649 (absolute stijging: 38; relatieve stijging: 2,4%).
Het goede nieuws dat aan het begin van de week hoopvol in het vooruitzicht werd gesteld (door mij iig), is er dus gekomen. Ziekenhuisopnames lopen terug en het lijkt haast een kwestie van uren voordat de totale bezetting zich ook aan de groene piste gaat wagen.
Er is voor het eerst sinds deze zomer een langdurige (>= 4 dagen) afname in het gecorrigeerde gemiddelde aantal ziekenhuisopnames.
En dat betekent dat de R door meerdere proxy's geschat wordt op onder de 1.
Ontleen hier niets aan.
Dat zie je ook steeds beter terug in de grafiek hieronder. Het is wellicht nog goed om te benadrukken dat er achter de proxy's die je ziet, andere cijfers zitten die op zichzelf ook een schatting vormen - en die zitten al een tijdje langer in het R<1 gebied. Ontzettend veel reden voor positiviteit dus.
Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.SPOILERNieuw lopend gemiddelde:
Het lopend gemiddelde wordt berekend over de voorgaande 4 dagen. Aangezien er in het weekend (za+zo) vaak relatief weinig opnames zijn en daarom op ma+di relatief veel, maar wel met continu wisselende verhoudingen, worden de opnames van za t/m di bij elkaar gegooid en verdeeld over het weekend. Niet gelijkmatig, maar (nu nog) met een lineaire progressie. Als het vierdaagsgemiddelde op de vrijdag s is en de totale som van de 4 dagen G, dan wordt elke dag s+i*(G-4*s)/10 opgeschreven, met i het aantal dagen na vrijdag (zaterdag = 1, dinsdag = 4). Samen telt het weekend zo op. Eventueel verander ik dit nog in een iets ingewikkeldere verdeling, waarbij niet wordt opgeteld maar met een factor wordt vermenigvuldigd; aangezien we in principe kijken naar exponentiële groei (hoi Bert Slagter, triggered?) is dat eigenlijk beter.
Elke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met R* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:
Het is een proxy voor de R, maar ook niet meer dan dat. Uiteindelijk meet het de verhouding ziekenhuisopnames - het kan zijn dat de groep risicopatiënten meer rekening houdt met het virus en zo minder snel besmet raakt dan de grote massa. Ook kan het zijn dat bepaalde maatregelen extra veel impact hebben op of navolging hebben onder de potentiële opnamepatiënten, en dat zo de geschatte R lager uitvalt dan die in werkelijkheid is. Dat is niet direct een probleem - een belangrijke insteek van het beleid is immers om de last op de zorg in de vorm van patiënten te beteugelen, en daar is dit dan nog steeds een prima maat voor.
Duiding.
Na de drop van midden oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - zijn beide R's begonnen aan een nieuwe daling, waarschijnlijk als gevolg van het tweede pakket. Hoe hardnekkig deze daling is, moet de toekomst uitwijzen, maar vooralsnog lijkt het richting een R (op de schaal die hier gehanteerd wordt) van rond de 0,9 te gaan. In ieder geval redelijk onder de 1 dus. Zonder verdere maatregelen hoeft er dan geen nieuwe verschuiving meer plaats te vinden, hoewel er nog effecten zoals de verhoogde testcapaciteit en eventueel verbeterde BCO mogelijk zijn.
Piekmomenten
Het hoogste aantal nieuwe ziekenhuisopnames volgens NICE is nu 26 oktober (299) - paradoxaal genoeg het moment dat de daling net was ingezet. Dat de piek toch dan ligt, heeft te maken met het weekendeffect, dat vooral de opnamecijfers van zaterdag t/m dinsdag in telkens andere mate vervormd.
Ik pak de waardes altijd de vorige avond, dus het is niet helemaal actueel.
De top-5:
- 26 oktober (299)
- 23 oktober (283)
- 19 oktober (277)
- 21 oktober (262)
- 22 oktober (254)
Zeker nog even maandag en dinsdag afwachten met restant weekend cijfers daarna zal het vast lekker positief zijnquote:
Heerlijk positief begin van de zondag! Thanks!
quote:
Straatfeest Vandaag dus een stijging van 45 personen in het ziekenhuis, gisteren 63. Dit is meer dan de dagen ervoor, maar ik denk dat dit grotendeels een weekend effect is. In het weekend worden over het algemeen minder personen uit het ziekenhuis ontslagen, waardoor er een netto toename van de ziekenhuis bezetting is.quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2493, 45 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1910 buiten de Intensive Care, 46 meer dan gisteren. Op de IC liggen 583 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 1 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 446 non-covidpatiënten op de IC, 6 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1029 (waarvan 2 in Duitsland), 7 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 237 in de kliniek en 58 op de IC.
Verder positief is dat de IC bezetting vandaag gedaald is.
Daarnaast zit de bezetting duidelijk onder de voorspellingen van het LCPS die afgelopen donderdag in de Tweede Kamer zijn gepresenteerd!
Het grafiekje van nieuwe opnames en toename van de bezetting:
en
De data tot en met 22 oktober lijkt nu compleet. Het lijkt dus dat er minder oude besmettingen gemeld worden. Dat komt natuurlijk ook doordat er minder wachttijd is voor het testen.
Van 19 tot en met 21 oktober lijkt een kleine afname te zijn, maar van 21 naar 22 oktober is er opeens een grote daling. Ik verwacht wel dat we dan weer een kleine toename gaan zien voor 23 en 24 oktober. Gemiddeld zal er nog wel steeds een daling zijn vanaf 19 t/m 24 oktober.
quote:Status 01-11
Positief getest 359.861, toename: 8.683
Ziekenhuisopnames 15.242 (4,2% van positief getest), toename: 109
IC-opnames 4.521 (1,3% van positief getest)
Overleden 7.434 (2,1% van positief getest), toename: 39
Mooi deze cijfersquote:
Is er al een media die dit als Breaking nieuws heeft gebracht?
Net als toen we de 10.000 aan tikten?
Het word redelijk opgepakt door de media, valt niet tegen.quote:
[..]
Mooi deze cijfers
Is er al een media die dit als Breaking nieuws heeft gebracht?
Net als toen we de 10.000 aan tikten?
Das wel mooi dan, zouden ze dan wat geleerd hebben?quote:
[..]
Het word redelijk opgepakt door de media, valt niet tegen.
Of zou de negatieve insteek geen clicks/adds meer opleveren.
Wat het ook is nu hopen dat ze het positieve blijven melden
Kun je ergens anders negatief zijn?quote:
[..]
Das wel mooi dan, zouden ze dan wat geleerd hebben?
Of zou de negatieve insteek geen clicks/adds meer opleveren.
Wat het ook is nu hopen dat ze het positieve blijven melden
Ah mooi zo!quote:
Positief nieuws aan deze kant, en dit door een bericht met het woord negatief
Yesss! Gefeliciteerd man!quote:
Positief nieuws aan deze kant, en dit door een bericht met het woord negatief
Familielid van mij, is gelukkig allemaal goed gekomen.
Ik heb zelf vanmiddag mijn eerste coronatest gehad, viel allemaal reuze mee. Hopelijk krijg ik morgen de uitslag.
Wat een fijn en goed nieuws van je familie!quote:
https://www.ad.nl/voorne-(...)%2Fwww.google.com%2F
Familielid van mij, is gelukkig allemaal goed gekomen.
Ik heb zelf vanmiddag mijn eerste coronatest gehad, viel allemaal reuze mee. Hopelijk krijg ik morgen de uitslag.
Test valt mee, al prikt het wel even in de neus. Heb er nog iets last van, maar grote kans dat het komt door de verkoudheid. Hopen op een goede uitslag!
Uitgaande van een relatief constant percentage van 80% DOO zou je voorzichtig kunnen stellen dat het aantal positieve testen na 19-10 gedaald is, in ieder geval t/m 23-10.
Ter uitleg: het gaat om de GELE lijn. Daarbij heb ik gecorrigeerd voor het % DOO van het totaal en deze overal berekend op een percentage van 80%. Wanneer de oranje en gele lijn veel uit elkaar lopen is dat een indicatie dat er nog veel rapportagevertraging zit (en de cijfers dus zeer onzeker zijn).
Daar is vast geen filmpje van hahahaquote:
Ben gelijk naar buiten gerend om het te vieren
Nee, het gezin schrok van mijn uitbarsting en reageerde te laatquote:
[..]
Daar is vast geen filmpje van hahaha
Dat is mooi van die DOO! Ik zag dat het nog een beetje aan het toenmen was tot de 19e/20e, en dat was ook nog wel te verwachten (tot en met de 14e besemt + 5-6 dagen incubatietijd), maar daarna gaat lijkthet dus echt omlaag te gaan! Mooi!quote:
Even bijdrage aan de positiviteit:
[ afbeelding ]
Uitgaande van een relatief constant percentage van 80% DOO zou je voorzichtig kunnen stellen dat het aantal positieve testen na 19-10 gedaald is, in ieder geval t/m 23-10.
Ter uitleg: het gaat om de GELE lijn. Daarbij heb ik gecorrigeerd voor het % DOO van het totaal en deze overal berekend op een percentage van 80%. Wanneer de oranje en gele lijn veel uit elkaar lopen is dat een indicatie dat er nog veel rapportagevertraging zit (en de cijfers dus zeer onzeker zijn).
In deze post meld ik wekelijks, op de maandagochtend:
1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken;
2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken; en
3) wekelijks op de maandagochtend de belangrijkste informatie van het Dashboard coronavirus, van de Rijksoverheid.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Maandag 2 november: 596 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 3,1%).
- Zondag 1 november: 578 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 574 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 571 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 3,6%);
- Donderdag 29 oktober: 551 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,0%);
- Woensdag 28 oktober: 535 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,1%);
- Dinsdag 27 oktober: 519 (absolute stijging: 17; relatieve stijging: 3,4%);
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 28 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte
van de week ervóór):[2]
De totale daling over de laatste 29 weken is (1.040 -/- 596 =) 444. De gemiddelde daling per dag over de laatste 29 weken is (538 : 29 =) 15,3. Dat is in totaal een daling van (444 -/- 1.040 x 100% =) 42,7%. De gemiddelde daling per week over de laatste 29 weken is 1,5%.SPOILER1) week 17 (20 t/m 26 april): 1.040 (startpunt);
2) week 18 (27 april t/m 3 mei): 816 (absolute daling: 224; relatieve daling: 21,5%);
3) week 19 (4 t/m 10 mei): 484 (absolute daling: 332; relatieve daling: 39,2%);
4) week 20 (11 t/m 17 mei): 331 (absolute daling: 153; relatieve daling: 31,6%);
5) week 21 (18 t/m 24 mei): 238 (absolute daling: 93; relatieve daling: 28,1%);
6) week 22 (25 t/m 31 mei): 171 (absolute daling: 67; relatieve daling: 28,2%);
7) week 23 (1 t/m 7 juni): 134 (absolute daling: 37; relatieve daling: 21,6%);
8) week 24 (8 t/m 14 juni): 106 (absolute daling: 28; relatieve daling: 20,1%);
9) week 25 (15 t/m 21 juni): 79 (absolute daling: 27; relatieve daling: 25,5%);
10) week 26 (22 t/m 28 juni): 55 (absolute daling: 24; relatieve daling: 30,4%);
11) week 27 (29 t/m 5 juli): 41 (absolute daling: 14; relatieve daling: 25,5%);
12) week 28 (6 t/m 12 juli): 33 (absolute daling: 8; relatieve daling: 19,5%);
13) week 29 (13 t/m 19 juli): 32 (absolute daling: 1; relatieve daling: 3,0%);
14) week 30 (20 t/m 26 juli): 29 (absolute daling: 3; relatieve daling: 9,4%);
15) week 31 (27 juli t/m 2 augustus): 38 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 23,7%);
16) week 32 (3 t/m 9 augustus): 37 (absolute daling: 1; relatieve daling: 2,6%);
17) week 33 (10 t/m 16 augustus): 56 (absolute stijging: 19; relatieve stijging: 33,9%);
18) week 34 (17 t/m 23 augustus): 53 (absolute daling: 3; relatieve daling: 5,4%);
19) week 35 (24 t/m 30 augustus): 46 (absolute daling: 7; relatieve daling: 13,2%);
20) week 36 (31 augustus t/m 6 september): 44 (absolute daling: 2; relatieve daling: 4,5%);
21) week 37 (7 t/m 13 september) 53: (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 20,5%).
22) week 38 (14 t/m 20 september): 71 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 34,0%);
23) week 39 (21 t/m 27 september): 131 (absolute stijging: 60; relatieve stijging: 84,5%);
24) week 40 (28 september t/m 4 oktober): 174 (absolute stijging: 43; relatieve stijging: 32,8%);
25) week 41 (5 t/m 11 oktober): 271 (absolute stijging: 97; relatieve stijging: 55,7%);
26) week 42 (12 t/m 18 oktober): 380 (absolute stijging: 109; relatieve stijging: 40,2%);
28) week 43 (19 t/m 25 oktober): 502 (absolute stijging: 122; relatieve stijging: 32,1%);
29) week 44 (26 oktober t/m 1 november): 596 (absolute stijging: 94; relatieve stijging: 18,7%).
Het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste één bewezen of verdachte COVID-19-patiënt is de afgelopen week gestegen van 74 naar 76, een absolute stijging van 2, een relatieve stijging van 2,7%.
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Maandag 2 november: 1.743 (absolute daling: 16; relatieve daling: 0,9%).
- Zondag 1 november: 1.759 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 1.746 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 1.737 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 0,8%);
- Donderdag 29 oktober: 1.723 (absolute stijging: 80; relatieve stijging: 4,9%);
- Woensdag 28 oktober: 1.643 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,2%).
- Dinsdag 27 oktober: 1.623 (absolute daling: 26; relatieve daling: 1,6%);
Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van de afgelopen 22 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 21 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervóór):[2]
De totale stijging over de laatste 25 weken is (1.743 -/- 703 =) 1.040. De gemiddelde stijging per dag over de laatste 25 weken is (1.040 : 25 =) 41,6. Dat is in totaal een stijging van (1.743 -/- 703 : 703 x 100% =) 147,9%. De gemiddelde stijging per week over de laatste 25 weken is 5,9%.SPOILER1) week 20 (11 t/m 17 mei): 703 (startpunt);
2) week 21 (18 t/m 24 mei): 576 (absolute daling: 127; relatieve daling: 18,1%);
3) week 22 (25 t/m 31 mei): 452 (absolute daling: 124; relatieve daling: 21,5%);
4) week 23 (1 t/m 7 juni): 426 (absolute daling: 26; relatieve daling: 5,8%);
5) week 24 (8 t/m 14 juni): 323 (absolute daling: 103; relatieve daling: 24,2%);
6) week 25 (15 t/m 21 juni): 293 (absolute daling: 30; relatieve daling: 9,3%);
7) week 26 (22 t/m 28 juni): 245 (absolute daling: 48; relatieve daling: 16,4%);
8) week 27 (29 t/m 5 juli): 248 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 1,2%);
9) week 28 (6 t/m 12 juli): 226 (absolute daling: 22; relatieve daling: 8,9%);
10) week 29 (13 t/m 19 juli): 196 (absolute daling: 30; relatieve daling: 13,7%);
11) week 30 (20 t/m 26 juli): 212 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 7,5%);
12) week 31 (27 juli t/m 2 augustus): 217 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 2,3%);
13) week 32 (3 t/m 9 augustus): 228 (absolute stijging: 11; relatieve stijging: 4,8%);
14) week 33 (10 t/m 16 augustus): 309 (absolute stijging: 81; relatieve stijging: 26.2%);
15) week 34 (17 t/m 23 augustus): 286 (absolute daling: 23; relatieve daling: 7,4%);
16) week 35 (24 t/m 30 augustus): 243 (absolute daling: 43; relatieve daling: 15,0%);
17) week 36 (31 augustus t/m 6 september): 249 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 2,4%);
18) week 37 (7 t/m 13 september): 274 (absolute stijging: 25; relatieve stijging: 10,0%);
19) week 38 (14 t/m 20 september): 340 (absolute stijging: 66; relatieve stijging: 24,1%);
20) week 39: (21 t/m 27 september): 549 (absolute stijging: 209; relatieve stijging: 61,5%);
21) week 40 (28 september t/m 4 oktober): 711 (absolute stijging: 162; relatieve stijging: 29,5%);
22) week 41 (5 t/m 11 oktober): 792 (absolute stijging: 81; relatieve stijging: 11,4%);
23) week 42 (12 t/m 18 oktober): 1.341 (absolute stijging: 549; relatieve stijging: 69,3%).
24) week 43 (19 t/m 25 oktober): 1.649 (absolute stijging: 308; relatieve stijging: 23,0%);
25) week 44 (26 oktober t/m 1 november): 1.743 (absolute stijging: 94; relatieve stijging: 5,7%).
3) DE BELANGRIJKSTE CIJFERS UIT HET DASHBOARD CORONAVIRUS, VAN DE RIJKSOVERHEID
(De volgorde van de indicatoren in het coronadashboard is in week 38 veranderd.)
Wat je op dit moment (stand van zaken zondag 1 november 2020, om 14.58 u.) in het Dashboard ziet, is dat onder meer het aantal:
1) positief geteste mensen per 100.000 inwoners per dag, 50,2 is.
2) mensen met COVID-19 dat besmettelijk is voor anderen 160.617 is.
3) mensen dat besmet wordt door één besmettelijke person (het reproductiegetal) 1,16 is.
4) ziekenhuisopnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 189 is.
5) IC-opnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 39,7 is.
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Voetnoten
SPOILER[1] Een belangrijke kanttekening hierbij is de volgende. NICE (Nationale Intensive Care Evaluatie) blijft patiënten die gedurende hun ziekenhuisopnameperiode positief zijn getest voor COVID-19 beschouwen als COVID-19-patiënten, ook al hebben ze geen symptomen meer of zijn ze na een paar weken negatief getest. Oftewel: NICE volgt deze patiënten tot en met het einde van hun ziekenhuisopname. Als ze ze zouden volgen totdat ze negatief getest zijn, terwijl ze nog op de IC worden behandeld, dan zouden belangrijke uitkomsten voor deze patiëntengroep, zoals de mortaliteit en behandelduur, onjuist worden gemeten.
Wij volgen hier NICE en niet het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Beide zijn op zichzelf prima, maar wij gaan in dit topic uit van de cijfers van NICE, zoals je wanneer je twee weegschalen hebt ook maar beter steeds dezelfde kunt gebruiken.
De cijfers van NICE wijken af van die welke LCPS dagelijks in de media meldt. De verklaring voor het verschil zit in het volgende. Voor LCPS is het belangrijk te weten hoeveel speciale COVID-bedden er benodigd zijn. LCPS gebruikt hiervoor informatie op geaggregeerd IC-niveau die ROAZ-regio’s dagelijks aan LCPS aanleveren. In de overzichten van de LCPS worden patiënten die na een periode van COVID-infectie niet meer besmettelijk blijken te zijn en zijn overgeplaatst naar een regulier IC-bed, niet meer meegenomen. Ook de patiënten die met als status COVID-19 verdacht opgenomen zijn, worden niet meegenomen in de overzichten die gepresenteerd worden door LCPS. Voor informatie over de druk op de IC door COVID-patiënten blijft NICE de belangrijkste bron.
[2] Als de daling een stijging wordt of andersom, maak ik de regel die het omslagpunt vormt vet. Als er geen wijziging is ten opzichte van de dag/week ervóór, maak ik de desbetreffende regel cursief.
IC precies in de lijn der verwachting, afgelopen donderdag zag je dit ook terug op de verpleegafdeling. Maar daar zien we vandaag gelukkig weer een lichte daling.
Het wordt weer een spannende week, zet de daling van dit weekend door of blijven we op een plateau hangen? In het ergste gevallen stijgen we weer, al ben ik daar minder bang voor omdat je overal licht aan het einde van de tunnel ziet. Maar goed, dat moet eerst maar eens doorzetten natuurlijk.
Voor deze week hoop ik vooral op een verdere afvlakking van de nieuwe besmettingen en daling op de verpleegafdelingen.
Wel dus nog met de kanttekening dat de onzekerheid vanaf 24-10 exponentieel toeneemt.quote:
maar daarna gaat lijkthet dus echt omlaag te gaan! Mooi!
(en er in het weekend dus soms minder getest wordt)
Hoe anders gaat het eigenlijk met de ziekenhuiscijfers. Leeftijdscohortanalyse en de ziekenhuizen zelf, suggereren dat de gemiddelde leeftijd van de opnamepatiënten omhoog gaat - met negatieve gevolgen voor de ligtijd natuurlijk. Dit suggereert dat er in de risicogroep, het aantal besmettingen minder hard terugloopt dan in die van de jongeren, en dat zie je ook terug in de grafiek hier - er is een afname in de ziekenhuisopnames, maar minder hard vooralsnog dan in de gemelde besmettingen.
Deze discrepantie is ook precies wat je kunt verwachten - de maatregelen die worden genomen, spelen vooral in op de vitale kant van de samenleving: kroegen dicht, geen amateursport meer, werk thuis, enzovoorts. Maarja, doelgroepgerichte aanpak is Te MoEiLiJk En OnDuIdElIjK net zoals een regiogestuurde strategie, en ook nog eens stigmatiserend, dus zitten we in de situatie waarin we nu zitten. SAD.
Er is voor het eerst sinds deze zomer een langdurige (>= 4 dagen) afname in het gecorrigeerde gemiddelde aantal ziekenhuisopnames.
En dat betekent dat de R door meerdere proxy's geschat wordt op onder de 1.
Ontleen hier niets aan.
Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.SPOILERNieuw lopend gemiddelde:
Het lopend gemiddelde wordt berekend over de voorgaande 4 dagen. Aangezien er in het weekend (za+zo) vaak relatief weinig opnames zijn en daarom op ma+di relatief veel, maar wel met continu wisselende verhoudingen, worden de opnames van za t/m di bij elkaar gegooid en verdeeld over het weekend. Niet gelijkmatig, maar (nu nog) met een lineaire progressie. Als het vierdaagsgemiddelde op de vrijdag s is en de totale som van de 4 dagen G, dan wordt elke dag s+i*(G-4*s)/10 opgeschreven, met i het aantal dagen na vrijdag (zaterdag = 1, dinsdag = 4). Samen telt het weekend zo op. Eventueel verander ik dit nog in een iets ingewikkeldere verdeling, waarbij niet wordt opgeteld maar met een factor wordt vermenigvuldigd; aangezien we in principe kijken naar exponentiële groei (hoi Bert Slagter, triggered?) is dat eigenlijk beter.
Elke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met R* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:
Het is een proxy voor de R, maar ook niet meer dan dat. Uiteindelijk meet het de verhouding ziekenhuisopnames - het kan zijn dat de groep risicopatiënten meer rekening houdt met het virus en zo minder snel besmet raakt dan de grote massa. Ook kan het zijn dat bepaalde maatregelen extra veel impact hebben op of navolging hebben onder de potentiële opnamepatiënten, en dat zo de geschatte R lager uitvalt dan die in werkelijkheid is. Dat is niet direct een probleem - een belangrijke insteek van het beleid is immers om de last op de zorg in de vorm van patiënten te beteugelen, en daar is dit dan nog steeds een prima maat voor.
Duiding.
Na de drop van midden oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - zijn beide R's begonnen aan een nieuwe daling, waarschijnlijk als gevolg van het tweede pakket. Ze zitten nu zo iets boven de 0,9 en waarschijnlijk gaan ze daar als het ware 'landen'. Hoe hardnekkig deze daling is, moet de toekomst uitwijzen, maar laten we hopen dat dit niveau een tijdje vast wordt gehouden. Zonder verdere maatregelen hoeft er dan geen nieuwe verschuiving meer plaats te vinden, hoewel er nog effecten verwacht mogen worden van de verhoogde testcapaciteit, de verkorte duur tussen symptomen en een testuitslag, en eventueel verbeterde BCO. Ook kan het zo zijn dat mensen het toch weer wat serieuzer gaan nemen, de regels en zo de R nog iets verder drukken.
Voor vandaag en morgen wordt het interessant om te zien hoe de maandag+dinsdagcijfers de dip die dit weekend weer plaatsvond, gaan opvangen.
Piekmomenten
Het hoogste aantal nieuwe ziekenhuisopnames volgens NICE is nu 26 oktober (304) - paradoxaal genoeg het moment dat de daling net was ingezet. Dat de piek toch dan ligt, heeft te maken met het weekendeffect, dat vooral de opnamecijfers van zaterdag t/m dinsdag in telkens andere mate vervormd.
Ik pak de waardes altijd de vorige avond, dus het is niet helemaal actueel.
De top-5
- 26 oktober (304)
- 23 oktober (285)
- 19 oktober (277)
- 21 oktober (263)
- 22 oktober (256)
[ Bericht 10% gewijzigd door VoMy op 03-11-2020 09:13:04 ]
Mooi binnen 24 uur de uitslag gekregen.
Mooi! En dan gaat dat ook al sneller, fijnquote:Op maandag 2 november 2020 12:23 schreef Kijana het volgende:
Testuitslag is negatief!
Mooi binnen 24 uur de uitslag gekregen.
Fijn zeg! Gefeliciteerd!quote:
Testuitslag is negatief!
Mooi binnen 24 uur de uitslag gekregen.
Mooi zo!quote:
Testuitslag is negatief!
Mooi binnen 24 uur de uitslag gekregen.
Fijn.quote:
Positief nieuws aan deze kant, en dit door een bericht met het woord negatief
239 nieuwe ziekenhuisopnames
47 nieuwe IC-opnames
29 nieuwe overlijdens
Gaat de goede kant op
Heel fijn. Nu de lijn doorzetten, zodat men in de verpleging wat meer “lucht” krijgt.quote:
8.286 nieuwe positieve testen
239 nieuwe ziekenhuisopnames
47 nieuwe IC-opnames
29 nieuwe overlijdens
Gaat de goede kant op
Kaartje erbij, Randstad ook een stuk minder, zat afgelopen weken telkens rond de 600
Goeie cijfers zeg, natuurlijk kans op wat wijzigingen door naberekeningen maar het dalen lijkt toch echt te zijn ingezet. Top!quote:
8.286 nieuwe positieve testen
239 nieuwe ziekenhuisopnames
47 nieuwe IC-opnames
29 nieuwe overlijdens
Gaat de goede kant op
In Twente gaat het gelukkig ook iets beter, wat is trouwens die +14 rechtsonder Rotterdamquote:
[ afbeelding ]
Kaartje erbij, Randstad ook een stuk minder, zat afgelopen weken telkens rond de 600
Dordrechtquote:
Twente gaat het gelukkig ook iets beter, wat is trouwens die +14 rechtsonder Rotterdam
Fijn om te horen!quote:
Testuitslag is negatief!
Mooi binnen 24 uur de uitslag gekregen.
quote:Status 02-11
Positief getest 368.147, toename: 8.286
Ziekenhuisopnames 15.331 (4,2% van positief getest), toename: 89
IC-opnames 4.573 (1,2% van positief getest)
Overleden 7.463 (2,0% van positief getest), toename: 29
(Was: 14,6%)
Erg hard naar beneden gaat het nog niet, het is nog steeds veel, dus het zou me niets verbazen dat ze inderdaad nog steeds strengere maatregelen bekend maken. En vakantie kan juist goed leiden tot minder besmettingen, aangezien de scholen toch een behoorlijke besmettingsbron zijn.quote:
Als we nou morgen weer rond de 8000 zitten zouden ze dan nog steeds strengere maatregelen opleggen morgen bij de persco? Bovendien hadden we hier in het zuiden als laatste herfstvakantie toch? Dat is al een week geleden wat dus waarschijnlijk niet echt extra besmettingen heeft opgeleverd?
Zoals gezegd, DOO = dag waarop iemand meldde voor het eerst symptomen te hebben.
Vanwege de lag tussen symptomen hebben, getest willen worden, gestest worden, uitslag krijgen, data verwerking wordt die data tot ongeveer 11 dagen terug bijgewerkt, vandaar dat de grafiek 11 dagen geleden stopt.
Aangezien het alleen DOO data laat zien is er geen schaal op de y-as, het gaat om het patroon.
De gemiddelde duur van besmetting tot symptomen is 5-6 dagen. Met maatregelen op 14 oktober, zou, als men zich echt anders ging gedragen, dat duidelijk moeten worden op 20-21 oktober.
Maandagen zijn altijd een piek. Je ziet nu voor het eerst dat de 2 dagen na maandag allebei een daling laten zien
Heb je het dan alleen over middelbare scholen of ook over lagere scholen?quote:
[..]
Erg hard naar beneden gaat het nog niet, het is nog steeds veel, dus het zou me niets verbazen dat ze inderdaad nog steeds strengere maatregelen bekend maken. En vakantie kan juist goed leiden tot minder besmettingen, aangezien de scholen toch een behoorlijke besmettingsbron zijn.
Bedankt. Alleen wat geeft dat groot afgebeelde percentage nou precies weer?quote:
Even 'formeel'
[..]
[ afbeelding ]
(Was: 14,6%)
Hmmm, hoop eigenlijk toch niet echt op strengere maatregelen, maar goed we zullen zienquote:
[..]
Erg hard naar beneden gaat het nog niet, het is nog steeds veel, dus het zou me niets verbazen dat ze inderdaad nog steeds strengere maatregelen bekend maken. En vakantie kan juist goed leiden tot minder besmettingen, aangezien de scholen toch een behoorlijke besmettingsbron zijn.
Maar in de herfstvakantie was het wel mooi weer en zijn mensen er wel veel op uit getrokken.....vakantieparken, pretparken......
Klopt dit wel? Het is toch juist zo dat er op maandag nog 'weekendvertragingen' bij zitten? Als dat zo is, is dit juist laag.quote:
[..]
Erg hard naar beneden gaat het nog niet, het is nog steeds veel, dus het zou me niets verbazen dat ze inderdaad nog steeds strengere maatregelen bekend maken. En vakantie kan juist goed leiden tot minder besmettingen, aangezien de scholen toch een behoorlijke besmettingsbron zijn.
Gemiddelde groei van het aantal positieve testen over 7 dagen en de groei in het ziekenhuis.quote:
[..]
Bedankt. Alleen wat geeft dat groot afgebeelde percentage nou precies weer?
Zou goed kunnen inderdaad, dan zou het wel harder naar beneden gaan ja.quote:
[..]
Klopt dit wel? Het is toch juist zo dat er op maandag nog 'weekendvertragingen' bij zitten? Als dat zo is, is dit juist laag.
Verspreiding is volgens mij meer op middelbaren scholen.
Gezien de daling is ingezet, is het een sluiting met perspectief. Denk aan 4 weken.
Denk ook dat dit de insteek isquote:
Strengere maatregelen kunnen ook komen om in lijn te komen met de buurlanden. Immers, als retail hier open is en de grenzen zijn niet dicht kunnen de Belgen flink wat virus onze kant op brengen. Het is goed om hier afstemming in te vinden.
Gezien de daling is ingezet, is het een sluiting met perspectief. Denk aan 4 weken.
Een beperkte stijging van het aantal gevallen gerapporteerd t/m 25 oktober. Ik denk nog 2-3 dagen voordat de waarde van 25 oktober echt stabiel is. Ik denk dat de waarde net iets boven de 8000 gevallen uit komt, een stuk lager dan het maximum van 19 oktober (~9500).
Voor 26 oktober is er een kleine stijging. Dit is een maandag en dan is de waarde altijd wat hoger dan de zondag ervoor. Ik heb geen idee wat de reden daarvan is, maar de afgelopen weken was de stijging tussen zondag en maandag 1500-2000 gevallen. Ik denk dat dit verschil nu een stuk minder groot is.
Uitgesplist naar dag van nieuwe gerapporteerde gevallen is te zien dat de piek weer echt op een enkele dag is. Dat komt naar mijn mening doordat de achterstand van gevallen (zowel in afname als testen als bepaling van dag van eerste ziekteverschijnselen) is ingehaald.
Ook de 'buik' lijkt (relatief) iets verder naar rechts te schuiven en iets smaller te worden.
Weer een top post!quote:Ook de 'buik' lijkt (relatief) iets verder naar rechts te schuiven en iets smaller te worden.
Als alleen mijn buik dat nu ook deed!
Op de IC's gaat het redelijk (en we mogen ook weer naar Duitsland uitwijken, waar ze voor een gebiede ter grootte van Nederland vier keer zo veel IC-bedden hebben!) Maar is er iemand die die enorme toename op de verpleegafdelingen kan verklaren?
Ik snap er niks van. 1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Dinsdag 3 november: 603 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,2%);
- Maandag 2 november: 596 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 3,1%).
- Zondag 1 november: 578 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 574 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 571 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 3,6%);
- Donderdag 29 oktober: 551 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,0%);
- Woensdag 28 oktober: 535 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,1%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Dinsdag 3 november: 1.856 (absolute stijging: 113; relatieve stijging: 6,5%);
- Maandag 2 november: 1.743 (absolute daling: 16; relatieve daling: 0,9%);
- Zondag 1 november: 1.759 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 1.746 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 1.737 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 0,8%);
- Donderdag 29 oktober: 1.723 (absolute stijging: 80; relatieve stijging: 4,9%);
- Woensdag 28 oktober: 1.643 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,2%).
Misschien zijn er mensen van de ic nog even naar een verpleegafdeling gebracht voor ze naar huis kunnen?? Of een typefout??quote:
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen.
Op de IC's gaat het redelijk (en we mogen ook weer naar Duitsland uitwijken, waar ze voor een gebiede ter grootte van Nederland vier keer zo veel IC-bedden hebben!) Maar is er iemand die die enorme toename op de verpleegafdelingen kan verklaren?
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Dinsdag 3 november: 603 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,2%);
- Maandag 2 november: 596 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 3,1%).
- Zondag 1 november: 578 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 574 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 571 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 3,6%);
- Donderdag 29 oktober: 551 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,0%);
- Woensdag 28 oktober: 535 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,1%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Dinsdag 3 november: 1.856 (absolute stijging: 113; relatieve stijging: 6,5%);
- Maandag 2 november: 1.743 (absolute daling: 16; relatieve daling: 0,9%);
- Zondag 1 november: 1.759 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 1.746 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 1.737 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 0,8%);
- Donderdag 29 oktober: 1.723 (absolute stijging: 80; relatieve stijging: 4,9%);
- Woensdag 28 oktober: 1.643 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,2%).
Ik teken ervoor.quote:
[..]
Misschien zijn er mensen van de ic nog even naar een verpleegafdeling gebracht voor ze naar huis kunnen?? Of een typefout??
Dat zou mij niets verbazen. De uitstroom zou eind deze week pas op gang moeten komen, mits de cijfers goed blijven. Dus nog niet zorgwekkend wat mij betreft, we zitten bijna op de piek voor het ziekenhuis.quote:
[..]
Misschien zijn er mensen van de ic nog even naar een verpleegafdeling gebracht voor ze naar huis kunnen?? Of een typefout??
De positieve cijfers komen niet langer uit het positiviteitstopic, maar zijn nu ook doorgedrongen in de doemdenkersdraad waar het gehele virus besproken wordt. De nieuw gemelde besmettingen lopen opeens hard terug - van 10.000+ naar rond de 8.000. Een daling van deze orde over een week, zou een R van rond de 0,9 suggereren.
Hoe anders gaat het eigenlijk met de ziekenhuiscijfers. Leeftijdscohortanalyse en de ziekenhuizen zelf, suggereren dat de gemiddelde leeftijd van de opnamepatiënten omhoog gaat - met negatieve gevolgen voor de ligtijd natuurlijk. Dit suggereert dat er in de risicogroep, het aantal besmettingen minder hard terugloopt dan in die van de jongeren, en dat zie je ook terug in de grafiek hier - er is een afname in de ziekenhuisopnames, maar minder hard vooralsnog dan in de gemelde besmettingen.
Deze discrepantie is ook precies wat je kunt verwachten - de maatregelen die worden genomen, spelen vooral in op de vitale kant van de samenleving: kroegen dicht, geen amateursport meer, werk thuis, enzovoorts. Maarja, doelgroepgerichte aanpak is Te MoEiLiJk En OnDuIdElIjK net zoals een regiogestuurde strategie, en ook nog eens stigmatiserend, dus zitten we in de situatie waarin we nu zitten. SAD.
Er is voor het eerst sinds deze zomer een langdurige (>= 4 dagen) afname in het gecorrigeerde gemiddelde aantal ziekenhuisopnames.
En dat betekent dat de R door meerdere proxy's geschat wordt op onder de 1.
Ontleen hier niets aan.
Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.SPOILERNieuw lopend gemiddelde:
Het lopend gemiddelde wordt berekend over de voorgaande 4 dagen. Aangezien er in het weekend (za+zo) vaak relatief weinig opnames zijn en daarom op ma+di relatief veel, maar wel met continu wisselende verhoudingen, worden de opnames van za t/m di bij elkaar gegooid en verdeeld over het weekend. Niet gelijkmatig, maar (nu nog) met een lineaire progressie. Als het vierdaagsgemiddelde op de vrijdag s is en de totale som van de 4 dagen G, dan wordt elke dag s+i*(G-4*s)/10 opgeschreven, met i het aantal dagen na vrijdag (zaterdag = 1, dinsdag = 4). Samen telt het weekend zo op. Eventueel verander ik dit nog in een iets ingewikkeldere verdeling, waarbij niet wordt opgeteld maar met een factor wordt vermenigvuldigd; aangezien we in principe kijken naar exponentiële groei (hoi Bert Slagter, triggered?) is dat eigenlijk beter.
Elke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met R* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:
Het is een proxy voor de R, maar ook niet meer dan dat. Uiteindelijk meet het de verhouding ziekenhuisopnames - het kan zijn dat de groep risicopatiënten meer rekening houdt met het virus en zo minder snel besmet raakt dan de grote massa. Ook kan het zijn dat bepaalde maatregelen extra veel impact hebben op of navolging hebben onder de potentiële opnamepatiënten, en dat zo de geschatte R lager uitvalt dan die in werkelijkheid is. Dat is niet direct een probleem - een belangrijke insteek van het beleid is immers om de last op de zorg in de vorm van patiënten te beteugelen, en daar is dit dan nog steeds een prima maat voor.
Duiding.
Na de drop van midden oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - zijn beide R's begonnen aan een nieuwe daling, waarschijnlijk als gevolg van het tweede pakket. Ze zitten nu zo iets boven de 0,9 en waarschijnlijk gaan ze daar als het ware 'landen'. Hoe hardnekkig deze daling is, moet de toekomst uitwijzen, maar laten we hopen dat dit niveau een tijdje vast wordt gehouden. Zonder verdere maatregelen hoeft er dan geen nieuwe verschuiving meer plaats te vinden, hoewel er nog effecten verwacht mogen worden van de verhoogde testcapaciteit, de verkorte duur tussen symptomen en een testuitslag, en eventueel verbeterde BCO. Ook kan het zo zijn dat mensen het toch weer wat serieuzer gaan nemen, de regels en zo de R nog iets verder drukken.
Voor vandaag en morgen wordt het interessant om te zien hoe de maandag+dinsdagcijfers de dip die dit weekend weer plaatsvond, gaan opvangen.
Piekmomenten
Het hoogste aantal nieuwe ziekenhuisopnames volgens NICE is nu 26 oktober (304) - paradoxaal genoeg het moment dat de daling net was ingezet. Dat de piek toch dan ligt, heeft te maken met het weekendeffect, dat vooral de opnamecijfers van zaterdag t/m dinsdag in telkens andere mate vervormd.
Ik pak de waardes altijd de vorige avond, dus het is niet helemaal actueel.
De top-5
- 26 oktober (304)
- 23 oktober (285)
- 19 oktober (277)
- 21 oktober (263)
- 22 oktober (256)
Zondag op maandag op dinsdag waren altijd al de dagen met de grote sprongen, als ik je updates uit het verleden zo bekijk. Nu dus weer. Je ziet het ook in de uiteindelijke NICE-grafiek (totaal aanwezige patiënten met verdacht of bewezen COVID), dat er telkens zondag-maandag-dinsdag grote sprongen worden gemaakt en doordeweeks een stuk minder.quote:
Op de IC's gaat het redelijk (en we mogen ook weer naar Duitsland uitwijken, waar ze voor een gebiede ter grootte van Nederland vier keer zo veel IC-bedden hebben!) Maar is er iemand die die enorme toename op de verpleegafdelingen kan verklaren?
Bedankt voor deze zalvende woorden.quote:
[..]
Zondag op maandag op dinsdag waren altijd al de dagen met de grote sprongen, als ik je updates uit het verleden zo bekijk. Nu dus weer. Je ziet het ook in de uiteindelijke NICE-grafiek (totaal aanwezige patiënten met verdacht of bewezen COVID), dat er telkens zondag-maandag-dinsdag grote sprongen worden gemaakt en doordeweeks een stuk minder.
Dit gebeurt ook elke dag. Er zitten allemaal vaste patronen in. Gisteravond stond het nog op 1970 of iets dergelijks.quote:
Sorry, maar ik kijk net even op de NICE-site en er staat nu 1.926. Dat is zeventig meer dan vanochtend en het betekent dat er bijna tweehonderd mensen op de verpleegafdelingen bij zijn gekomen sinds gisteren. Ik hoop dat er vandaag door de dag heen heel veel ontslagen worden.
Oké, bedankt, ik ga maar weer één keer per dag kijken denken - alleen 's ochtends.quote:
[..]
Dit gebeurt ook elke dag. Er zitten allemaal vaste patronen in. Gisteravond stond het nog op 1970 of iets dergelijks.
Dat is het meest verstandig, een vast moment. Doe ik ook, ik kijk in de ochtend naar jouw post en dat is het.quote:
[..]
Oké, bedankt, ik ga maar weer één keer per dag kijken denken - alleen 's ochtends.
Het blijft schommelen
Bij de eerste groep is vaak sprake van teleurstelling omdat het verschil klein, gelijk is of een toename.
Bij de tweede groep is vaak optimisme omdat er naar de weeg datum toegewerkt wordt en het resultaat vaak ook positiever is.
Zo is het ook met deze cijfers. Op de dag schommelt het, om de 24 uur heb je resultaten.
Alleen zie ik het overdags niet schommelen. Ik zie het alleen maar stijgen. Pas 's ochtends zie ik een daling.quote:Op dinsdag 3 november 2020 12:39 schreef BorTheWolf het volgende:
Zo is het ook met deze cijfers. Op de dag schommelt het, om de 24 uur heb je resultaten.
Vandaag dus een grote toename in de ziekenhuisopnames. Echter zien we de afgelopen weken telkens de grootste toename gemeld op dinsdag. Een verklaring die ik hiervoor gelezen heb is dat in het weekend er alleen spoed-huisarts is en dus dat veel huisartsen maandags weer huisbezoeken doen en dan patienten naar het ziekenhuis doorsturen.quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2653, 108 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 2044 buiten de Intensive Care, 86 meer dan gisteren. Op de IC liggen 609 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 22 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 449 non-covidpatiënten op de IC, 34 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1058 (waarvan 2 in Duitsland), 56 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 364 in de kliniek en 59 op de IC.
In de afgelopen 24 uur zijn er 29 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 5 IC-patiënten.
Ter referentie de toename van de afgelopen dinsdagen:
Dinsdag 13 oktober: toename 121 personen
Dinsdag 20 oktober: toename: 112 personen
Dinsdag 27 oktober: toename: 109 personen
Dinsdag 3 november: toename: 108 personen
Hopelijk daalt het aantal nieuwe opnames weer net zo snel als vorige week (woensdag: 16 personen, donderdag 8 personen en vrijdag 1 personen)
Dank je wel voor de cijfers en voor de minstens zo belangrijke uitleg.quote:
De cijfers van het LCPS:
[..]
Vandaag dus een grote toename in de ziekenhuisopnames. Echter zien we de afgelopen weken telkens de grootste toename gemeld op dinsdag. Een verklaring die ik hiervoor gelezen heb is dat in het weekend er alleen spoed-huisarts is en dus dat veel huisartsen maandags weer huisbezoeken doen en dan patienten naar het ziekenhuis doorsturen.
Ter referentie de toename van de afgelopen dinsdagen:
Dinsdag 13 oktober: toename 121 personen
Dinsdag 20 oktober: toename: 112 personen
Dinsdag 27 oktober: toename: 109 personen
Dinsdag 3 november: toename: 108 personen
Hopelijk daalt het aantal nieuwe opnames weer net zo snel als vorige week (woensdag: 16 personen, donderdag 8 personen en vrijdag 1 personen)
364 nieuwe ziekenhuisopnames
59 nieuwe IC-opnames
113 nieuwe overlijdens
aantal doden is helaas wel gestegen.
De daling zet goed door!!! En toch nieuwe restricties straks...quote:
7.743 nieuwe positieve testen
364 nieuwe ziekenhuisopnames
59 nieuwe IC-opnames
113 nieuwe overlijdens
Reactie op je edit: Zoals gewoonlijk gaat de daling altijd in de volgorde van je lijstje, met een vertraging van +/- 1 tot 2 weken: Positieve testen -> Ziekenhuis opnames -> IC opnames -> Overlijdens.
Ben wel echt benieuwd naar de persco vanavond......
Voor het aantal opnames gaan we eind van de week en volgende week juichen, nu juichen we voor de afname in besmettingen. Het eerste getal in de keten wat naar beneden moet en dit ook gestaag doet nu. Echt heel erg blij mee!quote:
Ja het aantal opnames en doden zal nog wel even doorijlen
Voor de overledenen juichen we niet, daar staan we gepast bij stil.
De aantal positieve gaat de goede kant uit.quote:
7.743 nieuwe positieve testen
364 nieuwe ziekenhuisopnames
59 nieuwe IC-opnames
113 nieuwe overlijdens
aantal doden is helaas wel gestegen.
Het aantal overlijden is wel groot helaas.
Indien de trent van aantal positieve blijft dalen zal de rest dalen.
Heel mooi dagje vandaag
kaartje erbijDank je wel, ik vind het elke dag weer interessant om te zien. Je ziet de brandhaarden zo duidelijk op en afgaan.quote:
Let alleen op dat de kleurtjes vertekenen als je vergelijkt met een plaatje van eerdere cijfers: de kleuren per cijfer zijn aangepast, hoe minder besmettingen, hoe sneller donkerrood wordt verkregen...dat maakt het vergelijken van plaatjes over de tijd erg lastig als je puur kijkt naar de kleur.quote:
Groei 7 daagse is onder 0, ofwel: KRIMP!
Zoals gezegd, DOO = dag waarop iemand meldde voor het eerst symptomen te hebben.
Vanwege de lag tussen symptomen hebben, getest willen worden, gestest worden, uitslag krijgen, data verwerking wordt die data tot ongeveer 11 dagen terug bijgewerkt, vandaar dat de grafiek 11 dagen geleden stopt.
Aangezien het alleen DOO data laat zien is er geen schaal op de y-as, het gaat om het patroon.
De gemiddelde duur van besmetting tot symptomen is 5-6 dagen. Met maatregelen op 14 oktober, zou, als men zich echt anders ging gedragen, dat duidelijk moeten worden op 20-21 oktober, en die daling is ook 19/20 oktober ingezet.
En het 4-daagse gemiddelde voor het eerst omlaag
De cijfers lijken nu vrij stabiel t/m 25 oktober. Van 19 t/m 25 oktober lijkt er een daling van ongeveer 1500 besmettingen per dag te zijn. Op 26 oktober is er een kleine stijging te zien; ook de andere maandagen is er een stijging te zien, maar die was veel groter dan van 25 op 26 oktober.
Relatief veel meldingen voor gisteren maar minder voor eerdere dagen. Vooral voor datums meer dan 9 dagen geleden zijn er weinig nieuwe gevallen gerapporteerd. De gevallen van gisteren zijn meestal van de categorie DPL, dus datum van labresultaat waar men de datum van eerste ziekteverschijnselen nog niet heeft. Ik weet niet hoe de procedures normaal lopen, maar ik kan me voorstellen dat het lastiger is om de datum van eerste ziekteverschijnselen boven water te krijgen als er minder tijd tussen test en uitslag zit.
Dat is wel heel bijzonderquote:
Net keek ik in het Coronadashboard naar de regio Haaglanden. De laatste twee weken was het gemiddeld aantal virusdeeltjes in een millimeter rioolwater bijna 3.000. Dat word één keer per week ververst. Twee weken geleden was het 2.892, afgelopen week een fractie minder: 2.882. Nu was het 0. Dat is wel heel erg laag. Lijkt te mooi om waar te zijn.
Wat de persco betreft: pffft........
Wat is er bij de persco gebeurd?quote:
[..]
Dat is wel heel bijzonder
Wat de persco betreft: pffft........
Ik was hem vergeten. Verscherpte maatregelen voor komende twee weken (vanaf woensdag 22.00 uur), doorstroomlocaties dicht zoals pretparken/dierentuin/buurthuizen/bibliotheek/theaters/bioscoop, max. met 2 personen over straat, ga alleen naar buiten voor boodschappen of anders noodzakelijk.....en na die twee weken terug naar de huidige maatregelen tot half december. Niet naar het buitenland reizen zelfs in januari niet. Eerste golf had een steile piek naar boven en beneden.....deze golf gaat (ging) geleidelijker naar boven, maar dus ook langzamer naar beneden dus vandaar meer druk op de zorg.quote:
[..]
Wat is er bij de persco gebeurd?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2020 19:29:29 ]
Dank je wel!quote:
[..]
Verscherpte maatregelen voor komende twee weken (vanaf woensdag 22.00 uur), doorstroomlocaties dicht zoals pretparken/dierentuin/buurthuizen/bibliotheek, max. met 2 personen over straat, ga alleen naar buiten voor boodschappen of anders noodzakelijk.....en na die twee weken terug naar de huidige maatregelen tot half december. Niet naar het buitenland reizen zelfs in januari niet. Eerste golf had een steile piek naar boven en beneden.....deze golf gaat (ging) geleidelijker naar boven, maar dus ook langzamer naar beneden dus vandaar meer druk op de zorg.
Zou willen zeggen graag gedaan maar dat voelt een beetje gekquote:
Waarom?quote:
[..]
Zou willen zeggen graag gedaan maar dat voelt een beetje gek
Vanwege die verscherpingenquote:
Ik quote mezelf even: het is aangepast, maar het ziet er nog steeds goed uit:quote:
Net keek ik in het Coronadashboard naar de regio Haaglanden. De laatste twee weken was het gemiddeld aantal virusdeeltjes in een millimeter rioolwater bijna 3.000. Dat word één keer per week ververst. Twee weken geleden was het 2.892, afgelopen week een fractie minder: 2.882. Nu was het 0. Dat is wel heel erg laag. Lijkt te mooi om waar te zijn.
- Haaglanden: gemiddeld aantal virusdeeltjes in een millimeter rioolwater was 2.882, is nu 1.984;
- Den Haag: gemiddeld aantal virusdeeltjes in een millimeter rioolwater was 3.081, is nu 914.
O, zo.quote:
[..]
Vanwege die verscherpingen
Wat doen Rutte en De Jonge dat toch altijd weer goed.
Dat laatste verwacht ik niet. Ik denk dat de meeste mensen overdag (zeg tussen 10 en 18 uur) worden ontslagen uit het ziekenhuis. Nieuwe opnames verwacht ik vooral tussen 13 en 19 uur (wanneer huisartsen visite rijden) en tussen 19 en 13 uur verwacht ik opnames van patienten die als spoedgeval er tussendoor komen.quote:
Wat ik niet begrijp: overdags lopen de aantal op de IC's en de verpleegafdelingen voor zove rik eht kan zien alleen maar op. De volgende ochtend zijn ze eigenlijk altijd lager. Het zal toch neem ik aan niet zo zijn dat er overdags alleen maar mensen bij komen (of althans veel meer bij komen dan er worden ontslagen) en dat ze 's nachts worden ontslagen?
Hoe de communicatie van de cijfers van stichting nice gaan weet ik niet. Op hun website wordt gesteld dat de cijfers van vandaag en de afgelopen twee dagen nog door de ziekenhuizen kunnen worden aangevuld. Daarom denk ik niet dat het een realtime voorstelling is (waarbij ik me dan voorstel dat het ziekenhuis op een knopje drukt als er een patient bij komt en een ander knopje als er weer een patient het ziekenhuis verlaat).
Wat wellicht een verklaring is is het volgende (al zou ik dat zelf niet een goede methode vinden):
- Om zeg middernacht wordt het aantal corona-patienten in het overzicht van stichting-nice op 0 gezet.
- Vervolgens wordt ieder ziekenhuis gevraagd hoeveel patienten er nu liggen.
- De ziekenhuizen geven de cijfers dan door, de meeste aan het begin van de ochtend (zeg tussen 6 uur en 9 uur). Dit zou dan betekenen dat de bezetting van die dag tussen 6 en 9 uur van 0 naar actueel.
- Vervolgens worden regelmatig updates gegeven per ziekenhuis over de dag heen, dan zullen er wat schommelingen zijn gedurende de dag en op het moment voornamelijk een stijging.
- Om middernacht wordt de teller weer op 0 gezet en begint het proces van voren af aan.
Ik heb zelf de cijfers van stichting-nice niet over een dag bijgehouden (en ook nog niet gekeken voor een uur of half acht 's ochtends). Ik weet dus niet of het proces dat ik hierboven beschrijf correct is.
Dus als iemand om 9 uur 's ochtends uit het ziekenhuis ontslagen wordt, dan blijft die persoon nog wel geregistreerd staan als patient voor die hele dag. Dat betekent dat het aantal patienten gedurende de dag alleen toe kan nemen (uitgezonderd foutieve registraties).quote:Per dag wordt er gekeken hoeveel patiënten er gedurende de betreffende dag op enig moment op de IC hebben gelegen. Dit houdt in dat indien een IC-patiënt gedurende de dag wordt ontslagen deze patiënt nog wel wordt meegeteld bij het aantal patiënten dat op deze dag op de IC aanwezig zijn geweest.
De volgende dag worden de mensen die de dag ervoor zijn ontslagen natuurlijk niet meer meegeteld en zal er daarom een daling zijn om middernacht.
Als er nu om 2uur een nieuwe komt telt deze dan ook voor die zelfde dag?
Dit was zeker voor de kosten en inkomsten zeer handig.
Telt men nu ook zo met deze corona cijfer zo?
Als dat zo is heb je in theorie en praktijk een verschil.
Voor de rest de Curve gaat gestaag naar beneden goed om te zien
Ergens in de dag aanwezig zijn => meetellen als patient voor die dag.quote:
Vraag bij ziekenhuis opname telt de gene die er ligt voor de gehele dag ook al gaat deze rond een uur weg.
Als er nu om 2uur een nieuwe komt telt deze dan ook voor die zelfde dag?
Dit was zeker voor de kosten en inkomsten zeer handig.
Telt men nu ook zo met deze corona cijfer zo?
Als dat zo is heb je in theorie en praktijk een verschil.
Voor de rest de Curve gaat gestaag naar beneden goed om te zien
Ik maak mij ook zorgen om @Federer-fanquote:
Waar is de ochtend update? Zo kan ik mijn dag toch niet beginnen
Nu is ie ook hoger dan hij 2 uur geleden was geweestquote:
Waar is de ochtend update? Zo kan ik mijn dag toch niet beginnen
Dat kan voor morgen dan weer een voordeel zijnquote:
[..]
Nu is ie ook hoger dan hij 2 uur geleden was geweest
Je hebt gelijk meneer de cijferdirecteur!quote:
Excuses, mensen. Was een lange nacht voor jullie vriend, die op CNN heeft gekeken naar zijn grote vriend John King. De cijfers komen eraan.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Woensdag 4 november: 628 (absolute stijging: 25; relatieve stijging: 4,1%);
- Dinsdag 3 november: 603 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,2%);
- Maandag 2 november: 596 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 3,1%).
- Zondag 1 november: 578 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 574 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 571 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 3,6%);
- Donderdag 29 oktober: 551 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,0%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Woensdag 4 november: 1.928 (absolute stijging: 72; relatieve stijging: 3,9%);
- Dinsdag 3 november: 1.856 (absolute stijging: 113; relatieve stijging: 6,5%);
- Maandag 2 november: 1.743 (absolute daling: 16; relatieve daling: 0,9%);
- Zondag 1 november: 1.759 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 1.746 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 1.737 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 0,8%);
- Donderdag 29 oktober: 1.723 (absolute stijging: 80; relatieve stijging: 4,9%).
[ Bericht 1% gewijzigd door Federer-fan op 04-11-2020 12:04:44 ]
Sow, nice, dacht dat dat helemaal uit de hand ging lopen daar.quote:
Trouwens iets positiefs over België, daar is het aantal besmettingen echt snoeihard gedaald de afgelopen paar dagen. Van 20k+ naar 6k per dag, indrukwekkend!
Nja nu doet het dat eigenlijk ook wel, maar zo snel zakken is wel weer nice
Het zal de zorg daar over enkele dagen lucht gaan geven, dat is wel erg prettig voor ze. Hopelijk zal dat ook hier snel zo zijn.quote:
[..]
Sow, nice, dacht dat dat helemaal uit de hand ging lopen daar.
Nja nu doet het dat eigenlijk ook wel, maar zo snel zakken is wel weer nice
Ik lees in het andere topic dat ze veel minder zijn gaan testen.quote:
[..]
Sow, nice, dacht dat dat helemaal uit de hand ging lopen daar.
Nja nu doet het dat eigenlijk ook wel, maar zo snel zakken is wel weer nice
Meh, dat is natuurlijk ook een manier...quote:
[..]
Ik lees in het andere topic dat ze veel minder zijn gaan testen.
Maar misschien hoeft er ook minder getest te worden omdat minder mensen klachten krijgen?quote:
[..]
Ik lees in het andere topic dat ze veel minder zijn gaan testen.
Goed nieuws: slechts een kleine stijging op de IC, en een flinke daling in de kliniek!quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2572, 81 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1960 buiten de Intensive Care, 84 minder dan gisteren. Op de IC liggen 612 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 3 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 475 non-covidpatiënten op de IC, 26 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1087 (waarvan 2 in Duitsland), 29 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 236 in de kliniek en 50 op de IC.
zo gaat het nu al een paar weken, maandag, dinsdag flink plussen en daarna stagneren.quote:
Van het LCPS:
[..]
Goed nieuws: slechts een kleine stijging op de IC, en een flinke daling in de kliniek!
Nu dus zelfs dalen.
al vind ik de instroom nog steeds aan de hoge kant, had een snellere daling verwacht.
236 nieuwe ziekenhuisopnames
50 nieuwe IC-opnames
106 nieuwe overlijdens
mooi dat we nog steeds zakkenquote:
7.633 nieuwe positieve testen (gister 7.743)
236 nieuwe ziekenhuisopnames
50 nieuwe IC-opnames
106 nieuwe overlijdens
zkh opnames, IC en overlijden lopen achter de muziek aan natuurlijk, daar is het nog even wachten op een daling .
Wat vooral heel positief is is dat er 84 mensen minder in het ziekenhuis liggen!
quote:Status 04-11
Positief getest 383.523, toename: 7.633
Ziekenhuisopnames 15.534 (4,0% van positief getest), toename: 100
IC-opnames 4.671 (1,2% van positief getest)
Overleden 7.682 (2,0% van positief getest), toename: 106
Afgelopen weekend ging het nog om aantallen over de 10kquote:
110 minder, het is niet dat we daar de trompet voor blazen. Maar realistisch en optimistisch gezien is het top dat er al tijden geen stijging meer is. Er is daling, al gaat hij niet zo hard door al we willen.
Wat vooral heel positief is is dat er 84 mensen minder in het ziekenhuis liggen!
.Je kunt ook niet verwachten dat je nu elke dag -500 gaat zitten he, dat gaat hoe lager het getal steeds geleidelijker. Gaat het RIVM ook vanuit: minder hoge en minder snelle piek, maar wel meer uitgesmeerd over de tijd.quote:
110 minder, het is niet dat we daar de trompet voor blazen. Maar realistisch en optimistisch gezien is het top dat er al tijden geen stijging meer is. Er is daling, al gaat hij niet zo hard door al we willen.
Wat vooral heel positief is is dat er 84 mensen minder in het ziekenhuis liggen!
Dus dagen met een minder scherpe daling is niets om van op te kijken
Maar dat was met allerlei storingenquote:
[..]
Afgelopen weekend ging het nog om aantallen over de 10k
Op deze getallen zou een daling van 500-1000 nog wel mogelijk moeten zijn. Al we straks rond de 2500 hangen dan gaat het pas echt langzaam ben ik bang.quote:
[..]
Je kunt ook niet verwachten dat je nu elke dag -500 gaat zitten he, dat gaat hoe lager het getal steeds geleidelijker. Gaat het RIVM ook vanuit: minder hoge en minder snelle piek, maar wel meer uitgesmeerd over de tijd.
Dus dagen met een minder scherpe daling is niets om van op te kijken
Rome is echter ook niet in 1 dag gebouwd
De data van besmetting naar dag lijkt nu stabiel te zijn t/m 26 oktober. De cijfers van 27 oktober (nu ~7500) zullen nog iets oplopen, maar komen zeer waarschijnlijk niet boven die van 26 oktober uit (nu ~8500).
Weinig nieuws hierover te melden,ongeveer hetzelfde profiel als gisteren.
De opnames en toename in het ziekenhuis. Zoals eerder gezegd een flinke afname in de kliniek. Vooral door een hoog aantal mensen die het ziekenhuis verlaten heeft. Het aantal opnames in de kliniek (236) is ook nog hoog naar mijn mening, anderzijds is het het laagste aantal sinds zondag 25 oktober.
En nog een vergelijking van de bezetting in de kliniek en de IC met de voorspellingen vanuit het LCPS vorige week in de Tweede Kamer. Let op: ik heb de nieuwe gegevens handmatig in de plot getekend, dus daar kan een kleine variatie in zitten t.o.v een grafiek vanuit Excel (maar ik had de LCPS grafieken alleen als figuur)
en
De door mij getekende datapunten (zwarte punten) zijn de waarden uit de dagelijkse update van het LCPS.
De modellen van het LCPS zijn vloeiend, de dagelijkse updates zit wat meer ruis in. Ook lopen de verschillende modellen tot nu toe nog niet heel veel van elkaar vandaan, maar de dagelijkse cijfers lijken tot nu toe de modellen van R=0.9 het beste te volgen.
En verder dalen gaan wequote:
[..]
Op deze getallen zou een daling van 500-1000 nog wel mogelijk moeten zijn. Al we straks rond de 2500 hangen dan gaat het pas echt langzaam ben ik bang.
Rome is echter ook niet in 1 dag gebouwd
Dagen met een wat mindere daling sta ik echter niet van te kijken en wou maar waarschuwen voor teveel pessimisme voor een resultaat van één dag Toen we nog aan het stijgen waren hadden we ook perioden dat het stabiel leek en boem, stijging. Wellicht doet het dat ook wel bij dalen Ik kan dit bevestigenquote:
[..]
Las net hier op Fok van iemand die zich om drie uur online had aangemeld en nog geen 2,5 uur later al terechtkon.
Niet dezelfde persoon, maar iemand anders die ik ken. Rond de middag afspraak gemaakt, kan rond 3 uur terecht Das nou zeer leuk lijkt mij zo
Wel frappant dat de gemeente een openbaar toilet niet een van hun taken vind euh?
Bron:
https://www.lc.nl/friesla(...)egelen-26167591.html
Ontleen hier niets aan.
Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.SPOILERNieuw lopend gemiddelde:
Het lopend gemiddelde wordt berekend over de voorgaande 4 dagen. Aangezien er in het weekend (za+zo) vaak relatief weinig opnames zijn en daarom op ma+di relatief veel, maar wel met continu wisselende verhoudingen, worden de opnames van za t/m di bij elkaar gegooid en verdeeld over het weekend. Niet gelijkmatig, maar (nu nog) met een lineaire progressie. Als het vierdaagsgemiddelde op de vrijdag s is en de totale som van de 4 dagen G, dan wordt elke dag s+i*(G-4*s)/10 opgeschreven, met i het aantal dagen na vrijdag (zaterdag = 1, dinsdag = 4). Samen telt het weekend zo op. Eventueel verander ik dit nog in een iets ingewikkeldere verdeling, waarbij niet wordt opgeteld maar met een factor wordt vermenigvuldigd; aangezien we in principe kijken naar exponentiële groei (hoi Bert Slagter, triggered?) is dat eigenlijk beter.
Elke dag de 4-daagse gemiddelde ziekenhuisopname, en dan een R die je vindt door de gemiddelde ZKH van dag t te delen door t-4. Dit is een hele grove schatting van een R waarvan je moet bedenken dat deze eigenlijk 15-20 dagen eerder plaatsvond.
Hier zit een heel sterk herhalend effect in - als de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t relatief hoog is, dan is de R daar ook relatief hoog. Echter, de gemiddelde ziekenhuisopname op dag t+4 is dan vaak niet per se hoog, wat weer resulteert in een relatief lage R. Dat is jammer, dit schommeleffect doet weinig.
Nu heb ik dezelfde grafiek ook gemaakt maar dan met R* = [R(t) + R(t-4)]/2. Dit effent dit soort effecten redelijk weg. Voor de vertraging in de R scheelt het wellicht 2 dagen, maar de indicatie blijft hetzelfde en de lijn is echt veel soepeler en beter, dus in dat opzicht vind ik hem mooier.
Meer methodologische kanttekeningen bij deze R's:
Het is een proxy voor de R, maar ook niet meer dan dat. Uiteindelijk meet het de verhouding ziekenhuisopnames - het kan zijn dat de groep risicopatiënten meer rekening houdt met het virus en zo minder snel besmet raakt dan de grote massa. Ook kan het zijn dat bepaalde maatregelen extra veel impact hebben op of navolging hebben onder de potentiële opnamepatiënten, en dat zo de geschatte R lager uitvalt dan die in werkelijkheid is. Dat is niet direct een probleem - een belangrijke insteek van het beleid is immers om de last op de zorg in de vorm van patiënten te beteugelen, en daar is dit dan nog steeds een prima maat voor.
Onaangepast.
Duiding.
Na de drop van midden oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - zijn beide R's begonnen aan een nieuwe daling, waarschijnlijk als gevolg van het tweede pakket. Ze zitten nu zo iets boven de 0,9 en waarschijnlijk gaan ze daar als het ware 'landen'. Hoe hardnekkig deze daling is, moet de toekomst uitwijzen, maar laten we hopen dat dit niveau een tijdje vast wordt gehouden. Zonder verdere maatregelen hoeft er dan geen nieuwe verschuiving meer plaats te vinden, hoewel er nog effecten verwacht mogen worden van de verhoogde testcapaciteit, de verkorte duur tussen symptomen en een testuitslag, en eventueel verbeterde BCO. Ook kan het zo zijn dat mensen het toch weer wat serieuzer gaan nemen, de regels en zo de R nog iets verder drukken.
Voor vandaag en morgen wordt het interessant om te zien hoe de maandag+dinsdagcijfers de dip die dit weekend weer plaatsvond, gaan opvangen.
Goed nieuws: op beide is er een daling!
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Donderdag 5 november: 623 (absolute daling: 5; relatieve daling: 0,8%);
- Woensdag 4 november: 628 (absolute stijging: 25; relatieve stijging: 4,1%);
- Dinsdag 3 november: 603 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,2%);
- Maandag 2 november: 596 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 3,1%).
- Zondag 1 november: 578 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 574 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 571 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 3,6%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Donderdag 5 november: 1.898 (absolute daling: 30; relatieve daling: 1,6%);
- Woensdag 4 november: 1.928 (absolute stijging: 72; relatieve stijging: 3,9%);
- Dinsdag 3 november: 1.856 (absolute stijging: 113; relatieve stijging: 6,5%);
- Maandag 2 november: 1.743 (absolute daling: 16; relatieve daling: 0,9%);
- Zondag 1 november: 1.759 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 1.746 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 1.737 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 0,8%).
Ja, dat vind ik ook!quote:
Jaaa eindelijk een daling! Dat is fijn om deze dag mee te beginnen!
Zou mooi zijn als dit de komende tijd door zet
Ik maak mij ook geen zorgen, ik ben blij met elke daling (of stabilisatie)quote:
[..]
En verder dalen gaan we
We zijn de goede weg ingeslagen, nu zou het mooi zijn om 'gas te geven' en lekker stevig te dalen een paar dagen.
Hier net iemand gesproken die gisteren rond 10:00 getest is en om 19:00 de uitslag had. Super snel!quote:
[..]
Ik kan dit bevestigen
Wat goed nieuws uit de vaccin hoek.
https://www.cnbc.com/2020/11/04/oxford-covid-19-vaccine-trial-results-due-this-year-trial-chief-says.html#close
Ze verwachten nog dit jaar resultaten van het Oxford/AZ vaccin. Eerder hadden ze verwachtingen uitgesproken van november, of zelfs oktober, maar nu hopen ze dus op december. Dat is eigenlijk wel goed nieuws.
Er is geen vaste timeline met die fase III trials. Ze gaan pas een review doen, waarbij ze de studie 'unblinden', als er een vooraf bepaald aantal mensen binnen de studie besmet zijn met SARS-Cov-2.
Raken mensen met gelijke kans in zowel de vaccin-groep als in de placebo-groep besmet dan wordt dat aantal sneller bereikt dan wanneer alleen mensen in de placebo-groep besmet raken. Dus als het langer duurt zou de kans dat het vaccin werkt, of beter werkt, groter zijn.
Zullen we het topic volspammen zodat we met een verse de nieuwe dagcijfers kunnen bespreken
3 posts voordat ik stop