Het Positiviteitstopic (met cijfers en grafieken) #16 - Afvlakking?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2020 19:33 schreef GereDathan het volgende:
Positieve ervaring trouwens met de teststraat. Was snel aan de beurt, mensen waren vriendelijk en de afname van materiaal is zo gepiept. Wel even een vervelend gevoel, maar ik vergelijk het maar met een kleine behandeling bij de tandarts: zo voorbij en vooraf lijkt het erger dan het was.

Nu benieuwd naar de uitslag, maar vooral wanneer deze er is. Met wat geluk morgenavond, dan kan ik in het gunstigste geval maandag gewoon weer werken.

Je kan vast weer aan het werk maandag, positief gezien dan

Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen.

Goed nieuws! Zowel op de IC's als op de verpleegafdelingen is er maar een kleine stijging. Hopelijk blijft het morgen gelijk of daalt het zelfs.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zondag 1 november: 578 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 574 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 571 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 3,6%);
- Donderdag 29 oktober: 551 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,0%);
- Woensdag 28 oktober: 535 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,1%);
- Dinsdag 27 oktober: 519 (absolute stijging: 17; relatieve stijging: 3,4%);
- Maandag 26 oktober: 502 (absolute stijging: 5; relatieve stijging: 1,0%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zondag 1 november: 1.759 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 1.746 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 1.737 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 0,8%);
- Donderdag 29 oktober: 1.723 (absolute stijging: 80; relatieve stijging: 4,9%);
- Woensdag 28 oktober: 1.643 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,2%).
- Dinsdag 27 oktober: 1.623 (absolute daling: 26; relatieve daling: 1,6%);
- Maandag 26 oktober: 1.649 (absolute stijging: 38; relatieve stijging: 2,4%).

Het goede nieuws dat aan het begin van de week hoopvol in het vooruitzicht werd gesteld (door mij iig), is er dus gekomen. Ziekenhuisopnames lopen terug en het lijkt haast een kwestie van uren voordat de totale bezetting zich ook aan de groene piste gaat wagen.
Er is voor het eerst sinds deze zomer een langdurige (>= 4 dagen) afname in het gecorrigeerde gemiddelde aantal ziekenhuisopnames.

En dat betekent dat de R door meerdere proxy's geschat wordt op onder de 1.
Ontleen hier niets aan.

Dat zie je ook steeds beter terug in de grafiek hieronder. Het is wellicht nog goed om te benadrukken dat er achter de proxy's die je ziet, andere cijfers zitten die op zichzelf ook een schatting vormen - en die zitten al een tijdje langer in het R<1 gebied. Ontzettend veel reden voor positiviteit dus.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.



Duiding.
Na de drop van midden oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - zijn beide R's begonnen aan een nieuwe daling, waarschijnlijk als gevolg van het tweede pakket. Hoe hardnekkig deze daling is, moet de toekomst uitwijzen, maar vooralsnog lijkt het richting een R (op de schaal die hier gehanteerd wordt) van rond de 0,9 te gaan. In ieder geval redelijk onder de 1 dus. Zonder verdere maatregelen hoeft er dan geen nieuwe verschuiving meer plaats te vinden, hoewel er nog effecten zoals de verhoogde testcapaciteit en eventueel verbeterde BCO mogelijk zijn.

Piekmomenten
Het hoogste aantal nieuwe ziekenhuisopnames volgens NICE is nu 26 oktober (299) - paradoxaal genoeg het moment dat de daling net was ingezet. Dat de piek toch dan ligt, heeft te maken met het weekendeffect, dat vooral de opnamecijfers van zaterdag t/m dinsdag in telkens andere mate vervormd.

Ik pak de waardes altijd de vorige avond, dus het is niet helemaal actueel.

De top-5:
- 26 oktober (299)
- 23 oktober (283)
- 19 oktober (277)
- 21 oktober (262)
- 22 oktober (254)

quote:

Op zondag 1 november 2020 10:05 schreef GereDathan het volgende:
Heerlijk positief begin van de zondag! Thanks!

Zeker nog even maandag en dinsdag afwachten met restant weekend cijfers daarna zal het vast lekker positief zijn

8.683 nieuwe positieve testen

quote:

Op zondag 1 november 2020 14:17 schreef michiel_merk het volgende:
8.683 nieuwe positieve testen

Straatfeest

De cijfers van het LCPS:

quote:

Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2493, 45 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1910 buiten de Intensive Care, 46 meer dan gisteren. Op de IC liggen 583 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 1 minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 446 non-covidpatiënten op de IC, 6 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1029 (waarvan 2 in Duitsland), 7 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 237 in de kliniek en 58 op de IC.

Vandaag dus een stijging van 45 personen in het ziekenhuis, gisteren 63. Dit is meer dan de dagen ervoor, maar ik denk dat dit grotendeels een weekend effect is. In het weekend worden over het algemeen minder personen uit het ziekenhuis ontslagen, waardoor er een netto toename van de ziekenhuis bezetting is.

Verder positief is dat de IC bezetting vandaag gedaald is.
Daarnaast zit de bezetting duidelijk onder de voorspellingen van het LCPS die afgelopen donderdag in de Tweede Kamer zijn gepresenteerd!

Het grafiekje van nieuwe opnames en toename van de bezetting:

De grafieken:

en


De data tot en met 22 oktober lijkt nu compleet. Het lijkt dus dat er minder oude besmettingen gemeld worden. Dat komt natuurlijk ook doordat er minder wachttijd is voor het testen.
Van 19 tot en met 21 oktober lijkt een kleine afname te zijn, maar van 21 naar 22 oktober is er opeens een grote daling. Ik verwacht wel dat we dan weer een kleine toename gaan zien voor 23 en 24 oktober. Gemiddeld zal er nog wel steeds een daling zijn vanaf 19 t/m 24 oktober.

quote:

Op zondag 1 november 2020 14:37 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Mooi deze cijfers
Is er al een media die dit als Breaking nieuws heeft gebracht?

Net als toen we de 10.000 aan tikten?

quote:

Op zondag 1 november 2020 15:22 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Het word redelijk opgepakt door de media, valt niet tegen.

Das wel mooi dan, zouden ze dan wat geleerd hebben?

Of zou de negatieve insteek geen clicks/adds meer opleveren.

Wat het ook is nu hopen dat ze het positieve blijven melden

quote:

Op zondag 1 november 2020 15:36 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Das wel mooi dan, zouden ze dan wat geleerd hebben?

Of zou de negatieve insteek geen clicks/adds meer opleveren.

Wat het ook is nu hopen dat ze het positieve blijven melden

Kun je ergens anders negatief zijn?

quote:

Op zondag 1 november 2020 15:39 schreef GereDathan het volgende:
Positief nieuws aan deze kant, en dit door een bericht met het woord negatief

Yesss! Gefeliciteerd man!

Fijn! Goed om te zien dat het aantal meldingen weer wat lager is.

https://www.ad.nl/voorne-(...)%2Fwww.google.com%2F

Familielid van mij, is gelukkig allemaal goed gekomen.

Ik heb zelf vanmiddag mijn eerste coronatest gehad, viel allemaal reuze mee. Hopelijk krijg ik morgen de uitslag.

Even bijdrage aan de positiviteit:


Uitgaande van een relatief constant percentage van 80% DOO zou je voorzichtig kunnen stellen dat het aantal positieve testen na 19-10 gedaald is, in ieder geval t/m 23-10.

Ter uitleg: het gaat om de GELE lijn. Daarbij heb ik gecorrigeerd voor het % DOO van het totaal en deze overal berekend op een percentage van 80%. Wanneer de oranje en gele lijn veel uit elkaar lopen is dat een indicatie dat er nog veel rapportagevertraging zit (en de cijfers dus zeer onzeker zijn).

quote:

Op zondag 1 november 2020 16:00 schreef GereDathan het volgende:
Ben gelijk naar buiten gerend om het te vieren

Daar is vast geen filmpje van hahaha

quote:

Op zondag 1 november 2020 19:41 schreef DireStraits7 het volgende:
Even bijdrage aan de positiviteit:

[ afbeelding ]
Uitgaande van een relatief constant percentage van 80% DOO zou je voorzichtig kunnen stellen dat het aantal positieve testen na 19-10 gedaald is, in ieder geval t/m 23-10.

Ter uitleg: het gaat om de GELE lijn. Daarbij heb ik gecorrigeerd voor het % DOO van het totaal en deze overal berekend op een percentage van 80%. Wanneer de oranje en gele lijn veel uit elkaar lopen is dat een indicatie dat er nog veel rapportagevertraging zit (en de cijfers dus zeer onzeker zijn).

Dat is mooi van die DOO! Ik zag dat het nog een beetje aan het toenmen was tot de 19e/20e, en dat was ook nog wel te verwachten (tot en met de 14e besemt + 5-6 dagen incubatietijd), maar daarna gaat lijkthet dus echt omlaag te gaan! Mooi!

Goeiemorgen,

In deze post meld ik wekelijks, op de maandagochtend:
1) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE^[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken;
2) het aantal Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de verpleegafdelingen van Nederlandse ziekenhuizen, gebaseerd op de cijfers van Stichting NICE^[1] en de wijzigingen ten opzichte van eerdere weken; en
3) wekelijks op de maandagochtend de belangrijkste informatie van het Dashboard coronavirus, van de Rijksoverheid.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Maandag 2 november: 596 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 3,1%).
- Zondag 1 november: 578 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 574 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 571 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 3,6%);
- Donderdag 29 oktober: 551 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,0%);
- Woensdag 28 oktober: 535 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,1%);
- Dinsdag 27 oktober: 519 (absolute stijging: 17; relatieve stijging: 3,4%);

Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op een Nederlandse of Duitse IC van de afgelopen 28 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 18 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte
van de week ervóór):^[2]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

De totale daling over de laatste 29 weken is (1.040 -/- 596 =) 444. De gemiddelde daling per dag over de laatste 29 weken is (538 : 29 =) 15,3. Dat is in totaal een daling van (444 -/- 1.040 x 100% =) 42,7%. De gemiddelde daling per week over de laatste 29 weken is 1,5%.

Het totaalaantal Nederlandse IC’s met ten minste één bewezen of verdachte COVID-19-patiënt is de afgelopen week gestegen van 74 naar 76, een absolute stijging van 2, een relatieve stijging van 2,7%.

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Maandag 2 november: 1.743 (absolute daling: 16; relatieve daling: 0,9%).
- Zondag 1 november: 1.759 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 1.746 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 1.737 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 0,8%);
- Donderdag 29 oktober: 1.723 (absolute stijging: 80; relatieve stijging: 4,9%);
- Woensdag 28 oktober: 1.643 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,2%).
- Dinsdag 27 oktober: 1.623 (absolute daling: 26; relatieve daling: 1,6%);

Dit zijn de aantallen Nederlandse patiënten met een COVID-19-infectie op de Nederlandse verpleegafdelingen van de afgelopen 22 weken, beginnend op maandag 20 april (met daarachter vanaf week 21 de absolute en de relatieve wijziging ten opzichte van de week ervóór):^[2]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

De totale stijging over de laatste 25 weken is (1.743 -/- 703 =) 1.040. De gemiddelde stijging per dag over de laatste 25 weken is (1.040 : 25 =) 41,6. Dat is in totaal een stijging van (1.743 -/- 703 : 703 x 100% =) 147,9%. De gemiddelde stijging per week over de laatste 25 weken is 5,9%.

3) DE BELANGRIJKSTE CIJFERS UIT HET DASHBOARD CORONAVIRUS, VAN DE RIJKSOVERHEID
(De volgorde van de indicatoren in het coronadashboard is in week 38 veranderd.)
Wat je op dit moment (stand van zaken zondag 1 november 2020, om 14.58 u.) in het Dashboard ziet, is dat onder meer het aantal:
1) positief geteste mensen per 100.000 inwoners per dag, 50,2 is.
2) mensen met COVID-19 dat besmettelijk is voor anderen 160.617 is.
3) mensen dat besmet wordt door één besmettelijke person (het reproductiegetal) 1,16 is.
4) ziekenhuisopnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 189 is.
5) IC-opnames per dag, gemiddeld over de afgelopen 3 dagen, 39,7 is.

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.

Voetnoten

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zondag 1 november 2020 22:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
maar daarna gaat lijkthet dus echt omlaag te gaan! Mooi!

Wel dus nog met de kanttekening dat de onzekerheid vanaf 24-10 exponentieel toeneemt.
(en er in het weekend dus soms minder getest wordt)

De positieve cijfers komen niet langer uit het positiviteitstopic, maar zijn nu ook doorgedrongen in de doemdenkersdraad waar het gehele virus besproken wordt. De nieuw gemelde besmettingen lopen opeens hard terug - van 10.000+ naar rond de 8.000. Een daling van deze orde over een week, zou een R van rond de 0,9 suggereren.
Hoe anders gaat het eigenlijk met de ziekenhuiscijfers. Leeftijdscohortanalyse en de ziekenhuizen zelf, suggereren dat de gemiddelde leeftijd van de opnamepatiënten omhoog gaat - met negatieve gevolgen voor de ligtijd natuurlijk. Dit suggereert dat er in de risicogroep, het aantal besmettingen minder hard terugloopt dan in die van de jongeren, en dat zie je ook terug in de grafiek hier - er is een afname in de ziekenhuisopnames, maar minder hard vooralsnog dan in de gemelde besmettingen.
Deze discrepantie is ook precies wat je kunt verwachten - de maatregelen die worden genomen, spelen vooral in op de vitale kant van de samenleving: kroegen dicht, geen amateursport meer, werk thuis, enzovoorts. Maarja, doelgroepgerichte aanpak is Te MoEiLiJk En OnDuIdElIjK net zoals een regiogestuurde strategie, en ook nog eens stigmatiserend, dus zitten we in de situatie waarin we nu zitten. SAD.

Er is voor het eerst sinds deze zomer een langdurige (>= 4 dagen) afname in het gecorrigeerde gemiddelde aantal ziekenhuisopnames.
En dat betekent dat de R door meerdere proxy's geschat wordt op onder de 1.
Ontleen hier niets aan.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.



Duiding.
Na de drop van midden oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - zijn beide R's begonnen aan een nieuwe daling, waarschijnlijk als gevolg van het tweede pakket. Ze zitten nu zo iets boven de 0,9 en waarschijnlijk gaan ze daar als het ware 'landen'. Hoe hardnekkig deze daling is, moet de toekomst uitwijzen, maar laten we hopen dat dit niveau een tijdje vast wordt gehouden. Zonder verdere maatregelen hoeft er dan geen nieuwe verschuiving meer plaats te vinden, hoewel er nog effecten verwacht mogen worden van de verhoogde testcapaciteit, de verkorte duur tussen symptomen en een testuitslag, en eventueel verbeterde BCO. Ook kan het zo zijn dat mensen het toch weer wat serieuzer gaan nemen, de regels en zo de R nog iets verder drukken.
Voor vandaag en morgen wordt het interessant om te zien hoe de maandag+dinsdagcijfers de dip die dit weekend weer plaatsvond, gaan opvangen.

Piekmomenten
Het hoogste aantal nieuwe ziekenhuisopnames volgens NICE is nu 26 oktober (304) - paradoxaal genoeg het moment dat de daling net was ingezet. Dat de piek toch dan ligt, heeft te maken met het weekendeffect, dat vooral de opnamecijfers van zaterdag t/m dinsdag in telkens andere mate vervormd.

Ik pak de waardes altijd de vorige avond, dus het is niet helemaal actueel.

De top-5
- 26 oktober (304)
- 23 oktober (285)
- 19 oktober (277)
- 21 oktober (263)
- 22 oktober (256)

[ Bericht 10% gewijzigd door VoMy op 03-11-2020 09:13:04 ]

Testuitslag is negatief!

Mooi binnen 24 uur de uitslag gekregen.

quote:

Op maandag 2 november 2020 12:23 schreef Kijana het volgende:
Testuitslag is negatief!

Mooi binnen 24 uur de uitslag gekregen.

Mooi! En dan gaat dat ook al sneller, fijn

quote:

Op maandag 2 november 2020 12:23 schreef Kijana het volgende:
Testuitslag is negatief!

Mooi binnen 24 uur de uitslag gekregen.

Fijn zeg! Gefeliciteerd!

quote:

Op zondag 1 november 2020 15:39 schreef GereDathan het volgende:
Positief nieuws aan deze kant, en dit door een bericht met het woord negatief

Fijn.

8.286 nieuwe positieve testen
239 nieuwe ziekenhuisopnames
47 nieuwe IC-opnames
29 nieuwe overlijdens

Gaat de goede kant op

quote:

Op maandag 2 november 2020 14:16 schreef michiel_merk het volgende:
8.286 nieuwe positieve testen
239 nieuwe ziekenhuisopnames
47 nieuwe IC-opnames
29 nieuwe overlijdens

Gaat de goede kant op

Heel fijn. Nu de lijn doorzetten, zodat men in de verpleging wat meer “lucht” krijgt.

Kaartje erbij, Randstad ook een stuk minder, zat afgelopen weken telkens rond de 600

Hopelijk morgen onder de 8000?

quote:

Op maandag 2 november 2020 14:16 schreef michiel_merk het volgende:
8.286 nieuwe positieve testen
239 nieuwe ziekenhuisopnames
47 nieuwe IC-opnames
29 nieuwe overlijdens

Gaat de goede kant op

Goeie cijfers zeg, natuurlijk kans op wat wijzigingen door naberekeningen maar het dalen lijkt toch echt te zijn ingezet. Top!

quote:

Op maandag 2 november 2020 14:25 schreef michiel_merk het volgende:
[ afbeelding ]

Kaartje erbij, Randstad ook een stuk minder, zat afgelopen weken telkens rond de 600

In Twente gaat het gelukkig ook iets beter, wat is trouwens die +14 rechtsonder Rotterdam

quote:

Op maandag 2 november 2020 15:26 schreef Dos37 het volgende:
Twente gaat het gelukkig ook iets beter, wat is trouwens die +14 rechtsonder Rotterdam

Dordrecht

quote:

Op maandag 2 november 2020 14:50 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Als we nou morgen weer rond de 8000 zitten zouden ze dan nog steeds strengere maatregelen opleggen morgen bij de persco? Bovendien hadden we hier in het zuiden als laatste herfstvakantie toch? Dat is al een week geleden wat dus waarschijnlijk niet echt extra besmettingen heeft opgeleverd?

Erg hard naar beneden gaat het nog niet, het is nog steeds veel, dus het zou me niets verbazen dat ze inderdaad nog steeds strengere maatregelen bekend maken. En vakantie kan juist goed leiden tot minder besmettingen, aangezien de scholen toch een behoorlijke besmettingsbron zijn.

De DOO grafiek.
Zoals gezegd, DOO = dag waarop iemand meldde voor het eerst symptomen te hebben.
Vanwege de lag tussen symptomen hebben, getest willen worden, gestest worden, uitslag krijgen, data verwerking wordt die data tot ongeveer 11 dagen terug bijgewerkt, vandaar dat de grafiek 11 dagen geleden stopt.
Aangezien het alleen DOO data laat zien is er geen schaal op de y-as, het gaat om het patroon.
De gemiddelde duur van besmetting tot symptomen is 5-6 dagen. Met maatregelen op 14 oktober, zou, als men zich echt anders ging gedragen, dat duidelijk moeten worden op 20-21 oktober.

Maandagen zijn altijd een piek. Je ziet nu voor het eerst dat de 2 dagen na maandag allebei een daling laten zien

quote:

Op maandag 2 november 2020 16:03 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Erg hard naar beneden gaat het nog niet, het is nog steeds veel, dus het zou me niets verbazen dat ze inderdaad nog steeds strengere maatregelen bekend maken. En vakantie kan juist goed leiden tot minder besmettingen, aangezien de scholen toch een behoorlijke besmettingsbron zijn.

Heb je het dan alleen over middelbare scholen of ook over lagere scholen?

quote:

Op maandag 2 november 2020 15:45 schreef GereDathan het volgende:
Even 'formeel'
[..]

[ afbeelding ]
(Was: 14,6%)

Bedankt. Alleen wat geeft dat groot afgebeelde percentage nou precies weer?

quote:

Op maandag 2 november 2020 16:03 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Erg hard naar beneden gaat het nog niet, het is nog steeds veel, dus het zou me niets verbazen dat ze inderdaad nog steeds strengere maatregelen bekend maken. En vakantie kan juist goed leiden tot minder besmettingen, aangezien de scholen toch een behoorlijke besmettingsbron zijn.

Klopt dit wel? Het is toch juist zo dat er op maandag nog 'weekendvertragingen' bij zitten? Als dat zo is, is dit juist laag.

quote:

Op maandag 2 november 2020 16:17 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Klopt dit wel? Het is toch juist zo dat er op maandag nog 'weekendvertragingen' bij zitten? Als dat zo is, is dit juist laag.

Zou goed kunnen inderdaad, dan zou het wel harder naar beneden gaan ja.
Verspreiding is volgens mij meer op middelbaren scholen.

Strengere maatregelen kunnen ook komen om in lijn te komen met de buurlanden. Immers, als retail hier open is en de grenzen zijn niet dicht kunnen de Belgen flink wat virus onze kant op brengen. Het is goed om hier afstemming in te vinden.

Gezien de daling is ingezet, is het een sluiting met perspectief. Denk aan 4 weken.

quote:

Op maandag 2 november 2020 16:44 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Strengere maatregelen kunnen ook komen om in lijn te komen met de buurlanden. Immers, als retail hier open is en de grenzen zijn niet dicht kunnen de Belgen flink wat virus onze kant op brengen. Het is goed om hier afstemming in te vinden.

Gezien de daling is ingezet, is het een sluiting met perspectief. Denk aan 4 weken.

Denk ook dat dit de insteek is

Weer even een update gemaakt van mijn grafieken:

Een beperkte stijging van het aantal gevallen gerapporteerd t/m 25 oktober. Ik denk nog 2-3 dagen voordat de waarde van 25 oktober echt stabiel is. Ik denk dat de waarde net iets boven de 8000 gevallen uit komt, een stuk lager dan het maximum van 19 oktober (~9500).
Voor 26 oktober is er een kleine stijging. Dit is een maandag en dan is de waarde altijd wat hoger dan de zondag ervoor. Ik heb geen idee wat de reden daarvan is, maar de afgelopen weken was de stijging tussen zondag en maandag 1500-2000 gevallen. Ik denk dat dit verschil nu een stuk minder groot is.


Uitgesplist naar dag van nieuwe gerapporteerde gevallen is te zien dat de piek weer echt op een enkele dag is. Dat komt naar mijn mening doordat de achterstand van gevallen (zowel in afname als testen als bepaling van dag van eerste ziekteverschijnselen) is ingehaald.
Ook de 'buik' lijkt (relatief) iets verder naar rechts te schuiven en iets smaller te worden.

quote:

Ook de 'buik' lijkt (relatief) iets verder naar rechts te schuiven en iets smaller te worden.

Weer een top post!

Als alleen mijn buik dat nu ook deed!

Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen.

Op de IC's gaat het redelijk (en we mogen ook weer naar Duitsland uitwijken, waar ze voor een gebiede ter grootte van Nederland vier keer zo veel IC-bedden hebben!) Maar is er iemand die die enorme toename op de verpleegafdelingen kan verklaren? Ik snap er niks van.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Dinsdag 3 november: 603 (absolute stijging: 7; relatieve stijging: 1,2%);
- Maandag 2 november: 596 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 3,1%).
- Zondag 1 november: 578 (absolute stijging: 4; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 574 (absolute stijging: 3; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 571 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 3,6%);
- Donderdag 29 oktober: 551 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,0%);
- Woensdag 28 oktober: 535 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 3,1%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Dinsdag 3 november: 1.856 (absolute stijging: 113; relatieve stijging: 6,5%);
- Maandag 2 november: 1.743 (absolute daling: 16; relatieve daling: 0,9%);
- Zondag 1 november: 1.759 (absolute stijging: 13; relatieve stijging: 0,7%);
- Zaterdag 31 oktober: 1.746 (absolute stijging: 9; relatieve stijging: 0,5%);
- Vrijdag 30 oktober: 1.737 (absolute stijging: 14; relatieve stijging: 0,8%);
- Donderdag 29 oktober: 1.723 (absolute stijging: 80; relatieve stijging: 4,9%);
- Woensdag 28 oktober: 1.643 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,2%).

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 07:57 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Misschien zijn er mensen van de ic nog even naar een verpleegafdeling gebracht voor ze naar huis kunnen?? Of een typefout??

Ik teken ervoor.

-Ho, ik heb per ongeluk de vorige post aangepast -

De positieve cijfers komen niet langer uit het positiviteitstopic, maar zijn nu ook doorgedrongen in de doemdenkersdraad waar het gehele virus besproken wordt. De nieuw gemelde besmettingen lopen opeens hard terug - van 10.000+ naar rond de 8.000. Een daling van deze orde over een week, zou een R van rond de 0,9 suggereren.
Hoe anders gaat het eigenlijk met de ziekenhuiscijfers. Leeftijdscohortanalyse en de ziekenhuizen zelf, suggereren dat de gemiddelde leeftijd van de opnamepatiënten omhoog gaat - met negatieve gevolgen voor de ligtijd natuurlijk. Dit suggereert dat er in de risicogroep, het aantal besmettingen minder hard terugloopt dan in die van de jongeren, en dat zie je ook terug in de grafiek hier - er is een afname in de ziekenhuisopnames, maar minder hard vooralsnog dan in de gemelde besmettingen.
Deze discrepantie is ook precies wat je kunt verwachten - de maatregelen die worden genomen, spelen vooral in op de vitale kant van de samenleving: kroegen dicht, geen amateursport meer, werk thuis, enzovoorts. Maarja, doelgroepgerichte aanpak is Te MoEiLiJk En OnDuIdElIjK net zoals een regiogestuurde strategie, en ook nog eens stigmatiserend, dus zitten we in de situatie waarin we nu zitten. SAD.

Er is voor het eerst sinds deze zomer een langdurige (>= 4 dagen) afname in het gecorrigeerde gemiddelde aantal ziekenhuisopnames.
En dat betekent dat de R door meerdere proxy's geschat wordt op onder de 1.
Ontleen hier niets aan.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Er zijn nu twee R's, R* - die werkt met lopende gemiddeldes zonder weekendcorrectie - en R#, die werkt met weekendcorrectie.



Duiding.
Na de drop van midden oktober - waarschijnlijk als gevolg van het pakket van 28 september - zijn beide R's begonnen aan een nieuwe daling, waarschijnlijk als gevolg van het tweede pakket. Ze zitten nu zo iets boven de 0,9 en waarschijnlijk gaan ze daar als het ware 'landen'. Hoe hardnekkig deze daling is, moet de toekomst uitwijzen, maar laten we hopen dat dit niveau een tijdje vast wordt gehouden. Zonder verdere maatregelen hoeft er dan geen nieuwe verschuiving meer plaats te vinden, hoewel er nog effecten verwacht mogen worden van de verhoogde testcapaciteit, de verkorte duur tussen symptomen en een testuitslag, en eventueel verbeterde BCO. Ook kan het zo zijn dat mensen het toch weer wat serieuzer gaan nemen, de regels en zo de R nog iets verder drukken.
Voor vandaag en morgen wordt het interessant om te zien hoe de maandag+dinsdagcijfers de dip die dit weekend weer plaatsvond, gaan opvangen.

Piekmomenten
Het hoogste aantal nieuwe ziekenhuisopnames volgens NICE is nu 26 oktober (304) - paradoxaal genoeg het moment dat de daling net was ingezet. Dat de piek toch dan ligt, heeft te maken met het weekendeffect, dat vooral de opnamecijfers van zaterdag t/m dinsdag in telkens andere mate vervormd.

Ik pak de waardes altijd de vorige avond, dus het is niet helemaal actueel.

De top-5
- 26 oktober (304)
- 23 oktober (285)
- 19 oktober (277)
- 21 oktober (263)
- 22 oktober (256)

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 07:51 schreef Federer-fan het volgende:

Op de IC's gaat het redelijk (en we mogen ook weer naar Duitsland uitwijken, waar ze voor een gebiede ter grootte van Nederland vier keer zo veel IC-bedden hebben!) Maar is er iemand die die enorme toename op de verpleegafdelingen kan verklaren? Ik snap er niks van.

Zondag op maandag op dinsdag waren altijd al de dagen met de grote sprongen, als ik je updates uit het verleden zo bekijk. Nu dus weer. Je ziet het ook in de uiteindelijke NICE-grafiek (totaal aanwezige patiënten met verdacht of bewezen COVID), dat er telkens zondag-maandag-dinsdag grote sprongen worden gemaakt en doordeweeks een stuk minder.

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 09:25 schreef VoMy het volgende:

[..]

Zondag op maandag op dinsdag waren altijd al de dagen met de grote sprongen, als ik je updates uit het verleden zo bekijk. Nu dus weer. Je ziet het ook in de uiteindelijke NICE-grafiek (totaal aanwezige patiënten met verdacht of bewezen COVID), dat er telkens zondag-maandag-dinsdag grote sprongen worden gemaakt en doordeweeks een stuk minder.

Bedankt voor deze zalvende woorden.

Sorry, maar ik kijk net even op de NICE-site en er staat nu 1.926. Dat is zeventig meer dan vanochtend en het betekent dat er bijna tweehonderd mensen op de verpleegafdelingen bij zijn gekomen sinds gisteren. Ik hoop dat er vandaag door de dag heen heel veel ontslagen worden.

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 10:28 schreef Federer-fan het volgende:
Sorry, maar ik kijk net even op de NICE-site en er staat nu 1.926. Dat is zeventig meer dan vanochtend en het betekent dat er bijna tweehonderd mensen op de verpleegafdelingen bij zijn gekomen sinds gisteren. Ik hoop dat er vandaag door de dag heen heel veel ontslagen worden.

Dit gebeurt ook elke dag. Er zitten allemaal vaste patronen in. Gisteravond stond het nog op 1970 of iets dergelijks.

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 10:36 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit gebeurt ook elke dag. Er zitten allemaal vaste patronen in. Gisteravond stond het nog op 1970 of iets dergelijks.

Oké, bedankt, ik ga maar weer één keer per dag kijken denken - alleen 's ochtends.

NIce kijken.... . Gisteravond na 21.00 lagen er op de ic 629 vanochtend vroeg ff na 8 u 604 en nu weer 625 op de ic.
Het blijft schommelen

Je hebt mensen die aan een dieet doen en dagelijks op de weegschaal gaan staan. De ene dag eet je wat meer, de andere dag minder. Je hebt ook mensen die aan een dieet dien en 1x per week op een weegschaal gaan staan.

Bij de eerste groep is vaak sprake van teleurstelling omdat het verschil klein, gelijk is of een toename.
Bij de tweede groep is vaak optimisme omdat er naar de weeg datum toegewerkt wordt en het resultaat vaak ook positiever is.

Zo is het ook met deze cijfers. Op de dag schommelt het, om de 24 uur heb je resultaten.

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 12:39 schreef BorTheWolf het volgende:

Zo is het ook met deze cijfers. Op de dag schommelt het, om de 24 uur heb je resultaten.

Alleen zie ik het overdags niet schommelen. Ik zie het alleen maar stijgen. Pas 's ochtends zie ik een daling.