Omdat je niet in 4 weken naar de 0 gaat, zoals Mooy beweert. En als je eruit gaat, dan stijgt alles weer. De griep zul je ook nog wel krijgen deze winter.quote:
Is horeca in of exclusief personeel? Maakt geen fluit uit want als je de scholen zou sluiten sluit ook de personeelskamer.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:44 schreef Elan het volgende:
4%, jeetje, Is dat inclusief of exclusief leerkrachten? Want in de docentenkamers wil het ook nog wel eens mis gaan . Horeca is verder niet vitaal, je kunt niet kinderen compenseren op een gebrek aan onderwijs bijvoorbeeld.
Het toetsen liep inderdaad totaal niet. Toen scholen op 1 juni weer deels open mochten zijn er fysiek nog schoolexamens afgenomen, het online toetsen staat echt nog in de kinderschoenen. Nog een reden om voorzichtig te zijn met scholen:zodat ze ook open kunnen blijven om schoolexamens af te nemen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oké, daar kan ik in komen inderdaad. Werkt dat onderwijs op afstand een beetje goed bij jou op school (je geeft les op een middelbare toch)?
Van collega's van me hoor ik dat er nog ontzettend veel mis mee is, en dat vooral tentamens wel een dingetje zijn met de Proctoring software. Hoe ervaar jij dat?
Koffiefilterquote:Op zondag 25 oktober 2020 20:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Met zo'n koffiefilter op je gezicht ziet iedereen dat je goed bezig bent.
Die ook niet of amper helpen. En er vooral voor zorgen dat mensen weer lekker dichter op elkaar gaan staan overal.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:44 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Als de basis niet meer helpt/werkt dan zoek je het in wat anders. Mondkapjes dus.
Dus een langere lockdown werkt ook niet, wil je zeggen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omdat je niet in 4 weken naar de 0 gaat, zoals Mooy beweert. En als je eruit gaat, dan stijgt alles weer. De griep zul je ook nog wel krijgen deze winter.
Korte lockdown bestaat simpelweg niet. Bijna overal in Europa zit men er langer in en heeft het uiteindelijk niks opgelost,
Ik weet niet of het de grootste fout was, maar wel een verwarrende. Je wist op een gegeven moment niet meer waar je aan toe was. Hier mochten dingen wel, die verderop niet mochten. En in Amsterdam moest je een mondkapje in de Kalverstraat, maar verderop mocht-ie weer af etc. Ik begrijp dat een regionale aanpak de voorkeur had, want waarom zou je bijv. de noordelijke provincies ook strengere beperkingen opleggen als het alleen in de randstad fout gaat? Kom je daarmee weg? De Groningers denken dan ook: 'Ja ammehoela, dat jullie daar een potje van maken, daar hebben wij toch niets mee te maken? Hier gaat 't goed, hoor!' En dat begrijp ik ook wel. Het was een lastige 'dans' in een nieuwe situatie.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:27 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het experiment met regionale maatregelen was wel de grootste fout.
De kans dat we tegen vrijdag acceptabele besmettingscijfers hebben is 0. Je leest ook hier al dat er veel meer mensen zijn die nu eindelijk eens actie willen zien van de overheid dan dat er mensen tegen nieuwe maatregelen zijn.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:48 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Volstrekt irrelevant voor het punt dat je nu niet maatregelen kunt invoeren en deze eind van de week weer terug te draaien omdat je de uitkomst van de maatregelen van twee weken eerder niet hebt afgewacht.
Advies is nog tot daar aan toe. Daar kan ik mee leven.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nee, dat zijn vooral personen die lekker recalcitrant schreeuwen dat er mensenrechten geschonden zijn vanwege een advies om mondkapjes te dragen.
Die kans is pas nul als je acceptabel te laag inschaalt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De kans dat we tegen vrijdag acceptabele besmettingscijfers hebben is 0. Je leest ook hier al dat er veel meer mensen zijn die nu eindelijk eens actie willen zien van de overheid dan dat er mensen tegen nieuwe maatregelen zijn.
Ik heb geen idee wie Mooy is. Ik vraag me af waar je die maart vandaan haalt, maar nu gaat het over dat het in 4 weken niet zou lukken.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omdat je niet in 4 weken naar de 0 gaat, zoals Mooy beweert. En als je eruit gaat, dan stijgt alles weer. De griep zul je ook nog wel krijgen deze winter.
Korte lockdown bestaat simpelweg niet. Bijna overal in Europa zit men er langer in en heeft het uiteindelijk niks opgelost,
Ik moet zeggen dat dat op de universiteit eigenlijk prima lukt. Waar zit hem de belemmering in?quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:49 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Het toetsen liep inderdaad totaal niet. Toen scholen op 1 juni weer deels open mochten zijn er fysiek nog schoolexamens afgenomen, het online toetsen staat echt nog in de kinderschoenen. Nog een reden om voorzichtig te zijn met scholen:zodat ze ook open kunnen blijven om schoolexamens af te nemen.
Nadat Rutte eerst 7 maanden heeft geroepen dat ze geen nut hebben ook nog eens...quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:51 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Advies is nog tot daar aan toe. Daar kan ik mee leven.
De verplichting .. daar heb ik mijn vraagtekens bij.
Zolang de IKEA en De Efteling gewoon open zijn hoef je toch geen scholen te sluiten? Je trekt op zoveel fronten een bak ellende open, om 4% besmettingen in te dammen, wellicht ook nog eens, want je weet niet wat kinderen gaan doen met hun sociale behoeftes als de scholen een maand dicht zijn.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is horeca in of exclusief personeel? Maakt geen fluit uit want als je de scholen zou sluiten sluit ook de personeelskamer.
Het gaat ook niet om de horeca an sich, het gaat om het vergelijk. Ten aanzien van een sector die een lagere bijdrage heeft neem je de maximale maatregel (totale sluiting) terwijl je tegen een sector die meer bijdraagt zegt “u moet coûte que coûte doorgaan”.
Nogmaals, dat is een verdedigbare keuze. Maar dan moet je niet gaan schuilen achter medische argumenten. Dan moet je er voor uitkomen dat je een politieke keuze maakt.
En wat mij betreft maatregelen nemen die de voortgang van het onderwijs op zich beperkt raken maar wel het risico verkleinen. Zoals door mij eerder voorgesteld.
Mja, als je de boel tot en met maart op slot gooit, dan zal het virus uiteindelijk wel weg zijn. En dan geen mieterig gedoe met 'n intelligente lockdown, maar gewoon een keiharde lockdown. Tot en met maart iedereen binnen, in 'n tijdslot mag je om beurten naar de supermarkt om eten te kopen en verder alleen naar buiten in noodgevallen. Politie en het leger op straat laten patrouilleren.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:49 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dus een langere lockdown werkt ook niet, wil je zeggen.
Volgens mij was het meer dat burgemeesters hun nek niet uit durfden te steken voor al te strenge lokale maatregelen, en gingen feestvierders gewoon een dorpje verder naar de feestzaal. Dat Nederland te klein is voor lokaal beleid geloof ik wel. En nu corona zich toch over het hele land verspreid heeft is dat ook niet meer nodig.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:49 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik weet niet of het de grootste fout was, maar wel een verwarrende. Je wist op een gegeven moment niet meer waar je aan toe was. Hier mochten dingen wel, die verderop niet mochten. En in Amsterdam moest je een mondkapje in de Kalverstraat, maar verderop mocht-ie weer af etc. Ik begrijp dat een regionale aanpak de voorkeur had, want waarom zou je bijv. de noordelijke provincies ook strengere beperkingen opleggen als het alleen in de randstad fout gaat? Kom je daarmee weg? De Groningers denken dan ook: 'Ja ammehoela, dat jullie daar een potje van maken, daar hebben wij toch niets mee te maken? Hier gaat 't goed, hoor!' En dat begrijp ik ook al. Het was een lastige 'dans' in een nieuwe situatie.
Precies. Het is allemaal zoveel ingewikkelder dan wordt gedacht.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mja, als je de boel tot en met maart op slot gooit, dan zal het virus uiteindelijk wel weg zijn. En dan geen mieterig gedoe met 'n intelligente lockdown, maar gewoon een keiharde lockdown. Tot en met maart iedereen binnen, in 'n tijdslot mag je om beurten naar de supermarkt om eten te kopen en verder alleen naar buiten in noodgevallen. Politie en het leger op straat laten patrouilleren.
Dan kill je het virus wel. Maar dan heb je daarna weer 101 andere problemen. Veel grotere problemen dan cojona.
Van wat ik begrijp:geld. Programma's die op de uni gebruikt worden zijn voor onze school niet te betalen heb ik begrepen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik moet zeggen dat dat op de universiteit eigenlijk prima lukt. Waar zit hem de belemmering in?
Klopt door dat te doen kan je de zorg definitief afschalen omdat de economie is overleden. We kunnen het dan gewoon simpel weg niet meer betalen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mja, als je de boel tot en met maart op slot gooit, dan zal het virus uiteindelijk wel weg zijn. En dan geen mieterig gedoe met 'n intelligente lockdown, maar gewoon een keiharde lockdown. Tot en met maart iedereen binnen, in 'n tijdslot mag je om beurten naar de supermarkt om eten te kopen en verder alleen naar buiten in noodgevallen. Politie en het leger op straat laten patrouilleren.
Dan kill je het virus wel. Maar dan heb je daarna weer 101 andere problemen. Veel grotere problemen dan cojona.
Niet iedereen heeft de mogelijkheden om zich zo goed te isoleren, dus liever niet.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:54 schreef Predator40 het volgende:
met al dat gejank over al die regels en mondkapjes en dat niemand meer een leven heeft zit ik nu echt op het punt van gooi alles maar open en sluit mij en mijn vrouw maar 3 maanden op.......of tot een vaccin.
gooi wel even wat boodschappen wekelijks voor de deur dan ben ik blij, als de ziekenhuizen vol zijn dan is het pech hebben moet je gewoon ff aankloppen bij de personen "die weer normaal willen leven".
Maar dat wil toch helemaal niemand, zo'n lange idiote lockdown?quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mja, als je de boel tot en met maart op slot gooit, dan zal het virus uiteindelijk wel weg zijn. En dan geen mieterig gedoe met 'n intelligente lockdown, maar gewoon een keiharde lockdown. Tot en met maart iedereen binnen, in 'n tijdslot mag je om beurten naar de supermarkt om eten te kopen en verder alleen naar buiten in noodgevallen. Politie en het leger op straat laten patrouilleren.
Dan kill je het virus wel. Maar dan heb je daarna weer 101 andere problemen. Veel grotere problemen dan cojona.
Ik zie het zelf ook heel erg als dat de volwassenen zich koest houden om de kinderen de ruimte te geven. Deels omdat daar het aantal besmettingen minder zijn, maar ook omdat school gewoon belangrijk is, de ontwikkeling van kinderen door moet gaan en sommige situaties thuis echt niet goed vol te houden waren. Niet iedereen heeft twee hoogopgeleide ouders en een huis waarin iedereen z'n eigen kamer heeft van 16 m2.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Zolang de IKEA en De Efteling gewoon open zijn hoef je toch geen scholen te sluiten? Je trekt op zoveel fronten een bak ellende open, om 4% besmettingen in te dammen, wellicht ook nog eens, want je weet niet wat kinderen gaan doen met hun sociale behoeftes als de scholen een maand dicht zijn.
Ik geloof trouwens ook wel dat duidelijk was dat het een morele keuze was om wel de horeca en niet de scholen aan te pakken.
daar kan mooi een regeling voor getroffen worden, ze houden geld over omdat ze de economie niet meer hoeven te redden toch ?quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:56 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Niet iedereen heeft de mogelijkheden om zich zo goed te isoleren, dus liever niet.
De Ikea is een lastige, want wanneer is een winkel geen winkel meer maar een vermaaksinrichting? Maar de Efteling kan wat mij betreft morgen dicht.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:52 schreef Elan het volgende:
[..]
Zolang de IKEA en De Efteling gewoon open zijn hoef je toch geen scholen te sluiten? Je trekt op zoveel fronten een bak ellende open, om 4% besmettingen in te dammen, wellicht ook nog eens, want je weet niet wat kinderen gaan doen met hun sociale behoeftes als de scholen een maand dicht zijn.
En dat is belachelijk. Dat je dit soort beslissingen maakt op basis van een belangenafweging is prima en zelfs zeer wenselijk. Maar morele waarden hebben daar in wmb geen plaats.quote:Ik geloof trouwens ook wel dat duidelijk was dat het een morele keuze was om wel de horeca en niet de scholen aan te pakken.
Willen jij en je vrouw ook 2x in de 76 dagen groente of vaker?quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:54 schreef Predator40 het volgende:
met al dat gejank over al die regels en mondkapjes en dat niemand meer een leven heeft zit ik nu echt op het punt van gooi alles maar open en sluit mij en mijn vrouw maar 3 maanden op.......of tot een vaccin.
gooi wel even wat boodschappen wekelijks voor de deur dan ben ik blij, als de ziekenhuizen vol zijn dan is het pech hebben moet je gewoon ff aankloppen bij de personen "die weer normaal willen leven".
Ik niet, maar voor mijn gevoel roepen wel steeds meer mensen om een lockdown. Omdat ze denken dat je dan in 2 weken de boel hebt opgelost. Zo simpel is het allemaal niet.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:56 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maar dat wil toch helemaal niemand, zo'n lange idiote lockdown?
En is mijn inziens ook niet nodig, ik zou niet weten waarom je het virus helemaal uit zou willen bannen. Of nouja, dat wil je natuurlijk wel, maar niet ten koste van alles.
Een harde lockdown heeft volgens mij wel degelijk zin voor de duur van 3 of 4 weken, en dan alleen maar om alles behapbaar te krijgen voor de zorg zodat non-COVID zorg gewoon kan doorgaan, dat GGD's weer BCO kunnen doen, en niemand meer 24 uur of langer hoeft te wachten op hun test of testuitslag.
En dan kan je vervolgens een beetje regionaal gaan dansen met die maatregelen, dan weer wat meer, dan weer wat minder. Ik geloof er heilig in dat als je de zaken hierboven echt op orde hebt (en dan ook echt echt echt op orde) er geen harde lockdowns meer nodig zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |