We zijn ingehaald door mondkapjesland!quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
en 52000 voor Frankrijk (op een zondag notabene)
[ twitter ]
gaat voorlopig niet gebeurenquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:56 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat wel, maar als het zich stabiliseert rond dat aantal is dat nog steeds veel te hoog.
Het moet echt snel met flinke stappen gaan dalen naar mijn mening.
Op vakantieparken wonen soms ook tijdelijk mensen (scheiding, buitenlanders die hier werkzaam zijn etc).quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:44 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Vakantieparken blijven open volgens mij.
Doe jij maar lekker cynisch knul. Hoe oud ben je?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:55 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja sorry, ik zal in het vervolg wel netjes posten dat het allemaal zo verschrikkelijk erg is. Tot een uur of 22.00, dan gaan we gezellig doen.
Daarom vind ik dat het kabinet niet te lang moet wachten met aanvullende maatregelen, hoe vervelend ook.quote:
Jepquote:Op zondag 25 oktober 2020 19:57 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Op vakantieparken wonen soms ook tijdelijk mensen (scheiding, buitenlanders die hier werkzaam zijn etc).
Juist, ze zijn erg laf hoor! Als ze te lang mee wachten gaat het weer exceptioneel stijgen!quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:58 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Daarom vind ik dat het kabinet niet te lang moet wachten met aanvullende maatregelen, hoe vervelend ook.
Gelukkig nog niet zo oud als jij.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:57 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Doe jij maar lekker cynisch knul. Hoe oud ben je?
Je kan zelf ook best bedenken dat stagnatie niet genoeg is toch? Zo hoog heb ik je nog net wel zitten.
Is ie alweer veranderd dan?quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:59 schreef Tourniquet het volgende:
@:capricia
Nieuwe versie van de routekaart voor in de OP:
https://i.imgur.com/IWGJdSO.jpeg
Is toch ook uitgelegd dat met de huidige cijfers het zowat tot het einde van het jaar duurt voordat het zo’n beetje gezakt is tot enkele honderden besmettingen per dag.quote:
gaat vanzelf gebeuren maar nu is er stagnatie dus we doen maar niks.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:59 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Juist, ze zijn erg laf hoor! Als ze te lang mee wachten gaat het weer exceptioneel stijgen!
Ik heb de OP aangepast.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:59 schreef Tourniquet het volgende:
@:capricia
Nieuwe versie van de routekaart voor in de OP:
https://i.imgur.com/IWGJdSO.jpeg
quote:Twee Zaanse sportscholen gesloten wegens niet naleven coronamaatregelen
quote:Ook kwamen er op andere manieren meldingen binnen bij de gemeente. "We hebben ook signalen van bezoekers gekregen die zelf aan ons meldden: Hier zijn veel te veel mensen binnen."
In de OP stond nog de versie van 13 oktober, die is achterhaald maar was nog door niemand vervangen.quote:
Inderdaad, ze zijn echt bang voor dat ze eigen bühne kwijtraken als er gestemd wordt in maart tijdens de Tweede Kamer verkiezingen in 2021.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:01 schreef Predator40 het volgende:
[..]
gaat vanzelf gebeuren maar nu is er stagnatie dus we doen maar niks.
net zoals ze in de zomer niks hebben gedaan
Het blijft wringen bij de opnames. De eventuele afname in besmettingen zal te langzaam gaan om de ziekenhuizen niet alsnog te doen overlopen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:01 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Stap 1 is er: de exponentiële groei is er af. Het stagneert. Volgende stap hopelijk afname.
Ja wat maakt het ook eigenlijk uit dat de boel nu stagneert.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het blijft wringen bij de opnames. De eventuele afname in besmettingen zal te langzaam gaan om de ziekenhuizen niet alsnog te doen overlopen.
Laten we dat nog even afwachten. Het lijkt er nu wel op maar het kan zo weer oplaaien.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:06 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja wat maakt het ook eigenlijk uit dat de boel nu stagneert.
Het één en ander schijnt met elkaar te maken te hebben.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:04 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
waarom naar aantal besmettingen kijken? Ik vind dit totaal onnodig.
Hou alleen de ziekenhuizen en de IC's in de gaten.
Is dit nou echt zo moeilijk?
Het kan ook aan mij liggen, dat ik het niet helemaal snap btw.
Nee, je hebt gelijk hoor. Veel betrouwbaardere statistiek.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:04 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
waarom naar aantal besmettingen kijken? Ik vind dit totaal onnodig.
Hou alleen de ziekenhuizen en de IC's in de gaten.
Is dit nou echt zo moeilijk?
Het kan ook aan mij liggen, dat ik het niet helemaal snap btw.
Ja goh het kan ook zo ineens sterk gaan dalen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Laten we dat nog even afwachten. Het lijkt er nu wel op maar het kan zo weer oplaaien.
Aangepast.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:59 schreef Tourniquet het volgende:
@:capricia
Nieuwe versie van de routekaart voor in de OP:
https://i.imgur.com/IWGJdSO.jpeg
gemiddeld de afgelopen weken x aantal besmettingen en x aantal opnames.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:07 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Het één en ander schijnt met elkaar te maken te hebben.
En kijkend naar de ziekenhuizen, ligt het al wel lekker vol. Reguliere zorg is al flink afgeschaald.
Vermoedelijk niet. Stijgen daarentegen wel.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja goh het kan ook zo ineens sterk gaan dalen.
Erg flauw. Stagnatie en afname is zeker van belang, maar in deze fase duurt een halvering naar bijvoorbeeld 5000 besmettingen erg lang, waardoor je opnames lange tijd door zullen blijven gaan en binnen afzienbare tijd hoger zullen zijn dan in maart/aprilquote:Op zondag 25 oktober 2020 20:06 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja wat maakt het ook eigenlijk uit dat de boel nu stagneert.
Nee, dit is dus niet waar. Juist omdat er een maatregelenpakket is ingevoerd gaan de cijfers vermoedelijk dalen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vermoedelijk niet. Stijgen daarentegen wel.
Dat kan ik je niet precies vertellen. Kan je wel vertellen dat het er meer zijn dan bij 1000 besmettingen per dag.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:10 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
gemiddeld de afgelopen weken x aantal besmettingen en x aantal opnames.
bijvoorbeeld 10duizend besmettingen op vrijdag, hoeveel van deze 10duizend gaan opgenomen worden in een ziekenhuis?
Wat wil je er mee zeggen?quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Erg flauw. Stagnatie en afname is zeker van belang, maar in deze fase duurt een halvering naar bijvoorbeeld 5000 besmettingen erg lang, waardoor je opnames lange tijd door zullen blijven gaan en binnen afzienbare tijd hoger zullen zijn dan in maart/april
Als die maatregelen zelf goed werken en massaal opgevolgd (kunnen) worden wel ja.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:11 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nee, dit is dus niet waar. Juist omdat er een maatregelenpakket is ingevoerd gaan de cijfers vermoedelijk dalen.
quote:Naar verwachting wordt het geen grote persconferentie met nieuwe maatregelen, omdat het volgens het kabinet nog steeds te vroeg is om het effect van de huidige beperkingen te zien.
Klopt, daarom denk ik tegen februari of maart 2021 wel een betere situatie mogelijk is dat het ook weer gaat dalen en stabiliseren. We krijgen nog wel koude maanden waar ook winters kan uitpakken en ook zeker veel oudere mensen ziek kunnen worden.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Erg flauw. Stagnatie en afname is zeker van belang, maar in deze fase duurt een halvering naar bijvoorbeeld 5000 besmettingen erg lang, waardoor je opnames lange tijd door zullen blijven gaan en binnen afzienbare tijd hoger zullen zijn dan in maart/april
Gezelligquote:Het kabinet wacht de komende dagen af hoe het aantal coronabesmettingen zich ontwikkelt. Als de cijfers niet omlaag gaan, komen strengere maatregelen in zicht. Een verdere lockdown is dan de enige overgebleven optie, zo bevestigen Haagse bronnen aan deze site.
Maar als het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames wél hard groeit, gaat Nederland – net als andere Europese landen – in een verdere lockdown. ,,Meer smaken zijn er niet meer’’, zegt een Haagse bron. In dat geval mogen gezelschappen nog maar uit twee personen bestaan, in plaats van de huidige vier. Ook worden alle bijeenkomsten dan verboden, komt er een einde aan alle binnensport en mogen de auto en het openbaar vervoer alleen nog voor noodzakelijke reizen worden gebruikt.
De scholen mogen bij een verdere lockdown zeer waarschijnlijk wél openblijven. Ook winkels blijven geopend, net als tijdens de lockdown in het voorjaar.
Persconferentie
Aanstaande dinsdag is het twee weken geleden dat het kabinet een gedeeltelijke lockdown afkondigde. Die ging wel pas een dag later in, om 22.00 uur. Dat betekent dat het effect van de maatregelen pas over een paar dagen zichtbaar wordt in de coronacijfers, zo benadrukte RIVM-directeur Jaap van Dissel vanmiddag op het Catshuis.
De kans is dan ook groot dat premier Rutte en coronaminister De Jonge dinsdag nog géén persconferentie zullen geven. Mogelijk volgt die persconferentie pas woensdag, donderdag of vrijdag. Ondertussen werkt het kabinet aan een regeling voor extra financiële steun voor ondernemers die door de huidige gedeeltelijke lockdown failliet dreigen te gaan. Voor de zwaar getroffen horeca zit een extraatje van ruim 2000 euro in het vat.
https://www.ad.nl/politie(...)n-cruciaal~ac1197a9/
Ja dus is het niet vermoedelijk dat ze stijgen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:12 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als die maatregelen zelf goed werken en massaal opgevolgd (kunnen) worden wel ja.
Dat stagnatie nu niet per se wil zeggen dat het heel snel de goede kant op zal gaan. Het ettert heel lang door waardoor je zelfs in een fase van stagnatie kunt afvragen of je toch niet strengere maatregelen moet treffen om de vertraging in opnames op te kunnen blijven vangen.quote:
Tsja. Zo te zien kunnen we dan nog steeds met een vriend(in) een wandeling maken, een winkel bezoeken en door Nederland reizen. Dus zo draconisch is het dan allemaal niet.quote:
Wat een onzin. Je moet maatregelen de tijd gunnen en gelukkig begrijpt Rutte cs dat ook.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat stagnatie nu niet per se wil zeggen dat het heel snel de goede kant op zal gaan. Het ettert heel lang door waardoor je zelfs in een fase van stagnatie kunt afvragen of je toch niet strengere maatregelen moet treffen om de vertraging in opnames op te kunnen blijven vangen.
Wanneer gaat men die scholen nou eens aanpakken? Dit is toch zo langzamerhand niet meer uit te leggen. Niet in de laatste plaats aan de bevolking van die scholen zelf.quote:
Daar doe je toch niks meer aan door nog meer maatregelen te nemen? Als er straks een daling is ingezet met het huidige pakket dan gaat het later ook dalen op de IC, als er daarna nog een pakket in werking gaat gaat het alsnog pas na de toch al ingezette daling wat betekenen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het blijft wringen bij de opnames. De eventuele afname in besmettingen zal te langzaam gaan om de ziekenhuizen niet alsnog te doen overlopen.
Niet met je eens.. de maatregelen zijn te vrijblijvend wat mij betreftquote:Op zondag 25 oktober 2020 20:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja dus is het niet vermoedelijk dat ze stijgen.
Je haalt 2 dingen door elkaar een feest waar jongeren op af komen, en scholen waar kinderen onderwijs ontvangen. Op scholen zijn amper bewezen clusters onder leerlingen, middelbare niet en basisonderwijs nietquote:Op zondag 25 oktober 2020 20:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wanneer gaat men die scholen nou eens aanpakken? Dit is toch zo langzamerhand niet meer uit te leggen. Niet in de laatste plaats aan de bevolking van die scholen zelf.
Je moet verplicht met 30 man in een bedompte ruimte zitten. Maar als je vervolgens met je vrienden uit diezelfde klas onder een viaduct in Hilversum staat ben je de grootste aso van het land. Niet gek dat men dat met een korreltje zout neemt.
Allezquote:Op zondag 25 oktober 2020 20:16 schreef zalkc het volgende:
[..]
Daar doe je toch niks meer aan door nog meer maatregelen te nemen? Als er straks een daling is ingezet met het huidige pakket dan gaat het later ook dalen op de IC, als er daarna nog een pakket in werking gaat gaat het alsnog pas na de toch al ingezette daling wat betekenen.
quote:Kabinet gaat waarschuwen voor 'draconische maatregelen', dinsdag meer duidelijkheid
Het kabinet gaat dinsdag waarschijnlijk geen nieuwe coronamaatregelen bekendmaken. Wel spreken premier Rutte en minister De Jonge dan de pers toe en gaan ze volgens Haagse ingewijden waarschuwen voor 'draconische maatregelen' als mensen zich niet aan de regels houden.
Dat is duidelijk geworden na het Catshuisoverleg vandaag tussen een deel van het kabinet en zijn adviseurs, waaronder het RIVM. Beleidsmakers en experts overlegden ruim twee uur over de mogelijke scenario's.
Dinsdag geeft het kabinet meer duidelijkheid over de volgende stappen in de aanpak van de coronacrisis. Naar verwachting wordt het geen grote persconferentie met nieuwe maatregelen, omdat het volgens het kabinet nog steeds te vroeg is om het effect van de huidige beperkingen te zien. Volgens ingewijden zal er wel worden benadrukt dat mensen zich aan de maatregelen moeten houden.
Want als het aantal nieuwe besmettingen en ziekenhuisopnames blijven stijgen, zal het kabinet zware maatregelen nemen. "Rutte heeft al vaker gezegd dat alle opties op tafel liggen", zegt politiek verslaggever Marleen de Rooy. "Ook een totale lockdown en een avondklok zijn maatregelen die het kabinet niet uitsluit als de cijfers blijven oplopen."
https://nos.nl/artikel/23(...)r-duidelijkheid.html
Omdat tav Corona het IQ van de gemiddelde burger met 40% is gedaald ten opzichte van maart.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:17 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Waarom is de ‘intelligente’ lockdown geen optie meer?
Kun je vinden. Maar als je niet begrijpt dat het sluiten van de horeca an sich er al voor zorgt dat het aannemelijker wordt dat de boel daalt in plaats van stijgt dan houdt het wel een eind op hoor.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Niet met je eens.. de maatregelen zijn te vrijblijvend wat mij betreft
Nou ja, maar meeste maatregelen zijn veel te soft, want er is bijna geen verplichting ingezet om bijvoorbeeld mondkapjes te dragen(wordt medio half november een feit), verplichte quarantaine (mogelijke nieuwe wet) en misschien ook verplicht testen bij klachten....( dit is nog nooit aangetoond dat het werkt).quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Niet met je eens.. de maatregelen zijn te vrijblijvend wat mij betreft
Daar zijn we al een kleine maand mee bezig, het is niet voldoende en dat blijf ik roepen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat een onzin. Je moet maatregelen de tijd gunnen en gelukkig begrijpt Rutte cs dat ook.
Kostenplaatjequote:Op zondag 25 oktober 2020 20:17 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Waarom is de ‘intelligente’ lockdown geen optie meer?
Dat verhaal hoor ik overal. De horeca zegt dat ook bijvoorbeeld. Dat zegt mij niks, 75% setting onbekend.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Je haalt 2 dingen door elkaar een feest waar jongeren op af komen, en scholen waar kinderen onderwijs ontvangen. Op scholen zijn amper bewezen clusters onder leerlingen, middelbare niet en basisonderwijs niet
Laatste pakket maatregelen moet nog effect gaan hebben en je weet nu al dat het onvoldoende is? Knap!quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Daar zijn we al een kleine maand mee bezig, het is niet voldoende en dat blijf ik roepen.
We waren te blij dat we eigenlijk weer wat mochten. Een welverdiende vrijheid na een voorjaar waarin we voornamelijk binnen zaten. Er is te snel versoepeld, maar je kunt ook niet anders met de prachtige cijfers van eind juni in je achterhoofd.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:06 schreef Luke83 het volgende:
Nee dat in de zomer niets doen, terwijl er toen echt nog aanwijsbare brandhaarden waren, is echt een mega fout geweest. Hopelijk een groot leermoment voor als we weer in die situatie zitten.
Mwa, weinig besmettingen in de horeca (volgens de cijfers) en mensen gaan op zoek naar een alternatief.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:18 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Kun je vinden. Maar als je niet begrijpt dat het sluiten van de horeca an sich er al voor zorgt dat het aannemelijker wordt dat de boel daalt in plaats van stijgt dan houdt het wel een eind op hoor.
De besmettelijkheid van kinderen is inmiddels wereldwijd tot in den treure onderzocht. Zij spelen amper een rol in virustransmissie.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat verhaal hoor ik overal. De horeca zegt dat ook bijvoorbeeld. Dat zegt mij niks, 75% setting onbekend.
quote:
Schuld geven en een dreigement in één zin. Lekker bezig.quote:Wel spreken premier Rutte en minister De Jonge dan de pers toe en gaan ze volgens Haagse ingewijden waarschuwen voor 'draconische maatregelen' als mensen zich niet aan de regels houden.
My, we are in trouble...quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat tav Corona het IQ van de gemiddelde burger met 40% is gedaald ten opzichte van maart.
Ik weet niet of er te snel versoepeld is. Er is in ieder geval te laat (regionaal) ingegrepen toen het weer fout ging.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:21 schreef Natalie het volgende:
[..]
We waren te blij dat we eigenlijk weer wat mochten. Een welverdiende vrijheid na een voorjaar waarin we voornamelijk binnen zaten. Er is te snel versoepeld, maar je kunt ook niet anders met de prachtige cijfers van eind juni in je achterhoofd.
Tegen angst is geen kruid gewassen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:22 schreef Elan het volgende:
[..]
De besmettelijkheid van kinderen is inmiddels wereldwijd tot in den treure onderzocht. Zij spelen amper een rol in virustransmissie.
Bovendien is onderwijs cruciaal.
Laat ik het nog één keer proberen. Het sluiten van de horeca an sich (dus nog even buiten alle andere maatregelen gerekend) is al voldoende om er voor te zorgen dat het aannemelijker is dat het gaat dalen dan dat het gaat stijgen. Wat mensen vervolgens doen of wat jij van die maatregel denkt is echt volstrekt irrelevant, het punt dat de cijfers vermoedelijk niet gaan dalen was niet juist.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mwa, weinig besmettingen in de horeca (volgens de cijfers) en mensen gaan op zoek naar een alternatief.
Ja dat is misschien de oorzaak dat we te snel gingen versoepelen.... met alle gevolgen van dien. Zeker hebben we veel te veel vrijheid gegund aan allemaal in de zomermaanden, wat het ook voor vele verspreiding heeft gezorgd. Met andere woorden gezegd dat we best naïef zijn geweest in de zomer. Het lijkt mij beste dat we het kabinet niet meer moeten pushen of onder druk zetten om iets te doen als bijvoorbeeld scholen sluiten of alsnog de maatregelen te versoepelen. We moeten altijd de bal bij de overheid laten leggen wat er ook speelt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:21 schreef Natalie het volgende:
[..]
We waren te blij dat we eigenlijk weer wat mochten. Een welverdiende vrijheid na een voorjaar waarin we voornamelijk binnen zaten. Er is te snel versoepeld, maar je kunt ook niet anders met de prachtige cijfers van eind juni in je achterhoofd.
Klopt, dat waren 50/60 besmettingen per dag. Ik ben zelf ook geen heilige, heb waarschijnlijk toen ook niet altijd afstand gehouden. Je vervalt al snel weer in bekend gedrag. Ik steek mijn hand ook in eigen boezem hoor, ik moet wel zeggen dat toen halverwege juli de besmettingen langzaam opliepen, ikzelf wel een reality check kreeg (het virus is er nog!). Nu houd ik me zoveel mogelijk aan de maatregelen, maar dat is gewoon niet altijd mogelijk, vooral in mijn werksetting niet.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:21 schreef Natalie het volgende:
[..]
We waren te blij dat we eigenlijk weer wat mochten. Een welverdiende vrijheid na een voorjaar waarin we voornamelijk binnen zaten. Er is te snel versoepeld, maar je kunt ook niet anders met de prachtige cijfers van eind juni in je achterhoofd.
En geen mondmaskertje gedragen wordtquote:Op zondag 25 oktober 2020 20:25 schreef Elan het volgende:
En dan ga je dus nog meer beperkingen opleggen en gaan mensen elkaar nog meer opzoeken daar waar het straks alleen nog maar kan. Namelijk achter je voordeur waar de overheden er geen zicht op hebben, een krat bier een tientje kost, afstand houden geen doen is is en ventilatie amper aanwezig is .
Ja, dat duurde idd een tijdje. En toen kwam het al snel op een punt dat het escaleerde, voor mijn gevoel.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:23 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik weet niet of er te snel versoepeld is. Er is in ieder geval te laat (regionaal) ingegrepen toen het weer fout ging.
Van Dissel had een stuk genuanceerder verhaal en sprak over een afweging...quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:22 schreef Elan het volgende:
[..]
De besmettelijkheid van kinderen is inmiddels is wereldwijd tot in den treure onderzocht. Zij spelen amper een rol in virustransmissie.
De economie ook. Sociaal verkeer ook. Het is niet uit te leggen dat scholen zonder enige vorm van maatregelen open mogen blijven terwijl de rest van de maatschappij helemaal dicht zit. Niet naar leerlingen, niet naar ouders, niet naar wie dan ook.quote:Bovendien is onderwijs cruciaal.
Er zit natuurlijk wel een verschil tussen kinderen van 6 en "kinderen" van 18...quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:22 schreef Elan het volgende:
[..]
De besmettelijkheid van kinderen is inmiddels wereldwijd tot in den treure onderzocht. Zij spelen amper een rol in virustransmissie.
Bovendien is onderwijs cruciaal.
Het experiment met regionale maatregelen was wel de grootste fout.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:26 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ja, dat duurde idd een tijdje. En toen kwam het al snel op een punt dat het escaleerde, voor mijn gevoel.
Bedoel je dan een afname van de groei, of een daadwerkelijke daling van het aantal nieuwe besmettingen? Want dat is wel een belangrijk verschil natuurlijk.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:25 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Laat ik het nog één keer proberen. Het sluiten van de horeca an sich (dus nog even buiten alle andere maatregelen gerekend) is al voldoende om er voor te zorgen dat het aannemelijker is dat het gaat dalen dan dat het gaat stijgen. Wat mensen vervolgens doen of wat jij van die maatregel denkt is echt volstrekt irrelevant, het punt dat de cijfers vermoedelijk niet gaan dalen was niet juist.
Rutte & co zullen wel weer teken bij het kruisje, maar eigenlijk zou men landen die zich moedwillig in een crisis storten de hik moeten laten krijgen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 19:46 schreef halfway het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-lening-eeuwigdurend
Nee de fout ligt nog eerder. Men versoepelde de boel, liet alles uit de handen vallen en ging op vakantie. Daarmee straalde alles en iedereen uit dat het gevaar geweken was. Niet raar dat de naleving dan verslapt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:27 schreef Elan het volgende:
Er is trouwens niet te snel versoepeld er is veel te laat ingegrepen. Wtf hebben Rutte en co van pak hem beet 21 augustus tot 21 september zitten doen?
Weer waarschuwenquote:Op zondag 25 oktober 2020 20:13 schreef Da_Sandman het volgende:
Kabinet gaat waarschuwen voor 'draconische maatregelen'
https://nos.nl/artikel/23(...)r-duidelijkheid.html
[..]
Daar ben je toch voorstander van?quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:25 schreef Elan het volgende:
En dan ga je dus nog meer beperkingen opleggen en gaan mensen elkaar nog meer opzoeken daar waar het straks alleen nog maar kan. Namelijk achter je voordeur waar de overheden er geen zicht op hebben, een krat bier een tientje kost, afstand houden geen doen is is en ventilatie amper aanwezig is .
Je bedoelt zoals Nederland?quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:28 schreef Halcon het volgende:
[..]
Rutte & co zullen wel weer teken bij het kruisje, maar eigenlijk zou men landen die zich moedwillig in een crisis storten de hik moeten laten krijgen.
Kan beide zijn. Het gaat niet om de daadwerkelijke impact, het gaat erom dat wanneer je de horeca sluit het aannemelijker wordt dat de cijfers minder negatief zullen worden dan ze daarvoor waren.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:27 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Bedoel je dan een afname van de groei, of een daadwerkelijke daling van het aantal nieuwe besmettingen? Want dat is wel een belangrijk verschil natuurlijk.
Absoluut, maar als groep spelen ze amper een rol. Stel dat het wel zo zijn zouden er enorme moeten clusters ontstaan in schoolklassen waarbij hele klassen tegelijk besmet raken.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:27 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Er zit natuurlijk wel een verschil tussen kinderen van 6 en "kinderen" van 18...
Er is vooral te weinig ingezet op BCO.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:27 schreef Elan het volgende:
Er is trouwens niet te snel versoepeld er is veel te laat ingegrepen. Wtf hebben Rutte en co van pak hem beet 21 augustus tot 21 september zitten doen?
Is ook een behoorlijke clickbait-titel. Inhoud van het artikel is er moeilijk mee te verenigen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Weer waarschuwen
Gewoon kappen met die adviezen en waarschuwingen. Nederland heeft allang aangetoond dat er teveel mensen zijn die geen enkele boodschap hebben aan woorden. En ondertussen verspeel je weer kostbare tijd die we straks, als die onvermijdelijke lockdown er toch komt, dubbel terug moeten betalen.
Ja precies, eigenlijk vanaf morgen al alles dicht. Als de cijfers dan donderdag blijken af te nemen komt dat door hard ingrijpen van maandag .quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Weer waarschuwen
Gewoon kappen met die adviezen en waarschuwingen. Nederland heeft allang aangetoond dat er teveel mensen zijn die geen enkele boodschap hebben aan woorden. En ondertussen verspeel je weer kostbare tijd die we straks, als die onvermijdelijke lockdown er toch komt, dubbel terug moeten betalen.
Dat de maatregelen van 28 september aan de magere kant waren om het tij te keren kan ik inderdaad in komen, maar de maatregelen van de 13e nu al afschrijven als onvoldoende is echt te vroeg.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Daar zijn we al een kleine maand mee bezig, het is niet voldoende en dat blijf ik roepen.
In beginsel en op kleine schaal wel maar in deze fase lijkt het er toch steeds meer op dat mensen zich alleen maar recalcitrant gaan opstellen bij nieuwe landelijke maatregelen.quote:
Dus geen harde lockdown? Wtf.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:31 schreef Elan het volgende:
[..]
In beginsel en op kleine schaal wel maar in deze fase lijkt het er toch steeds meer op dat mensen zich alleen maar recalcitrant gaan opstellen bij nieuwe landelijke maatregelen.
Ook omdat de regionale verschillen nog altijd immens zijn.
quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:31 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ligt er aan welke dag het is, geloof ik.
Ik schreef al eerder dat ik een paar weken geleden een halve klas binnen een paar dagen corona heb zien krijgen. Nu is dat 1 ervaring, maar als ik een rondje Google lees ik toch echt wel over uitbraken op middelbare scholen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Absoluut, maar als groep spelen ze amper een rol. Stel dat het wel zo zijn zouden er enorme moeten clusters ontstaan in schoolklassen waarbij hele klassen tegelijk besmet raken.
Er is gewoon geen causaal verband. In elk geval niet noemenswaardig genoeg om ze te sluiten en de schade die je daarmee berokkent te rechtvaardigen.
Dat sowieso. Er wordt weer wat aangekloot en niemand heeft een plan. Schande.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Hou je soms een boekje bij met wat iedereen zegt?
Ben voorstander voor lokaal ingrijpen, een landelijke lockdown had ik ook best gevonden. Maar niet eerst 2 weken lockdown light en dan vervolgens nog even lekker een maand een zware lockdown er over heen.
Bovendien is er totaal geen zicht op een exit-strategie. Dus dan krijg je over anderhalve maand het zelfde riedeltje.
Als je nu in die korte, maar krachtige lockdown gaat, dan zit je daar tot en met maart in.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Hou je soms een boekje bij met wat iedereen zegt?
Ben voorstander voor lokaal ingrijpen, een landelijke lockdown had ik ook best gevonden. Maar niet eerst 2 weken lockdown light en dan vervolgens nog even lekker een maand een zware lockdown er over heen.
Bovendien is er totaal geen zicht op een exit-strategie. Dus dan krijg je over anderhalve maand het zelfde riedeltje.
Op middelbare scholen moeten kinderen zich tot anderhalve meter van de docent houden toch? Niet van elkaar oid? Oprechte vraag, denk jij dat mondkapjes kunnen werken? Ik hoor van andere docenten die ik ken dat ze dat echt niet zien zitten, maar buiten dat ze aangeven het niet fijn te vinden weet ik niet waarom.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:34 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Ik schreef al eerder dat ik een paar weken geleden een halve klas binnen een paar dagen corona heb zien krijgen. Nu is dat 1 ervaring, maar als ik een rondje Google lees ik toch echt wel over uitbraken op middelbare scholen.
Nu wil ik absoluut niet pleiten dat scholen dicht moeten, sterker nog, ik denk dat het belangrijk is dat ze open blijven. Ik zou alleen graag zien dat er wat meer maatregelen op scholen worden genomen, zodat kan voorkomen worden dat ze uiteindelijk dicht moeten. En dan heb ik het vooral over klas 4 en hoger (15 tot ong. 19 jaar). Als ik nu dat artikel lees over een nieuwe waarschuwing van het kabinet, en wat een volledige lockdown in zou houden (dus scholen precies zo doorgaan als nu), dan heb ik daar wel mijn bedenkingen bij.
Een iets te vroege maatregel kan je makkelijk eerder afschalen. Als je te laat bent met een maatregelen dan betaal je die fout dubbel en dwars terug. Dus als we maandag strengere regels invoeren en we merken in de dagen daarna dat alles hard terug loopt (kans lijkt mij 0) dan weten we dat eerdere maatregelen geholpen hebben en we weer wat soepelere regels in kunnen voeren.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:31 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja precies, eigenlijk vanaf morgen al alles dicht. Als de cijfers dan donderdag blijken af te nemen komt dat door hard ingrijpen van maandag .
Klopt mensen onderschatten het gewoon. Plus als je er eenmaal in zit is het veel moeilijker om te versoepelen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als je nu in die korte, maar krachtige lockdown gaat, dan zit je daar tot en met maart in.
Eerst maar eens afwachten of de maatregelen effect hebben.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:37 schreef Jor_Dii het volgende:
Dat zal werken ja zo’n laatste waarschuwing.. hamsteren op toilet papier incoming!
Ze hebben tussen 1 juni en 1 september 3 maanden gehad om met een strategie te komen voor lange termijn en hebben flink gefaald.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat sowieso. Er wordt weer wat aangekloot en niemand heeft een plan. Schande.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |