COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Omdat tav Corona het IQ van de gemiddelde burger met 40% is gedaald ten opzichte van maart.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:17 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Waarom is de ‘intelligente’ lockdown geen optie meer?
blablablabla
Kun je vinden. Maar als je niet begrijpt dat het sluiten van de horeca an sich er al voor zorgt dat het aannemelijker wordt dat de boel daalt in plaats van stijgt dan houdt het wel een eind op hoor.quote:Op zondag 25 oktober 2020 20:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Niet met je eens.. de maatregelen zijn te vrijblijvend wat mij betreft
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nou ja, maar meeste maatregelen zijn veel te soft, want er is bijna geen verplichting ingezet om bijvoorbeeld mondkapjes te dragen(wordt medio half november een feit), verplichte quarantaine (mogelijke nieuwe wet) en misschien ook verplicht testen bij klachten....( dit is nog nooit aangetoond dat het werkt).quote:
[..]
Niet met je eens.. de maatregelen zijn te vrijblijvend wat mij betreft
Humor, serieus en vrolijk!
Daar zijn we al een kleine maand mee bezig, het is niet voldoende en dat blijf ik roepen.quote:
[..]
Wat een onzin. Je moet maatregelen de tijd gunnen en gelukkig begrijpt Rutte cs dat ook.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kostenplaatjequote:
[..]
Waarom is de ‘intelligente’ lockdown geen optie meer?
Dat verhaal hoor ik overal. De horeca zegt dat ook bijvoorbeeld. Dat zegt mij niks, 75% setting onbekend.quote:
[..]
Je haalt 2 dingen door elkaar een feest waar jongeren op af komen, en scholen waar kinderen onderwijs ontvangen. Op scholen zijn amper bewezen clusters onder leerlingen, middelbare niet en basisonderwijs niet
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Laatste pakket maatregelen moet nog effect gaan hebben en je weet nu al dat het onvoldoende is? Knap!quote:
[..]
Daar zijn we al een kleine maand mee bezig, het is niet voldoende en dat blijf ik roepen.
blablablabla
We waren te blij dat we eigenlijk weer wat mochten. Een welverdiende vrijheid na een voorjaar waarin we voornamelijk binnen zaten. Er is te snel versoepeld, maar je kunt ook niet anders met de prachtige cijfers van eind juni in je achterhoofd.quote:
Nee dat in de zomer niets doen, terwijl er toen echt nog aanwijsbare brandhaarden waren, is echt een mega fout geweest. Hopelijk een groot leermoment voor als we weer in die situatie zitten.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Mwa, weinig besmettingen in de horeca (volgens de cijfers) en mensen gaan op zoek naar een alternatief.quote:
[..]
Kun je vinden. Maar als je niet begrijpt dat het sluiten van de horeca an sich er al voor zorgt dat het aannemelijker wordt dat de boel daalt in plaats van stijgt dan houdt het wel een eind op hoor.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De besmettelijkheid van kinderen is inmiddels wereldwijd tot in den treure onderzocht. Zij spelen amper een rol in virustransmissie.quote:
[..]
Dat verhaal hoor ik overal. De horeca zegt dat ook bijvoorbeeld. Dat zegt mij niks, 75% setting onbekend.
Bovendien is onderwijs cruciaal.
blablablabla
Weer een geweldig idee van Rutte om dit dinsdag te melden, maakt de testbereidheid nog wat kleiner, zeker voor ondernemers.
- verwijderd door admin -
quote:
Op Schuld geven en een dreigement in één zin. Lekker bezig.quote:Wel spreken premier Rutte en minister De Jonge dan de pers toe en gaan ze volgens Haagse ingewijden waarschuwen voor 'draconische maatregelen' als mensen zich niet aan de regels houden.
I'll give you something to do
My, we are in trouble...quote:
[..]
Omdat tav Corona het IQ van de gemiddelde burger met 40% is gedaald ten opzichte van maart.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Ik weet niet of er te snel versoepeld is. Er is in ieder geval te laat (regionaal) ingegrepen toen het weer fout ging.quote:
[..]
We waren te blij dat we eigenlijk weer wat mochten. Een welverdiende vrijheid na een voorjaar waarin we voornamelijk binnen zaten. Er is te snel versoepeld, maar je kunt ook niet anders met de prachtige cijfers van eind juni in je achterhoofd.
Tegen angst is geen kruid gewassen.quote:
[..]
De besmettelijkheid van kinderen is inmiddels wereldwijd tot in den treure onderzocht. Zij spelen amper een rol in virustransmissie.
Bovendien is onderwijs cruciaal.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Laat ik het nog één keer proberen. Het sluiten van de horeca an sich (dus nog even buiten alle andere maatregelen gerekend) is al voldoende om er voor te zorgen dat het aannemelijker is dat het gaat dalen dan dat het gaat stijgen. Wat mensen vervolgens doen of wat jij van die maatregel denkt is echt volstrekt irrelevant, het punt dat de cijfers vermoedelijk niet gaan dalen was niet juist.quote:
[..]
Mwa, weinig besmettingen in de horeca (volgens de cijfers) en mensen gaan op zoek naar een alternatief.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja dat is misschien de oorzaak dat we te snel gingen versoepelen.... met alle gevolgen van dien. Zeker hebben we veel te veel vrijheid gegund aan allemaal in de zomermaanden, wat het ook voor vele verspreiding heeft gezorgd. Met andere woorden gezegd dat we best naïef zijn geweest in de zomer. Het lijkt mij beste dat we het kabinet niet meer moeten pushen of onder druk zetten om iets te doen als bijvoorbeeld scholen sluiten of alsnog de maatregelen te versoepelen. We moeten altijd de bal bij de overheid laten leggen wat er ook speelt.quote:
[..]
We waren te blij dat we eigenlijk weer wat mochten. Een welverdiende vrijheid na een voorjaar waarin we voornamelijk binnen zaten. Er is te snel versoepeld, maar je kunt ook niet anders met de prachtige cijfers van eind juni in je achterhoofd.
Humor, serieus en vrolijk!
En dan ga je dus nog meer beperkingen opleggen en gaan mensen elkaar nog meer opzoeken daar waar het straks alleen nog maar kan. Namelijk achter je voordeur waar de overheden er geen zicht op hebben, een krat bier een tientje kost, afstand houden geen doen is is en ventilatie amper aanwezig is 
.
.
blablablabla
Klopt, dat waren 50/60 besmettingen per dag. Ik ben zelf ook geen heilige, heb waarschijnlijk toen ook niet altijd afstand gehouden. Je vervalt al snel weer in bekend gedrag. Ik steek mijn hand ook in eigen boezem hoor, ik moet wel zeggen dat toen halverwege juli de besmettingen langzaam opliepen, ikzelf wel een reality check kreeg (het virus is er nog!). Nu houd ik me zoveel mogelijk aan de maatregelen, maar dat is gewoon niet altijd mogelijk, vooral in mijn werksetting niet.quote:
[..]
We waren te blij dat we eigenlijk weer wat mochten. Een welverdiende vrijheid na een voorjaar waarin we voornamelijk binnen zaten. Er is te snel versoepeld, maar je kunt ook niet anders met de prachtige cijfers van eind juni in je achterhoofd.
It's better to regret something you did than something you didn't do
En geen mondmaskertje gedragen wordtquote:
En dan ga je dus nog meer beperkingen opleggen en gaan mensen elkaar nog meer opzoeken daar waar het straks alleen nog maar kan. Namelijk achter je voordeur waar de overheden er geen zicht op hebben, een krat bier een tientje kost, afstand houden geen doen is is en ventilatie amper aanwezig is
Ja, dat duurde idd een tijdje. En toen kwam het al snel op een punt dat het escaleerde, voor mijn gevoel.quote:
[..]
Ik weet niet of er te snel versoepeld is. Er is in ieder geval te laat (regionaal) ingegrepen toen het weer fout ging.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Van Dissel had een stuk genuanceerder verhaal en sprak over een afweging...quote:
[..]
De besmettelijkheid van kinderen is inmiddels is wereldwijd tot in den treure onderzocht. Zij spelen amper een rol in virustransmissie.
De economie ook. Sociaal verkeer ook. Het is niet uit te leggen dat scholen zonder enige vorm van maatregelen open mogen blijven terwijl de rest van de maatschappij helemaal dicht zit. Niet naar leerlingen, niet naar ouders, niet naar wie dan ook.quote:Bovendien is onderwijs cruciaal.
Maar niemand heeft gezegd dat de scholen helemaal dicht moeten he? Ook als je de scholen open wil houden zijn daar nog zat maatregelen te nemen.
Bijvoorbeeld docenten van klas laten wisselen ipv leerlingen. Vaste opstellingen in de klas en de lln binnen de anderhalve meter van de zieke (dat zijn er dan als het goed is maar een zeer beperkt aantal.) in quarantaine sturen en digitaal laten meekijken etc.
Dat bijna neurotische niet naar de scholen willen kijken is raar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er is trouwens niet te snel versoepeld er is veel te laat ingegrepen. Wtf hebben Rutte en co van pak hem beet 21 augustus tot 21 september zitten doen?
blablablabla
Er zit natuurlijk wel een verschil tussen kinderen van 6 en "kinderen" van 18...quote:
[..]
De besmettelijkheid van kinderen is inmiddels wereldwijd tot in den treure onderzocht. Zij spelen amper een rol in virustransmissie.
Bovendien is onderwijs cruciaal.
It's better to regret something you did than something you didn't do
Het experiment met regionale maatregelen was wel de grootste fout.quote:
[..]
Ja, dat duurde idd een tijdje. En toen kwam het al snel op een punt dat het escaleerde, voor mijn gevoel.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Bedoel je dan een afname van de groei, of een daadwerkelijke daling van het aantal nieuwe besmettingen? Want dat is wel een belangrijk verschil natuurlijk.quote:
[..]
Laat ik het nog één keer proberen. Het sluiten van de horeca an sich (dus nog even buiten alle andere maatregelen gerekend) is al voldoende om er voor te zorgen dat het aannemelijker is dat het gaat dalen dan dat het gaat stijgen. Wat mensen vervolgens doen of wat jij van die maatregel denkt is echt volstrekt irrelevant, het punt dat de cijfers vermoedelijk niet gaan dalen was niet juist.
Rutte & co zullen wel weer teken bij het kruisje, maar eigenlijk zou men landen die zich moedwillig in een crisis storten de hik moeten laten krijgen.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-lening-eeuwigdurend
Nee de fout ligt nog eerder. Men versoepelde de boel, liet alles uit de handen vallen en ging op vakantie. Daarmee straalde alles en iedereen uit dat het gevaar geweken was. Niet raar dat de naleving dan verslapt.quote:
Er is trouwens niet te snel versoepeld er is veel te laat ingegrepen. Wtf hebben Rutte en co van pak hem beet 21 augustus tot 21 september zitten doen?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Weer waarschuwenquote:Op zondag 25 oktober 2020 20:13 schreef Da_Sandman het volgende:
Kabinet gaat waarschuwen voor 'draconische maatregelen'
https://nos.nl/artikel/23(...)r-duidelijkheid.html
[..]
Gewoon kappen met die adviezen en waarschuwingen. Nederland heeft allang aangetoond dat er teveel mensen zijn die geen enkele boodschap hebben aan woorden. En ondertussen verspeel je weer kostbare tijd die we straks, als die onvermijdelijke lockdown er toch komt, dubbel terug moeten betalen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Daar ben je toch voorstander van?quote:
En dan ga je dus nog meer beperkingen opleggen en gaan mensen elkaar nog meer opzoeken daar waar het straks alleen nog maar kan. Namelijk achter je voordeur waar de overheden er geen zicht op hebben, een krat bier een tientje kost, afstand houden geen doen is is en ventilatie amper aanwezig is
Je bedoelt zoals Nederland?quote:
[..]
Rutte & co zullen wel weer teken bij het kruisje, maar eigenlijk zou men landen die zich moedwillig in een crisis storten de hik moeten laten krijgen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Kan beide zijn. Het gaat niet om de daadwerkelijke impact, het gaat erom dat wanneer je de horeca sluit het aannemelijker wordt dat de cijfers minder negatief zullen worden dan ze daarvoor waren.quote:
[..]
Bedoel je dan een afname van de groei, of een daadwerkelijke daling van het aantal nieuwe besmettingen? Want dat is wel een belangrijk verschil natuurlijk.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Absoluut, maar als groep spelen ze amper een rol. Stel dat het wel zo zijn zouden er enorme moeten clusters ontstaan in schoolklassen waarbij hele klassen tegelijk besmet raken.quote:
[..]
Er zit natuurlijk wel een verschil tussen kinderen van 6 en "kinderen" van 18...
Er is gewoon geen causaal verband. In elk geval niet noemenswaardig genoeg om ze te sluiten en de schade die je daarmee berokkent te rechtvaardigen.
blablablabla
Er is vooral te weinig ingezet op BCO.quote:
Er is trouwens niet te snel versoepeld er is veel te laat ingegrepen. Wtf hebben Rutte en co van pak hem beet 21 augustus tot 21 september zitten doen?
Is ook een behoorlijke clickbait-titel. Inhoud van het artikel is er moeilijk mee te verenigen.quote:
[..]
Weer waarschuwen
Gewoon kappen met die adviezen en waarschuwingen. Nederland heeft allang aangetoond dat er teveel mensen zijn die geen enkele boodschap hebben aan woorden. En ondertussen verspeel je weer kostbare tijd die we straks, als die onvermijdelijke lockdown er toch komt, dubbel terug moeten betalen.
Ja precies, eigenlijk vanaf morgen al alles dicht. Als de cijfers dan donderdag blijken af te nemen komt dat door hard ingrijpen van maandagquote:
[..]
Weer waarschuwen
Gewoon kappen met die adviezen en waarschuwingen. Nederland heeft allang aangetoond dat er teveel mensen zijn die geen enkele boodschap hebben aan woorden. En ondertussen verspeel je weer kostbare tijd die we straks, als die onvermijdelijke lockdown er toch komt, dubbel terug moeten betalen.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat de maatregelen van 28 september aan de magere kant waren om het tij te keren kan ik inderdaad in komen, maar de maatregelen van de 13e nu al afschrijven als onvoldoende is echt te vroeg.quote:
[..]
Daar zijn we al een kleine maand mee bezig, het is niet voldoende en dat blijf ik roepen.
De maatregelen waren bedoeld om de groei eruit te krijgen en om weer de juiste kant op te gaan. Daar kunnen jij en ik van vinden wat we willen, maar (even puur uitgaan van de afgelopen dagen) de groei lijkt eruit.
Tel daar de persconferentie van Rutte van vrijdag bij op, dat de secundaire statistieken ook lieten zien dat er een daling was, dan is er naar mijn idee echt geen enkele reden om nu zwaarder te gaan. Ziekenhuis ja, maar het is niet zo dat de besmettingen ineens verdwijnen, die mensen komen nog steeds in het ziekenhuis terecht, ook al ga je in een harde lockdown.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
In beginsel en op kleine schaal wel maar in deze fase lijkt het er toch steeds meer op dat mensen zich alleen maar recalcitrant gaan opstellen bij nieuwe landelijke maatregelen.quote:
Ook omdat de regionale verschillen nog altijd immens zijn.
blablablabla
Dus geen harde lockdown? Wtf.quote:
[..]
In beginsel en op kleine schaal wel maar in deze fase lijkt het er toch steeds meer op dat mensen zich alleen maar recalcitrant gaan opstellen bij nieuwe landelijke maatregelen.
Ook omdat de regionale verschillen nog altijd immens zijn.
quote:
[..]
Ligt er aan welke dag het is, geloof ik.
Hou je soms een boekje bij met wat iedereen zegt?
Ben voorstander voor lokaal ingrijpen, een landelijke lockdown had ik ook best gevonden. Maar niet eerst 2 weken lockdown light en dan vervolgens nog even lekker een maand een zware lockdown er over heen.
Bovendien is er totaal geen zicht op een exit-strategie. Dus dan krijg je over anderhalve maand het zelfde riedeltje.
blablablabla
Ik schreef al eerder dat ik een paar weken geleden een halve klas binnen een paar dagen corona heb zien krijgen. Nu is dat 1 ervaring, maar als ik een rondje Google lees ik toch echt wel over uitbraken op middelbare scholen.quote:
[..]
Absoluut, maar als groep spelen ze amper een rol. Stel dat het wel zo zijn zouden er enorme moeten clusters ontstaan in schoolklassen waarbij hele klassen tegelijk besmet raken.
Er is gewoon geen causaal verband. In elk geval niet noemenswaardig genoeg om ze te sluiten en de schade die je daarmee berokkent te rechtvaardigen.
Nu wil ik absoluut niet pleiten dat scholen dicht moeten, sterker nog, ik denk dat het belangrijk is dat ze open blijven. Ik zou alleen graag zien dat er wat meer maatregelen op scholen worden genomen, zodat kan voorkomen worden dat ze uiteindelijk dicht moeten. En dan heb ik het vooral over klas 4 en hoger (15 tot ong. 19 jaar). Als ik nu dat artikel lees over een nieuwe waarschuwing van het kabinet, en wat een volledige lockdown in zou houden (dus scholen precies zo doorgaan als nu), dan heb ik daar wel mijn bedenkingen bij.
It's better to regret something you did than something you didn't do
Dat sowieso. Er wordt weer wat aangekloot en niemand heeft een plan. Schande.quote:
[..]
Hou je soms een boekje bij met wat iedereen zegt?
Ben voorstander voor lokaal ingrijpen, een landelijke lockdown had ik ook best gevonden. Maar niet eerst 2 weken lockdown light en dan vervolgens nog even lekker een maand een zware lockdown er over heen.
Bovendien is er totaal geen zicht op een exit-strategie. Dus dan krijg je over anderhalve maand het zelfde riedeltje.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als je nu in die korte, maar krachtige lockdown gaat, dan zit je daar tot en met maart in.quote:
[..]
Hou je soms een boekje bij met wat iedereen zegt?
Ben voorstander voor lokaal ingrijpen, een landelijke lockdown had ik ook best gevonden. Maar niet eerst 2 weken lockdown light en dan vervolgens nog even lekker een maand een zware lockdown er over heen.
Bovendien is er totaal geen zicht op een exit-strategie. Dus dan krijg je over anderhalve maand het zelfde riedeltje.
Op middelbare scholen moeten kinderen zich tot anderhalve meter van de docent houden toch? Niet van elkaar oid? Oprechte vraag, denk jij dat mondkapjes kunnen werken? Ik hoor van andere docenten die ik ken dat ze dat echt niet zien zitten, maar buiten dat ze aangeven het niet fijn te vinden weet ik niet waarom.quote:
[..]
Ik schreef al eerder dat ik een paar weken geleden een halve klas binnen een paar dagen corona heb zien krijgen. Nu is dat 1 ervaring, maar als ik een rondje Google lees ik toch echt wel over uitbraken op middelbare scholen.
Nu wil ik absoluut niet pleiten dat scholen dicht moeten, sterker nog, ik denk dat het belangrijk is dat ze open blijven. Ik zou alleen graag zien dat er wat meer maatregelen op scholen worden genomen, zodat kan voorkomen worden dat ze uiteindelijk dicht moeten. En dan heb ik het vooral over klas 4 en hoger (15 tot ong. 19 jaar). Als ik nu dat artikel lees over een nieuwe waarschuwing van het kabinet, en wat een volledige lockdown in zou houden (dus scholen precies zo doorgaan als nu), dan heb ik daar wel mijn bedenkingen bij.
Wat voor maatregelen zie je voor je?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat zal werken ja zo’n laatste waarschuwing.. hamsteren op toilet papier incoming!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Een iets te vroege maatregel kan je makkelijk eerder afschalen. Als je te laat bent met een maatregelen dan betaal je die fout dubbel en dwars terug. Dus als we maandag strengere regels invoeren en we merken in de dagen daarna dat alles hard terug loopt (kans lijkt mij 0) dan weten we dat eerdere maatregelen geholpen hebben en we weer wat soepelere regels in kunnen voeren.quote:
[..]
Ja precies, eigenlijk vanaf morgen al alles dicht. Als de cijfers dan donderdag blijken af te nemen komt dat door hard ingrijpen van maandag
Als we dinsdag gaan waarschuwen, adviseren en twee weken later merken dat Nederlanders maling hebben aan woorden, dan betaal je die lakse houding dubbel en dwars terug.
Het is niet alsof de huidige cijfers ons veel bewegingsruimte geven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Klopt mensen onderschatten het gewoon. Plus als je er eenmaal in zit is het veel moeilijker om te versoepelen.quote:
[..]
Als je nu in die korte, maar krachtige lockdown gaat, dan zit je daar tot en met maart in.
Eerst maar eens afwachten of de maatregelen effect hebben.quote:
Dat zal werken ja zo’n laatste waarschuwing.. hamsteren op toilet papier incoming!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
