abonnement Unibet Coolblue
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 00:55:05 #1
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195817698
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patinten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


En door..
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 00:55:54 #2
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195817705
GVD was net aan het openen!

"Eiersnijders bij de Action" :P
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 00:56:03 #3
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195817707
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:53 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]

Zo kun je niet zijn..
Nee, natuurlijk niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 00:56:29 #4
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195817711
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:55 schreef leolinedance het volgende:
Eiersnijders bij de Action
Ok, voor deze keer dan :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 00:56:45 #5
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195817722
repost uit laatste topic omdat ie zo belangrijk is:

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:52 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Sowieso de Veluwe en het noorden lijkt me ook wel okee als we de oorspronkelijke bewoners er toch uit tiefen. :Y
Als we de oorspronkelijke bewoners toch eruit tiefen, doe dan Limburg maar :Y
pi_195817724
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:55 schreef leolinedance het volgende:
GVD was net aan het openen!

"Eiersnijders bij de Action" :P
Tijger was me voor, anders was dat ook om en nabij mijn tekst geweest! _O-
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 00:57:12 #7
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195817729
quote:
17s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het is maar wat je ziet als de 'normale maatschappij'. Heb je het stuk gelezen? In de 'veilige zone' mogen kwetsbaren leven, mensen die samenwonen of samenwerken met kwetsbaren en verder iedereen die zich kwetsbaar voelt. Het klinkt mij als een utopia in de oren.
Nu volledig gelezen. Mee eens dat dit plan enkel utopisch is. Ben nog geen aanpak tegengekomen die nog onrealistischer lijkt dan deze.

quote:
Belangrijk onderdeel van het faciliteren is een aanvullende tijdelijke ziektewet. Een laagdrempelige vergoeding voor hen die niet thuis kunnen werken maar wel kwetsbaar zijn. Of een huisgenoot hebben die kwetsbaar is. We moeten de verzuimkosten die dat met zich meebrengt collectiviseren. Iedereen die daar aanleiding toe heeft en dat wil moet zijn werkgever kunnen bellen en kunnen zeggen, ik meld me tijdelijk arbeidsongeschikt vanwege gezondheidsrisico’s. En de kosten die dat met zich meebrengt voor de werkgevers moeten we compenseren. Met een speciale tijdelijke ziektewet.
Utopisch scenario dat ik vrijwel compleet onhaalbaar acht. Hoe gaat een werkgever/staat controleren of iemand die zich tijdelijk arbeidsongeschikt meldt daadwerkelijk voldoende gezondheidsrisico loopt? Daar gaat waarschijnlijk misbruik gemaakt van worden.

En hoe bepaal je of iemand dusdanig veel risico loopt bij een COVID-19 besmetting dat ie per se thuis moet blijven? Ik zie het niet gebeuren dat mensen zich allemaal eerst medisch moeten laten keuren voordat ze weten of ze een verhoogd risico lopen.

quote:
Maar dat is natuurlijk nog niet genoeg, mensen hebben meer nodig en we hebben daar alle beschikbare middelen voor. Door corona en de maatregelen staan momenteel honderdduizenden mensen en voor miljarden aan kapitaalgoederen ongebruikt langs de kant. We hebben lege hotels, lege vakantiehuizen, stilstaande bussen, vliegtuigen en taxi’s, ongebruikte catering keukens, en duizenden bijbehorende chauffeurs, schoonmakers, koks, obers, stewardessen enzovoorts staan potentieel ter beschikking. We kunnen hen inzetten om te faciliteren en te beschermen. Zo kunnen we twee vliegen in n klap slaan; kwetsbaren beschermen en tegelijkertijd de economie en de inkomens van deze huishoudens een impuls geven.
Leuke fantasie, maar wordt totaal niet uitgewerkt hoe dit precies plaats moet gaan vinden.

quote:
Ruim leven in veilige zones

Het beleid dat wij voorstaan moet zorgen voor meer ruimte voor iedereen, het gaat om meer ruimte, meer vrijheid en meer veiligheid voor zowel kwetsbaren als niet-kwetsbaren.

Er zijn zones die veilig zijn voor kwetsbaren, waar de kans op virustransmissie zo laag mogelijk is.

De veilige zone is in elk geval bedoeld voor:

● kwetsbaren

● mensen die samenleven met of werken met kwetsbaren

● mensen die misschien niet kwetsbaar zijn maar zich wel kwetsbaar voelen en geen risico willen lopen op besmettingen.

In de veilige zone vind je mensen van lle leeftijdsgroepen, ze zijn toegankelijk voor iedereen, veilige zones onderscheiden zich alleen doordat er de allerstrengste veiligheidsregels gelden en dat op overtreding strenge sancties staan. Het is ook niet de bedoeling dat mensen elkaar aanspreken op daar al dan niet aanwezig zijn, als ze zich maar conform de regels van de veilige zone gedragen.
Het lijkt me niet dat de manier waarop Nederland is opgebouwd en het feit dat er zoveel mensen dicht op elkaar leven dit principe van veilige zones echt mogelijk maakt. Of je moet een grote veilige zone in de Flevopolder bouwen en de miljoenen kwetsbaren verplichten om daar te gaan wonen. In de tijdslots die Fransman en co. Voorstellen zie ik ook weinig heil, maakt het allemaal veel te ingewikkeld. Je gaat hier volgens mij ook niet alle contactbewegingen tussen kwetsbare en gezonde mensen mee kunnen voorkomen.


quote:
Conclusie

Een tijdelijke lockdown is te rechtvaardigen als deze leidt tot een perspectief op een oplossing. We hebben nu nog drie weken tot het voorgenomen einde van de huidige lockdown om de veilige zones in te richten en iedereen die daarvoor nodig is te mobiliseren en te faciliteren. Het kan.
Ugh, er is helemaal geen echte lockdown van kracht in Nederland nu. Sommige openbare faciliteiten zijn gesloten, maar er zijn nog steeds relatief behoorlijk veel vrijheden voor Nederlanders. Er is bovendien nauwelijks controle. Het pakket dat het kabinet op 13 oktober heeft gepresenteerd komt alleen in semantische zien in de buurt va een 'gedeeltelijke lockdown'.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 00:57:14 #8
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195817730
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, voor deze keer dan :P
Mijn dank is groot _O_
pi_195817731
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, voor deze keer dan :P
:D
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 00:57:51 #10
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195817734
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:43 schreef Gretzl het volgende: [..] In het RT rapport wordt geen strengere lockdown voorgesteld dan diegene die de laatste maand in Isral van kracht was hoor. Het gaat erom dat de wetenschap nu beter weet welke soort lockdownachtige maatregelen het meeste bijdragen aan het dempen van de R. Mensen verbieden om een groot deel van de dag naar buiten te gaan, zoals in bijvoorbeeld Spanje en Itali gebeurde in het voorjaar, gaat echt door niemand meer geadviseerd worden. Het is wel belangrijk om het aantal reisbewegingen en het aantal contacten dat mensen hebben tot het minimum te beperken. Maar dat wil niet zeggen dat je gewoon prima veilig buiten kunt gaan sporten of wandelen, zolang je dit maar niet in een grote groep doet.
Klinkt bekend, beetje als de ‘lockdown light’ of ‘halve lockdown’ in NL. Wat je noemt is precies wat hier aangekondigd is als maatregelen vorige week. Waarom doet Isral het dan zo goed en wij zo slecht?

[ Bericht 1% gewijzigd door chratnox op 24-10-2020 00:59:03 (Typgriep) ]
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 00:58:08 #11
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195817735
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:57 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nu volledig gelezen. Mee eens dat dit plan enkel utopisch is. Ben nog geen aanpak tegengekomen die nog onrealistischer lijkt dan deze.
[..]

Utopisch scenario dat ik vrijwel compleet onhaalbaar acht. Hoe gaat een werkgever/staat controleren of iemand die zich tijdelijk arbeidsongeschikt meldt daadwerkelijk voldoende gezondheidsrisico loopt? Daar gaat waarschijnlijk misbruik gemaakt van worden.

En hoe bepaal je of iemand dusdanig veel risico loopt bij een COVID-19 besmetting dat ie per se thuis moet blijven? Ik zie het niet gebeuren dat mensen zich allemaal eerst medisch moeten laten keuren voordat ze weten of ze een verhoogd risico lopen.
[..]

Leuke fantasie, maar wordt totaal niet uitgewerkt hoe dit precies plaats moet gaan vinden.
[..]

Het lijkt me niet dat de manier waarop Nederland is opgebouwd en het feit dat er zoveel mensen dicht op elkaar leven dit principe van veilige zones echt mogelijk maakt. Of je moet een grote veilige zone in de Flevopolder bouwen en de miljoenen kwetsbaren verplichten om daar te gaan wonen. In de tijdslots die Fransman en co. Voorstellen zie ik ook weinig heil, maakt het allemaal veel te ingewikkeld. Je gaat hier volgens mij ook niet alle contactbewegingen tussen kwetsbare en gezonde mensen mee kunnen voorkomen.
Het is 00:57 h..
pi_195817747
Mensen, ik ben niet van plan mijn paradijsje in Noord-Holland te verlaten. Jullie komen maar hiernaartoe. We gooien de expats eruit, stel ik voor. En ik serveer glhwein en warme chocolademelk uit in mijn achtertuin voor de gezelligheid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195817752
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:58 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Het is 00:57 h..
Ja psies.
Eisnijders bespreken vind ik op dit moment ook hoog genoeg gegrepen. :{
pi_195817771
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:59 schreef Claudia_x het volgende:
Mensen, ik ben niet van plan mijn paradijsje in Noord-Holland te verlaten. Jullie komen maar hiernaartoe. We gooien de expats eruit, stel ik voor. En ik serveer glhwein en warme chocolademelk uit in mijn achtertuin voor de gezelligheid.
Groot gelijk. Ik was ook niet van plan hier weg te gaan!
Vandaag is mijn veranda als tienerhonk in beslag genomen en men was zeer tevreden over het terraswarmertje! ^O^ *O*
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:02:57 #15
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195817777
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:59 schreef Claudia_x het volgende:
Mensen, ik ben niet van plan mijn paradijsje in Noord-Holland te verlaten. Jullie komen maar hiernaartoe. We gooien de expats eruit, stel ik voor. En ik serveer glhwein en warme chocolademelk uit in mijn achtertuin voor de gezelligheid.
Ik heb een Zuid Hollands paradijsje, uitzicht op koeien, schapen en paarden ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:03:11 #16
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195817781
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:59 schreef Claudia_x het volgende:
Mensen, ik ben niet van plan mijn paradijsje in Noord-Holland te verlaten. Jullie komen maar hiernaartoe. We gooien de expats eruit, stel ik voor. En ik serveer glhwein en warme chocolademelk uit in mijn achtertuin voor de gezelligheid.
We kunnen toch nog steeds wel een hek om de rest van Amsterdam zetten? Ik ga ook niet uit mijn paradijsje weg, maar opblaasbare jacuzzi en tv staan klaar voor de bikkels die hier in de tuin willen bivakkeren. Warme choco mogen ze zelf meenemen, water is er wel
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:03:15 #17
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195817782
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Klinkt bekend, beetje als de ‘lockdown light’ of ‘halve lockdown’ in NL. Wat je noemt is precies wat hier aangekondigd is als maatregelen vorige week. Waarom doet Isral het dan zo goed en wij zo slecht?
In Isral zijn de scholen bijvoorbeeld wel tijdelijk dicht gegaan (enkel nog online onderwijs), omdat het instellingen zijn met een hoog verspreidingsrisico. In Nederland lijkt het erop dat er nog heel veel moet gebeuren voordat de scholen daadwerkelijk weer sluiten.

quote:
2. Closing activities with high spreading potential, mostly schools and gatherings of all types. This was common in both lockdowns
Het voordeel dat Isral nu heeft ten opzichte van lockdown 1 is dat de mond-neusmaskers in het openbaar nu wel massaal worden gedragen. Dus de verspreiding onder mensen die zich toch nog in het openbaar moeten geven wordt hiermee vertraagd.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:04:05 #18
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195817787
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb een Zuid Hollands paradijsje, uitzicht op koeien, schapen en paarden ;)
Brabants paleisje, met uitzicht op huizen en auto's O+
pi_195817794
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:57 schreef Gretzl het volgende:
Je gaat hier volgens mij ook niet alle contactbewegingen tussen kwetsbare en gezonde mensen mee kunnen voorkomen.
Los van de haalbaarheid (en ik vind dat je er een beetje een karikatuur van maakt), dit is ook helemaal niet gezegd. Sterker nog, het is inherent dat kruisbestuiving plaats zal blijven vinden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195817795
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

We kunnen toch nog steeds wel een hek om de rest van Amsterdam zetten? Ik ga ook niet uit mijn paradijsje weg, maar opblaasbare jacuzzi en tv staan klaar voor de bikkels die hier in de tuin willen bivakkeren. Warme choco mogen ze zelf meenemen, water is er wel
Je bedoelt dan toch niet dat ze met hun glaasje water uit de jacuzzi moeten scheppen toch? :{
Hek om Amsterdam hadden we al eerder moeten doen. :Y
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:05:49 #21
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195817803
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:02 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Groot gelijk. Ik was ook niet van plan hier weg te gaan!
Vandaag is mijn veranda als tienerhonk in beslag genomen en men was zeer tevreden over het terraswarmertje! ^O^ *O*
In mijn tijd moesten we het met lichaamswarmte stellen. Ok, dat was mischien mijn persoonlijke voorkeur, dat zou kunnen :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:06:11 #22
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195817809
Lekker kort door de bocht Erik-Jan Vlieger, Robin Fransman, Anthony Sipkema. Het feit dat er nog niet zoveel herbesmettingen officieel bekend zijn wil niet zeggen dat ex-coronapatinten ook daadwerkelijk immuniteit behouden. Dit is veel te voorbarig om nu al te concluderen 8)7

quote:
Iedereen die corona positief is bevonden krijgt een “coronaveilig-verklaring”, mensen met zo'n verklaring zijn niet meer gevaarlijk voor kwetsbaren. De kans dat ze nog een keer ziek worden en het virus kunnen overdragen is nu immers bijna nul (er zijn wereldwijd enkele herbesmettingen waargenomen, maar dat aantal is verwaarloosbaar ten opzichte van de inmiddels 41 miljoen positief geteste gevallen). En kwetsbaren met een “coronaveilig-verklaring” kunnen zich ook veilig in de risicozones begeven.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:06:14 #23
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195817810
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:04 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Je bedoelt dan toch niet dat ze met hun glaasje water uit de jacuzzi moeten scheppen toch? :{
Hek om Amsterdam hadden we al eerder moeten doen. :Y
Neuh, staat een koelkast verderop in de schuur. Water uit jacuzzi scheppen mag ook, scheelt me leegmaken als ik ‘m opruim.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:07:25 #24
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195817822
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:06 schreef Gretzl het volgende:
Lekker kort door de bocht Erik-Jan Vlieger, Robin Fransman, Anthony Sipkema. Het feit dat er nog niet zoveel herbesmettingen officieel bekend zijn wil niet zeggen dat ex-coronapatinten ook daadwerkelijk immuniteit behouden. Dit is veel te voorbarig om nu al te concluderen 8)7
[..]

Ik ken iemand die beweert 2x corona gehad te hebben. Kan dus niet?
pi_195817823
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

In mijn tijd moesten we het met lichaamswarmte stellen. Ok, dat was mischien mijn persoonlijke voorkeur, dat zou kunnen :D
:D Dat zal wel weer ja! Elkaars lichaamswarmte zeker?! O+
Ik kan nu mooi bbq-en met de kerst! Keer wat anders dan gourmet! :D *O*
pi_195817828
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:07 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik ken iemand die beweert 2x corona gehad te hebben. Kan dus niet?
Het kan. De kans erop is vooralsnog statistisch gezien nihil.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:08:34 #27
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195817831
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:07 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik ken iemand die beweert 2x corona gehad te hebben. Kan dus niet?
Kan helaas wel. Maar we weten niet hoe vaak het voorkomt. Vermoedelijk is het zeldzaam maar er zijn gevallen gedocumenteerd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195817835
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het kan. De kans erop is vooralsnog statistisch gezien nihil.
Zeker met amper getest te hebben tijdens de eerste golf! *O*
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:09:50 #29
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195817843
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:07 schreef Mammietje het volgende:

[..]

:D Dat zal wel weer ja! Elkaars lichaamswarmte zeker?! O+
Ik kan nu mooi bbq-en met de kerst! Keer wat anders dan gourmet! :D *O*
Ik kan met Kerst in een hout gestookte hot tub buiten zitten naar het schijnt, dat lijkt mij wel een ervaring. Mischien wel lastig om het kerstdiner te eten in de hot tub. Moeten we nog even nader bekijken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:10:01 #30
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195817844
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:06 schreef Gretzl het volgende:
Lekker kort door de bocht Erik-Jan Vlieger, Robin Fransman, Anthony Sipkema. Het feit dat er nog niet zoveel herbesmettingen officieel bekend zijn wil niet zeggen dat ex-coronapatinten ook daadwerkelijk immuniteit behouden. Dit is veel te voorbarig om nu al te concluderen 8)7
[..]

Er is echt geen enkele reden om aan te nemen dat immuniteit niet langer duurt dan een paar maanden. 25 besmettingen op 40 miljoen bewijst daar echt het tegendeel niet van.

Dit virus komt erg overeen met Sars, daar was jaren later nog immuniteit voor. Om nu te roepen dat er geen langer blijvende immuniteit zal zijn heeft een hoge mate van stemmingmaken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195817849
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:04 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Brabants paleisje, met uitzicht op huizen en auto's O+
Zo komen we er niet, mensen!

Alle gekheid op een stokje: in het stuk wordt niet zozeer een pleidooi gehouden voor een volledige, fysieke opsplitsing van het land in twee kampen. Het is alleen moeilijk om te zien hoe het idee uitvoerbaar kan zijn. En er zijn flinke consequenties. Ik ben kwetsbaar, dus mijn gezin moet in de veilige zone leven. Dat betekent effectief geen school meer voor mijn kinderen, om maar een voorbeeld te noemen. Gaan we dit als een verloren generatie accepteren, de kinderen van kwetsbaren?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195817856
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik kan met Kerst in een hout gestookte hot tub buiten zitten naar het schijnt, dat lijkt mij wel een ervaring. Mischien wel lastig om het kerstdiner te eten in de hot tub. Moeten we nog even nader bekijken.
Ja... en eruit om dat diner te halen, lijkt me ook een dingetje! :D
Filmpjes t.z.t. daarvan zijn heel welkom! :Y
pi_195817857
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:09 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Zeker met amper getest te hebben tijdens de eerste golf! *O*
Dat geldt niet voor ieder land. En het is vrij onwaarschijnlijk dat geen van de positief getesten niet herbesmet is. Herbesmetting zal al talloze keren plaatsgevonden hebben, dus is de voorzichtige conclusie dat er toch zeker wel een bepaalde mate van immunologisch geheugen opgebouwd wordt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:11:21 #34
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195817858
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Los van de haalbaarheid (en ik vind dat je er een beetje een karikatuur van maakt), dit is ook helemaal niet gezegd. Sterker nog, het is inherent dat kruisbestuiving plaats zal blijven vinden.
Ik zie bovendien ook nog altijd niet in wat nu precies de economische voordelen van deze utopische opgedeelde maatschappij (veilige zonde vs. normale zones) zouden zijn t.o.v. een slim en duurzaam containmentbeleid waarbij je het aantal dagelijkse nieuwe besmettingen consequent onder 40 kunt houden zonder extreme inspanningen.

Ter vergelijking, Zuid-Korea zit met hun gemiddelde van de afgelopen maand iets boven de 100 besmettingen per dag, met als hoogste uitschieter 155. Met hun succesvolle strategie is het mogelijk om het reproductiegetal voor langere tijd voldoende laag te houden, zonder dat gemiddelde Koreaan met zware restricties te maken heeft. Met dit aantal besmettingen is het ook helemaal niet erg als het reproductiegetal eventjes licht boven de 1 komt, zolang het daarna mbv BCO en quarantaines maar weer snel genoeg omlaag gaat. En dat lukt ze tot nu toe geweldig, al ruim 8 maanden. Lang genoeg om te concluderen dat de aanpak werkt _O_ en ook door andere landen geprobeerd kan worden. De regering moet er alleen wel vl voor kiezen en deze overtuiging ook uitspreken naar de bevolking.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:11:23 #35
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195817859
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er is echt geen enkele reden om aan te nemen dat immuniteit niet langer duurt dan een paar maanden. 25 besmettingen op 40 miljoen bewijst daar echt het tegendeel niet van.

Dit virus komt erg overeen met Sars, daar was jaren later nog immuniteit voor. Om nu te roepen dat er geen langer blijvende immuniteit zal zijn heeft een hoge mate van stemmingmaken.
Klopt. Het wordt bestudeert momenteel en hopelijk zijn het echt grote uitzonderingen waarbij het voorkomt. Wel belangrijk zal zijn om te weten waarom, lijkt mij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195817862
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:03 schreef Gretzl het volgende:

[..]

In Isral zijn de scholen bijvoorbeeld wel tijdelijk dicht gegaan (enkel nog online onderwijs), omdat het instellingen zijn met een hoog verspreidingsrisico. In Nederland lijkt het erop dat er nog heel veel moet gebeuren voordat de scholen daadwerkelijk weer sluiten.
[..]

Het voordeel dat Isral nu heeft ten opzichte van lockdown 1 is dat de mond-neusmaskers in het openbaar nu wel massaal worden gedragen. Dus de verspreiding onder mensen die zich toch nog in het openbaar moeten geven wordt hiermee vertraagd.
pi_195817872
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:10 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zo komen we er niet, mensen!

Alle gekheid op een stokje: in het stuk wordt niet zozeer een pleidooi gehouden voor een volledige, fysieke opsplitsing van het land in twee kampen. Het is alleen moeilijk om te zien hoe het idee uitvoerbaar kan zijn. En er zijn flinke consequenties. Ik ben kwetsbaar, dus mijn gezin moet in de veilige zone leven. Dat betekent effectief geen school meer voor mijn kinderen, om maar een voorbeeld te noemen. Gaan we dit als een verloren generatie accepteren, de kinderen van kwetsbaren?
Precies. Met de beste wil van de wereld kan ik dit niet als haalbaar zien. Helaas.
pi_195817877
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:11 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ik zie bovendien ook nog altijd niet in wat nu precies de economische voordelen van deze opgedeelde maatschappij (veilige zonde vs. normale zones) zouden zijn t.o.v. een slim en duurzaam containmentbeleid waarbij je het aantal dagelijkse nieuwe besmettingen consequent onder 40 kunt houden.

Ter vergelijking, Zuid-Korea zit met hun gemiddelde van de afgelopen maand iets boven de 100, met als hoogste uitschieter 155. Met hun succesvolle aanpak is het mogelijk om het reproductiegetal voor langere tijd voldoende laag te houden, zonder dat gemiddelde Koreaan met zware restricties te maken heeft. Met dit aantal besmettingen is het ook helemaal niet erg als het reproductiegetal eventjes licht boven de 1 komt, zolang het daarna mbv BCO en quarantaines maar weer snel genoeg omlaag gaat. En dat lukt ze tot nu toe geweldig, al ruim 8 maanden _O_
Maar in lijn met jouw eerdere vraag (waarom geen Aziatisch land deze strategie kiest): waarom denk je dat letterlijk geen enkel Europees land de Aziatische strategie gekozen heeft, als die blijkbaar zo goed werkt? Collectieve verstandsverbijstering?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195817882
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:07 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik ken iemand die beweert 2x corona gehad te hebben. Kan dus niet?
Het RIVM heeft op dit moment enkele tientallen gevallen in het vizier in Nederland. Het is nog onduidelijk of bij hen sprake is van daadwerkelijke herbesmetting. Dat wordt onderzocht. (Bron) Wantrouw dus maar een ieder die het een of het ander met stelligheid beweert.

[ Bericht 7% gewijzigd door Claudia_x op 24-10-2020 01:20:26 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:14:39 #40
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195817884
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:10 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er is echt geen enkele reden om aan te nemen dat immuniteit niet langer duurt dan een paar maanden. 25 besmettingen op 40 miljoen bewijst daar echt het tegendeel niet van.

Dit virus komt erg overeen met Sars, daar was jaren later nog immuniteit voor. Om nu te roepen dat er geen langer blijvende immuniteit zal zijn heeft een hoge mate van stemmingmaken.
Nee, ik zeg dat de werking van de immuniteit voor SARS-CoV-2 nog beter onderzocht dient te worden. Ik beweer niet dat immuniteit op de langere termijn niet zal plaatsvinden, dat weet ik helemaal niet.

Maar het blijft op zich wel gek dat als die immuniteit echt zo lang blijft voortduren dat er eigenlijk nog helemaal geen gebieden bekend zijn waar het sterk erop lijkt dat er enige mate van groepsimmuniteit is ontstaan. Dus hoe zit dat precies dan?
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195817888
twitter
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_195817893
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:10 schreef Claudia_x het volgende:
Alle gekheid op een stokje: in het stuk wordt niet zozeer een pleidooi gehouden voor een volledige, fysieke opsplitsing van het land in twee kampen. Het is alleen moeilijk om te zien hoe het idee uitvoerbaar kan zijn.
Gelukkig, toch nog iemand die een beetje rationeel kan nadenken en begrijpend kan lezen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195817903
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb een Zuid Hollands paradijsje, uitzicht op koeien, schapen en paarden ;)
Brabants penthouse appartementje. Ook tegenover de koeien en schapen. En varkens. Althans, sort of. Woon tegenover de Domino's. Zullen vast wel koeien, schapen en varkens op de pizza en kapsalon belanden zo nu en dan. :Y)

Oei, het mocht niet te veel offtopic h. ;)
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_195817904
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Klopt. Het wordt bestudeert momenteel en hopelijk zijn het echt grote uitzonderingen waarbij het voorkomt. Wel belangrijk zal zijn om te weten waarom, lijkt mij.
De meeste mensen die gevonden zijn zonder klachten was puur door toeval. Mensen die her besmet waren die wel klachten hadden kwam vaak door een verzwakt immuunsysteem bijvoorbeeld ouderdom, ziekte of medicijnen. Waarom anti stoffen ook afnemen na een tijd is omdat ook het virus minder circuleert. Hoe langer je anti stoffen vind hoe langer het virus ook rond circuleert. Wat ze niet weten is of mensen die her besmet zijn ook weer besmettelijk zijn.
pi_195817907
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat geldt niet voor ieder land. En het is vrij onwaarschijnlijk dat geen van de positief getesten niet herbesmet is. Herbesmetting zal al talloze keren plaatsgevonden hebben, dus is de voorzichtige conclusie dat er toch zeker wel een bepaalde mate van immunologisch geheugen opgebouwd wordt.
Ik hoop het. Zag laatst een artikel hier uit Isral (waar ze inderdaad veel beter alles bijgehouden hebben vanaf de eerste golf) die daarin niet veel goeds voorspelde. Kan het helaas niet terugvinden. Maar ik hoop van harte dat je gelijk hebt! :Y
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:17:22 #46
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195817908
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:14 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nee, ik zeg dat de werking van de immuniteit voor SARS-CoV-2 nog beter onderzocht dient te worden.

Blijft wel gek dat als die immuniteit echt zo lang blijft voortduren dat er eigenlijk nog helemaal geen gebieden bekend zijn waar het sterk lijkt dat er enige mate van groepsimmuniteit is ontstaan.
Het moet inderdaad zeker onderzocht worden.

Er waren pas zo’n 750 miljoen besmettingen volgens WHO, dat is bij lange na nog niet genoeg voor groepsimmuniteit. New York komt er misschien nog wel het dichtst in de buurt met de meer dan 20% die daar genoemd werd
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195817912
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:14 schreef Gretzl het volgende:
Maar het blijft op zich wel gek dat als die immuniteit echt zo lang blijft voortduren dat er eigenlijk nog helemaal geen gebieden bekend zijn waar het sterk erop lijkt dat er enige mate van groepsimmuniteit is ontstaan. Dus hoe zit dat precies dan?
De meeste gebieden zijn bij lange na niet in de buurt van de (verre van bevestigde) grens van 60%.

Maar zie bv: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.16.20194787v1
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195817918
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:15 schreef RipCity het volgende:
[ twitter ]
:N
pi_195817923
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:10 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zo komen we er niet, mensen!

Alle gekheid op een stokje: in het stuk wordt niet zozeer een pleidooi gehouden voor een volledige, fysieke opsplitsing van het land in twee kampen. Het is alleen moeilijk om te zien hoe het idee uitvoerbaar kan zijn. En er zijn flinke consequenties. Ik ben kwetsbaar, dus mijn gezin moet in de veilige zone leven. Dat betekent effectief geen school meer voor mijn kinderen, om maar een voorbeeld te noemen. Gaan we dit als een verloren generatie accepteren, de kinderen van kwetsbaren?
Yup, 5+ mil mensen ook. Compleet onrealistisch.

Ik blijf me berbazen hoe extreem egostisch mensen zijn. Het zou me niet moeten verbazen maar alsnog is het nog steeds zo.

Ik denk als je een referendum houdt dat we alles opengooien mits die 5 mil geuthanaseerd wordt het meerendeel ook gewoon ja stemt.
Mijn empathie verdwijnt ook exponentieel zo.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:21:22 #50
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195817929
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:13 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar in lijn met jouw eerdere vraag (waarom geen Aziatisch land deze strategie kiest): waarom denk je dat letterlijk geen enkel Europees land de Aziatische strategie gekozen heeft, als die blijkbaar zo goed werkt? Collectieve verstandsverbijstering?
ik weet niet in welke droomwereld jij leeft, maar Duitsland en verschillende Scandinavische en Baltische landen + IJsland hebben sowieso nog steeds een containmentstrategie als officieel beleid. En er zijn vast nog meer Europese landen te vinden die het strategische doel hebben om tot zo min mogelijk besmettingen te komen, maar bij wie in de praktijk nu even wat moeizamer gaat.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195817937
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:17 schreef Salina het volgende:

[..]

Brabants penthouse appartementje. Ook tegenover de koeien en schapen. En varkens. Althans, sort of. Woon tegenover de Domino's. Zullen vast wel koeien, schapen en varkens op de pizza en kapsalon belanden zo nu en dan. :Y)

Oei, het mocht niet te veel offtopic h. ;)
Het is ver na 23.00 uur he?! ;)
Mooi man! Ben gek op alles wat op meer dan 2 poten staat! O+ Nou ja, en mijn kippies dan! *O*
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:23:02 #52
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195817946
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:17 schreef Salina het volgende:

[..]

Brabants penthouse appartementje. Ook tegenover de koeien en schapen. En varkens. Althans, sort of. Woon tegenover de Domino's. Zullen vast wel koeien, schapen en varkens op de pizza en kapsalon belanden zo nu en dan. :Y)

Oei, het mocht niet te veel offtopic h. ;)
Brabantse tussenwoning met een (voor rijtjeshuisbegrippen) enorme achtertuin in een rustieke buurt in een dorpje op een steenworp afstand van de hertogstad :)

Wel lichtelijk jaloers dat je tegenover een Domino's woont :D :P
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195817949
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:21 schreef Gretzl het volgende:

[..]

ik weet niet in welke droomwereld jij leeft, maar Duitsland en verschillende Scandinavische en Baltische landen + IJsland hebben sowieso nog steeds een containmentstrategie als officieel beleid. En er zijn vast nog meer Europese landen te vinden die het strategische doel hebben om tot zo min mogelijk besmettingen te komen, maar bij wie in de praktijk nu even wat moeizamer gaat.
Die eerste zin is gewoon jammer en onnodig.

En volgens mij is wel duidelijk dat een aantal landen die jij noemt in de praktijk niet zoveel meer te maken hebben met de strategie van Zuid-Korea. Alsof je stelt dat Henk Krol als officile doelstelling heeft om premier te worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:26:42 #54
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195817966
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik hoop het. Zag laatst een artikel hier uit Isral (waar ze inderdaad veel beter alles bijgehouden hebben vanaf de eerste golf) die daarin niet veel goeds voorspelde. Kan het helaas niet terugvinden. Maar ik hoop van harte dat je gelijk hebt! :Y
Nederlanders die nu officieel te horen krijgen dat ze met corona besmet zijn zouden in het voorjaar natuurlijk ook al enige tijd ziek kunnen zijn geweest. Alleen konden ze zich toen niet laten testen, de meesten althans. Het kan verder ook dat er tijdens de eerste golf mensen besmet zijn geraakt die helemaal geen symptomen ontwikkelden. Ook die kunnen in principe nog eens tegen Corona oplopen, tenzij anders wordt bewezen.

Als er iets is waar we nog heel veel slagen om de arm moeten nemen is het het immuniteitsaspect wel. Daarvoor zitten we nog niet ver genoeg in de pandemie.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195817970
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:23 schreef Gretzl het volgende:
Wel lichtelijk jaloers dat je tegenover een Domino's woont :D :P
Drie jaar bestaat ie al. Ben er nog nooit binnen geweest. :7 Serieus.
Hertogstad is Den Bosch neem ik aan. Leuk stadje ook. Net zo leuk als Breda.

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:22 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Het is ver na 23.00 uur he?! ;)
Mooi man! Ben gek op alles wat op meer dan 2 poten staat! O+ Nou ja, en mijn kippies dan! *O*
Zeker, ook gek op alles op meer dan 2 poten. O+
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_195817973
Eigenwijze Nederlanders ook altijd!!

twitter
pi_195817981
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:28 schreef Salina het volgende:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zo heb ik dan die dingen waar jij uitzicht hebt het liefst! :6 ;)
pi_195817999
Biertjes slaan wel een beetje in :')
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:33:21 #59
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818001
:W
Wat een dag..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:33:50 #60
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195818004
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En volgens mij is wel duidelijk dat een aantal landen die jij noemt in de praktijk niet zoveel meer te maken hebben met de strategie van Zuid-Korea.
Als een land dat een containmentstrategie toepast er op enig moment in de pandemie niet volledig in slaagt om het aantal besmettingen laag te houden wil het niet zeggen dat desbetreffende land opeens een andere officile strategie heeft. Kom zeg 8)7 Je kan qua logica cht niet stellen dat als de aanpak in de praktijk op enig moment even mislukt of minder goed gaat dat het land dan voor een andere strategie heet gekozen.

Zuid-Korea, Japan, Australi zaten vanaf het begin al op de containmentlijn en hebben ook met nieuwe golfjes te maken gehad. Strategie (einddoelen) bleef echter volledig hetzelfde :)

Misschien moet je eens lezen over de beleidsdoelen die de Duitse regering heeft gesteld. Spoiler: ze sturen in ieder geval niet op zorgcapaciteit en hebben groepsimmuniteit ook nooit genoemd als 'voordelige bijvangst' . Duitsland streeft nog steeds naar een eindsituatie waarin het aantal nieuwe besmettingen weer zo laag mogelijk ligt. En dan zorgen dat je het ook blijvend laag houdt met een slim maatregelenpakket.

Onderstaand schema kan ook informatief zijn ;) (Nederland zit dus ergens tussen twee strategien in, die beiden helemaal niks te maken hebben met indammen/containment)
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195818009
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:33 schreef Simmertje het volgende:
Biertjes slaan wel een beetje in :')
Vervelend zeg! O-)
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:34:28 #62
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818011
En een meettopic is geen SC..
En dit is ook geen SC :X
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195818018
Hoe later op de avond, hoe schoner het volk!
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:35:36 #64
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818019
Wel benieuwd waar @Salina woont. Kom zelf v origine uit Breda.

Jaja, Brabo. I know...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195818028
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
Wel benieuwd waar @:Salina woont. Kom zelf v origine uit Breda.

Jaja, Brabo. I know...
Tussen de koeienstront met pizzakoeriers op en af voor zijn deur. :Y
pi_195818033
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:38:21 #67
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818041
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:36 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Tussen de koeienstront met pizzakoeriers op en af voor zijn deur. :Y
Hij woont in BREDA O+, niet in Standdaarbuiten ofzo 😋
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:38:32 #68
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195818043
quote:
Dat topic is een heel stuk rustiger dan deze reeks :D
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:39:16 #69
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818049
quote:
Is een MEETtopic :P
No meets here, tenzij ik de genodigen kan uitkiezen :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195818050
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:36 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Tussen de koeienstront met pizzakoeriers op en af voor zijn deur. :Y
Wie heeft dit geliked? -O-
De koeien zitten op de pizza, dat zei ik je toch. Wel opletten.

@Whiskers2009 ik woon in Breda. De schoonste stad van Nederland. Bijna. Denk ik.

Maar misschien moeten we oppassen met slow chatten hier? Of is er iemand bereid alles vakkundig weg te vegen straks? O-)

Oh, je wil weten waar in Breda ik woon? Ehm...het wordt een beetje te persoonlijk. Tijd om te slapen zo. ;)
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:39:49 #71
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818053
Maar goed, hier is het off topic idd
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195818055
quote:
Doe niet zo politiek correct! :P ;)
pi_195818056
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Is een MEETtopic :P
No meets here, tenzij ik de genodigen kan uitkiezen :P
Geen meettopic! We zitten middenin een pandemie, h.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:40:24 #74
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195818058
* Tijger_m slaapt al
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:40:37 #75
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818062
Was er niet ooit een SC hier. Niet dat ik daar wilde posten toen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:40:56 #76
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818064
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Geen meettopic! We zitten middenin een pandemie, h.
Bedoel ik maar :o :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195818069
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:39 schreef Salina het volgende:

[..]

Wie heeft dit geliked? -O-

_O-
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:41:59 #78
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818071
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:39 schreef Salina het volgende:

[..]

Wie heeft dit geliked? -O-
De koeien zitten op de pizza, dat zei ik je toch. Wel opletten.

@:Whiskers2009 ik woon in Breda. De schoonste stad van Nederland. Bijna. Denk ik.

Maar misschien moeten we oppassen met slow chatten hier? Of is er iemand bereid alles vakkundig weg te vegen straks? O-)

Oh, je wil weten waar in Breda ik woon? Ehm...het wordt een beetje te persoonlijk. Tijd om te slapen zo. ;)
Parel vh Zuiden. I know. Kom er vandaan :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:42:26 #79
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195818074
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 00:47 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, vast en zeker, maar de R in Israel is te schatten op 0,75, dus hoe gaat dat dan hier een R van 0,5/0,6 opleveren? :)
Dat weet ik niet, ik vind de voorspelling van een R die tussen de 0,5 en 0,6 komt te liggen bij de lockdown die RT voorstelt ook behoorlijk aan de optimistische kant. Ik denk dat dat alleen haalbaar is als het kabinet in hun communicatie / verhaal een zeer groot deel van de bevolking mee kan krijgen in de nieuwe strategie. Anders zal de groep waanzinnigen het wederom voor de rest verpesten :'(
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:42:27 #80
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818075
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:40 schreef Tijger_m het volgende:
* Tijger_m slaapt al
O+ O+ O+
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195818077
twitter


twitter


twitter
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:43:06 #82
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818078
Maar ok, ik verkas wel
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195818079
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:38 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Dat topic is een heel stuk rustiger dan deze reeks :D
Nederlanders en het opvolgen van regels... :N
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:43:47 #84
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195818082
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:42 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]
Een spaanse tweet over Napels? Bijzonder wel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:44:00 #85
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818084
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:43 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nederlanders en het opvolgen van regels... :N
:o :*
Zie je daar dan :D :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195818087
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:42 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

O+ O+ O+
Ja, lief is hij zo he? O+
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:44:44 #87
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195818091
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 oktober 2020 21:26 schreef DireStraits7 het volgende:
Geen idee of dit klopt: [ twitter ]

Over waarom een harde lockdown misschien wel veel langer duurt dan voorgesteld (zo bezien is vier weken al zeer minimaal, en eigenlijk is nog langer nodig)
Ik begreep uit de tweets van Bert Slagter dat ie nog terug gaat komen op deze analyse van Fransman, m.a.w. ga er vanuit dat ie het nog gaat weerleggen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195818099
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:43 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nederlanders en het opvolgen van regels... :N
_O-
Zie je? Geheel ontopic! :D
pi_195818104
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Een spaanse tweet over Napels? Bijzonder wel.
Want Spaanstaligen wonen in Spanje! Bijzonder wel.
  Moderator zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:46:41 #90
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195818109
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:46 schreef Nober het volgende:

[..]

Want Spaanstaligen wonen in Spanje! Bijzonder wel.
Nou nee, of ja, eigenlijk wel. :D

Je verwacht alleen geen Spaanse tweet vanuit Napels :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:48:27 #91
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818122
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:44 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, lief is hij zo he? O+
Ken hem al ff :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195818145
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ken hem al ff :D
Ook als hij slaapt? :o
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:52:34 #93
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195818149
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:52 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ook als hij slaapt? :o
:N
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:54:32 #94
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195818165
Ik hoor graag wat jullie op dit nachtelijke tijdstip van dit nieuwe initiatief vinden, waarin Stichting Protect EveryBody de Nederlandse staat voor de rechter gaat slepen om zodoende veilig onderwijs af te dwingen. (Tenzij de Staat binnen de gestelde termijn aan de sommatie-eisen voldoet.)

Wordt ongetwijfeld vervolgd over een paar weken.

Zie ook mijn uitgebreidere post in een van de zustertopics: COR / Demonstratie tegen het Nederlandse mitigatiebeleid

[ Bericht 13% gewijzigd door Gretzl op 24-10-2020 02:54:47 ]
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195818198
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:54 schreef Gretzl het volgende:
Ik hoor graag wat jullie op dit nachtelijke tijdstip van dit nieuwe initiatief vinden, waarin Stichting Protect EveryBody de Nederlandse staat voor de rechter gaat slepen om zodoende veilig onderwijs af te dwingen.

Wordt ongetwijfeld vervolgd over een paar weken.

Zie ook mijn uitgebreidere post in een van de zustertopics: COR / Demonstratie tegen het Nederlandse mitigatiebeleid
Ik blijf het sluiten van de scholen echt een laatste middel, dit brengt de samenleving echt enorm veel schade toe. Waarom wordt dit idee eerder besproken dan de grenzen sluiten? Waarom kun je nog steeds een wintersport vakantie boeken? Laten we eerst hier eens over discussiren voordat we alle scholen weer gaan sluiten.
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 24 oktober 2020 @ 01:58:45 #96
408813 crew  trein2000
pi_195818201
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:54 schreef Gretzl het volgende:
Ik hoor graag wat jullie op dit nachtelijke tijdstip van dit nieuwe initiatief vinden, waarin Stichting Protect EveryBody de Nederlandse staat voor de rechter gaat slepen om zodoende veilig onderwijs af te dwingen.

Wordt ongetwijfeld vervolgd over een paar weken.

Zie ook mijn uitgebreidere post in een van de zustertopics: COR / Demonstratie tegen het Nederlandse mitigatiebeleid
Er zou een financile consequentie moeten staan op het voeren van totaal kansloze procedures. Daadwerkelijke advocaatkosten lijkt me wel iets.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 24 oktober 2020 @ 02:00:46 #97
408813 crew  trein2000
pi_195818218
Ik zat net dat veilige zone artikel even te lezen. Maar ik vind dat idee in de basis best goed. Natuurlijk is dat niet zaligmakend maar wellicht zouden we bijvoorbeeld die veilige zones kunnen invoeren als extraatje. De gewone samenleving volgt de routekaart zoals hij nu is en zij die echt kwetsbaar zijn krijgen de mogelijkheid om in een beschermendere omgeving ook nog mee te doen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 24 oktober 2020 @ 02:01:11 #98
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195818223
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 01:58 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik blijf het sluiten van de scholen echt een laatste middel, dit brengt de samenleving echt enorm veel schade toe. Waarom wordt dit idee eerder besproken dan de grenzen sluiten? Waarom kun je nog steeds een wintersport vakantie boeken? Laten we eerst hier eens over discussiren voordat we alle scholen weer gaan sluiten.
Waarschijnlijk omdat het sluiten van de scholen een bewezen grote invloed heeft op het omlaag brengen van het reproductiegetal. Scholen zijn met andere woorden instellingen die snel uit kunnen groeien tot een grote besmettingshaarden, zeker in de Nederlandse situatie waarin er maar beperkte voorzorgsmaatregelen zijn genomen en leerlingen onderling nog steeds geen afstand hoeven te houden.

quote:
Daarnaast wordt steeds duidelijker dat het sluiten van scholen in verschillende landen een grote rol heeft gespeeld bij het verminderen van de verspeiding van SARS-CoV-2.4 Andersom heeft het weer openen van scholen een effect op de verspreiding van het virus.5 De Britse Scientific Advisory Group for Emergencies (SAGE; het equivalent van het OMT in het Verenigd Koninkrijk) rekende uit dat het sluiten van alle scholen gepaard zou gaan met een afname van het R-getal met 0,2 tot 0,56 en daarmee na een lockdown de meest effectieve maatregel zou zijn. Daarbij merkt SAGE op dat het sluiten van middelbare scholen effectiever is (en dus wordt ervan uitgegaan dat middelbare scholen meer invloed hebben op de verspreiding van het virus)
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195818227
Economie zal de komende jaren nog wel veel belangrijker blijven dan die pandemie, zo modderen we lekker voort.
pi_195818238
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 oktober 2020 02:01 schreef Nober het volgende:
Economie zal de komende jaren nog wel veel belangrijker blijven dan die pandemie, zo modderen we lekker voort.
Hoekstra zou nu een paar miljard in Bitcoin moeten investeren.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')