Doe eerst zelf wat je een ander wil aandoen idd.quote:Op donderdag 10 september 2020 19:21 schreef Mortaxx het volgende:
Mooi een verbod op samenkomsten van meer dan 50 personen eisen en je er dan zelf niet eens aan houden
Ok, dus als hij geen samenkomst van 50 personen organiseert mag het verboden worden voor iedereen? Mooi, da's snel opgelost dusquote:Op woensdag 16 september 2020 20:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Doe eerst zelf wat je een ander wil aandoen idd.
Doei.
Het betere voorstel is er gelukkig gewoon. Wist je dat landen als Zuid-Korea, Duitsland, IJsland, Finland en Taiwan ook deze strategie hanteren?quote:Op woensdag 16 september 2020 20:03 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Kom anders even met een beter voorstel om dit dodelijke virus aan te pakken?
Duitsland was meer op slot dan Nederland? Ik weet niet waar je over praat?quote:Op woensdag 16 september 2020 20:21 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Het betere voorstel is er gelukkig gewoon. Wist je dat landen als Zuid-Korea, Duitsland, IJsland, Finland en Taiwan ook deze strategie hanteren?
Ik heb dit voorstel al gedaan in dit topic, en ook al in andere topics. Ik wil je eventueel ook nog wel links sturen naar video's die de strategie van containment helder uitleggen. Laat maar weten
Must-read: https://www.vpro.nl/argos(...)onadoden-hebben.htmlquote:Op woensdag 16 september 2020 20:26 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Duitsland was meer op slot dan Nederland? Ik weet niet waar je over praat?
Okay.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:29 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Must-read: https://www.vpro.nl/argos(...)onadoden-hebben.html
Vrees dat het weinig zin heeft om verder te discussiëren als je te kennen geeft je niet of nauwelijks in het Duitse beleid te hebben verdiept.
Hier staat zoveel aantoonbare onzin in dat het geen enkele zin heeft om door te praten. Belangrijkste succesfactors van het Duitse beleid zijn het testen en het bron- en contactonderzoek, niet hoe streng een korte lockdown was en hoe mensen zich precies hebben gedragen. En ook niet de ziekenhuiscapaciteit.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:37 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Okay.
Toen in Nederland alles open was had Duitsland nog een strikte 'lockdown' qua winkels bijvoorbeeld.
De reden waarom Duitsland minder corona doden heeft is omdat mensen zich op het begin veel meer aan de regels hebben gehouden en de IC capiciteiten in Nederland is niets vergeleken met Duitsland, plus Duitsland heeft al een hele lange tijd mondkapplicht wat zeer zeker heeft geholpen.
Waarom doe je het dan toch?quote:Op woensdag 16 september 2020 20:40 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Hier staat zoveel aantoonbare onzin in dat het geen enkele zin heeft om door te praten. Belangrijkste succesfactors van het Duitse beleid zijn het testen en het bron- en contactonderzoek, niet hoe streng een korte lockdown was en hoe mensen zich precies hebben gedragen. En ook niet de ziekenhuiscapaciteit.
Mond-neusmaskerplicht heeft de afgelopen maanden inderdaad wel bijgedragen aan het voorkomen an nieuwe verspreiding. Daarom doet Duitsland het nog steeds enorm goed in vergelijking met Nederland.
Fout. Ik niet. Ik ken niet eens 50 mensen joh.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, dus als hij geen samenkomst van 50 personen organiseert mag het verboden worden voor iedereen? Mooi, da's snel opgelost dus
Ach, als we niet meer kunnen lachen dan kunnen we niets meer. Jammer dat je de humor ervan niet in zietquote:Op woensdag 16 september 2020 22:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Fout. Ik niet. Ik ken niet eens 50 mensen joh.
Die virussukkeltjes blijkbaar wel. Organiseren zelf iets voor meer mensen, maar willen anderen beperken. Jaaaaaaaja.
En dat weet jij zelf ook wel, maar toch even de lolbroek uithangen met je suggestieve post.
Blauwwaardig hoor.
Het lijkt me wel goed dat in zo'n geval discussie mogelijk moet zijn inderdaad (waarbij de leerplichtambtenaar zeker betrokken moet worden). In de huidige situatie je kinderen thuishouden lijkt me echter niet harder nodig dan je kind thuishouden tijdens het griepseizoen (ja Covid is gevaarlijker dan griep als je het krijgt, maar tijdens het griepseizoen is de kans op griep oplopen wel wat groter dan nu in Nederland Covid oplopen, tenzij op een school een uitbraak aangetoond is).quote:Op donderdag 17 september 2020 16:58 schreef Gretzl het volgende:
Buitengewoon schokkend dat dit nu op steeds meer plekken in Nederland plaatsvindt: ouders stellen hun eigen veiligheid en dat van hun kind voorop, zitten niet op te wachten op het grote risico om besmet te raken. Ipv dat ze gelijk krijgen wordt de leerplichtambtenaar en stichting Veilig Thuis ingeschakeld. Ongelofelijk..
[ twitter ]
Heb je begrepen dat het in deze specifieke gevallen om ouders gaat die vanwege hun eigen gezondheid in de risicogroep vallen? In het ergste geval worden ze ernstig ziek of komen ze te overlijden omdat hun eigen kinderen het coronavirus het huishouden binnen hebben gebracht.quote:Op donderdag 17 september 2020 17:21 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Het lijkt me wel goed dat in zo'n geval discussie mogelijk moet zijn inderdaad (waarbij de leerplichtambtenaar zeker betrokken moet worden). In de huidige situatie je kinderen thuishouden lijkt me echter niet harder nodig dan je kind thuishouden tijdens het griepseizoen (ja Covid is gevaarlijker dan griep als je het krijgt, maar tijdens het griepseizoen is de kans op griep oplopen wel wat groter dan nu in Nederland Covid oplopen, tenzij op een school een uitbraak aangetoond is).
quote:Op donderdag 17 september 2020 20:30 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Heb je begrepen dat het in deze specifieke gevallen om ouders gaat die vanwege hun eigen gezondheid in de risicogroep vallen? In het ergste geval worden ze ernstig ziek of komen ze te overlijden omdat hun eigen kinderen het coronavirus het huishouden binnen hebben gebracht.
Ja dat heb ik begrepen, daarom is het goed om de situatie beter te bekijken (met de leerplichtambtenaar ook betrokken bij het gesprek). Als je tot een risicogroep behoort dan is het gevaar van griep ook wat groter dan het voor de gemiddelde mens is. Wil je tijdens een griepgolf dan ook alle kinderen van deze ouders van school weren? Leerplicht is er voor een heel goede reden, en natuurlijk zijn uitzonderingen mogelijk, maar die kunnen we niet zomaar vanaf het internet beoordelen.quote:Op donderdag 17 september 2020 20:30 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Heb je begrepen dat het in deze specifieke gevallen om ouders gaat die vanwege hun eigen gezondheid in de risicogroep vallen? In het ergste geval worden ze ernstig ziek of komen ze te overlijden omdat hun eigen kinderen het coronavirus het huishouden binnen hebben gebracht.
quote:Nederland vraagt zich af hoe ze zo in de pandemie-val zijn terechtgekomen. Het heeft waarschijnlijk te maken met de eigen kenmerken van het land, zijn vrijgevigheid en nonchalance. Maar helaas ook met politiek falen.
quote:(...)
Sommigen zien een duidelijke reden: het falen van de overheid. Rutte en zijn belangrijkste wetenschappelijke adviseurs communiceerden vanaf het begin tegenstrijdig, klaagt de netwerkbeweging Containment Nu.
Volledige vertaling volgt, die zal ik hier ook nog wel even delen.quote:(...)
Ze hebben openlijk gespeeld met het idee van "groepsimmuniteit" en hebben zich, in tegenstelling tot bijvoorbeeld Duitsland, bewust uitgesproken tegen een harde strategie om het virus zoveel mogelijk in te dammen. U kunt nu de gevolgen zien.
Tja, dat kunnen ze wel van mening zijn, interessant om te lezen.quote:Op maandag 19 oktober 2020 18:39 schreef Gretzl het volgende:
De Süddeutsche Zeitung heeft nogmaals een artikel geschreven over het Nederlandse faalbeleid, hier te lezen. Interessant om waar te nemen hoe de oosterburen tegen de Nederlandse aanpak aankijken:
https://www.sueddeutsche.(...)emie-falle-1.5082160
Volledige vertaling volgt, die zal ik hier ook nog wel even delen.
Zelfs Victoria had een vrij lange strikte lockdown nodig om de nummers laag genoeg te krijgen. In Nederland, met Belgie en Frankrijk niet al te ver weg zal het nog wel wat lastiger zijn. Dingen moeten anders in Nederland dat is duidelijk en men moet vooral sneller ingrijpen als het mis lijkt te gaan.quote:Op maandag 19 oktober 2020 19:03 schreef Gretzl het volgende:
Ja eens @:GemMagic dat het met het huidige vrijblijvende Nederlandse beleid lastig is om grote uitbraken te voorkomen, zeker zolang de community spread hoger blijft dan je met BCO en veelvuldig testen aan kunt pakken. Maar daarom pleit ik ook voor een wezenlijke andere strategie. Landen die streven naar zo min mogelijk besmettingen gebruike andere indicatoren op basis waarvan ze ingrijpen. De aanpak waar Taiwan voor heeft gekozen zou nog steeds een goed voorbeeld kunnen zijn voor Nederland en andere dramatisch presterende Europese landen. Maar dan moeten de aantallen besmettingen wel eerst d.m.v. een korte, strenge lockdown voldoende gedaald zijn. Met teveel verspreiding als startpunt kan de strategie van containment bijna niet succesvol zijn.
https://fd.nl/economie-po(...)het-westen-niet-lukt
In Nederland is de basis al een grote teringbende.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:40 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Hier staat zoveel aantoonbare onzin in dat het geen enkele zin heeft om door te praten. Belangrijkste succesfactors van het Duitse beleid zijn het testen en het bron- en contactonderzoek, niet hoe streng een korte lockdown was en hoe mensen zich precies hebben gedragen. En ook niet de ziekenhuiscapaciteit.
Mond-neusmaskerplicht heeft de afgelopen maanden inderdaad wel bijgedragen aan het voorkomen an nieuwe verspreiding. Daarom doet Duitsland het nog steeds enorm goed in vergelijking met Nederland.
quote:Deze zaak start Stichting Protect EveryBody (waaronder @ContainmentNu in samenwerking met en met steun van @GeenDorHout, @SDicht (http://scholenmeldpunt.nl), Endcoronavirus.org en @ZeroCovAlliance. En met gezinnen die door het kabinetsbeleid in een moeilijke situatie zijn gekomen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |