Israel gaat er in elk geval wel een behoorlijke prijs voor betalen. Werkloosheid loopt op, bedrijfjes vallen om en dan moeten ze nog uit de tweede lockdown. Het zou ook zomaar kunnen dat er nog een derde komt.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:11 schreef Breekfast het volgende:
[..]
In Israël zitten de temperaturen momenteel tegen de 30 graden aan. Situatie laat zich denk ik slecht vergelijken met Nederland in dit jaargetijde.
Sorry, ik haal nu even twee users door elkaarquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Serieus? Ben je mijn inhoudelijke reactie van gisteren op dit rapport helemaal vergeten? Ik heb -uit respect naar jouw inhoudelijke bijdragen- het hele rapport gelezen. Na mijn reactie gaf je zelf aan het rapport misschien wel, misschien niet nogmaals te lezen en me misschien nog een reactie te geven. Dat geeft niet, dat maakt me echt niet uit.
Wel iemand die er namens dat team zit om de essentie van dat rapport uit de doeken te doen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:19 schreef Gretzl het volgende:
In plaats van steeds te refereren naar de uitspraken van 1 teamlid in een talkshow.
Dat idee had ik al, het is al goedquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:23 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Sorry, ik haal twee users door elkaar
Laten we maar niet doorgaan hierover. Ik zal hopelijk nog een reactie geven op jouw post, maar bedenk wel dat ik inhoudelijk dus slechts ook een lezer ben.
Huh, sorry? Wat heb ik nu weer gedaan?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:26 schreef DireStraits7 het volgende:
Jammer dat je afhaakt zodra het inhoudelijk wordt, @:tijger_m
Er zullen vast in bepaalde media-optredens dingen niet helemaal handig zijn gegaan. Daar hebben wel meer mensen last van die niet zo vaak op tv komen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:24 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wel iemand die er namens dat team zit om de essentie van dat rapport uit de doeken te doen.
Je bent het hopelijk met mij eens dat het op z'n zachtst gezegd onhandig is om dat als zodanig te benoemen als dat blijkbaar niet de kern van het rapport is. Al helemaal voor een team dat er continu op hamert (pun intended) dat semantiek behoorlijk belangrijk is omtrent 'mitigatie vs. indammen'.
Het is een klassieke, doch niet zo heel sjieke vorm van discussiëren/debatteren; als je intrinsieke punt onderuit gehaald wordt er zoveel bij halen dat uiteindelijk vergeten wordt waar het nou oorspronkelijk om ging. Om de aandacht van Mooy nu af te leiden wordt met dat rapport geschermd maar dat was gister blijkbaar ook al gebeurd .quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Serieus? Ben je mijn inhoudelijke reactie van gisteren op dit rapport helemaal vergeten? Ik heb -uit respect naar jouw inhoudelijke bijdragen- het hele rapport gelezen. Na mijn reactie gaf je zelf aan het rapport misschien wel, misschien niet nogmaals te lezen en me misschien nog een reactie te geven. Dat geeft niet, dat maakt me echt niet uit.
Het spijt me dat ik het zeg, maar het staat niet heel sterk als ik echt de moeite heb genomen om je een inhoudelijke reactie te geven en je er dan op deze manier vanaf wil proberen te doen.
Dit is gewoon een flauwe reactie. Niet bevorderlijk voor de discussie. Of probeer deze überhaupt niet eerst aan te gaan als je toch niet bereid bent om inhoudelijk standpunten uit te wisselen.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, blijf maar spelen met theoretische aannames dan.
In jouw opinie.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:27 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Er zullen vast in bepaalde media-optredens dingen niet helemaal handig zijn gegaan. Daar hebben wel meer mensen last van die niet zo vaak op tv komen.
Wat voor mij overeind blijft staan is het advies van C19 Red Team aan het kabinet om de falende mitigatiestrategie in de prullenbak te gooien en nu daadwerkelijk in woord en gebaar voor een indamstrategie te kiezen. Hoe langer het kabinet wacht met deze beslissing, hoe dramatischer de Nederlandse situatie zal worden.
Interessant stuk in NRC van 17 oktober over de situatie in Israël waar ze de curve snel af hebben kunnen buigen:quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:28 schreef DireStraits7 het volgende:
Als jij mij inhoudelijk argumenten kunt aandragen waarom Israël wel een goede testcase is en wel een representatieve halveringstijd kan bieden om de potentiële effecten in Nederland te kunnen schatten laat ik mij graag overtuigen.
Hopelijk gaan de Israëliërs nu ook eindelijk leren hoe ze een succesvolle dans (containment) kunnen uitvoeren.quote:Lessen van tweede lockdown Israël zucht al drie weken onder een tweede lockdown. Inmiddels is het aantal nieuwe coronagevallen tot een kwart gereduceerd van wat het was. Wat kan Nederland van de Israëlische ervaring leren?
Ik vroeg iets, jij vond het niet relevant, ik zeg ga dan maar verder met hoe je bezig was aannemende dat je dat toch al aan het doen was en de discussie verder gesloten was.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:28 schreef DireStraits7 het volgende:
Als jij mij inhoudelijk argumenten kunt aandragen waarom Israël wel een goede testcase is en wel een representatieve halveringstijd kan bieden om de potentiële effecten in Nederland te kunnen schatten laat ik mij graag overtuigen.
Maar als ik inhoudelijk probeer de discussie aan te gaan, krijg ik dit terug:
[..]
Dit is gewoon een flauwe reactie. Niet bevorderlijk voor de discussie. Of probeer deze überhaupt niet eerst aan te gaan als je toch niet bereid bent om inhoudelijk standpunten uit te wisselen.
Ik heb serieus bijna een adviesrapport in een post in één van de eerdere topics als reactie gepost op het adviesrapport, met een uiteenzetting wat ik er inhoudelijk van vond, daarom begreep ik het niet. Ff zoeken of ik die terug kan vinden.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:27 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het is een klassieke, doch niet zo heel sjieke vorm van discussiëren/debatteren; als je intrinsieke punt onderuit gehaald wordt er zoveel bij halen dat uiteindelijk vergeten wordt waar het nou oorspronkelijk om ging. Om de aandacht van Mooy nu af te leiden wordt met dat rapport geschermd maar dat was gister blijkbaar ook al gebeurd .
De essentie van een rapport (blijkbaar?) volledig verkeerd uitleggen is "niet helemaal handig"? Nogmaals: erg vreemd voor iemand die vindt dat het van cruciaal belang is om de basissemantiek helder te hebben. Ieder rapport begint daar mee, er is een maandenlange kruistocht geweest om het doel van het kabinet te achterhalen (is het nou wel of geen mitigatie?) en dan is het nu een 'slip of the tongue'? Dat geloof ik niet.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:27 schreef Gretzl het volgende:
Er zullen vast in bepaalde media-optredens dingen niet helemaal handig zijn gegaan. Daar hebben wel meer mensen last van die niet zo vaak op tv komen.
Juist omdat hij dacht dat hij een andere user voor zich had geloof ik daar niet zoveel van .quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik heb serieus bijna een adviesrapport in een post in één van de eerdere topics als reactie gepost op het adviesrapport, met een uiteenzetting wat ik er inhoudelijk van vond, daarom begreep ik het niet. Ff zoeken of ik die terug kan vinden.
@:Gretzl deed het niet met opzet, had een andere user voor zich, kan gebeuren
Ginny Mooy kwam ik beide media-optredens afgelopen week niet sterk over. Ik zou zelf ook niet sterk overkomen in de media als ik een microfoon in mn gezicht geduwd krijg, dus ik snap het wel.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:32 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De essentie van een rapport (blijkbaar?) volledig verkeerd uitleggen is "niet helemaal handig"? Nogmaals: erg vreemd voor iemand die vindt dat het van cruciaal belang is om de basissemantiek helder te hebben. Ieder rapport begint daar mee, er is een maandenlange kruistocht geweest om het doel van het kabinet te achterhalen (is het nou wel of geen mitigatie?) en dan is het nu een 'slip of the tongue'? Dat geloof ik niet.
Ik lees:quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:30 schreef Gretzl het volgende:
Interessant stuk in NRC van 17 oktober over de situatie in Israël waar ze de curve snel af hebben kunnen buigen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)esmettingen-a4016395
Dus in hoeverre is dit vergelijkbaar als wij bv. detailhandel wel open houden? Of het onderwijs deels? Of minder hard handhaven? In hoeverre gaat de vergelijking dan nog op?quote:Mensen mogen niet meer dan een kilometer van huis, tenzij ze een goede reden hebben, zoals werken in een ‘essentiële sector’, medische bezoekjes afleggen of levensmiddelen inslaan. Kledingwinkels, restaurants en winkelcentra zijn dicht.
Wat bedoel je exact, Tijger? Er gaat niet alleen NOW naar stilgelegde bedrijven.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien dat hij bedoelt dat er NOW geld beschikbaar moet komen voor bedrijven waar zich dit soort situaties voordoen in plaats van alleen naar stilgelegde bedrijven.
Wat mij een goed idee lijkt, overigens.
En vergeet de alleenstaanden niet hè!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 20:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Vrouwen ervaren ook meer angst en stress door corona dan mannen, begrijp ik uit de enquête, dus ik vind dat wij ook wel wat extra zorg en aandacht verdienen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou ja, gelukkig heb ik mijn kat nog. En mijn fles whisky. En mijn teddybeer.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 21:13 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ja maar die springen niet op je toetsenbord om vervolgens hun gat in je gezicht te duwen.
Ik ben blij met mijn kat! Zou deze periode echt niet zonder hebben gekund als alleenwonende."The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:35 schreef Salina het volgende:
[..]
Wat bedoel je exact, Tijger? Er gaat niet alleen NOW naar stilgelegde bedrijven.
[..]
En vergeet de alleenstaanden niet hè!
Volgens deze studie hebben alleenstaanden 1,9 keer zo veel kans om depressieve klachten te ondervinden.Sorry, ik formuleerde het NOW verhaal onzorgvuldig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou ja, gelukkig heb ik mijn kat nog. En mijn fles whisky. En mijn teddybeer.
[..]
Ik ben blij met mijn kat! Zou deze periode echt niet zonder hebben gekund als alleenwonende."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Jammer. Verder prima als je geen zin hebt in een inhoudelijke discussie, maar dat hoeft niet op zo'n cynische ondertoon.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik vroeg iets, jij vond het niet relevant, ik zeg ga dan maar verder met hoe je bezig was aannemende dat je dat toch al aan het doen was en de discussie verder gesloten was.
Blijkbaar verwacht je dan dat ik dan nog moeite ga doen maar dat heb ik al lang afgeleerd. Dus...ik was er klaar mee. Prima toch?
En jij kan je onthouden van het sneren. Mischien is er zelfs wel een relatie tussen het sneren en mijn cynische ondertoon, wie zal het zeggen?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Jammer. Verder prima als je geen zin hebt in een inhoudelijke discussie, maar dat hoeft niet op zo'n cynische ondertoon.
Ik heb die uitzending van Op1 ook gezien en mijn interpretatie komt overeen met de jouwe.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:13 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nee, je snapt niet hoe retorica werkt blijkbaar. Nergens in de adviesrapporten van C19 Red Team wordt zo'n specifiek getal genoemd. Daar moet je je ook helemaal niet op richten. Enige doelstelling die het kabinet zou moeten hebben is werken naar zo min mogelijk nieuwe besmettingen omdat daarmee het normale leven grotendeels terug kan keren. Het is uitstekend mogelijk om zonder extreme inspanningen voor langere tijd op een zeer laag niveau te zitten. Ben jet niet eens afhankelijk van de beschikbaarheid van een vaccin.
quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:38 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb die uitzending van Op1 ook gezien en mijn interpretatie komt overeen met de jouwe.
Overigens vond ik het optreden van Mooy niet zwak maar best sterk. En ik was vooringenomen omdat ik haar Twitterberichten volkomen zat was.
Ik vond van niet. Dat hele verhaal van 'n korte, krachtige lockdown van twee weken raakt al kant noch wal. Inmiddels maken ze er dan maar vier weken van, maar dan ben je er nog niet.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:38 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik heb die uitzending van Op1 ook gezien en mijn interpretatie komt overeen met de jouwe.
Overigens vond ik het optreden van Mooy niet zwak maar best sterk. En ik was vooringenomen omdat ik haar Twitterberichten volkomen zat was.
Verkeerde been uit bed gestapt? Nog steeds geïrriteerd door vanmiddag? Ik heb helemaal geen sneer uitgedeeld. Ik wilde een inhoudelijke discussie. Jij blijkbaar niet. Ook prima.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En jij kan je onthouden van het sneren. Mischien is er zelfs wel een relatie tussen het sneren en mijn cynische ondertoon, wie zal het zeggen?
Ik probeer uit te gaan van het goede, nooit zo'n zin aan energie besteden aan uitgaan van het negatieve . Voor mezelf wel goed nieuws, ik heb mn (soortvan veel te lange post) adviesrapport teruggevonden! Ff bookmarken voor mezelf zodat ik eraan kan refererenquote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:34 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Juist omdat hij dacht dat hij een andere user voor zich had geloof ik daar niet zoveel van .
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |