COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
En dan?quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom kijk je niet gewoon naar de cijfers in Israel uit de praktijk?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ongelofeijke ***partij is het toch ook 
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dan zie je hoe de cijfers zich in de praktijk bij een volledige lockdown ontwikkelen.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het is echt ongelooflijk. Ondertussen is het Red Team stelselmatig genegeerd.quote:
[..]
Goed gedaan Hugo de JongeLekker sturen op de ziekenhuisopnames, maandenlang de hele epidemie (tweede golf) bagatelliseren en dan weer veel te laat zijn om het tij tijdig te keren. Waarom zit die man überhaupt nog op zijn plek?
https://www.ad.nl/den-haa(...)ijt-kunnen~ac91558f/
Alleen zo werkt het niet.quote:
[..]
Dan zie je hoe de cijfers zich in de praktijk bij een volledige lockdown ontwikkelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
Ongelofeijke ***partij is het toch ook
[ afbeelding ]
1 van de partijen die van de zorg een bende heeft gemaakt.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
En dan te bedenken dat er nu in Nederland dagelijks waarschijnlijk al duizenden infecties gemist worden door het GGD-systeem omdat 1. mensen zich ofwel via een commerciële partij laten testen (wordt niet opgeteld bij de resultaten) of 2. überhaupt geen afspraak meer willen maken, omdat deze mensen zich houden aan de instructie om zoveel mogelijk binnen te blijven.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:05 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Vandaar dat het aantal positieve testen toeneemt laatste dagen!
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Inderdaad. Dat van het kapotmaken van het Nederlandse zorgsysteem wordt in deze longread over Rutte III's bedenkelijke coronabeleid ook aangehaald (goede analyse wel van het falende leiderschap van Mark).quote:
[..]
1 van de partijen die van de zorg een bende heeft gemaakt.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
De woorden van Ginny Mooy bij Op1 (10:24) (Dit ging over de maatregelen die C19 Red Team wil zien)quote:
[..]
Nee, je hebt dan duidelijk niet goed opgelet toen Op 1 opstond.
Een van de presentators vroeg om Mooy te verduidelijken wat de strategie van indammen/containment nu eigenlijk inhield. Om de aanpak duidelijker te visualiseren voor het publiek dan niet zo thuis is in de verschillende coronastrategieën.
Mooy heeft helemaal niet uitgesproken dat bij indammen er een exact meetbaar doel is, dat uit te drukken is een kanspercentage. Uiteraard is een kans van 0,0001 of 0,001 of besmet te raken in deze context slechts een willekeurig getal. Het gaat erom dat je streeft naar zo min mogelijk nieuwe besmettingen. Als een land als Nederland over een paar maanden weer onder de 50 zit hebben we het al fantastisch gedaan.
Zuid-Korea houdt de laatste maanden containment vol met ca. 100 nieuwe gevallen per dag.
"Nouja kijk en dat wilde ik zeggen. Als we dat zien als een punt van hey we houden ons aan de maatregelen, we gaan nu nog meer doen om steeds verder af te vlakken..."
Tijs vd Brink: Het helpt
Ginny Mooy: "Ja, hardstikke. En laten we dat doen totdat we bijna bij de 0 zitten. Iedereen zegt, 0 is onmogelijk, ik zou niet weten waarom maar goed, daar hou ik me dan ook vast aan die retoriek en moet 't naar 0,00001"
Ze zat daar als vertegenwoordiger van het C19 Red Team en heeft letterlijk uitgesproken dat de besmettingen naar dat aantal moeten om weer te versoepelen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
In Israël zitten de temperaturen momenteel tegen de 30 graden aan. Situatie laat zich denk ik slecht vergelijken met Nederland in dit jaargetijde.quote:
[..]
Dan zie je hoe de cijfers zich in de praktijk bij een volledige lockdown ontwikkelen.
Dat is niet Rt, dat is de besmettelijke periode. Mijn hele punt is nu juist dat dat niet per definitie twee onafhankelijke variabelen zijn.quote:
[..]
Dat is één van de redenen die hij aandraagt voor de kleinere Rt dan aan het begin (5 om 7 dagen). Dus natuurlijk zit er enigszins speling. Maar het is niet zo dat het opeens van 2 naar 7 dagen gaat, of andersom.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lijkt mij nauwelijks relevant als het om de effecten van de lockdown gaat en hoe snel het terug kan lopen onder een lockdown, Israel had 30C toen het land in volledige lockdown moest omdat het volledig uit de hand gelopen was daar. Appels met appels dus.quote:
[..]
In Israël zitten de temperaturen momenteel tegen de 30 graden aan. Situatie laat zich denk ik slecht vergelijken met Nederland in dit jaargetijde.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Prima, genoteerd.quote:
[..]
Dat is niet Rt, dat is de besmettelijke periode. Mijn hele punt is nu juist dat dat niet per definitie twee onafhankelijke variabelen zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee, je snapt niet hoe retorica werkt blijkbaar. Nergens in de adviesrapporten van C19 Red Team wordt zo'n specifiek getal genoemd. Daar moet je je ook helemaal niet op richten. Enige doelstelling die het kabinet zou moeten hebben is werken naar zo min mogelijk nieuwe besmettingen omdat daarmee het normale leven grotendeels terug kan keren. Het is uitstekend mogelijk om zonder extreme inspanningen voor langere tijd op een zeer laag niveau te zitten. Ben jet niet eens afhankelijk van de beschikbaarheid van een vaccin.quote:
[..]
Ginny Mooy: "Ja, hardstikke. En laten we dat doen totdat we bijna bij de 0 zitten. Iedereen zegt, 0 is onmogelijk, ik zou niet weten waarom maar goed, daar hou ik me dan ook vast aan die retoriek en moet 't naar 0,00001"
Ze zat daar als vertegenwoordiger van het C19 Red Team en heeft letterlijk uitgesproken dat de besmettingen naar dat aantal moeten om weer te versoepelen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Andere bevolking, andere incidentie, andere maatregelen.quote:
[..]
Lijkt mij nauwelijks relevant als het om de effecten van de lockdown gaat en hoe snel het terug kan lopen onder een lockdown, Israel had 30C toen het land in volledige lockdown moest omdat het volledig uit de hand gelopen was daar. Appels met appels dus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Grappig, alleen is dat nog nergens het geval geweest, alle landen die jij altijd graag noemt hebben nooit een hoge caseload gehad volgens mij.quote:
[..]
Nee, je snapt niet hoe retorica werkt blijkbaar. Nergens in de adviesrapporten van C19 Red Team wordt zo'n specifiek getal genoemd. Daar moet je je ook helemaal niet op richten. Enige doelstelling die het kabinet zou moeten hebben is werken naar zo min mogelijk nieuwe besmettingen omdat daarmee het normale leven grotendeels terug kan keren. Het is uitstekend mogelijk om zonder extreme inspanningen voor langere tijd op een zeer laag niveau te zitten. Ben jet niet eens afhankelijk van de beschikbaarheid van een vaccin.
En naar gidsland Duitsland hoeven we nu ook niet meer te kijken, die verliezen langzaam maar zeker ook de controle.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En dat lukt dus niet in 2 weken en ook niet in 4 weken.quote:
[..]
De woorden van Ginny Mooy bij Op1 (10:24) (Dit ging over de maatregelen die C19 Red Team wil zien)
"Nouja kijk en dat wilde ik zeggen. Als we dat zien als een punt van hey we houden ons aan de maatregelen, we gaan nu nog meer doen om steeds verder af te vlakken..."
Tijs vd Brink: Het helpt
Ginny Mooy: "Ja, hardstikke. En laten we dat doen totdat we bijna bij de 0 zitten. Iedereen zegt, 0 is onmogelijk, ik zou niet weten waarom maar goed, daar hou ik me dan ook vast aan die retoriek en moet 't naar 0,00001"
Ze zat daar als vertegenwoordiger van het C19 Red Team en heeft letterlijk uitgesproken dat de besmettingen naar dat aantal moeten om weer te versoepelen.
Daar moet ze dan gewoon eerlijk over zijn en geen worst voor houden. Ze wil geen "korte, krachtige lockdown", maar pleit voor een maandenlange lockdown met alle gevolgen van dien.
Ok, blijf maar spelen met theoretische aannames dan.quote:
[..]
Andere bevolking, andere incidentie, andere maatregelen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Alles, wat Nederland ooit één van de fijnste en meest leefbare landen ter wereld maakte, weg of kapot bezuinigen en daar vervolgens nog mee koketteren ook. Inderdaad een regelrechte k*tpartij...quote:
Ongelofeijke ***partij is het toch ook
[ afbeelding ]
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nee, sorry, dit is te makkelijk. De vertegenwoordiger van het C19 Red Team zat bij een talkshow waarin haar gevraagd werd wanneer er weer versoepeld kan worden. Daar gaf ze als antwoord op als er nog 0,00001% besmettingen zijn. Dat kun je retoriek noemen, dat kun je noemen hoe je wilt, maar feit is dat zij daar als vertegenwoordiger van het C19 Red Team zat. Het is compleet irrelevant wat er in het adviesrapport staat, dat is wat zij noemde.quote:
[..]
Nee, je snapt niet hoe retorica werkt blijkbaar. Nergens in de adviesrapporten van C19 Red Team wordt zo'n specifiek getal genoemd. Daar moet je je ook helemaal niet op richten. Enige doelstelling die het kabinet zou moeten hebben is werken naar zo min mogelijk nieuwe besmettingen omdat daarmee het normale leven grotendeels terug kan keren. Het is uitstekend mogelijk om zonder extreme inspanningen voor langere tijd op een zeer laag niveau te zitten. Ben jet niet eens afhankelijk van de beschikbaarheid van een vaccin.
Er zitten gevolgen en verantwoordelijkheden aan het doen van uitspraken. Door het doen van deze uitspraak bij Op1 heeft ze een getal aan het versoepelen gehangen.
Oftewel, de 3 weken die het C19 Red Team noemt is óf wensdenken óf ze moeten een correctie op de uitspraken van Ginny Mooy doen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Heb je het rapport Voorkom de derde golf: dat lukt alleen door anders te dansen nu al eindelijk gelezen? In plaats van steeds te refereren naar de uitspraken van 1 teamlid in een talkshow.quote:
[..]
Oftewel, de 3 weken die het C19 Red Team noemt is óf wensdenken óf ze moeten een correctie op de uitspraken van Ginny Mooy doen.
Tuurlijk johquote:
[..]
Het is compleet irrelevant wat er in het adviesrapport staat, dat is wat zij noemde.
in jouw ogen hadden ze net zo goed dat rapport van 33 pagina's waarin wel ruimte is voor alle nuances helemaal niet kunnen uitbrengen
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het zijn geen theoretische aannames, je kunt ze staven aan de hand van de eerdere cijfers in Nederland. Het gaat ook helemaal niemand om de maatregelen an sich (wel of geen lockdown is een semantisch woordenspel), maar om de relatie tussen de R0 en de halveringstijd.quote:
[..]
Ok, blijf maar spelen met theoretische aannames dan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maar C19 Red team heeft natuurlijk helemaal geen verantwoordelijkheden, dat maakt het wel zo makkelijk om van alles te zeggen zonder daar iets mee te hoeven doen.quote:
[..]
Nee, sorry, dit is te makkelijk. De vertegenwoordiger van het C19 Red Team zat bij een talkshow waarin haar gevraagd werd wanneer er weer versoepeld kan worden. Daar gaf ze als antwoord op als er nog 0,00001% besmettingen zijn. Dat kun je retoriek noemen, dat kun je noemen hoe je wilt, maar feit is dat zij daar als vertegenwoordiger van het C19 Red Team zat. Het is compleet irrelevant wat er in het adviesrapport staat, dat is wat zij noemde.
Er zitten gevolgen en verantwoordelijkheden aan het doen van uitspraken. Door het doen van deze uitspraak bij Op1 heeft ze een getal aan het versoepelen gehangen.
Oftewel, de 3 weken die het C19 Red Team noemt is óf wensdenken óf ze moeten een correctie op de uitspraken van Ginny Mooy doen.
Als een lid zich "verkeerd" uitlaat dan doe je daar gewoon afstand van en ga je lekker verder zonder een centje pijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Serieus? Ben je mijn inhoudelijke reactie van gisteren op dit rapport helemaal vergeten? Ik heb -uit respect naar jouw inhoudelijke bijdragen- het hele rapport gelezen. Na mijn reactie gaf je zelf aan het rapport misschien wel, misschien niet nogmaals te lezen en me misschien nog een reactie te geven. Dat geeft niet, dat maakt me echt niet uit.quote:
[..]
Heb je het rapport Voorkom de derde golf: dat lukt alleen door anders te dansen nu al eindelijk gelezen? In plaats van steeds te refereren naar de uitspraken van 1 teamlid in een talkshow.
Het spijt me dat ik het zeg, maar het staat niet heel sterk als ik echt de moeite heb genomen om je een inhoudelijke reactie te geven en je er dan op deze manier vanaf wil proberen te doen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Edit: dubbel
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
