COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Israel gaat er in elk geval wel een behoorlijke prijs voor betalen. Werkloosheid loopt op, bedrijfjes vallen om en dan moeten ze nog uit de tweede lockdown. Het zou ook zomaar kunnen dat er nog een derde komt.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:11 schreef Breekfast het volgende:
[..]
In Israël zitten de temperaturen momenteel tegen de 30 graden aan. Situatie laat zich denk ik slecht vergelijken met Nederland in dit jaargetijde.
Sorry, ik haal nu even twee users door elkaarquote:
[..]
Serieus? Ben je mijn inhoudelijke reactie van gisteren op dit rapport helemaal vergeten? Ik heb -uit respect naar jouw inhoudelijke bijdragen- het hele rapport gelezen. Na mijn reactie gaf je zelf aan het rapport misschien wel, misschien niet nogmaals te lezen en me misschien nog een reactie te geven. Dat geeft niet, dat maakt me echt niet uit.
Laten we maar niet doorgaan over het talkshowoptreden van Mooy. Ik zal hopelijk nog een reactie geven op jouw post, maar bedenk wel dat ik inhoudelijk dus slechts ook een lezer ben
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Wel iemand die er namens dat team zit om de essentie van dat rapport uit de doeken te doen.quote:
In plaats van steeds te refereren naar de uitspraken van 1 teamlid in een talkshow.
Je bent het hopelijk met mij eens dat het op z'n zachtst gezegd onhandig is om dat als zodanig te benoemen als dat blijkbaar niet de kern van het rapport is. Al helemaal voor een team dat er continu op hamert (pun intended) dat semantiek behoorlijk belangrijk is omtrent 'mitigatie vs. indammen'.
Dat idee had ik al, het is al goedquote:
[..]
Sorry, ik haal twee users door elkaar
Laten we maar niet doorgaan hierover. Ik zal hopelijk nog een reactie geven op jouw post, maar bedenk wel dat ik inhoudelijk dus slechts ook een lezer ben.
Ik weet dat je slechts een lezer bent, maar vergeet niet dat door op dit forum het C19 Red Team "hand en tand" (om het even aan te zetten) te verdedigen, je ermee gezien wordt als een verlengstuk ervan. Ik snap dat je inhoudelijk slechts een lezer bent en dat mijn kritiek niet aan jou maar aan het Red Team gericht moet zijn, maar dat is naar mijn idee ook waar de discussie over gaat.
Jij bent van mening dat het Red Team goed werk doet en staat achter hun bevindingen. Dat snap ik, en ik wil er ook achter staan, maar er zijn nogal wat praktische bezwaren welke ze heel makkelijk naast zich neerleggen. Dat is mijn moeite ermee, het is een extreme vorm van stuurlui die aan wal staan.
Huh, sorry? Wat heb ik nu weer gedaan?quote:
Jammer dat je afhaakt zodra het inhoudelijk wordt, @:tijger_m
Er zullen vast in bepaalde media-optredens dingen niet helemaal handig zijn gegaan. Daar hebben wel meer mensen last van die niet zo vaak op tv komen.quote:
[..]
Wel iemand die er namens dat team zit om de essentie van dat rapport uit de doeken te doen.
Je bent het hopelijk met mij eens dat het op z'n zachtst gezegd onhandig is om dat als zodanig te benoemen als dat blijkbaar niet de kern van het rapport is. Al helemaal voor een team dat er continu op hamert (pun intended) dat semantiek behoorlijk belangrijk is omtrent 'mitigatie vs. indammen'.
Wat voor mij overeind blijft staan is het advies van C19 Red Team aan het kabinet om de falende mitigatiestrategie in de prullenbak te gooien en nu daadwerkelijk in woord en gebaar voor een indamstrategie te kiezen. Hoe langer het kabinet wacht met deze beslissing, hoe dramatischer de Nederlandse situatie zal worden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het is een klassieke, doch niet zo heel sjieke vorm van discussiëren/debatteren; als je intrinsieke punt onderuit gehaald wordt er zoveel bij halen dat uiteindelijk vergeten wordt waar het nou oorspronkelijk om ging. Om de aandacht van Mooy nu af te leiden wordt met dat rapport geschermd maar dat was gister blijkbaar ook al gebeurdquote:
[..]
Serieus? Ben je mijn inhoudelijke reactie van gisteren op dit rapport helemaal vergeten? Ik heb -uit respect naar jouw inhoudelijke bijdragen- het hele rapport gelezen. Na mijn reactie gaf je zelf aan het rapport misschien wel, misschien niet nogmaals te lezen en me misschien nog een reactie te geven. Dat geeft niet, dat maakt me echt niet uit.
Het spijt me dat ik het zeg, maar het staat niet heel sterk als ik echt de moeite heb genomen om je een inhoudelijke reactie te geven en je er dan op deze manier vanaf wil proberen te doen.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Als jij mij inhoudelijk argumenten kunt aandragen waarom Israël wel een goede testcase is en wel een representatieve halveringstijd kan bieden om de potentiële effecten in Nederland te kunnen schatten laat ik mij graag overtuigen.
Maar als ik inhoudelijk probeer de discussie aan te gaan, krijg ik dit terug:
Maar als ik inhoudelijk probeer de discussie aan te gaan, krijg ik dit terug:
Dit is gewoon een flauwe reactie. Niet bevorderlijk voor de discussie. Of probeer deze überhaupt niet eerst aan te gaan als je toch niet bereid bent om inhoudelijk standpunten uit te wisselen.quote:
[..]
Ok, blijf maar spelen met theoretische aannames dan.
In jouw opinie.quote:
[..]
Er zullen vast in bepaalde media-optredens dingen niet helemaal handig zijn gegaan. Daar hebben wel meer mensen last van die niet zo vaak op tv komen.
Wat voor mij overeind blijft staan is het advies van C19 Red Team aan het kabinet om de falende mitigatiestrategie in de prullenbak te gooien en nu daadwerkelijk in woord en gebaar voor een indamstrategie te kiezen. Hoe langer het kabinet wacht met deze beslissing, hoe dramatischer de Nederlandse situatie zal worden.
Interessant stuk in NRC van 17 oktober over de situatie in Israël waar ze de curve snel af hebben kunnen buigen:quote:
Als jij mij inhoudelijk argumenten kunt aandragen waarom Israël wel een goede testcase is en wel een representatieve halveringstijd kan bieden om de potentiële effecten in Nederland te kunnen schatten laat ik mij graag overtuigen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)esmettingen-a4016395
Hopelijk gaan de Israëliërs nu ook eindelijk leren hoe ze een succesvolle dans (containment) kunnen uitvoeren.quote:Lessen van tweede lockdown Israël zucht al drie weken onder een tweede lockdown. Inmiddels is het aantal nieuwe coronagevallen tot een kwart gereduceerd van wat het was. Wat kan Nederland van de Israëlische ervaring leren?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik vroeg iets, jij vond het niet relevant, ik zeg ga dan maar verder met hoe je bezig was aannemende dat je dat toch al aan het doen was en de discussie verder gesloten was.quote:
Als jij mij inhoudelijk argumenten kunt aandragen waarom Israël wel een goede testcase is en wel een representatieve halveringstijd kan bieden om de potentiële effecten in Nederland te kunnen schatten laat ik mij graag overtuigen.
Maar als ik inhoudelijk probeer de discussie aan te gaan, krijg ik dit terug:
[..]
Dit is gewoon een flauwe reactie. Niet bevorderlijk voor de discussie. Of probeer deze überhaupt niet eerst aan te gaan als je toch niet bereid bent om inhoudelijk standpunten uit te wisselen.
Blijkbaar verwacht je dan dat ik dan nog moeite ga doen maar dat heb ik al lang afgeleerd. Dus...ik was er klaar mee. Prima toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2020 22:33:29 ]
Ik heb serieus bijna een adviesrapport in een post in één van de eerdere topics als reactie gepost op het adviesrapport, met een uiteenzetting wat ik er inhoudelijk van vond, daarom begreep ik het niet. Ff zoeken of ik die terug kan vinden.quote:
[..]
Het is een klassieke, doch niet zo heel sjieke vorm van discussiëren/debatteren; als je intrinsieke punt onderuit gehaald wordt er zoveel bij halen dat uiteindelijk vergeten wordt waar het nou oorspronkelijk om ging. Om de aandacht van Mooy nu af te leiden wordt met dat rapport geschermd maar dat was gister blijkbaar ook al gebeurd
@Gretzl deed het niet met opzet, had een andere user voor zich, kan gebeuren
De essentie van een rapport (blijkbaar?) volledig verkeerd uitleggen is "niet helemaal handig"? Nogmaals: erg vreemd voor iemand die vindt dat het van cruciaal belang is om de basissemantiek helder te hebben. Ieder rapport begint daar mee, er is een maandenlange kruistocht geweest om het doel van het kabinet te achterhalen (is het nou wel of geen mitigatie?) en dan is het nu een 'slip of the tongue'? Dat geloof ik niet.quote:
Er zullen vast in bepaalde media-optredens dingen niet helemaal handig zijn gegaan. Daar hebben wel meer mensen last van die niet zo vaak op tv komen.
Juist omdat hij dacht dat hij een andere user voor zich had geloof ik daar niet zoveel vanquote:
[..]
Ik heb serieus bijna een adviesrapport in een post in één van de eerdere topics als reactie gepost op het adviesrapport, met een uiteenzetting wat ik er inhoudelijk van vond, daarom begreep ik het niet. Ff zoeken of ik die terug kan vinden.
@:Gretzl deed het niet met opzet, had een andere user voor zich, kan gebeuren
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ginny Mooy kwam ik beide media-optredens afgelopen week niet sterk over. Ik zou zelf ook niet sterk overkomen in de media als ik een microfoon in mn gezicht geduwd krijg, dus ik snap het wel.quote:
[..]
De essentie van een rapport (blijkbaar?) volledig verkeerd uitleggen is "niet helemaal handig"? Nogmaals: erg vreemd voor iemand die vindt dat het van cruciaal belang is om de basissemantiek helder te hebben. Ieder rapport begint daar mee, er is een maandenlange kruistocht geweest om het doel van het kabinet te achterhalen (is het nou wel of geen mitigatie?) en dan is het nu een 'slip of the tongue'? Dat geloof ik niet.
Het is alleen zo jammer. Het doet af aan de kwaliteit van het werk dat geleverd wordt. Beetje hetzelfde als een routekaart die door de overheid gepresenteerd wordt en er daarna gezegd wordt: Nouja, dit is maar een advies, we zitten eigenlijk 2 fases verder op dit moment. We weten niet zo goed wanneer we op de routekaart komen, maar dit leek me wel een mooi plaatje voor jullie.
Oh, wacht...
Ik lees:quote:
Interessant stuk in NRC van 17 oktober over de situatie in Israël waar ze de curve snel af hebben kunnen buigen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)esmettingen-a4016395
Dus in hoeverre is dit vergelijkbaar als wij bv. detailhandel wel open houden? Of het onderwijs deels? Of minder hard handhaven? In hoeverre gaat de vergelijking dan nog op?quote:Mensen mogen niet meer dan een kilometer van huis, tenzij ze een goede reden hebben, zoals werken in een ‘essentiële sector’, medische bezoekjes afleggen of levensmiddelen inslaan. Kledingwinkels, restaurants en winkelcentra zijn dicht.
Andere overwegingen:
- Hoeveel % van de mensen werkt thuis vs. hoeveel gaat er naar kantoor?
- Hoeveel gebeurt er in de privésfeer?
- Gaat sport nog door?
- Met hoeveel mag je thuis/buiten afspreken?
- Is het virus wijdverspreid of focust het zich vooral rond een paar plekken/regio's?
Even voor de vuist weg wat zaken waaraan ik moet denken die potentieel een vergelijking mank laten gaan.
Wat bedoel je exact, Tijger? Er gaat niet alleen NOW naar stilgelegde bedrijven.quote:
[..]
Mischien dat hij bedoelt dat er NOW geld beschikbaar moet komen voor bedrijven waar zich dit soort situaties voordoen in plaats van alleen naar stilgelegde bedrijven.
Wat mij een goed idee lijkt, overigens.
En vergeet de alleenstaanden niet hè!quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 20:11 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Vrouwen ervaren ook meer angst en stress door corona dan mannen, begrijp ik uit de enquête, dus ik vind dat wij ook wel wat extra zorg en aandacht verdienen.
Volgens deze studie hebben alleenstaanden 1,9 keer zo veel kans om depressieve klachten te ondervinden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou ja, gelukkig heb ik mijn kat nog. En mijn fles whisky. En mijn teddybeer.quote:
[..]
Ja maar die springen niet op je toetsenbord om vervolgens hun gat in je gezicht te duwen.
Ik ben blij met mijn kat! Zou deze periode echt niet zonder hebben gekund als alleenwonende."The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
quote:
[..]
Wat bedoel je exact, Tijger? Er gaat niet alleen NOW naar stilgelegde bedrijven.
[..]
En vergeet de alleenstaanden niet hè!
Volgens deze studie hebben alleenstaanden 1,9 keer zo veel kans om depressieve klachten te ondervinden.Sorry, ik formuleerde het NOW verhaal onzorgvuldig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou ja, gelukkig heb ik mijn kat nog. En mijn fles whisky. En mijn teddybeer.
[..]
Ik ben blij met mijn kat! Zou deze periode echt niet zonder hebben gekund als alleenwonende.
Jammer. Verder prima als je geen zin hebt in een inhoudelijke discussie, maar dat hoeft niet op zo'n cynische ondertoon.quote:
[..]
Ik vroeg iets, jij vond het niet relevant, ik zeg ga dan maar verder met hoe je bezig was aannemende dat je dat toch al aan het doen was en de discussie verder gesloten was.
Blijkbaar verwacht je dan dat ik dan nog moeite ga doen maar dat heb ik al lang afgeleerd. Dus...ik was er klaar mee. Prima toch?
En jij kan je onthouden van het sneren. Mischien is er zelfs wel een relatie tussen het sneren en mijn cynische ondertoon, wie zal het zeggen?quote:
[..]
Jammer. Verder prima als je geen zin hebt in een inhoudelijke discussie, maar dat hoeft niet op zo'n cynische ondertoon.
Ik heb die uitzending van Op1 ook gezien en mijn interpretatie komt overeen met de jouwe.quote:
[..]
Nee, je snapt niet hoe retorica werkt blijkbaar. Nergens in de adviesrapporten van C19 Red Team wordt zo'n specifiek getal genoemd. Daar moet je je ook helemaal niet op richten. Enige doelstelling die het kabinet zou moeten hebben is werken naar zo min mogelijk nieuwe besmettingen omdat daarmee het normale leven grotendeels terug kan keren. Het is uitstekend mogelijk om zonder extreme inspanningen voor langere tijd op een zeer laag niveau te zitten. Ben jet niet eens afhankelijk van de beschikbaarheid van een vaccin.
Overigens vond ik het optreden van Mooy niet zwak maar best sterk. En ik was vooringenomen omdat ik haar Twitterberichten volkomen zat was.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
[..]
Ik heb die uitzending van Op1 ook gezien en mijn interpretatie komt overeen met de jouwe.
Overigens vond ik het optreden van Mooy niet zwak maar best sterk. En ik was vooringenomen omdat ik haar Twitterberichten volkomen zat was.
Ik vond van niet. Dat hele verhaal van 'n korte, krachtige lockdown van twee weken raakt al kant noch wal. Inmiddels maken ze er dan maar vier weken van, maar dan ben je er nog niet.quote:
[..]
Ik heb die uitzending van Op1 ook gezien en mijn interpretatie komt overeen met de jouwe.
Overigens vond ik het optreden van Mooy niet zwak maar best sterk. En ik was vooringenomen omdat ik haar Twitterberichten volkomen zat was.
Verkeerde been uit bed gestapt? Nog steeds geïrriteerd door vanmiddag? Ik heb helemaal geen sneer uitgedeeld. Ik wilde een inhoudelijke discussie. Jij blijkbaar niet. Ook prima.quote:
[..]
En jij kan je onthouden van het sneren. Mischien is er zelfs wel een relatie tussen het sneren en mijn cynische ondertoon, wie zal het zeggen?
Verder: Speel de bal, niet de persoon.
Ik probeer uit te gaan van het goede, nooit zo'n zin aan energie besteden aan uitgaan van het negatievequote:
[..]
Juist omdat hij dacht dat hij een andere user voor zich had geloof ik daar niet zoveel van
. Voor mezelf wel goed nieuws, ik heb mn (soortvan veel te lange post) adviesrapport teruggevonden! Ff bookmarken voor mezelf zodat ik eraan kan refereren 
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2020 22:42:59 ]
We gaan het allemaal wel horen dinsdag.
Of later want dat schijnt ook nog niet zeker te zijn.
Heeft allemaal met de hamer van Rutte te maken die Corona even een goede klap wilde geven.
Of later want dat schijnt ook nog niet zeker te zijn.
Heeft allemaal met de hamer van Rutte te maken die Corona even een goede klap wilde geven.
Ik ben nog steeds benieuwd of de eerdere lezing van vanavond klopt dat je na vier weken nog steeds op veel te hoge aantallen zit en dus na die vier weken hooguit kunt verlichten tot het maatregelenpakket waarmee we nu zitten.quote:
[..]
[..]
Ik vond van niet. Dat hele verhaal van 'n korte, krachtige lockdown van twee weken raakt al kant noch wal. Inmiddels maken ze er dan maar vier weken van, maar dan ben je er nog niet.
Schiet niet echt op dus.quote:
[..]
Ik ben nog steeds benieuwd of de eerdere lezing van vanavond klopt dat je na vier weken nog steeds op veel te hoge aantallen zit en dus na die vier weken hooguit kunt verlichten tot het maatregelenpakket waarmee we nu zitten.
Initieel vond ik het best sterk, tot ik het adviesrapport van het C19 Red Team las, waar op een andere manier gesproken wordt dan zij tijdens dat optreden deed. Misschien komt het omdat ik het Op1 optreden eerst op de achtergrond aan had en later teruggekeken heb toen ik het rapport al gelezen had. Met het oog op het rapport heeft haar optreden daar juist afbreuk aan gedaan naar mijn mening.quote:
[..]
Ik heb die uitzending van Op1 ook gezien en mijn interpretatie komt overeen met de jouwe.
Overigens vond ik het optreden van Mooy niet zwak maar best sterk. En ik was vooringenomen omdat ik haar Twitterberichten volkomen zat was.
https://www.who.int/news-(...)-the-infodemic-curve
Mooi stappenplan om te hanteren, voordat men lukraak allerhande bronnen dumpt.
quote:Due to COVID-19, most of us have a new word in our vocabulary: epidemiology. It is the branch of medical science that deals with the ways diseases are transmitted and can be controlled in a population. Now it is time to learn another new word: infodemiology.
Mooi stappenplan om te hanteren, voordat men lukraak allerhande bronnen dumpt.
En vooral deze is toepasselijk:quote:
https://www.who.int/news-(...)-the-infodemic-curve
[..]
[ afbeelding ]
Mooi stappenplan om te hanteren, voordat men lukraak allerhande bronnen dumpt.
quote:Misinformation, on the other hand, is false information. Importantly, it is false information that was not created with the intention of hurting others. Misinformation is often started by someone who genuinely wants to understand a topic and cares about keeping other people safe and well. It is then shared by others who feel the same. Everyone believes they are sharing good information – but unfortunately, they are not. And depending on what is being shared, the misinformation can turn out to be quite harmful.
Dieren uit t asiel in Corona tijd.
Ik heb een stumper uit Portugal gehaald vd zomer want twijfelde al heel lang over een 2e hond en met alles wat geannuleerd was had ik tijd voor eentje.
Doodsbang ding, nog nooit zo’n bange hond gezien. 7 mnd was ze, graatmager en deed of ze dood was als je in de buurt kwam. Nou, ze is nog steeds een gek mokkel van 10 maanden met issues maar ze heeft een dr Rossi, een hondenbroer die van haar houdt en elke dag rent ze in t bos en ze is baas in zwemmen.
Kan gewoon!
Maar natuurlijk wil liever iedereen horen dat al die beesten weer gedumpt zijn want mensen zijn ongelofelijk kut en egoïstisch.
Ik heb een stumper uit Portugal gehaald vd zomer want twijfelde al heel lang over een 2e hond en met alles wat geannuleerd was had ik tijd voor eentje.
Doodsbang ding, nog nooit zo’n bange hond gezien. 7 mnd was ze, graatmager en deed of ze dood was als je in de buurt kwam. Nou, ze is nog steeds een gek mokkel van 10 maanden met issues maar ze heeft een dr Rossi, een hondenbroer die van haar houdt en elke dag rent ze in t bos en ze is baas in zwemmen.
Kan gewoon!
Maar natuurlijk wil liever iedereen horen dat al die beesten weer gedumpt zijn want mensen zijn ongelofelijk kut en egoïstisch.
Go hard or go home
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
En mijn kleine lokale bios is kapot aan het gaan op het moment....
En mijn kleine lokale bios is kapot aan het gaan op het moment....
Israel komt vanaf 11k en zit nu op 1k of zo? Wat uiteraard daarna weer omhoog gaat schieten als je eruit gaat. Roemenië ging erin met iets van 100 en het nam eigenlijk amper af. In de zomer wel, zoals overal, maar inmiddels staat de teller op 5k per dag.quote:
[..]
Ik ben nog steeds benieuwd of de eerdere lezing van vanavond klopt dat je na vier weken nog steeds op veel te hoge aantallen zit en dus na die vier weken hooguit kunt verlichten tot het maatregelenpakket waarmee we nu zitten.
Je kunt het van elk Europees land wel opzoeken. En het is nergens in de EU weg. Vergelijken met Nieuw-Zeeland e.d. vind ik niet zo heel zinvol.
Sommige mensen, Noek, sommige mensen. En anderen zijn precies het tegenovergestelde gelukkig.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:49 schreef Noek het volgende:
Dieren uit t asiel in Corona tijd.
Ik heb een stumper uit Portugal gehaald vd zomer want twijfelde al heel lang over een 2e hond en met alles wat geannuleerd was had ik tijd voor eentje.
Doodsbang ding, nog nooit zo’n bange hond gezien. 7 mnd was ze, graatmager en deed of ze dood was als je in de buurt kwam. Nou, ze is nog steeds een gek mokkel van 10 maanden met issues maar ze heeft een dr Rossi, een hondenbroer die van haar houdt en elke dag rent ze in t bos en ze is baas in zwemmen.
Kan gewoon!
Maar natuurlijk wil liever iedereen horen dat al die beesten weer gedumpt zijn want mensen zijn ongelofelijk kut en egoïstisch.
Ah die post, heb ik gezien inderdaad. Je zegt daar dat je het waardeert dat hij zijn zienswijze blijft verdedigen. Daar bedoel je toch niet dit soort posts mee?quote:
[..]
Ik probeer uit te gaan van het goede, nooit zo'n zin aan energie besteden aan uitgaan van het negatieve
quote:Wat voor mij overeind blijft staan is het advies van C19 Red Team aan het kabinet om de falende mitigatiestrategie in de prullenbak te gooien en nu daadwerkelijk in woord en gebaar voor een indamstrategie te kiezen. Hoe langer het kabinet wacht met deze beslissing, hoe dramatischer de Nederlandse situatie zal worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Klopt, maar wat is een acceptabel niveau, binnen welk tijdsbestek moet dat gebeuren en wat is daarvoor nodig? Dat kun je enigszins vergelijken met andere landen, maar dat blijft nog steeds heel lastig vergelijken.quote:
[..]
Israel komt vanaf 11k en zit nu op 1k of zo? Wat uiteraard daarna weer omhoog gaat schieten als je eruit gaat. Roemenië ging erin met iets van 100 en het nam eigenlijk amper af. In de zomer wel, zoals overal, maar inmiddels staat de teller op 5k per dag.
Je kunt het van elk Europees land wel opzoeken. En het is nergens in de EU weg. Vergelijken met Nieuw-Zeeland e.d. vind ik niet zo heel zinvol.
https://journals.plos.org(...)journal.pone.0241031
Nieuwe studie over de CFR, met een wat mij betreft zeer doeltreffende opmerking:
En dan te bedenken dat een CFR een grove overschatting is t.o.v. de IFR.
Nieuwe studie over de CFR, met een wat mij betreft zeer doeltreffende opmerking:
En ook nog deze grafiek:quote:It is misleading to compare the crude COVID-19 CFRs between countries and should be avoided. At the very least, age-specific and age-adjusted CFRs should be used for comparisons.
En dan te bedenken dat een CFR een grove overschatting is t.o.v. de IFR.
Mja, ik kan sowieso niks met dat pamflet van het Red Team. Als je een clubje krijgt met een activistische agenda, dan krijg je ook last van tunnelvisie en cherry picking. Ik sta per definitie aan de kant van de wetenschap.quote:
[..]
Initieel vond ik het best sterk, tot ik het adviesrapport van het C19 Red Team las, waar op een andere manier gesproken wordt dan zij tijdens dat optreden deed. Misschien komt het omdat ik het Op1 optreden eerst op de achtergrond aan had en later teruggekeken heb toen ik het rapport al gelezen had. Met het oog op het rapport heeft haar optreden daar juist afbreuk aan gedaan naar mijn mening.
De wetenschap is helaas te langzaam voor bestuurders, die te midden van een onzekere situatie moeilijke besluiten moeten nemen. Ik geef het een ieder te doen, relatief milde maatregelen treffen en maar afwachten of ze effect sorteren terwijl jan en alleman moord en brand schreeuwt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Volgens dat NRC artikel hadden ze 8000 positieve tests per dag en zijn ze in 3 weken naar zo'n 2000 gegaan. Daar was dus een harde lockdown voor nodig, waar mensen max 1km van hun huis weg mochten, een boete kregen als ze verder weg dan dat gingen en een keiharde lockdown.quote:
[..]
Israel komt vanaf 11k en zit nu op 1k of zo? Wat uiteraard daarna weer omhoog gaat schieten als je eruit gaat. Roemenië ging erin met iets van 100 en het nam eigenlijk amper af. In de zomer wel, zoals overal, maar inmiddels staat de teller op 5k per dag.
Je kunt het van elk Europees land wel opzoeken. En het is nergens in de EU weg. Vergelijken met Nieuw-Zeeland e.d. vind ik niet zo heel zinvol.
En dat is precies wat ik bedoelde. Om nog maar een keer te refereren aan het percentage wat genoemd werdt bij Op1, zouden wij nog 4 weken extra zo'n lockdown nodig hebben. Tel daarbij op dat we hier beroerd weer hebben en je kunt er op rekenen dat zo'n lockdown van 3 weken geen 3 weken, ook geen 7 weken maar gewoon tot maart gaat duren.
Een lockdown van 4 weken is gewoon een pas op de plaats, en daarna gaat het net zo hard weer stijgen en zitten we weer in een lockdown van 4 weken.
Ik hoop echt dat ik het mis heb, maar er zijn zat landen die lockdowns hebben gehad waar het daarna net zo hard weer omhoog ging.
Mja, daar heeft de overheid geen idee van. Natuurlijk is niet alles te voorspellen, maar het zou helpen natuurlijk als je vooraf bepaalt wat 'n acceptabel verlies aan "healthy life years" is en wat 'n acceptabel economische terugval is.quote:
[..]
Klopt, maar wat is een acceptabel niveau, binnen welk tijdsbestek moet dat gebeuren en wat is daarvoor nodig? Dat kun je enigszins vergelijken met andere landen, maar dat blijft nog steeds heel lastig vergelijken.
En in eerste instantie zou je gericht het virus moeten isoleren. Dat doe je toch vooral met veel testen, gedegen bron- en contactonderzoek en besmette mensen isoleren.
Op die laatste drie punten faalt de overheid hopeloos. Het eerste heeft men amper over nagedacht. Of in elk geval: dat weet men goed verborgen te houden.
Waan van de dag, dat idee krijg ik er 'n beetje bij met dat sturen op bewegingen.
Tsja, mensen schrikken van de aantallen waar je mee dood wordt gegooid in de media, gefragmenteerde beelden die je te zien krijgt, etc.quote:
[..]
Mja, ik kan sowieso niks met dat pamflet van het Red Team. Als je een clubje krijgt met een activistische agenda, dan krijg je ook last van tunnelvisie en cherry picking. Ik sta per definitie aan de kant van de wetenschap.
De wetenschap is helaas te langzaam voor bestuurders, die te midden van een onzekere situatie moeilijke besluiten moeten nemen. Ik geef het een ieder te doen, relatief milde maatregelen treffen en maar afwachten of ze effect sorteren terwijl jan en alleman moord en brand schreeuwt.
Denk dat mensen ook wel anders piepen als ze straks de hele winter thuis hebben gezeten, hun baan kwijt zijn, de kinderen al even geen onderwijs meer hebben gehad, hun onderneming failliet is, zich stierlijk vervelen en ze de rekeningen niet meer kunnen betalen.
Zodra je er voor kiest een huisdier te nemen, neem je de plicht op je om tot hun dood voor ze te zorgen.quote:
Maar natuurlijk wil liever iedereen horen dat al die beesten weer gedumpt zijn want mensen zijn ongelofelijk kut en egoïstisch.
Mijn vriendin heeft he-le-maal niets met huisdieren, maar toen we onlangs gingen samen wonen zijn mijn valkparkieten "gewoon" mee verhuisd. Ik kan hun soms wel de nek omdraaien wanneer ze besluiten om een half uur lang met de geluidssterkte van een straaljager te schreeuwen omdat er buiten even een kraai gekrast heeft
, maar ik zou hun toch echt niet kunnen missen. Al helemaal niet tijdens de eenzame thuiswerk dagen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik denk dat ze dat echt wel weten, maar dat ze dat niet als zodanig durven uit te spreken. Simpelweg omdat het debat gekaapt wordt door kortetermijnvisionairen.quote:
[..]
Mja, daar heeft de overheid geen idee van. Natuurlijk is niet alles te voorspellen, maar het zou helpen natuurlijk als je vooraf bepaalt wat 'n acceptabel verlies aan "healthy life years" is en wat 'n acceptabel economische terugval is.
Als je stelt dat dit beleid op sommige terreinen meer kapot maakt dan het redt word je soms monddood gemaakt. Het is blijkbaar faux-pas om te stellen dat dit gedoe sommige groepen harder raakt dan anderen, want 'het is voor iedereen kut'.
Niet als je snel en veel kunt testen en bron- en contactonderzoek kunt doen, aldus Osterhuis. Maar daarvoor moet het virus eerst genoeg ingedamd zijn en de vragen hoelang dat duurt en wat er precies voor nodig is, zijn natuurlijk volkomen terecht. Ik zie Nederland niet Israël achternagaan wat de stringente maatregelen betreft.quote:
Een lockdown van 4 weken is gewoon een pas op de plaats, en daarna gaat het net zo hard weer stijgen en zitten we weer in een lockdown van 4 weken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Laten we het hopen want wat ze nu in Israel hebben is toch behoorlijk bar.quote:
[..]
Niet als je snel en veel kunt testen en bron- en contactonderzoek kunt doen, aldus Osterhuis. Maar daarvoor moet het virus natuurlijk eerst genoeg ingedamd zijn en de vragen hoelang dat duurt en wat er precies voor nodig is, zijn natuurlijk volkomen terecht. Ik zie Nederland niet Israël achternagaan wat de stringente maatregelen betreft.
Nee, de inhoudelijke reacties waarom een bepaald beeld wel of niet zinvol is. Dingen als de inhoudelijke uiteenzettingen waarom DE het beter doet dan NL. Los van of ik het er wel of niet mee eens ben, het dwingt me om na te denken over de post. Dat soort posts kan ik stukken beter hebben dan posts met: Faalkabinet, mondkapjesgate en dat soort zinloze posts die je hier ook voorbij ziet komen.quote:
[..]
Ah die post, heb ik gezien inderdaad. Je zegt daar dat je het waardeert dat hij zijn zienswijze blijft verdedigen. Daar bedoel je toch niet dit soort posts mee?
[..]
Dat denk ik dus ook.quote:
[..]
Volgens dat NRC artikel hadden ze 8000 positieve tests per dag en zijn ze in 3 weken naar zo'n 2000 gegaan. Daar was dus een harde lockdown voor nodig, waar mensen max 1km van hun huis weg mochten, een boete kregen als ze verder weg dan dat gingen en een keiharde lockdown.
En dat is precies wat ik bedoelde. Om nog maar een keer te refereren aan het percentage wat genoemd werdt bij Op1, zouden wij nog 4 weken extra zo'n lockdown nodig hebben. Tel daarbij op dat we hier beroerd weer hebben en je kunt er op rekenen dat zo'n lockdown van 3 weken geen 3 weken, ook geen 7 weken maar gewoon tot maart gaat duren.
Een lockdown van 4 weken is gewoon een pas op de plaats, en daarna gaat het net zo hard weer stijgen en zitten we weer in een lockdown van 4 weken.
Ik hoop echt dat ik het mis heb, maar er zijn zat landen die lockdowns hebben gehad waar het daarna net zo hard weer omhoog ging.
Daarom vind ik het misselijk van Ginny Mooy en het Red Team dat ze Nederland in een lockdown proberen te lullen. Neem aan dat ze ook wel snappen dat dat geen twee weken gaat duren en ook geen vier weken.
Ik heb je post ook gebookmarked. Ga er bij daglicht eens voor zitten.quote:
[..]
Ik probeer uit te gaan van het goede, nooit zo'n zin aan energie besteden aan uitgaan van het negatieve
Ook voor dat rapport zelf.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jep, het risico op het verdwijnen van draagvlak is een reëel probleem. En wat moet je dan nog? Het idee van zo'n korte, stevige lockdown is dat draagvlak blijft bestaan doordat mensen daarna merken dat er weer meer mogelijk is. Maar wij zitten al in een situatie waarin dit lange tijd duurt en veel mensen het zat zijn.quote:
[..]
Tsja, mensen schrikken van de aantallen waar je mee dood wordt gegooid in de media, gefragmenteerde beelden die je te zien krijgt, etc.
Denk dat mensen ook wel anders piepen als ze straks de hele winter thuis hebben gezeten, hun baan kwijt zijn, de kinderen al even geen onderwijs meer hebben gehad, hun onderneming failliet is, zich stierlijk vervelen en ze de rekeningen niet meer kunnen betalen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |