COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
We gaan het allemaal wel horen dinsdag.
Of later want dat schijnt ook nog niet zeker te zijn.
Heeft allemaal met de hamer van Rutte te maken die Corona even een goede klap wilde geven.
Of later want dat schijnt ook nog niet zeker te zijn.
Heeft allemaal met de hamer van Rutte te maken die Corona even een goede klap wilde geven.
Ik ben nog steeds benieuwd of de eerdere lezing van vanavond klopt dat je na vier weken nog steeds op veel te hoge aantallen zit en dus na die vier weken hooguit kunt verlichten tot het maatregelenpakket waarmee we nu zitten.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
[..]
Ik vond van niet. Dat hele verhaal van 'n korte, krachtige lockdown van twee weken raakt al kant noch wal. Inmiddels maken ze er dan maar vier weken van, maar dan ben je er nog niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Schiet niet echt op dus.quote:
[..]
Ik ben nog steeds benieuwd of de eerdere lezing van vanavond klopt dat je na vier weken nog steeds op veel te hoge aantallen zit en dus na die vier weken hooguit kunt verlichten tot het maatregelenpakket waarmee we nu zitten.
Initieel vond ik het best sterk, tot ik het adviesrapport van het C19 Red Team las, waar op een andere manier gesproken wordt dan zij tijdens dat optreden deed. Misschien komt het omdat ik het Op1 optreden eerst op de achtergrond aan had en later teruggekeken heb toen ik het rapport al gelezen had. Met het oog op het rapport heeft haar optreden daar juist afbreuk aan gedaan naar mijn mening.quote:
[..]
Ik heb die uitzending van Op1 ook gezien en mijn interpretatie komt overeen met de jouwe.
Overigens vond ik het optreden van Mooy niet zwak maar best sterk. En ik was vooringenomen omdat ik haar Twitterberichten volkomen zat was.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
https://www.who.int/news-(...)-the-infodemic-curve
Mooi stappenplan om te hanteren, voordat men lukraak allerhande bronnen dumpt.
quote:Due to COVID-19, most of us have a new word in our vocabulary: epidemiology. It is the branch of medical science that deals with the ways diseases are transmitted and can be controlled in a population. Now it is time to learn another new word: infodemiology.
Mooi stappenplan om te hanteren, voordat men lukraak allerhande bronnen dumpt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En vooral deze is toepasselijk:quote:
https://www.who.int/news-(...)-the-infodemic-curve
[..]
[ afbeelding ]
Mooi stappenplan om te hanteren, voordat men lukraak allerhande bronnen dumpt.
quote:Misinformation, on the other hand, is false information. Importantly, it is false information that was not created with the intention of hurting others. Misinformation is often started by someone who genuinely wants to understand a topic and cares about keeping other people safe and well. It is then shared by others who feel the same. Everyone believes they are sharing good information – but unfortunately, they are not. And depending on what is being shared, the misinformation can turn out to be quite harmful.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dieren uit t asiel in Corona tijd.
Ik heb een stumper uit Portugal gehaald vd zomer want twijfelde al heel lang over een 2e hond en met alles wat geannuleerd was had ik tijd voor eentje.
Doodsbang ding, nog nooit zo’n bange hond gezien. 7 mnd was ze, graatmager en deed of ze dood was als je in de buurt kwam. Nou, ze is nog steeds een gek mokkel van 10 maanden met issues maar ze heeft een dr Rossi, een hondenbroer die van haar houdt en elke dag rent ze in t bos en ze is baas in zwemmen.
Kan gewoon!
Maar natuurlijk wil liever iedereen horen dat al die beesten weer gedumpt zijn want mensen zijn ongelofelijk kut en egoïstisch.
Ik heb een stumper uit Portugal gehaald vd zomer want twijfelde al heel lang over een 2e hond en met alles wat geannuleerd was had ik tijd voor eentje.
Doodsbang ding, nog nooit zo’n bange hond gezien. 7 mnd was ze, graatmager en deed of ze dood was als je in de buurt kwam. Nou, ze is nog steeds een gek mokkel van 10 maanden met issues maar ze heeft een dr Rossi, een hondenbroer die van haar houdt en elke dag rent ze in t bos en ze is baas in zwemmen.
Kan gewoon!
Maar natuurlijk wil liever iedereen horen dat al die beesten weer gedumpt zijn want mensen zijn ongelofelijk kut en egoïstisch.
Go hard or go home
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
En mijn kleine lokale bios is kapot aan het gaan op het moment....
En mijn kleine lokale bios is kapot aan het gaan op het moment....
Israel komt vanaf 11k en zit nu op 1k of zo? Wat uiteraard daarna weer omhoog gaat schieten als je eruit gaat. Roemenië ging erin met iets van 100 en het nam eigenlijk amper af. In de zomer wel, zoals overal, maar inmiddels staat de teller op 5k per dag.quote:
[..]
Ik ben nog steeds benieuwd of de eerdere lezing van vanavond klopt dat je na vier weken nog steeds op veel te hoge aantallen zit en dus na die vier weken hooguit kunt verlichten tot het maatregelenpakket waarmee we nu zitten.
Je kunt het van elk Europees land wel opzoeken. En het is nergens in de EU weg. Vergelijken met Nieuw-Zeeland e.d. vind ik niet zo heel zinvol.
Sommige mensen, Noek, sommige mensen. En anderen zijn precies het tegenovergestelde gelukkig.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:49 schreef Noek het volgende:
Dieren uit t asiel in Corona tijd.
Ik heb een stumper uit Portugal gehaald vd zomer want twijfelde al heel lang over een 2e hond en met alles wat geannuleerd was had ik tijd voor eentje.
Doodsbang ding, nog nooit zo’n bange hond gezien. 7 mnd was ze, graatmager en deed of ze dood was als je in de buurt kwam. Nou, ze is nog steeds een gek mokkel van 10 maanden met issues maar ze heeft een dr Rossi, een hondenbroer die van haar houdt en elke dag rent ze in t bos en ze is baas in zwemmen.
Kan gewoon!
Maar natuurlijk wil liever iedereen horen dat al die beesten weer gedumpt zijn want mensen zijn ongelofelijk kut en egoïstisch.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ah die post, heb ik gezien inderdaad. Je zegt daar dat je het waardeert dat hij zijn zienswijze blijft verdedigen. Daar bedoel je toch niet dit soort posts mee?quote:
[..]
Ik probeer uit te gaan van het goede, nooit zo'n zin aan energie besteden aan uitgaan van het negatieve. Voor mezelf wel goed nieuws, ik heb mn (soortvan veel te lange post) adviesrapport teruggevonden! Ff bookmarken voor mezelf zodat ik eraan kan refereren
quote:Wat voor mij overeind blijft staan is het advies van C19 Red Team aan het kabinet om de falende mitigatiestrategie in de prullenbak te gooien en nu daadwerkelijk in woord en gebaar voor een indamstrategie te kiezen. Hoe langer het kabinet wacht met deze beslissing, hoe dramatischer de Nederlandse situatie zal worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Klopt, maar wat is een acceptabel niveau, binnen welk tijdsbestek moet dat gebeuren en wat is daarvoor nodig? Dat kun je enigszins vergelijken met andere landen, maar dat blijft nog steeds heel lastig vergelijken.quote:
[..]
Israel komt vanaf 11k en zit nu op 1k of zo? Wat uiteraard daarna weer omhoog gaat schieten als je eruit gaat. Roemenië ging erin met iets van 100 en het nam eigenlijk amper af. In de zomer wel, zoals overal, maar inmiddels staat de teller op 5k per dag.
Je kunt het van elk Europees land wel opzoeken. En het is nergens in de EU weg. Vergelijken met Nieuw-Zeeland e.d. vind ik niet zo heel zinvol.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
https://journals.plos.org(...)journal.pone.0241031
Nieuwe studie over de CFR, met een wat mij betreft zeer doeltreffende opmerking:
En dan te bedenken dat een CFR een grove overschatting is t.o.v. de IFR.
Nieuwe studie over de CFR, met een wat mij betreft zeer doeltreffende opmerking:
En ook nog deze grafiek:quote:It is misleading to compare the crude COVID-19 CFRs between countries and should be avoided. At the very least, age-specific and age-adjusted CFRs should be used for comparisons.
En dan te bedenken dat een CFR een grove overschatting is t.o.v. de IFR.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Mja, ik kan sowieso niks met dat pamflet van het Red Team. Als je een clubje krijgt met een activistische agenda, dan krijg je ook last van tunnelvisie en cherry picking. Ik sta per definitie aan de kant van de wetenschap.quote:
[..]
Initieel vond ik het best sterk, tot ik het adviesrapport van het C19 Red Team las, waar op een andere manier gesproken wordt dan zij tijdens dat optreden deed. Misschien komt het omdat ik het Op1 optreden eerst op de achtergrond aan had en later teruggekeken heb toen ik het rapport al gelezen had. Met het oog op het rapport heeft haar optreden daar juist afbreuk aan gedaan naar mijn mening.
De wetenschap is helaas te langzaam voor bestuurders, die te midden van een onzekere situatie moeilijke besluiten moeten nemen. Ik geef het een ieder te doen, relatief milde maatregelen treffen en maar afwachten of ze effect sorteren terwijl jan en alleman moord en brand schreeuwt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Volgens dat NRC artikel hadden ze 8000 positieve tests per dag en zijn ze in 3 weken naar zo'n 2000 gegaan. Daar was dus een harde lockdown voor nodig, waar mensen max 1km van hun huis weg mochten, een boete kregen als ze verder weg dan dat gingen en een keiharde lockdown.quote:
[..]
Israel komt vanaf 11k en zit nu op 1k of zo? Wat uiteraard daarna weer omhoog gaat schieten als je eruit gaat. Roemenië ging erin met iets van 100 en het nam eigenlijk amper af. In de zomer wel, zoals overal, maar inmiddels staat de teller op 5k per dag.
Je kunt het van elk Europees land wel opzoeken. En het is nergens in de EU weg. Vergelijken met Nieuw-Zeeland e.d. vind ik niet zo heel zinvol.
En dat is precies wat ik bedoelde. Om nog maar een keer te refereren aan het percentage wat genoemd werdt bij Op1, zouden wij nog 4 weken extra zo'n lockdown nodig hebben. Tel daarbij op dat we hier beroerd weer hebben en je kunt er op rekenen dat zo'n lockdown van 3 weken geen 3 weken, ook geen 7 weken maar gewoon tot maart gaat duren.
Een lockdown van 4 weken is gewoon een pas op de plaats, en daarna gaat het net zo hard weer stijgen en zitten we weer in een lockdown van 4 weken.
Ik hoop echt dat ik het mis heb, maar er zijn zat landen die lockdowns hebben gehad waar het daarna net zo hard weer omhoog ging.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Mja, daar heeft de overheid geen idee van. Natuurlijk is niet alles te voorspellen, maar het zou helpen natuurlijk als je vooraf bepaalt wat 'n acceptabel verlies aan "healthy life years" is en wat 'n acceptabel economische terugval is.quote:
[..]
Klopt, maar wat is een acceptabel niveau, binnen welk tijdsbestek moet dat gebeuren en wat is daarvoor nodig? Dat kun je enigszins vergelijken met andere landen, maar dat blijft nog steeds heel lastig vergelijken.
En in eerste instantie zou je gericht het virus moeten isoleren. Dat doe je toch vooral met veel testen, gedegen bron- en contactonderzoek en besmette mensen isoleren.
Op die laatste drie punten faalt de overheid hopeloos. Het eerste heeft men amper over nagedacht. Of in elk geval: dat weet men goed verborgen te houden.
Waan van de dag, dat idee krijg ik er 'n beetje bij met dat sturen op bewegingen.
Tsja, mensen schrikken van de aantallen waar je mee dood wordt gegooid in de media, gefragmenteerde beelden die je te zien krijgt, etc.quote:
[..]
Mja, ik kan sowieso niks met dat pamflet van het Red Team. Als je een clubje krijgt met een activistische agenda, dan krijg je ook last van tunnelvisie en cherry picking. Ik sta per definitie aan de kant van de wetenschap.
De wetenschap is helaas te langzaam voor bestuurders, die te midden van een onzekere situatie moeilijke besluiten moeten nemen. Ik geef het een ieder te doen, relatief milde maatregelen treffen en maar afwachten of ze effect sorteren terwijl jan en alleman moord en brand schreeuwt.
Denk dat mensen ook wel anders piepen als ze straks de hele winter thuis hebben gezeten, hun baan kwijt zijn, de kinderen al even geen onderwijs meer hebben gehad, hun onderneming failliet is, zich stierlijk vervelen en ze de rekeningen niet meer kunnen betalen.
Zodra je er voor kiest een huisdier te nemen, neem je de plicht op je om tot hun dood voor ze te zorgen.quote:
Maar natuurlijk wil liever iedereen horen dat al die beesten weer gedumpt zijn want mensen zijn ongelofelijk kut en egoïstisch.
Mijn vriendin heeft he-le-maal niets met huisdieren, maar toen we onlangs gingen samen wonen zijn mijn valkparkieten "gewoon" mee verhuisd. Ik kan hun soms wel de nek omdraaien wanneer ze besluiten om een half uur lang met de geluidssterkte van een straaljager te schreeuwen omdat er buiten even een kraai gekrast heeft
, maar ik zou hun toch echt niet kunnen missen. Al helemaal niet tijdens de eenzame thuiswerk dagen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik denk dat ze dat echt wel weten, maar dat ze dat niet als zodanig durven uit te spreken. Simpelweg omdat het debat gekaapt wordt door kortetermijnvisionairen.quote:
[..]
Mja, daar heeft de overheid geen idee van. Natuurlijk is niet alles te voorspellen, maar het zou helpen natuurlijk als je vooraf bepaalt wat 'n acceptabel verlies aan "healthy life years" is en wat 'n acceptabel economische terugval is.
Als je stelt dat dit beleid op sommige terreinen meer kapot maakt dan het redt word je soms monddood gemaakt. Het is blijkbaar faux-pas om te stellen dat dit gedoe sommige groepen harder raakt dan anderen, want 'het is voor iedereen kut'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Niet als je snel en veel kunt testen en bron- en contactonderzoek kunt doen, aldus Osterhuis. Maar daarvoor moet het virus eerst genoeg ingedamd zijn en de vragen hoelang dat duurt en wat er precies voor nodig is, zijn natuurlijk volkomen terecht. Ik zie Nederland niet Israël achternagaan wat de stringente maatregelen betreft.quote:
Een lockdown van 4 weken is gewoon een pas op de plaats, en daarna gaat het net zo hard weer stijgen en zitten we weer in een lockdown van 4 weken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Laten we het hopen want wat ze nu in Israel hebben is toch behoorlijk bar.quote:
[..]
Niet als je snel en veel kunt testen en bron- en contactonderzoek kunt doen, aldus Osterhuis. Maar daarvoor moet het virus natuurlijk eerst genoeg ingedamd zijn en de vragen hoelang dat duurt en wat er precies voor nodig is, zijn natuurlijk volkomen terecht. Ik zie Nederland niet Israël achternagaan wat de stringente maatregelen betreft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, de inhoudelijke reacties waarom een bepaald beeld wel of niet zinvol is. Dingen als de inhoudelijke uiteenzettingen waarom DE het beter doet dan NL. Los van of ik het er wel of niet mee eens ben, het dwingt me om na te denken over de post. Dat soort posts kan ik stukken beter hebben dan posts met: Faalkabinet, mondkapjesgate en dat soort zinloze posts die je hier ook voorbij ziet komen.quote:
[..]
Ah die post, heb ik gezien inderdaad. Je zegt daar dat je het waardeert dat hij zijn zienswijze blijft verdedigen. Daar bedoel je toch niet dit soort posts mee?
[..]
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat denk ik dus ook.quote:
[..]
Volgens dat NRC artikel hadden ze 8000 positieve tests per dag en zijn ze in 3 weken naar zo'n 2000 gegaan. Daar was dus een harde lockdown voor nodig, waar mensen max 1km van hun huis weg mochten, een boete kregen als ze verder weg dan dat gingen en een keiharde lockdown.
En dat is precies wat ik bedoelde. Om nog maar een keer te refereren aan het percentage wat genoemd werdt bij Op1, zouden wij nog 4 weken extra zo'n lockdown nodig hebben. Tel daarbij op dat we hier beroerd weer hebben en je kunt er op rekenen dat zo'n lockdown van 3 weken geen 3 weken, ook geen 7 weken maar gewoon tot maart gaat duren.
Een lockdown van 4 weken is gewoon een pas op de plaats, en daarna gaat het net zo hard weer stijgen en zitten we weer in een lockdown van 4 weken.
Ik hoop echt dat ik het mis heb, maar er zijn zat landen die lockdowns hebben gehad waar het daarna net zo hard weer omhoog ging.
Daarom vind ik het misselijk van Ginny Mooy en het Red Team dat ze Nederland in een lockdown proberen te lullen. Neem aan dat ze ook wel snappen dat dat geen twee weken gaat duren en ook geen vier weken.
Ik heb je post ook gebookmarked. Ga er bij daglicht eens voor zitten.quote:
[..]
Ik probeer uit te gaan van het goede, nooit zo'n zin aan energie besteden aan uitgaan van het negatieve
Ook voor dat rapport zelf.
Definitely not CIA
Jep, het risico op het verdwijnen van draagvlak is een reëel probleem. En wat moet je dan nog? Het idee van zo'n korte, stevige lockdown is dat draagvlak blijft bestaan doordat mensen daarna merken dat er weer meer mogelijk is. Maar wij zitten al in een situatie waarin dit lange tijd duurt en veel mensen het zat zijn.quote:
[..]
Tsja, mensen schrikken van de aantallen waar je mee dood wordt gegooid in de media, gefragmenteerde beelden die je te zien krijgt, etc.
Denk dat mensen ook wel anders piepen als ze straks de hele winter thuis hebben gezeten, hun baan kwijt zijn, de kinderen al even geen onderwijs meer hebben gehad, hun onderneming failliet is, zich stierlijk vervelen en ze de rekeningen niet meer kunnen betalen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
