COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vanwege die ongezonde focus op de maatregelen. Als de basis (en die basis is gewoon het gedrag van mensen) niet staat, is de rest echt bijzaak. Als men niet het gedrag blijvend aanpast gaat men zich weer ouderwets in de maatschappij gedragen en is het hollen van lockdown naar lockdown.quote:Op vrijdag 23 oktober 2020 22:57 schreef chratnox het volgende:
maar er zijn zat landen die lockdowns hebben gehad waar het daarna net zo hard weer omhoog ging.
Ik blijf het herhalen: BCO is echt bijzaak, totdat die basis op orde is. Als we nu een lockdown doen, BCO is op orde, maar men gaat gewoon weer op oude voet door, zijn we geen meter opgeschoten.
Ik heb niet het idee dat er erg door de regering naar Red Team geluisterd word op dat vlak. En al helemaal niet als het gaat om een, zullen we zeggen, harde lockdown.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook.
Daarom vind ik het misselijk van Ginny Mooy en het Red Team dat ze Nederland in een lockdown proberen te lullen. Neem aan dat ze ook wel snappen dat dat geen twee weken gaat duren en ook geen vier weken.
Ik snap het idee. Even twee weken op je tanden bijten en dan weer los, maar zo werkt dat in de praktijk niet. En als je het virus uit Nederland weg wil krijgen, dan lukt het met vier maanden nog niet eens, denk ik.quote:
[..]
Jep, het risico op het verdwijnen van draagvlak is een reëel probleem. En wat moet je dan nog? Het idee van zo'n korte, stevige lockdown is dat draagvlak blijft bestaan doordat mensen daarna merken dat er weer meer mogelijk is. Maar wij zitten al in een situatie waarin dit lange tijd duurt en veel mensen het zat zijn.
In navolging van de publieke stemmingmakerij uit deze hoek hebben we het wekenlang over mondkapjes gehad terwijl het over andere zaken had moeten gaan. Dus geluisterd of niet, hun geluid vindt genoeg weerklank in de maatschappij, en zodoende in het beleid.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat er erg door de regering naar Red Team geluisterd word op dat vlak. En al helemaal niet als het gaat om een, zullen we zeggen, harde lockdown.
Ik zie echt niet in waarom dit beleid nu maar kapot maakt? Wat mij betreft laten we zoveel mogelijk open tot er een definitieve oplossing is.quote:
[..]
Ik denk dat ze dat echt wel weten, maar dat ze dat niet als zodanig durven uit te spreken. Simpelweg omdat het debat gekaapt wordt door kortetermijnvisionairen.
Als je stelt dat dit beleid op sommige terreinen meer kapot maakt dan het redt word je soms monddood gemaakt. Het is blijkbaar faux-pas om te stellen dat dit gedoe sommige groepen harder raakt dan anderen, want 'het is voor iedereen kut'.
Als voor iedereen die een lockdown een goed idee vindt gewoon 24/7 thuis blijft wat let ze?
Waarom gaat zo een pro red team niet via zoom/teams in gesprek met de media?
En ondertussen landen er bovendien nog altijd vliegtuigen op Schiphol waarvan de passagiers na binnenkomst niet getest worden en gaan er mensen vanuit de Randstad lekker op herfstvakantie in bungalowparken "in de provincie"...quote:
https://www.looopings.nl/(...)anks-coronapiek.html
En mijn kleine lokale bios is kapot aan het gaan op het moment....
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
D
Ik neem dit dus op als officieel standpunt. Tot dat ze met een officiële wijziging komen.
De hele containmentnuclub doet niet anders dan naar uitspraken wijzen, die uit hun verband rukken en vervolgens daar over zeiken. Je zou verwachten dat clubjes die dat tot hun modus operandi hebben gemaakt goed op hun woorden letten.quote:
[..]
Heb je het rapport Voorkom de derde golf: dat lukt alleen door anders te dansen nu al eindelijk gelezen? In plaats van steeds te refereren naar de uitspraken van 1 teamlid in een talkshow.
[..]
Tuurlijk johin jouw ogen hadden ze net zo goed dat rapport van 33 pagina's waarin wel ruimte is voor alle nuances helemaal niet kunnen uitbrengen
Ik neem dit dus op als officieel standpunt. Tot dat ze met een officiële wijziging komen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zie email 27 oktober
Ik ben er oprecht bang voor dat ze dat niet snappen. Ondertussen is elke dag bij BNR, Jinek en Op1 iemand anders om op te roepen om een lockdown, dus het is een kwestie van tijd voor ie er gewoon komt. Dan hebben we dezelfde situatie als de scholen die dicht gingen om de roep om scholen te sluiten, niet de noodzaak.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook.
Daarom vind ik het misselijk van Ginny Mooy en het Red Team dat ze Nederland in een lockdown proberen te lullen. Neem aan dat ze ook wel snappen dat dat geen twee weken gaat duren en ook geen vier weken.
Komt het op dat soort dingen aan word ik best egoïstisch merk ik, en ik denk velen met mij. Om het even heel persoonlijk te maken, en totaal niet representatief voor anderen: Indien we een harde lockdown in gaan kan mn dochter niet meer naar de opvang, ziet ze haar vriendinnetjes daar niet meer en zit ze de hele dag thuis met 'r knutselkeukentje te klooien. Het zal voor mij stukken lastiger zijn dan voor haar, maar zij kiest er niet voor om in lockdown te gaan, net als ik er niet voor kies. Zelfs het kabinet kiest er dan niet voor, die wordt erin gedwongen door een groep activisten die hun eigen visie koste wat kost wil pushen.
Juist die roep om een harde lockdown zorgt ervoor dat ik steeds meer voor mezelf ga denken, omdat anderen dat ook doen. Ik ken mezelf, uiteindelijk zal ik met wat mokken en morren gewoon erin meegaan, maar er zit een grens aan de kneedbaarheid van mensen die niet zelf het risico lopen.
'Op sommige terreinen'.quote:
Ik zie echt niet in waarom dit beleid nu maar kapot maakt?
Een voorbeeld is het sluiten van voetbalclubs (> 18 jaar). Het besmettingsrisico op een besmetting tijdens een training is nihil. De gezondheidswinst is groot daarmee vergeleken.
Nou ja, de ontwikkeling van de sneltesten is wel echt hoopgevend! Het is geen garantie op goed gedrag, maar ik denk wel dat de drempel om je aan de regels te houden enorm wordt verlaagd. Al zou het ook goed zijn als er aandacht uitgaat naar hoe mensen die zeer negatieve gevolgen ondervinden van quarantaine geholpen kunnen worden.quote:
[..]
Ik snap het idee. Even twee weken op je tanden bijten en dan weer los, maar zo werkt dat in de praktijk niet. En als je het virus uit Nederland weg wil krijgen, dan lukt het met vier maanden nog niet eens, denk ik.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Herkenbaar, eerst dat gedram over de scholen, dan de mondkapjes en nu dit weer.quote:
[..]
Ik ben er oprecht bang voor dat ze dat niet snappen. Ondertussen is elke dag bij BNR, Jinek en Op1 iemand anders om op te roepen om een lockdown, dus het is een kwestie van tijd voor ie er gewoon komt. Dan hebben we dezelfde situatie als de scholen die dicht gingen om de roep om scholen te sluiten, niet de noodzaak.
Komt het op dat soort dingen aan word ik best egoïstisch merk ik, en ik denk velen met mij. Om het even heel persoonlijk te maken, en totaal niet representatief voor anderen: Indien we een harde lockdown in gaan kan mn dochter niet meer naar de opvang, ziet ze haar vriendinnetjes daar niet meer en zit ze de hele dag thuis met 'r knutselkeukentje te klooien. Het zal voor mij stukken lastiger zijn dan voor haar, maar zij kiest er niet voor om in lockdown te gaan, net als ik er niet voor kies. Zelfs het kabinet kiest er dan niet voor, die wordt erin gedwongen door een groep activisten die hun eigen visie koste wat kost wil pushen.
Juist die roep om een harde lockdown zorgt ervoor dat ik steeds meer voor mezelf ga denken, omdat anderen dat ook doen. Ik ken mezelf, uiteindelijk zal ik met wat mokken en morren gewoon erin meegaan, maar er zit een grens aan de kneedbaarheid van mensen die niet zelf het risico lopen.
Probleem met de media is dat ze moeten scoren, qua kijkcijfers, en dat doen ze met reuring, het kan ze geloof weinig schelen wat voor reuring dat is als het maar kijkers trekt en iets waar mensen zich over kunnen opwinden als een lockdown is dan natuurlijk perfect.quote:
[..]
Ik ben er oprecht bang voor dat ze dat niet snappen. Ondertussen is elke dag bij BNR, Jinek en Op1 iemand anders om op te roepen om een lockdown, dus het is een kwestie van tijd voor ie er gewoon komt. Dan hebben we dezelfde situatie als de scholen die dicht gingen om de roep om scholen te sluiten, niet de noodzaak.
Komt het op dat soort dingen aan word ik best egoïstisch merk ik, en ik denk velen met mij. Om het even heel persoonlijk te maken, en totaal niet representatief voor anderen: Indien we een harde lockdown in gaan kan mn dochter niet meer naar de opvang, ziet ze haar vriendinnetjes daar niet meer en zit ze de hele dag thuis met 'r knutselkeukentje te klooien. Het zal voor mij stukken lastiger zijn dan voor haar, maar zij kiest er niet voor om in lockdown te gaan, net als ik er niet voor kies. Zelfs het kabinet kiest er dan niet voor, die wordt erin gedwongen door een groep activisten die hun eigen visie koste wat kost wil pushen.
Juist die roep om een harde lockdown zorgt ervoor dat ik steeds meer voor mezelf ga denken, omdat anderen dat ook doen. Ik ken mezelf, uiteindelijk zal ik met wat mokken en morren gewoon erin meegaan, maar er zit een grens aan de kneedbaarheid van mensen die niet zelf het risico lopen.
Knap dat je er zo naar kunt kijken en de propaganda kunt negerenquote:
[..]
Nee, de inhoudelijke reacties waarom een bepaald beeld wel of niet zinvol is. Dingen als de inhoudelijke uiteenzettingen waarom DE het beter doet dan NL. Los van of ik het er wel of niet mee eens ben, het dwingt me om na te denken over de post. Dat soort posts kan ik stukken beter hebben dan posts met: Faalkabinet, mondkapjesgate en dat soort zinloze posts die je hier ook voorbij ziet komen.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Oh op die manier. Het leek alsof je eraan refereerde dat het te soft was voor de lange termijn.quote:
[..]
'Op sommige terreinen'.
Een voorbeeld is het sluiten van voetbalclubs (> 18 jaar). Het besmettingsrisico op een besmetting tijdens een training is nihil. De gezondheidswinst is groot daarmee vergeleken.
Draagvlak, meer is er echt niet. Als je geen draagvlak hebt kun je maatregelen nemen die je wilt, mensen gaan het dan wel stiekem doen. Na 8 uur geen alcohol? Prima, dan kopen we het toch om 3 uur. Restaurants dicht? Prima, een restaurant bij een hotel boekt een kamer en ineens is het een hotelgast en mag 't wel.quote:
[..]
Vanwege die ongezonde focus op de maatregelen. Als de basis (en die basis is gewoon het gedrag van mensen) niet staat, is de rest echt bijzaak. Als men niet het gedrag blijvend aanpast gaat men zich weer ouderwets in de maatschappij gedragen en is het hollen van lockdown naar lockdown.
Ik blijf het herhalen: BCO is echt bijzaak, totdat die basis op orde is. Als we nu een lockdown doen, BCO is op orde, maar men gaat gewoon weer op oude voet door, zijn we geen meter opgeschoten.
Als mensen begrijpen waarom het gedaan wordt en het ermee eens zijn houden ze zich eraan, want ze zijn het eens met de maatregelen. Daarmee wordt het ook een stuk makkelijker om anderen erop aan te spreken.
Daarmee gaan ouders automatisch hun kinderen aanspreken, denken ze na voor ze naar hun ouders gaan als zoon- of dochterlief is wezen zuipen en zorgen ze gewoon beter voor elkaar.
Repressie gaat het echt niet oplossen.
Eerlijk gezegd zorgt vooral het hypocriete en inconsequente karakter van de maatregelen er voor dat ik er langzamerhand wel klaar mee ben. Als ik na 20:00 een speciaalbiertje in de supermarkt wil kopen om dat na een werkdag voor de tv of achter de pc op te drinken is dat een klap in het gezicht van de zorg en vermoord ik opa en oma, maar op zondagen mogen nog altijd honderden gristenen zonder mondkapjes psalmen in een kerk staan te kwaken want "vrijheid van godsdienst"...quote:
[..]
Jep, het risico op het verdwijnen van draagvlak is een reëel probleem. En wat moet je dan nog? Het idee van zo'n korte, stevige lockdown is dat draagvlak blijft bestaan doordat mensen daarna merken dat er weer meer mogelijk is. Maar wij zitten al in een situatie waarin dit lange tijd duurt en veel mensen het zat zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
En daarom vind ik het zo jammer dat een RedTeam niet met concrete maatregelen komt, maar dat neerlegt bij het kabinet (evenals een Asscher, die durft ook de boeman niet te zijn). Draagvlak lijkt ook nauwelijks een rol te spelen bij het RedTeam, het is hoofdzakelijk vanuit de data beredeneerd: we moeten de besmettingen omlaag, een lage R0 brengt het sneller omlaag, dus we doen hele strenge maatregelen. Daarbij dus niet kijkend naar a) welke maatregelen dan; en b) of er wel draagvlak is voor die maatregelen.quote:
Draagvlak, meer is er echt niet. Als je geen draagvlak hebt kun je maatregelen nemen die je wilt, mensen gaan het dan wel stiekem doen. Na 8 uur geen alcohol? Prima, dan kopen we het toch om 3 uur. Restaurants dicht? Prima, een restaurant bij een hotel boekt een kamer en ineens is het een hotelgast en mag 't wel.
Het gemak waarmee ze oproepen om de scholen even een paar weken te sluiten vind ik echt stuitend.
Dit is wat ze je succesvol hebben wijsgemaakt, maar ik persoonlijk wil graag weer terug naar een vrije maatschappij waarin we het risico van allerlei griepsoorten gewoon voor lief nemen en waarin mij wordt aangespoord om gezond te leven. Dat is vele malen rationeler dan alles wat nu buiten gebeurt. Leuk die mondkapjes, maar dat werkt ook alleen als je ze goed gebruikt. Leuk zo'n totale lockdown, maar dan creëer je een maatschappelijke depressie. Waar is het 'nuchtere' tijdperk en dan met name het rationale denken heen?quote:
[..]
Vanwege die ongezonde focus op de maatregelen. Als de basis (en die basis is gewoon het gedrag van mensen) niet staat, is de rest echt bijzaak. Als men niet het gedrag blijvend aanpast gaat men zich weer ouderwets in de maatschappij gedragen en is het hollen van lockdown naar lockdown.
Ik blijf het herhalen: BCO is echt bijzaak, totdat die basis op orde is. Als we nu een lockdown doen, BCO is op orde, maar men gaat gewoon weer op oude voet door, zijn we geen meter opgeschoten.
Ik vind vooral dit soort holle retoriek doodvermoeiend.quote:
[..]
Eerlijk gezegd zorgt vooral het hypocriete en inconsequente karakter van de maatregelen er voor dat ik er langzamerhand wel klaar mee ben. Als ik na 20:00 een speciaalbiertje in de supermarkt wil kopen om dat na een werkdag voor de tv of achter de pc op te drinken is dat een klap in het gezicht van de zorg en vermoord ik opa en oma, maar op zondagen mogen nog altijd honderden gristenen zonder mondkapjes psalmen in een kerk staan te kwaken want "vrijheid van godsdienst"...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat ligt samen met 2000 anderen in het ziekenhuis, het heeft covid opgelopen.quote:
[..]
Dit is wat ze je succesvol hebben wijsgemaakt, maar ik persoonlijk wil graag weer terug naar een vrije maatschappij waarin we het risico van allerlei griepsoorten gewoon voor lief nemen en waarin mij wordt aangespoord om gezond te leven. Dat is vele malen rationeler dan alles wat nu buiten gebeurt. Leuk die mondkapjes, maar dat werkt ook alleen als je ze goed gebruikt. Leuk zo'n totale lockdown, maar dan creëer je een maatschappelijke depressie. Waar is het 'nuchtere' tijdperk heen?
Volgens mij ben ik het met je eens, dus ik weet niet waar je op doelt met 'succesvol hebben wijsgemaakt'.quote:
[..]
Dit is wat ze je succesvol hebben wijsgemaakt, maar ik persoonlijk wil graag weer terug naar een vrije maatschappij waarin we het risico van allerlei griepsoorten gewoon voor lief nemen en waarin mij wordt aangespoord om gezond te leven. Dat is vele malen rationeler dan alles wat nu buiten gebeurt. Leuk die mondkapjes, maar dat werkt ook alleen als je ze goed gebruikt. Leuk zo'n totale lockdown, maar dan creëer je een maatschappelijke depressie. Waar is het 'nuchtere' tijdperk heen?
Kan ik me voorstellen. En als ik een een horeca-ondernemer was, zou ik me zacht gezegd flink benadeeld voelen.quote:
[..]
Eerlijk gezegd zorgt vooral het hypocriete en inconsequente karakter van de maatregelen er voor dat ik er langzamerhand wel klaar mee ben. Als ik na 20:00 een speciaalbiertje in de supermarkt wil kopen om dat na een werkdag voor de tv of achter de pc op te drinken is dat een klap in het gezicht van de zorg en vermoord ik opa en oma, maar op zondagen mogen nog altijd honderden gristenen zonder mondkapjes psalmen in een kerk staan te kwaken want "vrijheid van godsdienst"...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ach...quote:
[..]
Ik vind vooral dit soort holle retoriek doodvermoeiend.
'Iedereen heeft een vervelende tijd'
'We moeten nu even doorbijten'
'Je kunt nu gewoon even niet X doen'
Ze komen hier de hele dag door langs. Je raakt eraan gewend.
Ja, ik ook. Het meest bijzondere vind ik nog, er wordt geshopt in de data van het RIVM (en dat doet echt niet alleen het Red Team). De data van het RIVM klopt niet hoe ze tot een lagere R0 willen komen is de conclusie, maar die data klopt ineens wel als het gaat om welke maatregelen de R0 met hoeveel punten verlagen.quote:
[..]
En daarom vind ik het zo jammer dat een RedTeam niet met concrete maatregelen komt, maar dat neerlegt bij het kabinet (evenals een Asscher, die durft ook de boeman niet te zijn). Draagvlak lijkt ook nauwelijks een rol te spelen bij het RedTeam, het is hoofdzakelijk vanuit de data beredeneerd: we moeten de besmettingen omlaag, een lage R0 brengt het sneller omlaag, dus we doen hele strenge maatregelen. Daarbij dus niet kijkend naar a) welke maatregelen dan; en b) of er wel draagvlak is voor die maatregelen.
Het gemak waarmee ze oproepen om de scholen even een paar weken te sluiten vind ik echt stuitend.
Dat soort statistisch goochelwerk ben ik allergisch voor. Dat betekent gewoon dat ze al een conclusie hebben (beleid kabinet is kut, etc) en de cijfers naar die conclusie interpreteren.
Maar het zou nog steeds aan ons 'gedrag' liggen. Ik vind dat leefstijl en eetpatroon hierin een niet te verwaarlozen rol spelen, waarom blijft dat zo relatief onbelicht? Het is rationeler dan allerlei onbewezen maatregelen uit te voeren.quote:
[..]
Volgens mij ben ik het met je eens, dus ik weet niet waar je op doelt met 'succesvol hebben wijsgemaakt'.
Leefstijl en eetpatroon is toch ook een vorm van gedrag?quote:
[..]
Maar het zou nog steeds aan ons 'gedrag' liggen. Ik vind dat leefstijl en eetpatroon hierin een niet te verwaarlozen rol spelen, waarom blijft dat zo relatief onbelicht? Het is rationeler dan allerlei onbewezen maatregelen uit te voeren.
Dat is de hele modus operandi van de hele indammenlobby inderdaad, en niet alleen met data maar met alle feiten. Selectief shoppen en feiten verdraaien. Triest.quote:
[..]
Ja, ik ook. Het meest bijzondere vind ik nog, er wordt geshopt in de data van het RIVM (en dat doet echt niet alleen het Red Team). De data van het RIVM klopt niet hoe ze tot een lagere R0 willen komen is de conclusie, maar die data klopt ineens wel als het gaat om welke maatregelen de R0 met hoeveel punten verlagen.
Dat soort statistisch goochelwerk ben ik allergisch voor. Dat betekent gewoon dat ze al een conclusie hebben (beleid kabinet is kut, etc) en de cijfers naar die conclusie interpreteren.
zie email 27 oktober
Omdat het veel simpeler is om een mondkapje op te zetten of binnen te gaan zitten en dan van jezelf te denken dat je goed bezig bent.quote:
[..]
Maar het zou nog steeds aan ons 'gedrag' liggen. Ik vind dat leefstijl en eetpatroon hierin een niet te verwaarlozen rol spelen, waarom blijft dat zo relatief onbelicht? Het is rationeler dan allerlei onbewezen maatregelen uit te voeren.
Dat blijft helemaal niet onderbelicht, volgens mij, er word al jaren campagne gevoerd door de overheid met als doel levensstijl te veranderen/verbeteren.quote:
[..]
Maar het zou nog steeds aan ons 'gedrag' liggen. Ik vind dat leefstijl en eetpatroon hierin een niet te verwaarlozen rol spelen, waarom blijft dat zo relatief onbelicht? Het is rationeler dan allerlei onbewezen maatregelen uit te voeren.
En in ieder covid rapport komt overduidelijk naar voren en word benoemd wat de risico factoren zijn
Het kost ook veel meer tijd om een levensstijl te veranderen. En verantwoord afvallen is ook zo simpel niet.quote:
[..]
Omdat het veel simpeler is om een mondkapje op te zetten of binnen te gaan zitten en dan van jezelf te denken dat je goed bezig bent.
Statistisch goochelwerk is misschien wel één van de grootste problemen anno 2020. De gemiddelde persoon is gewoon echt niet uitgerust om statistische gegevens om waarde te schatten. Dat klinkt wellicht elitair, maar is wel de realiteit. Voorbeelden te over, zoals het gedoe rondom die dagkoersen.quote:
Dat soort statistisch goochelwerk ben ik allergisch voor.
Ik mis ook wel een beetje het creatieve denken op allerlei plekken. Er werd op allerlei plekken gezegd dat Vitamine D belangrijk is en dat mensen dat te weinig hebben in deze periode. Prima, zorg dat zorgverzekeringen het vergoeden en laat iedereen vitamine D inslaan. Niet iedereen kan eenvoudig die potjes betalen tenslotte.quote:
[..]
Maar het zou nog steeds aan ons 'gedrag' liggen. Ik vind dat leefstijl en eetpatroon hierin een niet te verwaarlozen rol spelen, waarom blijft dat zo relatief onbelicht? Het is rationeler dan allerlei onbewezen maatregelen uit te voeren.
Zelfde met het idee wat @Tijger_m had, met mensen die zorgverlof nodig hebben voor hun kinderen, ouders of wie er ook in hun omgeving zorg nodig heeft.
De enige acute problemen die niet zomaar oplosbaar zijn zijn de besmettingen en de ziekenhuiscapaciteit. Dan ga je er toch alles aan doen om de hoeveelheid opnames omlaag te brengen.
Daar werd gisteren aandacht aan besteed in Jinek. Het is geen quick fix en bovendien liggen mensen niet alleen vanwege een slechte leefstijl in het ziekenhuis. In de wat verdere toekomst kan het collectief aanpassen van onze leefstijl waarschijnlijk - er is meer onderzoek nodig - zorgen voor minder impact van het virus op onze gezondheid. Wat wel allang is bewezen is hoe moeilijk het is om te zorgen dat mensen zich een gezondere leefstijl aanmeten. Denk aan de samenhang tussen een slechte leefstijl en armoede; in feite moet je het armoedeprobleem eerst oplossen.quote:
[..]
Maar het zou nog steeds aan ons 'gedrag' liggen. Ik vind dat leefstijl en eetpatroon hierin een niet te verwaarlozen rol spelen, waarom blijft dat zo relatief onbelicht? Het is rationeler dan allerlei onbewezen maatregelen uit te voeren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Al die holle retoriek en inconsequente, hypocriete maatregelen ondergraven de geloofwaardigheid van de overheden die ze opleggen en de bereidheid van de burger om ze te volgen. Een strikt, rechtlijnig en consequent beleid zou uiteindelijk echt een slok op een borrel schelen.quote:
[..]
Kan ik me voorstellen. En als ik een een horeca-ondernemer was, zou ik me zacht gezegd flink benadeeld voelen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat is zo. De problemen los je er niet mee op voor 1 november, maar wat mij betreft wel iets voor de langere termijn.quote:
[..]
Het kost ook veel meer tijd om een levensstijl te veranderen. En verantwoord afvallen is ook zo simpel niet.
Deze man zegt ware woorden. @Da_Sandman @VoMyquote:
Selectief shoppen en feiten verdraaien. Triest.
Dat doet het nu ookquote:
[..]
Al die holle retoriek en inconsequente, hypocriete maatregelen ondergraven de geloofwaardigheid van de overheden die ze opleggen en de bereidheid van de burger om ze te volgen. Een strikt, rechtlijnig en consequent beleid zou uiteindelijk echt een slok op een borrel schelen.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Er kunnen op dit moment natuurlijk wel al een aantal (simpele) stappen genomen worden. Op groente, fruit en misschien ook wel goede vleesvervangers BTW volledig afschaffen. De schijf van 5 (of hoe ie tegenwoordig ook heet) onder de aandacht brengen en goede en gezonde alternatieven geven voor populaire gerechten. Mijn vrouw is helemaal verzot op de "Gezonde Kapsalon" uit het kookboek Zonder pakjes en zakjes om een voorbeeld te noemen. Scheelt 900 kcal.quote:
[..]
Daar werd gisteren aandacht aan besteed in Jinek. Het is geen quick fix en bovendien liggen mensen niet alleen vanwege een slechte leefstijl in het ziekenhuis. In de wat verdere toekomst kan het collectief aanpassen van onze leefstijl waarschijnlijk - er is meer onderzoek nodig - zorgen voor minder impact van het virus op onze gezondheid. Wat wel allang is bewezen is hoe moeilijk het is om te zorgen dat mensen zich een gezondere leefstijl aanmeten. Denk aan de samenhang tussen een slechte leefstijl en armoede; in feite moet je het armoedeprobleem eerst oplossen.
Daarbij kun je ook nog aan dingen denken als mensen die zorgtoeslag krijgen een deel van een sportabonnement vergoeden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2020 23:29:02 ]
Veel van die risicofactoren zijn ook gewoon een gevolg van politieke keuzes; Nederland distributieland, 18 miljoen inwoners in een land ter grootte van een postzegel, intensieve veeteelt, het draagt allemaal niet bepaald bij aan de luchtkwaliteit in ons land.quote:
[..]
Dat blijft helemaal niet onderbelicht, volgens mij, er word al jaren campagne gevoerd door de overheid met als doel levensstijl te veranderen/verbeteren.
En in ieder covid rapport komt overduidelijk naar voren en word benoemd wat de risico factoren zijn
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Vitamine D is geen wondermiddel, he? Het kan mogelijk een klein beetje bijdragen bij mensen die structureel aan de lage kant zitten en dat zijn toevallig ook nog eens mensen met obesitas of overgewicht maar het zijn hele kleine marges waar ze over praten van verschil.quote:
[..]
Ik mis ook wel een beetje het creatieve denken op allerlei plekken. Er werd op allerlei plekken gezegd dat Vitamine D belangrijk is en dat mensen dat te weinig hebben in deze periode. Prima, zorg dat zorgverzekeringen het vergoeden en laat iedereen vitamine D inslaan. Niet iedereen kan eenvoudig die potjes betalen tenslotte.
Zelfde met het idee wat @:Tijger_M had, met mensen die zorgverlof nodig hebben voor hun kinderen, ouders of wie er ook in hun omgeving zorg nodig heeft.
De enige acute problemen die niet zomaar oplosbaar zijn zijn de besmettingen en de ziekenhuiscapaciteit. Dan ga je er toch alles aan doen om de hoeveelheid opnames omlaag te brengen.
Precies, lekker makkelijk. Dat je juist 'het virus verspreidt' als je hem niet goed gebruikt maakt dan ineens weinig uit.quote:
[..]
Omdat het veel simpeler is om een mondkapje op te zetten of binnen te gaan zitten en dan van jezelf te denken dat je goed bezig bent.
Maar nu is het belangrijker dan ooit, waarom zou het makkelijker zijn om de boel dicht te gooien dan bij wijze van spreken enorme vet- en suikeraccijns in te voeren? Dat dat niet gebeurt omdat multinationals zoiets niet willen omdat het potentieel ten koste gaat van hun omzet, daar hoor je geen haan naar kraaien. Ik blijf het roepen: vergaande belangenverstrengeling is het probleem. En mede dat probleem beperkt nu actief onze vrijheid.quote:
[..]
Dat blijft helemaal niet onderbelicht, volgens mij, er word al jaren campagne gevoerd door de overheid met als doel levensstijl te veranderen/verbeteren.
En in ieder covid rapport komt overduidelijk naar voren en word benoemd wat de risico factoren zijn
Nee dat weet ik, maar het is er één van het kaliber kan geen kwaad om er iets extra van te krijgen. Stel dat het op het totaal 10 ziekenhuisopnames scheelt, of 5. Uiteindelijk zorgt het ervoor dat op langere termijn andere gezondheidsproblemen minder worden. Daarnaast, is maar een voorbeeld, maar een betere focus op de mineraalwaardes van mensen kan geen kwaad.quote:
[..]
Vitamine D is geen wondermiddel, he? Het kan mogelijk een klein beetje bijdragen bij mensen die structureel aan de lage kant zitten en dat zijn toevallig ook nog eens mensen met obesitas of overgewicht maar het zijn hele kleine marges waar ze over praten van verschil.
Bron?quote:
[..]
Vitamine D is geen wondermiddel, he? Het kan mogelijk een klein beetje bijdragen bij mensen die structureel aan de lage kant zitten en dat zijn toevallig ook nog eens mensen met obesitas of overgewicht maar het zijn hele kleine marges waar ze over praten van verschil.
https://www.volkskrant.nl(...)gen-corona~bac2af9c/
Hier zijn ze vrij overtuigd van een potentiële goede werking ervan.
Ja, absoluut, sterker nog, het is een van de grootste moordenaars wereldwijd. De combinatie hoge bloeddruk en overgewicht is een van de dodelijkste ziektes van de laatste 30 jaar.quote:
[..]
Dat is zo. De problemen los je er niet mee op voor 1 november, maar wat mij betreft wel iets voor de langere termijn.
En dat verzin ik niet... lees en huiver:
https://arstechnica.com/s(...)oronavirus-pandemic/
We wisten in maart al dat bv. overgewicht een risicofactor is. Er is nauwelijks een extra gezondheidscampagne opgezet.quote:
[..]
Dat is zo. De problemen los je er niet mee op voor 1 november, maar wat mij betreft wel iets voor de langere termijn.
Men had bv. tijdelijk de btw op verse groente en fruit eraf kunnen halen.
Er zijn ontzettend veel regelingen. Ik ben zelf indirect betrokken geweest bij het armoedebeleid van de gemeente Amsterdam. Het is echt heel lastig. Mensen moeten zelf ook doordrongen zijn van het belang. En zelfs dan is het voor mensen met bijvoorbeeld overgewicht moeilijk om daar blijvend verandering in brengen. Ga voor de gein eens de Dieetclub op het forum jarenlang volgen.quote:
[..]
Er kunnen op dit moment natuurlijk wel al een aantal (simpele) stappen genomen worden. Op groente, fruit en misschien ook wel goede vleesvervangers BTW volledig afschaffen. De schijf van 5 (of hoe ie tegenwoordig ook heet) onder de aandacht brengen en goede en gezonde alternatieven geven voor populaire gerechten. Mijn vrouw is helemaal verzot op de "Gezonde Kapsalon" uit het kookboek Zonder pakjes en zakjes om een voorbeeld te noemen. Scheelt 900 kcal.
Daarbij kun je ook nog aan dingen denken als mensen die zorgtoeslag krijgen een deel van een sportabonnement vergoeden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dan heb je het stuk overgeslagen waarin artsen zeggen dat het maar een klein beetje bijdraagt. Staat in hetzelfde artikel.quote:
[..]
Bron?
https://www.volkskrant.nl(...)gen-corona~bac2af9c/
Hier zijn ze vrij overtuigd van een potentiële goede werking ervan.
Stel, een vaccin komt. Laten jullie jezelf vaccineren of afwachten wat het met andere mensen doet?
Misschien kunnen we uiteindelijk allemaal wel proefkonijntjes kijken, als ouderen en zwakkeren het vaccin als eerste krijgen.
Misschien kunnen we uiteindelijk allemaal wel proefkonijntjes kijken, als ouderen en zwakkeren het vaccin als eerste krijgen.
Zwakkeren? Fijn, bedanktquote:
Stel, een vaccin komt. Laten jullie jezelf vaccineren of afwachten wat het met andere mensen doet?
Misschien kunnen we uiteindelijk allemaal wel proefkonijntjes kijken, als ouderen en zwakkeren het vaccin als eerste krijgen.
quote:
[..]
Dan heb je het stuk overgeslagen waarin artsen zeggen dat het maar een klein beetje bijdraagt. Staat in hetzelfde artikel.
https://www.thelancet.com/journals/landia/article/PIIS2213-8587(20)30268-0/fulltext#%20quote:Pending results of such trials, it would seem uncontroversial to enthusiastically promote efforts to achieve reference nutrient intakes of vitamin D, which range from 400 IU/day in the UK to 600–800 IU/day in the USA. These are predicated on benefits of vitamin D for bone and muscle health, but there is a chance that their implementation might also reduce the impact of COVID-19 in populations where vitamin D deficiency is prevalent; there is nothing to lose from their implementation, and potentially much to gain.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |