COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nou ja, voor beide scenario's heb ik inmiddels hele mooie mondkapjes binnenquote:Op donderdag 22 oktober 2020 22:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat hoop ik van ganser harte maar eerlijk gezegd, het zou mij niet verbazen als we de komende 20 jaar nog minstens een tweede pandemie hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar die gaat dan juist omhoog. Een Ct van 35 is nog zwak positief dan. Hoe lager de Ct, hoe meer viraal RNA. En het foutpositief percentage gaat dan ook gigantisch omhoog.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 22:15 schreef Fred het volgende:
[..]
Ik denk om het aantal positieve meldingen omlaag te brengen.
In het lab waar ik werk, als ik een PCR doe, dan moet ik bijna alles boven de 20-25 ongeldig verklaren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik ook.quote:
[..]
Ik zat er ook net naar te kijken. Kuchen en incidenteel hoesten vallen dus wel onder verkoudheidsklachten (hier wordt hoesten apart genoemd). Ik ben dan zo iemand die moet googelen om erachter te komen wat het verschil is tussen kuchen en hoesten en vanaf welk punt hoesten vaker dan incidenteel plaatsvindt.
Ik krijg trouwens spontaan hoofdpijn als ik zo'n beslisboom zie vanwege alle kaders en kleine lettertjes
Mijn kinderen gaan met 'n verkoudheid in elk geval niet naar school. Kans op verspreiding lijkt me met verkoudheid ook groter dan zonder. En dan heb je natuurlijk nog verkoudheid an sich. Voor kinderen met astma kan dat best vervelend zijn.
Die kwamen in elk geval tot de helftquote:
We gingen wel prima om met de invasies van de Romeinen
Die hebben we toch juist verjaagd nadat ze ons compleet overgenomen hadden?quote:, Spanjaarden
Dat kwam in 1953 best onverwachts aanzetten en sindsdien hebben we het alleen buiten de deur kunnen houden door het gebruik van slimme rekenmodellen waarmee aankomend hoog water berekend kan worden.quote:en het water.
So we just called him Fred
Ik laat ze gewoon naar school gaan tenzij ik ze normaliter ook thuis zou hebben gehouden. Iedereen laat verkouden kinderen gewoon naar school gaan, dus het maakt geen bal uit wat wij doen.quote:
[..]
Ik ook.
Mijn kinderen gaan met 'n verkoudheid in elk geval niet naar school. Kans op verspreiding lijkt me met verkoudheid ook groter dan zonder. En dan heb je natuurlijk nog verkoudheid an sich. Voor kinderen met astma kan dat best vervelend zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Beetje logisch nadenkenquote:
[..]
Waarom? Ik noem een wetenschappelijk onderzoek wat de beperkte rol aantoont. Jij noemt een bron 'die ergens anders staat'. Als die bron inderdaad die Tweet van iemand in Israël is, die zegt het Israëlische Ministerie te quoten moet je het toch met me eens zijn dat dat een erg zwakke bron is?
Mijn mening is dat kinderen ook gewoon getest moeten worden.quote:
[..]
Ik ook.
Mijn kinderen gaan met 'n verkoudheid in elk geval niet naar school. Kans op verspreiding lijkt me met verkoudheid ook groter dan zonder. En dan heb je natuurlijk nog verkoudheid an sich. Voor kinderen met astma kan dat best vervelend zijn.
Ze hebben speekseltests voor kinderen dus hoeft het geen trauma meer op te leveren.
Hier dus niet meer. Verkouden kinderen moeten thuis blijven. School ziet daar ook best streng op toe.quote:
[..]
Ik laat ze gewoon naar school gaan tenzij ik ze normaliter ook thuis zou hebben gehouden. Iedereen laat verkouden kinderen gewoon naar school gaan, dus het maakt geen bal uit wat wij doen.
Waar woon je?quote:
[..]
Hier dus niet meer. Verkouden kinderen moeten thuis blijven. School ziet daar ook best streng op toe.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zo'n test hoort bij het leven. Daar worden ze hard van. Kinderen vinden vaccinaties ook vervelend, maar dat hoort er ook bij.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 22:21 schreef quirina het volgende:
[..]
Mijn mening is dat kinderen ook gewoon getest moeten worden.
Ze hebben speekseltests voor kinderen dus hoeft het geen trauma meer op te leveren.
Gewoon testen dus. Kinderen verspreiden ook. Op 'n school kan het hard gaan en ze nemen het dan ook weer mee naar huis.
Ja, dan is een discussie inderdaad snel klaar. We kunnen de wetenschap wel opdoeken, logisch nadenken is veel waardevoller. Laat ook maar.quote:
Of mag je dat niet zeggen, dat de ontstane situatie misschien meer te wijten is aan het (ontstane) beleid dan aan corona? Ik ga er graag over in discussie en dat zouden we te allen tijde moeten blijven doen, aangezien de 'waarheid' wellicht ergens in het midden ligt.quote:
[..]
Maar hoe zit het dan met al die bezuinigingen op de zorg? Werknemers en hun collega's die bij (vermoeden van) een besmetting thuisblijven? Normaal liggen er ook 35.000 per jaar (bron: https://www.parool.nl/nie(...)ekenhuis%20opgenomen) in het ziekenhuis met een reguliere longontsteking. Kijk, ik probeer te zien waarom dit allemaal hard nodig is, maar de tegenstijdige berichten blijven me om de oren vliegen en ikzelf weet niet zo goed meer wat ik daarmee moet. Negeren?
Heb jij een bron dat het juist niet zo is, de virologen geven namelijk aan dat het wel werkt.quote:
[..]
Heb jij daar een bron van waaruit dat blijkt?
Dit begint een klucht te worden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Een vriendin van mij is directrice van een basisschool en zei dit ook meteen toen ze een beslisboom kreeg. Nu heeft zij ook wel wat achterstandsgezinnen in haar bestand zitten zeg maar waarbij zo'n boom te hoog gegrepen is en het beter is het simpel te houden (verkouden of ziek=nee).quote:
[..]
Heb 'm gevonden. https://www.boink.info/ni(...)ersie-0-jaar-groep-8
Wat 'n gedoe zeg.
Ik zou kinderen die verkouden zijn gewoon thuis houden. Verder de testcapaciteit opvoeren, zodat er zoveel mogelijk mensen getest kunnen worden.
Wie weet hoeveel mensen er hoeveel tijd hebben besteed aan het bedenken van en vergaderen over deze beslisboom. Middelen die nuttiger ingezet kunnen worden.
Ergens is het wel geruststellend dat de belangrijkste wapens van nu wetenschappelijke bronnen zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, ze zijn gaan testen op 1 antigeen.quote:
Weet iemand waarom het RIVM de Ct waardes voor positief met de PCR test opgeschoven heeft naar 35 cycli (in plaats van 30) in de COVID diagnostiek richtlijn?
Waar ze in heel de wereld onderhand de hoge Ct waardes ter discussie stellen schroeven we hem hier lekker verder op.
Uit de richtlijn:
"Kijk goed naar de curve" - say what? Als je gewoon afkapt bij Ct 30 hoef je ook niet "goed" naar de curve te kijken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is dan geen test op SARS-Cov2 neem ik aan? Ik heb begrepen dat de meeste labs al 35 gebruikten als afkapwaarde en dat het ook de WHO richtlijn is. Volgens mij heeft Wybren van Haga hier kamervragen over gesteld en zou het RIVM met uitleg komen.quote:
[..]
Maar die gaat dan juist omhoog. Een Ct van 35 is nog zwak positief dan. Hoe lager de Ct, hoe meer viraal RNA. En het foutpositief percentage gaat dan ook gigantisch omhoog.
In het lab waar ik werk, als ik een PCR doe, dan moet ik bijna alles boven de 20-25 ongeldig verklaren.
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a
Da's best een leuke discussie maar het gaat helemaal niets uitrichten terwijl we in het midden van een pandemie zitten, natuurlijk. Je mag heel veel zeggen, volgens mij, maar de problematiek nu is dat de ziekenhuizen vol lopen en dat er simpelweg niet genoeg personeel is om verder op te schalen.quote:
[..]
Of mag je dat niet zeggen, dat de ontstane situatie misschien meer te wijten is aan het (ontstane) beleid dan aan corona? Ik ga er graag over in discussie en dat zouden we te allen tijde moeten blijven doen, aangezien de 'waarheid' wellicht ergens in het midden ligt.
Ik herinner me inderdaad ook dat Van Haga hier een vraag over stelde en dat-ie als antwoord kreeg dat het bij de labs nagevraagd moest worden.quote:
[..]
Dat is dan geen test op SARS-Cov2 neem ik aan? Ik heb begrepen dat de meeste labs al 35 gebruikten als afkapwaarde en dat het ook de WHO richtlijn is. Volgens mij heeft Wybren van Haga hier kamervragen over gesteld en zou het RIVM met uitleg komen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Denk je? Volgens mij wordt er maar wat gegokt op basis van wetenschappelijke hypotheses die nog niet bewezen (of weerlegd) zijn.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 22:28 schreef Claudia_x het volgende:
Ergens is het wel geruststellend dat de belangrijkste wapens van nu wetenschappelijke bronnen zijn.
So we just called him Fred
Die hoeven we waarschijnlijk niet te bewaren want over een jaar ligt de hele straat bezaaid met die dingen omdat iedereen ze gewoon laat vallen.quote:
Mijn opa had na de oorlog de radio bewaard die zijn ouders voor de Duitsers verborgen hielden.
Wij kunnen over 20 jaar onze mondkapjes laten zien aan onze kinderen/kleinkinderen
Hopelijk zijn mondkapjes dan iets uit het verleden en van die uitzonderlijke gebeurtenis genaamd de pandemie.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het is natuurlijk helemaal niet geruststellend. Doorgaans worden de bronnen gezocht bij de standpunten die al vaststaan.quote:
[..]
Denk je? Volgens mij wordt er maar wat gegokt op basis van wetenschappelijke hypotheses die nog niet bewezen (of weerlegd) zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Speekseltest voor kinderen 🙄 okquote:
[..]
Mijn mening is dat kinderen ook gewoon getest moeten worden.
Ze hebben speekseltests voor kinderen dus hoeft het geen trauma meer op te leveren.
De echoput van het RedTeam (incl. Asscher) zit bij Jinek.
'Wij zijn voor een lockdown!
'Maar de regering moet bepalen hoe...'
Jinek (aan Asscher): 'Bent u voor zo'n lockdown?'
Asscher: 'Nou ja, uh.. ik zou wel de scholen open willen houden'
Maar wat Asscher dan wél wil is nog steeds niet duidelijk.
Tot zover weer het welbekende spreekwoord van de stuurlui en de wal.
'Wij zijn voor een lockdown!
'Maar de regering moet bepalen hoe...'
Jinek (aan Asscher): 'Bent u voor zo'n lockdown?'
Asscher: 'Nou ja, uh.. ik zou wel de scholen open willen houden'
Maar wat Asscher dan wél wil is nog steeds niet duidelijk.
Tot zover weer het welbekende spreekwoord van de stuurlui en de wal.
Ja.. Asscher: Wat mij betreft creeër je banen, kost een beetje geld.quote:
De echoput van het RedTeam (incl. Asscher) zit bij Jinek.
'Wij zijn voor een lockdown!
'Maar de regering moet bepalen hoe...'
Jinek (aan Asscher): 'Bent u voor zo'n lockdown?'
Asscher: 'Nou ja, uh.. ik zou wel de scholen open willen houden'
Maar wat Asscher dan wél wil is nog steeds niet duidelijk.
Tot zover weer het welbekende spreekwoord van de stuurlui en de wal.
Geld is op dit moment volgens mij echt totaal niet het probleem.
Ook het advies om mensen in een hotelkamer op te gaan vangen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 22:39:33 ]
Dat zijn wegwerpkapjes. Die zijn sowieso niet de moeite waard om te laten zien.quote:
[..]
Die hoeven we waarschijnlijk niet te bewaren want over een jaar ligt de hele straat bezaaid met die dingen omdat iedereen ze gewoon laat vallen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar even eerlijk welke maatregelen zijn er nog die je kunt nemen? Ik zie alleen nog maar maatregelen die neerkomen op het vrijwel lamleggen van een samenleving:
- Scholen sluiten (schijnt unaniem onwenselijk te zijn)
- Alleen essentiële beroepen naar buiten
- Sport stilleggen
- Niet-essentiële detailhandel sluiten
Dat werd als zodanig ook al bij de vorige persconferentie benoemd. En ik snap dat ze zeer terughoudend zijn om zoiets af te roepen.
- Scholen sluiten (schijnt unaniem onwenselijk te zijn)
- Alleen essentiële beroepen naar buiten
- Sport stilleggen
- Niet-essentiële detailhandel sluiten
Dat werd als zodanig ook al bij de vorige persconferentie benoemd. En ik snap dat ze zeer terughoudend zijn om zoiets af te roepen.
Andreas Voss: 'kijk niet naar de dagkoersen'.
Ook Voss: 'de besmettingen die we nu zien zijn nog van vóór de lockdown'
Nogmaals Voss: 'het duurt minimaal 14 dagen'.
Ook Voss: 'de besmettingen die we nu zien zijn nog van vóór de lockdown'
Nogmaals Voss: 'het duurt minimaal 14 dagen'.
Goed punt van Voss dat we moeten stoppen met dagelijks rapporteren van cijfers en het per week moeten doen. Het boezemd alleen maar angst in bij mensen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nou, mooi toch? Misschien passen ze hun gedrag dan aan.quote:
Goed punt van Voss dat we moeten stoppen met dagelijks rapporteren van cijfers en het per week moeten doen. Het boezemd alleen maar angst in bij mensen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Strengere handhaving:quote:
Maar even eerlijk welke maatregelen zijn er nog die je kunt nemen?
- bijvoorbeeld op het station vragen waar mensen naar toe gaan en ze naar huis terug te sturen als ze niet een beroep uitoefenen waarvoor je fysiek op het werk moet zijn.
- idem langs de snelweg en in "kantoorwijken"
- werkgevers die mensen onterecht naar kantoor laten komen "namen & shamen"
- surveilleren door de wijken en op zijn minst mensen aanspreken als er ergens meer dan het toegestane mensen naar binnen gaat.
So we just called him Fred
Zou het gecoördineerd zijn?quote:
Goed punt van Voss dat we moeten stoppen met dagelijks rapporteren van cijfers en het per week moeten doen. Het boezemd alleen maar angst in bij mensen.
https://nos.nl/artikel/23(...)n-op-dagkoersen.html
quote:Dagkoersen
Anja Schreijer, voorzitter van het Landelijk Overleg Infectieziektebestrijding (LOI) en vast lid van het OMT, benadrukt ook dat het te vroeg is om conclusies te trekken uit de huidige besmettingscijfers. "Je moet niet varen op dagkoersen. De gedeeltelijke lockdown is een week geleden ingevoerd. Mensen moeten eerst hun gedrag aanpassen, daarna moet dit effect sorteren en pas later kun je dit terugzien in de cijfers."
Contactberoepen zou ook nog kunnen. En OV alleen voor noodzakelijk reizen. Alhoewel dat laatste niet handhaafbaar is en daarmee een stuk lastiger dan in maart.quote:
Maar even eerlijk welke maatregelen zijn er nog die je kunt nemen? Ik zie alleen nog maar maatregelen die neerkomen op het vrijwel lamleggen van een samenleving:
- Scholen sluiten (schijnt unaniem onwenselijk te zijn)
- Alleen essentiële beroepen naar buiten
- Sport stilleggen
- Niet-essentiële detailhandel sluiten
Dat werd als zodanig ook al bij de vorige persconferentie benoemd. En ik snap dat ze zeer terughoudend zijn om zoiets af te roepen.
Maar ik ben het wel met je eens, alle maatregelen die je nu nog kunt nemen zijn zo zwaar dat je echt goed moet nadenken wat je doet en of de kosten wel opwegen tegen de baten.
zie email 27 oktober
Ik vind dit wel een interessante. Ben benieuwd wat er zou gebeuren als er politie voor de deur staat en netjes verzoekt om niet met zoveel mensen binnen te gaan zitten: 'strikt genomen kunnen we het niet verbieden, maar we hopen dat jullie je verantwoordelijkheid nemen en vertrekken'.quote:
- surveilleren door de wijken en op zijn minst mensen aanspreken als er ergens meer dan het toegestane mensen naar binnen gaat.
Ik denk dat heel veel mensen wel twee keer nadenken als er opeens politie voor de deur staat.
Wie is ze? Dat doen we toch al, we hebben vorige week nieuwe maatregelen gekregen.quote:
[..]
Nou, mooi toch? Misschien passen ze hun gedrag dan aan.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Zo veel politie hebben we echt niet. Schijnvertoning zoiets.quote:
[..]
Ik vind dit wel een interessante. Ben benieuwd wat er zou gebeuren als er politie voor de deur staat en netjes verzoekt om niet met zoveel mensen binnen te gaan zitten: 'strikt genomen kunnen we het niet verbieden, maar we hopen dat jullie je verantwoordelijkheid nemen en vertrekken'.
Ik denk dat heel veel mensen wel twee keer nadenken als er opeens politie voor de deur staat.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het gaat ook meer om het symbolische effect.quote:
[..]
Zo veel politie hebben we echt niet. Schijnvertoning zoiets.
Werkloosheid loopt op, dus extra personeel moet toch zo te regelen zijn?quote:
Zo veel politie hebben we echt niet. Schijnvertoning zoiets.
So we just called him Fred
neequote:
Goed punt van Voss dat we moeten stoppen met dagelijks rapporteren van cijfers en het per week moeten doen. Het boezemd alleen maar angst in bij mensen.
Interessante kijk van die zorgeconoom bij Op1: het afschalen van de zorg resulteert ook in een afschaling van veel onnodige zorg.
Ligt eraan.hoe laat het is en hoe gezellig.quote:
[..]
Ik vind dit wel een interessante. Ben benieuwd wat er zou gebeuren als er politie voor de deur staat en netjes verzoekt om niet met zoveel mensen binnen te gaan zitten: 'strikt genomen kunnen we het niet verbieden, maar we hopen dat jullie je verantwoordelijkheid nemen en vertrekken'.
Ik denk dat heel veel mensen wel twee keer nadenken als er opeens politie voor de deur staat.
Ik en oa @chratnox en @DireStraits7 laten hier al een paar dagen zien dat de media klakkeloos alleen de delta van nieuwe gevallen rapporteert, terwijl die "dagcijfers" zolang ze achterstanden hebben tot meer dan een maand geleden gevallen rapporteren.
Fijn dat dat nu ook eindelijk begint door te dringen tot in de media
Fijn dat dat nu ook eindelijk begint door te dringen tot in de media
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dus als we alle zorg stopzetten zijn we ook van alle onnodige zorg af. Wat een ontdekking! Gelijk doen, zijn we af van alle onnodige zorg in een klap!quote:
Interessante kijk van die zorgeconoom bij Op1: het afschalen van de zorg resulteert ook in een afschaling van veel onnodige zorg.
Want? Ik heb liever dat we met ratio op dingen reageren. Emoties zitten alleen maar in de weg bij dit soort dingen.quote:
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Go FOK!RedTeam!quote:
Fijn dat dat nu ook eindelijk begint door te dringen tot in de media
En ook fijn dat er wat tegengas gegeven wordt vanuit de (daadwerkelijke
) experts.
Kinderachtige reactie. Jammer.quote:
[..]
Dus als we alle zorg stopzetten zijn we ook van alle onnodige zorg af. Wat een ontdekking! Gelijk doen, zijn we af van alle onnodige zorg in een klap!
Van mij mogen ze best aanbellen hoor, maar ze komen echt niet verder dan tot voor de drempel.quote:
[..]
Ik vind dit wel een interessante. Ben benieuwd wat er zou gebeuren als er politie voor de deur staat en netjes verzoekt om niet met zoveel mensen binnen te gaan zitten: 'strikt genomen kunnen we het niet verbieden, maar we hopen dat jullie je verantwoordelijkheid nemen en vertrekken'.
Ik denk dat heel veel mensen wel twee keer nadenken als er opeens politie voor de deur staat.
(niet dat ik momenteel bezoek ontvang, maar toch)
Enige moment dat de politie wel mag binnenkomen is bij melding van geluidsoverlast, dan mogen ze ook handhaven op corona
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
