abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 19 oktober 2020 @ 12:51:12 #1
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195728268
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 19 oktober 2020 @ 12:51:29 #2
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195728273
:7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_195728277
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 12:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

60% is maar nodig
Niet helemaal volledig dit. Die 60% gaat over de benodigde immuniteit. En dat is een schatting. Het kan ook hoger of lager zijn. Maar met de kennis van nu over de besmettelijkheid (die nog verre van volledig is) schat men dat 60% immuniteit voldoende is om de epidemie uit te laten doven naarmate de tijd voort schrijdt :P

Laten we even aannemen dat die 60% correct zijn voor nu. Dan is de volgende vraag: hoe goed gaan die eerste vaccins zijn? Bieden die 50% bescherming? 60? 80? 99? Dat maakt nogal een verschil.

Is het 50% en slechts 60% van de bevolking haalt de prik, dan is de groepsimmuniteit na die prikronde dus maar een procent of 30, en daarmee de epidemie verre van onder controle.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 19 oktober 2020 @ 12:52:09 #4
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195728287
quote:
6s.gif Op maandag 19 oktober 2020 12:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Even mijn wappie-mode aanzetten.

Aan:
Ze moeten een reden hebben om de hele bevolking te vaccineren. Dat kan alleen met een zogenaamd nieuw virus en als je zoveel angst zaait onder de bevolking dat iedereen dat vaccin wil. Ze drijven de angst zó hoog op dat mensen letterlijk zullen smeken om een vaccin te krijgen!
Dit is letterlijk het verhaal van de game Deus Ex _O-

pi_195728303
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 12:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet verassend, als men al volop corona vaccins aan het produceren is, en dat zijn ze, dan zal daar iets voor moeten wijken.
Nee. Het probleem is dat de bestelling al maanden geleden gedaan is. En je kunt kennelijk als land niet bijbestellen.
Ze hebben maar iets van 115% van vorig jaar besteld. :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195728317
quote:
10s.gif Op maandag 19 oktober 2020 12:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Weet je wat ik nou niet snap, he ( :') )... ok, dat hele coronavirus is een hoax en waar het écht om gaat is het implanteren van chips door middel van een vaccin. MAARRRR waarom is die hele pandemie dan überhaupt nodig? Waarom implanteren ze de chips niet gewoon bij baby's samen met de vaccinaties die sowieso al gebeuren?

Lijkt mij een stuk makkelijker? :?
Of met de hielprik. En laat dat nou een gevoelig onderwerp zijn, want dat is rondom de vuurwerkramp in Enschede een schandaal geweest. Het RIVM zou in het geheim een DNA-databank hebben gecreëerd waardoor slachtoffers van de ramp zouden kunnen worden geïdentificeerd. Bron

Dat is de ellende met die complottheorieën: ze beginnen vaak vanuit een kern van waarheid en gegronde scepsis.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195728320
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 12:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Nee. Het probleem is dat de bestelling al maanden geleden gedaan is. En je kunt kennelijk als land niet bijbestellen.
Ze hebben maar iets van 115% van vorig jaar besteld. :')
De productie tijd schijnt een jaar te zijn, daarom kan je niet bijbestellen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 12:55:12 #9
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195728328
Ik heb me ook maar eens aangemeld voor die griepprik. Ik kon hem normaal altijd al krijgen omdat ik in een ziekenhuis werk maar heb hem nooit genomen. Nu neem ik hem wel vanwege een aantal redenen mijn moeder is 77 en ik wil het risico voor haar zo minmogelijk verminderen. Ik werk in een ziekenhuis en dat is toch een omgeving waar patienten zijn (ook al kom ik niet met ze in aanraking). Er zijn studies die zeggen dat als je en nCov-sars hebt en een influenza infectie je kansen nog lager liggen bij alleen nCoV (al komen co-infecties heel weinig voor). En daarnaast vind ik het als wetenschapper een signaal naar iedereen die sceptisch is over vaccins niet te verkroppen als ik het zelf niet zou nemen, daarom haal ik em deze week maar wel.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 19 oktober 2020 @ 12:56:50 #10
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195728353
quote:
10s.gif Op maandag 19 oktober 2020 12:52 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dit is letterlijk het verhaal van de game Deus Ex _O-

Dus Ion Storm en Eidos Montreal zijn de loeminadies?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 12:57:08 #11
236264 crew  capricia
pi_195728356
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 12:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De productie tijd schijnt een jaar te zijn, daarom kan je niet bijbestellen.
Dan denk ik dat dit een volgende faal gaat worden. Dat hele groepen mensen die vaccinatie niet gaan krijgen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195728373
BADR Besmet..

Telegraaf vond het breaking news waardig.....
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_195728375
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 12:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan denk ik dat dit een volgende faal gaat worden. Dat hele groepen mensen die vaccinatie niet gaan krijgen.
Dat is nu ook al zo. Een kleine groep wordt elk jaar gevaccineerd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 12:59:29 #14
236264 crew  capricia
pi_195728389
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is nu ook al zo. Een kleine groep wordt elkaar gevaccineerd.
Dat is niet echt een kleine groep hoor.
Maar ik denk dus dat veel van deze mensen er ook naast gaan grijpen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195728399
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 12:46 schreef capricia het volgende:
Ik heb zojuist een recept aangevraagd voor de griepprik.
Ik val niet in een risicogroep, maar ik doe wel mantelzorg voor iemand die dat wel is. Dus laat ik me ieder jaar vaccineren.

Er is nu al een tekort aan griepvaccins. :{
Ik moet de apotheek maar bellen wanneer het beschikbaar is.

Hopelijk wordt dit niet de volgende faal.
Dat wordt/is wel degelijk de volgende faal. Er was wel rekening gehouden met een stijgende vraag maar er kon maximaal 15% extra besteld worden.

Daar komt bij dat huisartsen voorzichtig zijn met bestellen omdat ze zelf voor de kosten opdraaien van vaccins die overblijven. Bij een overschot van 10% krijgen ze een boete. Dat is zo'n regeling die ongetwijfeld met de beste bedoelingen geïntroduceerd is om verspilling te voorkomen maar die duidelijk niet voorziet in een pandemie op deze schaal.

https://www.ad.nl/binnenl(...)a-tegelijk~ab07a640/
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:00:38 #16
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195728408
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 12:46 schreef capricia het volgende:
Ik heb zojuist een recept aangevraagd voor de griepprik.
Ik val niet in een risicogroep, maar ik doe wel mantelzorg voor iemand die dat wel is. Dus laat ik me ieder jaar vaccineren.

Er is nu al een tekort aan griepvaccins. :{
Ik moet de apotheek maar bellen wanneer het beschikbaar is.

Hopelijk wordt dit niet de volgende faal.
Ze hadden gerekend op 15% extra t.o.v. van vorig jaar qua vraag. Tja...
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:04:15 #17
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_195728469
+8737 besmettingen in Zwitserland afgelopen 24 uur.... dat is meer dan een verdubbeling van het vorige record.
pi_195728482
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 12:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is niet echt een kleine groep hoor.
Maar ik denk dus dat veel van deze mensen er ook naast gaan grijpen.
Maar als er 115% van vorig jaar is besteld dan is er dus geen tekort, dan vragen mensen die het eigenlijk niet nodig hebben om een griepprik en in grotere aantallen dan men redelijkerwijs kan verwachten.

Er zijn niet ineens 15% meer mensen die een griepprik nodig hebben, natuurlijk.
pi_195728492
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:04 schreef NaturalScience het volgende:
+8737 besmettingen in Zwitserland afgelopen 24 uur.... dat is meer dan een verdubbeling van het vorige record.
Dat gaat wel heel hard voor een land wat de zaken toch flink kort hield en onder controle had. Als je dat aantal op Nederland projecteert qua inwonertal dan zou dat ruim 16.000 gevallen zijn.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2020 13:06:41 ]
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:08:06 #20
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195728536
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar als er 115% van vorig jaar is besteld dan is er dus geen tekort, dan vragen mensen die het eigenlijk niet nodig hebben om een griepprik en in grotere aantallen dan men redelijkerwijs kan verwachten.

Er zijn niet ineens 15% meer mensen die een griepprik nodig hebben, natuurlijk.
Had Hugo de Jonge niet gezegd dat het verstandig zou zijn als iedereen die wordt opgeroepen nu ook daadwerkelijk z'n inenting gaat halen?

Hij verkoopt wel eens vaker de huid voordat de beer geschoten is natuurlijk :{
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:08:27 #21
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_195728544
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar als er 115% van vorig jaar is besteld dan is er dus geen tekort, dan vragen mensen die het eigenlijk niet nodig hebben om een griepprik en in grotere aantallen dan men redelijkerwijs kan verwachten.

Er zijn niet ineens 15% meer mensen die een griepprik nodig hebben, natuurlijk.
Er worden jaarlijks veel meer uitnodigingen verstuurd dan dat er vaccinaties besteld worden. Dat omdat het percentage mensen wat niet ingaat op de uitnodiging normaal gesproken redelijk stabiel is.

Die mensen hadden dus altijd al een griepprik "nodig" volgens de objectieve criteria, maar kwamen hem gewoon niet ophalen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_195728550
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat gaat wel heel hard voor een land wat de zaken toch flink kort hield en onder controle had. Als je dat aantal op Nederland projecteert qua inwonertal dan zou dat ruim 16.000 gevallen zijn.
Misschien helpen deze wrange cijfers een beetje de zogenaamde Nederlandse ongehoorzaamheid te nuanceren.
I'll give you something to do
pi_195728560
+2460 in Roemenië, resultaat van 'n zondag met 8k mensen getest. Record voor de zondag in Roemenië.
pi_195728618
Beetje depressief vooruitzicht: is het wel mogelijk deze herfst/winter de cijfers echt onder controle te krijgen? Of kunnen we alleen damage control doen om de zorg zoveel mogelijk te ontlasten de komende maanden?

Als je zo naar Europa kijkt dan lijkt het er niet op dat hier een enkel land aan gaat ontsnappen.
pi_195728625
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar als er 115% van vorig jaar is besteld dan is er dus geen tekort, dan vragen mensen die het eigenlijk niet nodig hebben om een griepprik en in grotere aantallen dan men redelijkerwijs kan verwachten.

Er zijn niet ineens 15% meer mensen die een griepprik nodig hebben, natuurlijk.
Er is wel degelijk een tekort. Veel mensen uit risicogroepen halen dat ding namelijk nooit. En een deel daarvan wil dat dit jaar wél laten doen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 13:12:15 #26
236264 crew  capricia
pi_195728626
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar als er 115% van vorig jaar is besteld dan is er dus geen tekort, dan vragen mensen die het eigenlijk niet nodig hebben om een griepprik en in grotere aantallen dan men redelijkerwijs kan verwachten.

Er zijn niet ineens 15% meer mensen die een griepprik nodig hebben, natuurlijk.
Het staat iedereen vrij om hem zelf op recept te verkrijgen. Er zijn ook kantoren die het voor hun personeel mogelijk maken.
Dus ja, er is dus nu een tekort.
En wie eerst komt, eerst krijgt.
Dus aan het einde zal er Nee verkocht worden. Ook aan die mensen met een oproep.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195728651
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:11 schreef Simmertje het volgende:
Beetje depressief vooruitzicht: is het wel mogelijk deze herfst/winter de cijfers echt onder controle te krijgen? Of kunnen we alleen damage control doen om de zorg zoveel mogelijk te ontlasten de komende maanden?

Als je zo naar Europa kijkt dan lijkt het er niet op dat hier een enkel land aan gaat ontsnappen.
Zo te zien ontsnapt helemaal niemand, nee. Het is alleen niet overal op hetzelfde moment bal. Maar het valt wel op dat de cijfers overal hard stijgen of er nu strenge maatregelen of juist hele milde maatregelen zijn.
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:15:11 #28
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_195728672
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zo te zien ontsnapt helemaal niemand, nee. Het is alleen niet overal op hetzelfde moment bal. Maar het valt wel op dat de cijfers overal hard stijgen of er nu strenge maatregelen of juist hele milde maatregelen zijn.
In tegenstelling tot Aziatische landen, maar die mensen hebben ook een hele andere mentaliteit tov regels en hun regering.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_195728686
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 11:25 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ik ben nog geen enkele keer getest :@

ff uit nieuwsgierigheid maar is het heel naar? of valt het mee? (heb vooral mensen gehoord tot nu toe die zeiden dat het echt verschikkelijk naar was enzo)
Die ervaring verschilt enorm per persoon, maar als je het echt wil vermijden, dan kan je een commerciële test laten doen. Die gaat niet in de neus. Vraag me niet waarom. Maar dat kost je dan wel wat.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 13:16:11 #30
236264 crew  capricia
pi_195728689
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:11 schreef Simmertje het volgende:
Beetje depressief vooruitzicht: is het wel mogelijk deze herfst/winter de cijfers echt onder controle te krijgen? Of kunnen we alleen damage control doen om de zorg zoveel mogelijk te ontlasten de komende maanden?

Als je zo naar Europa kijkt dan lijkt het er niet op dat hier een enkel land aan gaat ontsnappen.
Israël gaat nu goed. Na een heftige lockdown.
twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195728701
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Israël gaat nu goed. Na een heftige lockdown.
Voor hoe lang is toch de vraag die dan in me opkomt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 13:17:26 #32
236264 crew  capricia
pi_195728709
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Voor hoe lang is toch de vraag die dan in me opkomt.
Ligt er aan wat en hoeveel ze gaan versoepelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195728719
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zo te zien ontsnapt helemaal niemand, nee. Het is alleen niet overal op hetzelfde moment bal. Maar het valt wel op dat de cijfers overal hard stijgen of er nu strenge maatregelen of juist hele milde maatregelen zijn.
Elke keer als ik hier lees over een land met een enorme stijging, dan maak ik zelf even een grafiek. Dat geeft vaak een heel ander perspectief. Zweden en Duitsland zitten bijvoorbeeld nog steeds heel laag.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:19:11 #34
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195728738
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Elke keer als ik hier lees over een land met een enorme stijging, dan maak ik zelf even een grafiek. Dat geeft vaak een heel ander perspectief. Zweden en Duitsland zitten bijvoorbeeld nog steeds heel laag.
Precies. Het aantal positieve tests stijgt overal, maar er zijn echt ook nog wel hele grote verschillen tussen landen.
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 13:20:09 #35
236264 crew  capricia
pi_195728756
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Elke keer als ik hier lees over een land met een enorme stijging, dan maak ik zelf even een grafiek. Dat geeft vaak een heel ander perspectief. Zweden en Duitsland zitten bijvoorbeeld nog steeds heel laag.
Dat klopt maar het gaat ook om hoe snel de verdubbelingen plaats vinden.
Italië zit/zat ook nog relatief laag. Maar die verdubbelen nu iedere 5 dagen. En dan weet je dat dat niet lang goed gaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195728773
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Precies. Het aantal positieve tests stijgt overal, maar er zijn echt ook nog wel hele grote verschillen tussen landen.
En het maakt soms veel verschil of je kijkt naar absolute aantallen of naar aantallen per miljoen inwoners.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195728779
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zo te zien ontsnapt helemaal niemand, nee. Het is alleen niet overal op hetzelfde moment bal. Maar het valt wel op dat de cijfers overal hard stijgen of er nu strenge maatregelen of juist hele milde maatregelen zijn.
In China hebben ze de boel anders prima onder controle en is de economie al weer gegroeid tov vóór de uitbraak zelfs.

Daar zijn ze in staat om een hele miljoenenstad preventief te testen, ze hebben waarschijnlijk binnenkort een werkend vaccin en liggen daar minimaal een half jaar mee voor op ons.

Al met al gaat China gigantisch goed uit deze crisis komen terwijl wij hier in het westen met een gigantische puinzooi komen te zitten met ons neo-liberale systeem.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_195728802
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Elke keer als ik hier lees over een land met een enorme stijging, dan maak ik zelf even een grafiek. Dat geeft vaak een heel ander perspectief. Zweden en Duitsland zitten bijvoorbeeld nog steeds heel laag.
Ik doelde op de trend die overal in Europa toch wel stijgende lijkt te zijn. Zwitserland verbaast mij hogelijk, overigens, die hebben een heel strak beleid gevoerd.
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:23:21 #39
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195728813
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Israël gaat nu goed. Na een heftige lockdown.
[ twitter ]
Als Israël nog iets laat zien is dat het niet gaat om 'herfstweer'. Dat is er daar namelijk niet, en toch kregen ook zij in september te maken met steeds meer besmettingen.
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:23:23 #40
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_195728814
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Al met al gaat China gigantisch goed uit deze crisis komen terwijl wij hier in het westen met een gigantische puinzooi komen te zitten met ons neo-liberale systeem.
Wat is de definitie van "goed"?

is dat goed voor de heersende macht of goed voor de bevolking?
So we just called him Fred
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:23:30 #41
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195728815
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Israël gaat nu goed. Na een heftige lockdown.
[ twitter ]
Klopt, maar ze gaan wel voorzichtiger heropenen dan na de vorige, dat hebben ze wel geleerd. Daar gingen ineens de scholen, kappers en alle winkels weer open de vorige keer.

En zoals altijd fietsen de orthodoxen overal continu doorheen met hun stijfkoppigheid. Als er één ding duidelijk is geworden is dat dat er niet één Israël bestaat en de tweedeling steeds meer irritatie opwekt. De gevolgen van hun burgerlijke ongehoorzaamheid voeden die sentimenten enorm momenteel.
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:23:31 #42
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195728816
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:20 schreef capricia het volgende:

[..]

Italië zit/zat ook nog relatief laag. Maar die verdubbelen nu iedere 5 dagen. En dan weet je dat dat niet lang goed gaat.
Ze hebben daar wel behoorlijk wat aanvullende maatregelen opgelegd de afgelopen tijd, dus hopelijk gaat dat z'n vruchten afwerpen.
pi_195728822
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

In China hebben ze de boel anders prima onder controle en is de economie al weer gegroeid tov vóór de uitbraak zelfs.

Daar zijn ze in staat om een hele miljoenenstad preventief te testen, ze hebben waarschijnlijk binnenkort een werkend vaccin en liggen daar minimaal een half jaar mee voor op ons.

Al met al gaat China gigantisch goed uit deze crisis komen terwijl wij hier in het westen met een gigantische puinzooi komen te zitten met ons neo-liberale systeem.
Ja, maar ik voel er weinig voor om China te worden omdat je dan beter op een pandemie kan reageren, dat is wel wat extreem.
pi_195728823
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:20 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat klopt maar het gaat ook om hoe snel de verdubbelingen plaats vinden.
Italië zit/zat ook nog relatief laag. Maar die verdubbelen nu iedere 5 dagen. En dan weet je dat dat niet lang goed gaat.
Dat valt nog wel mee als je het in een grafiek plot. In België is het wel flink uit de hand aan het lopen. De cijfers variëren daar trouwens ook enorm van dag tot dag. Dat vind ik ook wel opvallend. In Nederland zie je veel minder uitschieters.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195728848
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat valt nog wel mee als je het in een grafiek plot. In België is het wel flink uit de hand aan het lopen. De cijfers variëren daar trouwens ook enorm van dag tot dag. Dat vind ik ook wel opvallend. In Nederland zie je veel minder uitschieters.
Frankrijk heeft ook hele rare pieken en dalen, ik weet niet of dat aan hun manier van testen of van rapporteren ligt.
pi_195728864
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:23 schreef Fred het volgende:

[..]

Wat is de definitie van "goed"?

is dat goed voor de heersende macht of goed voor de bevolking?
Beide, ook de doorsnee Chinees profiteert van de economische groei. En het is ook beter voor de volksgezondheid als je geen epidemie hebt rondwaren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:26:13 #47
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195728870
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ze hebben daar wel behoorlijk wat aanvullende maatregelen opgelegd de afgelopen tijd, dus hopelijk gaat dat z'n vruchten afwerpen.
Als ik het goed begrijp zijn ze daar nog paniekeriger maatregelen aan het nemen dan hier. Wel jammer voor ene land wat als voorbeeld voor NL gelde
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195728873
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:21 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

In China hebben ze de boel anders prima onder controle en is de economie al weer gegroeid tov vóór de uitbraak zelfs.

Daar zijn ze in staat om een hele miljoenenstad preventief te testen, ze hebben waarschijnlijk binnenkort een werkend vaccin en liggen daar minimaal een half jaar mee voor op ons.

Al met al gaat China gigantisch goed uit deze crisis komen terwijl wij hier in het westen met een gigantische puinzooi komen te zitten met ons neo-liberale systeem.
China liegt ook keihard over alles om geen gezichtverlies te lijden.

Mocht het waar zijn kunnen ze mooi herstelbetalingen doen aan de rest van de wereld voor deze ellende.
pi_195728874
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik doelde op de trend die overal in Europa toch wel stijgende lijkt te zijn. Zwitserland verbaast mij hogelijk, overigens, die hebben een heel strak beleid gevoerd.
Ik zie in de grafiek voor Zwitserland op twee dagen (de 17e en de 18e) 0 besmettingen staan. Ik vraag me af of dat er iets mee te maken heeft, bijvoorbeeld dat er achterstallige administratie is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195728879
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:23 schreef Claudia_x het volgende:
Dat valt nog wel mee als je het in een grafiek plot. In België is het wel flink uit de hand aan het lopen. De cijfers variëren daar trouwens ook enorm van dag tot dag. Dat vind ik ook wel opvallend. In Nederland zie je veel minder uitschieters.
Gezien de bureaucratie en het gebrek aan centrale aansturing daar verbaast me dat op zich niet.

Die besmettingen lopen overigens ook netjes over de Waalse grens zeg.

When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_195728880
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:26 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

China liegt ook keihard over alles om geen gezichtverlies te lijden.

Mocht het waar zijn kunnen ze mooi herstelbetalingen doen aan de rest van de wereld voor deze ellende.
xigod onderschatten :')

check deze gast @KingRoland
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:28:29 #52
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195728890
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Israël gaat nu goed. Na een heftige lockdown.
[ twitter ]
Maar het weer scheelt toch wel denk ik. In ieder geval op gedrag en hoe snotterend/niezend mensen zijn. In Israel is het altijd goed weer maar wij gaan nu de winter in...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:28:32 #53
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195728893
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:27 schreef nostra het volgende:

[..]

Gezien de bureaucratie en het gebrek aan centrale aansturing daar verbaast me dat op zich niet.

Die besmettingen lopen overigens ook netjes over de Waalse grens zeg.

[ afbeelding ]
Voorlichtingsposters niet naar het Frans vertaald _O-
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:29:20 #54
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195728898
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:09 schreef Halcon het volgende:
+2460 in Roemenië, resultaat van 'n zondag met 8k mensen getest. Record voor de zondag in Roemenië.
Tsja, de nietszeggendheid van losse besmettingscijfers nog eens mooi geïllustreerd.
Het aantal doden in Roemenië ligt al maanden een stuk hoger dan in bijvoorbeeld Nederland, maar hun besmettingsaantallen niet, dus dat trekt minder aandacht hier.
pi_195728899
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, maar ik voel er weinig voor om China te worden omdat je dan beter op een pandemie kan reageren, dat is wel wat extreem.
Dat stel ik ook niet voor. Maar de feiten zijn dat ze mijlenver op ons voorlopen en dat het dus wel degelijk mogelijk is om de ziekte zo goed als uit te bannen én de economie weer op stoom te krijgen en ook nog eens op koers te liggen om binnenkort een vaccin te hebben.

Dus als je wil weten hoe je dat doet zou ik onze regeringen graag naar China doorverwijzen. Er valt blijkbaar het eea van ze te leren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:29:26 #56
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195728901
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:26 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

China liegt ook keihard over alles om geen gezichtverlies te lijden.

Mocht het waar zijn kunnen ze mooi herstelbetalingen doen aan de rest van de wereld voor deze ellende.
Stel China liegt en er zijn heel veel besmettingen. Dan betekend dat wel dat zij, zelfs met hun extreem draconische maatregelen het niet onder de knie hebben kunnen krijgen. Dat beloofd wat :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195728902
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:23 schreef VoMy het volgende:

[..]

Als Israël nog iets laat zien is dat het niet gaat om 'herfstweer'. Dat is er daar namelijk niet, en toch kregen ook zij in september te maken met steeds meer besmettingen.
Dit twitterdraadje van laatst over wat Israel geleerd heeft van hun 2e golf was wel interessant:

https://mobile.twitter.com/segal_eran/status/1313831721981415428
pi_195728904
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:27 schreef nostra het volgende:

[..]

Gezien de bureaucratie en het gebrek aan centrale aansturing daar verbaast me dat op zich niet.

Die besmettingen lopen overigens ook netjes over de Waalse grens zeg.

[ afbeelding ]
Zo, dat is opvallend!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195728907
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:27 schreef nostra het volgende:

[..]

Gezien de bureaucratie en het gebrek aan centrale aansturing daar verbaast me dat op zich niet.

Die besmettingen lopen overigens ook netjes over de Waalse grens zeg.

[ afbeelding ]
Sacre bleu!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / Redactie Sport maandag 19 oktober 2020 @ 13:30:05 #60
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195728911
Denk inderdaad dat niemand er echt aan ontkomt, zolang je geen eiland bent waarbij de grenzen relatief makkelijk gesloten kunnnen worden.

Grootste verschil zit in wanneer men maatregelen neemt, maar ook wanneer met versoepelt.

Te laat ingrijpen > Langer maatregelen moeten nemen, omdat de aantallen te hoog zijn opgelopen

Te vroeg versoepelen > Grote kans dat je weer eerder strengere maatregelen moet nemen, omdat er nog steeds teveel besmette personen rondlopen
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:30:53 #61
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_195728926
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Beide, ook de doorsnee Chinees profiteert van de economische groei. En het is ook beter voor de volksgezondheid als je geen epidemie hebt rondwaren.
Nog een voordeel: ze hebben geen Google (volgens mij ook geen Youtube), dus hebben geen complotwappies die onwaarheden verspreiden :') .
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:30:54 #62
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195728928
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Israël gaat nu goed. Na een heftige lockdown.
[ twitter ]
ONgeveer in 21 dagen, hoewel deze grafiek wat lastig uit te lezen is.

Als dit ook voor NL geldt..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195728931
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:26 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik zie in de grafiek voor Zwitserland op twee dagen (de 17e en de 18e) 0 besmettingen staan. Ik vraag me af of dat er iets mee te maken heeft, bijvoorbeeld dat er achterstallige administratie is.
Dat is uiteraard ook mogelijk, dan praat je dus eigenlijk over iets van wat, 2900 per dag? Dat is al een heel ander verhaal dan
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 13:32:22 #64
236264 crew  capricia
pi_195728948
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:27 schreef nostra het volgende:

[..]

Gezien de bureaucratie en het gebrek aan centrale aansturing daar verbaast me dat op zich niet.

Die besmettingen lopen overigens ook netjes over de Waalse grens zeg.

[ afbeelding ]
5 regeringen, junior en senior ministers. Allemaal een eigen OMT met eigen overlegstructuren.

Dat gaat hem idd niet worden in een tijd van snelle beslissingen vanwege een pandemie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:32:56 #65
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_195728957
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Dus als je wil weten hoe je dat doet zou ik onze regeringen graag naar China doorverwijzen. Er valt blijkbaar het eea van ze te leren.
Tja, een full lockdown in grote steden zoals Wuhan en apps waarmee iedereen 24/7 te tracken is werken wel mee (maar of je die laatste moet willen... )
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:33:05 #66
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195728958
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:30 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Nog een voordeel: ze hebben geen Google (volgens mij ook geen Youtube), dus hebben geen complotwappies die onwaarheden verspreiden :') .
Denk dat dat wel tegenvalt. Chinezen zijn zo bijgelovig als de best.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195728964
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat stel ik ook niet voor. Maar de feiten zijn dat ze mijlenver op ons voorlopen en dat het dus wel degelijk mogelijk is om de ziekte zo goed als uit te bannen én de economie weer op stoom te krijgen en ook nog eens op koers te liggen om binnenkort een vaccin te hebben.

Dus als je wil weten hoe je dat doet zou ik onze regeringen graag naar China doorverwijzen. Er valt blijkbaar het eea van ze te leren.
Hm, ja, maar we weten hoe ze het doen en we weten ook dat China hun data manipuleert en we weten ook dat was China kan doen hier niet mogelijk is, in Nederland kunnen we, al zouden we het willen, geen hele stad verplichten zich te laten testen, bijvoorbeeld.

Dus ervan leren? Tja, ik denk niet dat die vlieger opgaat.
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:33:48 #68
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195728973
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:29 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Dit twitterdraadje van laatst over wat Israel geleerd heeft van hun 2e golf was wel interessant:

https://mobile.twitter.com/segal_eran/status/1313831721981415428
Bedankt, deze had ik nog niet gevonden!
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:33:55 #69
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195728978
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:32 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Tja, een full lockdown in grote steden zoals Wuhan en apps waarmee iedereen 24/7 te tracken is werken wel mee (maar of je die laatste moet willen... )
Niet alleen tracken. Maar de app bepaalde ook of jij met het OV mag of niet, bijvoorbeeld. Dat weer werd bepaald door een bepaald algoritme systeem wat een risico niveau aan je koppelde.

En laten we niet vergeten dat IEDEREEN in wuhan de deur moest opendoen voor politie op een massale controle op koorts.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:34:00 #70
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195728981
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dus als je wil weten hoe je dat doet zou ik onze regeringen graag naar China doorverwijzen. Er valt blijkbaar het eea van ze te leren.
Een autoritaire dictatuur hoef je niet te leren neem ik aan. Ik geloof best dat je in zo'n systeem een stuk makkelijker een virus kan aanpakken. Die hebben geen last van zeurende belangengroepjes. v
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195728982
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:29 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Sacre bleu!
_O-
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:35:17 #72
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_195728997
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:32 schreef capricia het volgende:

[..]

5 regeringen, junior en senior ministers. Allemaal een eigen OMT met eigen overlegstructuren.

Dat gaat hem idd niet worden in een tijd van snelle beslissingen vanwege een pandemie.
Misschien heeft elke land met een sterk verdeelde partijstructuur en veel polarisatie wel last van een hogere besmettingsgraad.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  Moderator / Redactie Sport maandag 19 oktober 2020 @ 13:35:25 #73
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195728999
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hm, ja, maar we weten hoe ze het doen en we weten ook dat China hun data manipuleert en we weten ook dat was China kan doen hier niet mogelijk is, in Nederland kunnen we, al zouden we het willen, geen hele stad verplichten zich te laten testen, bijvoorbeeld.

Dus ervan leren? Tja, ik denk niet dat die vlieger opgaat.
Dit.

Zelfs als alle cijfers uit China inderdaad de waarheid spreken is het nog de vraag of wij het hier wel zouden moeten willen.

Ben voor maatregelen en heb veel kritiek op de overheid dat de maatregelen te vrijblijvend zijn en altijd te laat komen, maar huizen dicht gaan timmeren en leger inzetten om gemeente- en/of stadsgrenzen te bewaken vind ik toch wel een TIKJE te ver gaan :P
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:37:12 #74
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_195729023
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Niet alleen tracken. Maar de app bepaalde ook of jij met het OV mag of niet, bijvoorbeeld. Dat weer werd bepaald door een bepaald algoritme systeem wat een risico niveau aan je koppelde.

En laten we niet vergeten dat IEDEREEN in wuhan de deur moest opendoen voor politie op een massale controle op koorts.
Dat krijg je hier gewoon niet voor elkaar. Mensen gaan hier al mauwen als ze een mondkapje op moeten.
Er zijn daar ook gewoon veel grotere investeringen in de gezondheidszorg. Ze stampen er complete ziekenhuizen uit de grond in een paar weken, testen complete steden en wij krijgen het niet eens voor elkaar terugkerende toeristen in eigen land te testen of thuiszorg medewerkers een mondkapje te verstrekken.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_195729024
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:30 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Nog een voordeel: ze hebben geen Google (volgens mij ook geen Youtube), dus hebben geen complotwappies die onwaarheden verspreiden :') .
Sinds kort wel, maar dan wel met inspectie erop. Dus mensen in China kunnen sinds kort daadwerkelijk op Youtube/Google kijken, maar alle kanalen die de overheid niet bevallen worden eruit gegooid. Ik weet nou niet of ik dat beter vind dan daadwerkelijk Youtube blokkeren :)
pi_195729031
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hm, ja, maar we weten hoe ze het doen en we weten ook dat China hun data manipuleert en we weten ook dat was China kan doen hier niet mogelijk is, in Nederland kunnen we, al zouden we het willen, geen hele stad verplichten zich te laten testen, bijvoorbeeld.

Dus ervan leren? Tja, ik denk niet dat die vlieger opgaat.
Dat kan hier niet omdat wij daar het juridisch raamwerk niet voor hebben. Dat is een keuze, een politieke keuze. Dat wij hier een half jaar na de uitbraak nog geen dwingende middelen op kunnen leggen is imo echt gewoon waanzin.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:39:32 #77
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195729040
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar het weer scheelt toch wel denk ik. In ieder geval op gedrag en hoe snotterend/niezend mensen zijn. In Israel is het altijd goed weer maar wij gaan nu de winter in...
Gelul. Bijvoorbeeld in Jerusalem is het 's winters misschien een graad of 4/5 warmer dan in Nederland maar daar houdt het mee op en het regent er even vaak maar tweemaal zo veel.

En kijk even naar de Zuid Europese landen waar het ook gewoon nog steeds tijden al prima weeris.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:39:40 #78
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195729042
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:37 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Dat krijg je hier gewoon niet voor elkaar. Mensen gaan hier al mauwen als ze een mondkapje op moeten.
Er zijn daar ook gewoon veel grotere investeringen in de gezondheidszorg. Ze stampen er complete ziekenhuizen uit de grond in een paar weken, testen complete steden en wij krijgen het niet eens voor elkaar terugkerende toeristen in eigen land te testen of thuiszorg medewerkers een mondkapje te verstrekken.
Kan me ook nog de beelden heugen van die regenbui met dat uit de grond gestampte ziekenhuis. Was wel een gevalletje van haastige spoed.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:41:25 #79
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195729058
quote:
10s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:39 schreef Dven het volgende:

[..]

Gelul. Bijvoorbeeld in Jerusalem is het 's winters misschien een graad of 4/5 warmer dan in Nederland maar daar houdt het mee op en het regent er even vaak maar tweemaal zo veel.

En kijk even naar de Zuid Europese landen waar het ook gewoon nog steeds tijden al prima weeris.
Maar, het is 30 graden daar nu :P

Ik zeg ook niet dat warm weer het laat verdwijnen he! Ik zeg dat kouder winter weer (mede door gedrag) het erger maakt. En het dus mogelijk is dat er bijna niet op de boksen valt met onze huidige maatregelen./
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:41:32 #80
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195729060
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat kan hier niet omdat wij daar het juridisch raamwerk niet voor hebben. Dat is een keuze, een politieke keuze. Dat wij hier een half jaar na de uitbraak nog geen dwingende middelen op kunnen leggen is imo echt gewoon waanzin.
Dat het voor nu aantrekkelijk klinkt om snel maatregelen er door heen te drukken zonder parlementaire controle wil niet zeggen dat je dat altijd wilt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195729061
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:08 schreef Tijn het volgende:

[..]

Had Hugo de Jonge niet gezegd dat het verstandig zou zijn als iedereen die wordt opgeroepen nu ook daadwerkelijk z'n inenting gaat halen?

Hij verkoopt wel eens vaker de huid voordat de beer geschoten is natuurlijk :{
op dit moment is de kans heel klein om de griep te krijgen, in australie was de griepgolf bijna 0 afgelopen winter ( zomer bij ons )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195729063
Ik zet vast in op 8340 besmettingen vandaag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:42:09 #83
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195729068
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Maar, het is 30 graden daar nu :P

Ofwel, het zegt allemaal niets.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195729075
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:37 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Dat krijg je hier gewoon niet voor elkaar. Mensen gaan hier al mauwen als ze een mondkapje op moeten.
Er zijn daar ook gewoon veel grotere investeringen in de gezondheidszorg. Ze stampen er complete ziekenhuizen uit de grond in een paar weken, testen complete steden en wij krijgen het niet eens voor elkaar terugkerende toeristen in eigen land te testen of thuiszorg medewerkers een mondkapje te verstrekken.
Nou denk ik wel dat die noodziekenhuizen vooral patiëntenopslagruimtes waren in het begin. Je kan hier ook een gymzaal met bedden neerzetten en dat een 'noodhospitaal' noemen :P

Maar ze zijn duidelijk veel, veel, véél beter toegerust om dit soort uitdagingen te lijf te gaan dan dat wij dat zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:42:54 #85
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195729077
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:41 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik zet vast in op 8340 besmettingen vandaag.
ik zit in op 7980 en 8320 op dinsdag
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 13:43:12 #86
236264 crew  capricia
pi_195729081
Hebben jullie de indruk dat mensen zich nu goed genoeg aan de regels houden om het virus er snel onder te krijgen? Zoals in bijv afgelopen voorjaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:43:22 #87
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195729082
quote:
10s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:42 schreef Dven het volgende:

[..]

Ofwel, het zegt allemaal niets.
Ik denk het wel. Bij koud weer gaan veel ramen bijvoorbeeld dicht, waarvoor er minder goede ventilatie is. Mensen niezen en snotteren meer in de winter en de weerstand van mensen wordt lager.

Jij zegt dus dat al die dingen geen invloed hebben? lijkt me sterk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195729091
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

ONgeveer in 21 dagen, hoewel deze grafiek wat lastig uit te lezen is.

Als dit ook voor NL geldt..
wij hebben geen heftige lockdown....en vrijblijvende regels
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:44:01 #89
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195729092
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:43 schreef capricia het volgende:
Hebben jullie de indruk dat mensen zich nu goed genoeg aan de regels houden om het virus er snel onder te krijgen? Zoals in bijv afgelopen voorjaar.
Nee, niet snel in ieder geval. Hoop op "langzaam maar zeker" op dit moment
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:44:39 #90
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195729100
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:43 schreef capricia het volgende:
Hebben jullie de indruk dat mensen zich nu goed genoeg aan de regels houden om het virus er snel onder te krijgen? Zoals in bijv afgelopen voorjaar.
Nee, maar nu dragen we allemaal een mondkapje dus komt goed hoor!!!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:45:02 #91
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195729108
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik denk het wel. Bij koud weer gaan veel ramen bijvoorbeeld dicht, waarvoor er minder goede ventilatie is. Mensen niezen en snotteren meer in de winter en de weerstand van mensen wordt lager.

Jij zegt dus dat al die dingen geen invloed hebben? lijkt me sterk.
Zoals de warme zeewind het virus ging laten uitsterven ja, we hebben allemaal de profetische woorden van :') Baudet :') gehoord.

Zoals we hier in augustus een zware opleving hadden terwijl het standaard boven de 30 graden was.

Ik stel nergens dat het helemaal geen invloed heeft. Wel stel ik dat veel mensen er véél te veel waarde aan hechten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195729111
quote:
85s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:44 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nee, maar nu dragen we allemaal een mondkapje dus komt goed hoor!!!
blijven we nu bezig met dat gemiep ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195729115
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:43 schreef capricia het volgende:
Hebben jullie de indruk dat mensen zich nu goed genoeg aan de regels houden om het virus er snel onder te krijgen? Zoals in bijv afgelopen voorjaar.
Ik heb de indruk dat het gevoel van urgentie weer meer terug is, maar mensen dat vooral bij de ander neer willen leggen om daadwerkelijk uit te voeren. Daarbij denk ik dat de huidige maatregelen behoorlijk veel kunnen doen, mits mensen niet allerlei rare fratsen uit gaan halen zoals die jongeren die hotelkamers boeken, privé feestjes in het kroegje in je achtertuin etc.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:45:58 #94
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195729120
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:43 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wij hebben geen heftige lockdown....en vrijblijvende regels
Reactie van de gemiddelde burger is ook trager, een beetje het gevoel dat sommigen hebben gewacht tot na het weekend om de maatregelen op te gaan volgen in laats van per direct.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195729132
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:41 schreef zalkc het volgende:

[..]

Dat het voor nu aantrekkelijk klinkt om snel maatregelen er door heen te drukken zonder parlementaire controle wil niet zeggen dat je dat altijd wilt.
Nee, niet altijd. Maar in noodsituaties kan het wel eens 'handig' zijn.

Je hoeft ook niet meteen de parlementaire controle volledig uit handen te geven, je kan een hele hoop ook mét het parlement doen.

Maar wat we nu aan het doen zijn is terwijl het huis in de fik staat de brandweer geen groen licht geven om alles uit de kast te trekken. "Ja, probeer het anders eerst even met wat poederblussers joh. En we geven een dringend advies aan burgers om niet het brandende pand in te lopen.".

Het is echt gewoon bezopen. We zitten in de grootste noodsituatie sinds WOII en er kan bijna niks :') Dat mag de politiek, de hele politiek zichzelf echt ontzettend aanrekenen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:47:01 #96
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195729133
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:45 schreef Predator40 het volgende:

[..]

blijven we nu bezig met dat gemiep ?
Zolang er mensen zijn die schijt hebben aan de regels omdat we mondkapjes dragen wel.

Het is en/en.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:47:44 #97
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195729140
quote:
10s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:45 schreef Dven het volgende:

[..]

Zoals de warme zeewind het virus ging laten uitsterven.

Zoals we hier in augustus een zware opleving hadden terwijl het standaard boven de 30 graden was.

Ik stel nergens dat het helemaal geen invloed heeft. Wel stel ik dat veel mensen er véél te veel waarde aan hechten.
Ik denk dat je ernaast zit. Ik denk dat het geen toeval is dat corona met de griepgolven mee beweegt.

Alleen heeft warmer weer veel minder invloed op corona dat op het gewone griep virus dus zul je in de zomer een minder sterke afname zien. Op plekken waar je normaal weinig griep hebt zie je dus wel corona.

Ik denk dat het gedrag van mensen in winter weer een hele grote factor is. En al helemaal de lagere weerstand.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 13:49:52 #98
236264 crew  capricia
pi_195729164
En denk je dat mensen die het virus ontkennen of downplayen een serieus negatieve rol hebben in het naar beneden brengen van de infecties?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:50:20 #99
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195729168
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:41 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik zet vast in op 8340 besmettingen vandaag.
7800
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:50:52 #100
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195729174
quote:
1s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:43 schreef capricia het volgende:
Hebben jullie de indruk dat mensen zich nu goed genoeg aan de regels houden om het virus er snel onder te krijgen? Zoals in bijv afgelopen voorjaar.
Gewoon hetzelfde als in augustus/september. Behalve dat velen een muilkorfje dragen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 19 oktober 2020 @ 13:51:15 #101
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195729181
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 13:43 schreef Predator40 het volgende:

[..]

wij hebben geen heftige lockdown....en vrijblijvende regels
Klopt. Maar wij hebben geen orthodoxe wappies.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')