COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patinten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patinten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Niet helemaal volledig dit. Die 60% gaat over de benodigde immuniteit. En dat is een schatting. Het kan ook hoger of lager zijn. Maar met de kennis van nu over de besmettelijkheid (die nog verre van volledig is) schat men dat 60% immuniteit voldoende is om de epidemie uit te laten doven naarmate de tijd voort schrijdtquote:
Laten we even aannemen dat die 60% correct zijn voor nu. Dan is de volgende vraag: hoe goed gaan die eerste vaccins zijn? Bieden die 50% bescherming? 60? 80? 99? Dat maakt nogal een verschil.
Is het 50% en slechts 60% van de bevolking haalt de prik, dan is de groepsimmuniteit na die prikronde dus maar een procent of 30, en daarmee de epidemie verre van onder controle.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dit is letterlijk het verhaal van de game Deus Exquote:Op maandag 19 oktober 2020 12:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Even mijn wappie-mode aanzetten.
Aan:
Ze moeten een reden hebben om de hele bevolking te vaccineren. Dat kan alleen met een zogenaamd nieuw virus en als je zoveel angst zaait onder de bevolking dat iedereen dat vaccin wil. Ze drijven de angst z hoog op dat mensen letterlijk zullen smeken om een vaccin te krijgen!
Nee. Het probleem is dat de bestelling al maanden geleden gedaan is. En je kunt kennelijk als land niet bijbestellen.quote:Op maandag 19 oktober 2020 12:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet verassend, als men al volop corona vaccins aan het produceren is, en dat zijn ze, dan zal daar iets voor moeten wijken.
Ze hebben maar iets van 115% van vorig jaar besteld.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Of met de hielprik. En laat dat nou een gevoelig onderwerp zijn, want dat is rondom de vuurwerkramp in Enschede een schandaal geweest. Het RIVM zou in het geheim een DNA-databank hebben gecreerd waardoor slachtoffers van de ramp zouden kunnen worden gedentificeerd. Bronquote:Op maandag 19 oktober 2020 12:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Weet je wat ik nou niet snap, he (
Lijkt mij een stuk makkelijker?
Dat is de ellende met die complottheorien: ze beginnen vaak vanuit een kern van waarheid en gegronde scepsis.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De productie tijd schijnt een jaar te zijn, daarom kan je niet bijbestellen.quote:Op maandag 19 oktober 2020 12:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee. Het probleem is dat de bestelling al maanden geleden gedaan is. En je kunt kennelijk als land niet bijbestellen.
Ze hebben maar iets van 115% van vorig jaar besteld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb me ook maar eens aangemeld voor die griepprik. Ik kon hem normaal altijd al krijgen omdat ik in een ziekenhuis werk maar heb hem nooit genomen. Nu neem ik hem wel vanwege een aantal redenen mijn moeder is 77 en ik wil het risico voor haar zo minmogelijk verminderen. Ik werk in een ziekenhuis en dat is toch een omgeving waar patienten zijn (ook al kom ik niet met ze in aanraking). Er zijn studies die zeggen dat als je en nCov-sars hebt en een influenza infectie je kansen nog lager liggen bij alleen nCoV (al komen co-infecties heel weinig voor). En daarnaast vind ik het als wetenschapper een signaal naar iedereen die sceptisch is over vaccins niet te verkroppen als ik het zelf niet zou nemen, daarom haal ik em deze week maar wel.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dus Ion Storm en Eidos Montreal zijn de loeminadies?quote:
[..]
Dit is letterlijk het verhaal van de game Deus Ex
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dan denk ik dat dit een volgende faal gaat worden. Dat hele groepen mensen die vaccinatie niet gaan krijgen.quote:
[..]
De productie tijd schijnt een jaar te zijn, daarom kan je niet bijbestellen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
BADR Besmet..
Telegraaf vond het breaking news waardig.....
Telegraaf vond het breaking news waardig.....
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Dat is nu ook al zo. Een kleine groep wordt elk jaar gevaccineerd.quote:
[..]
Dan denk ik dat dit een volgende faal gaat worden. Dat hele groepen mensen die vaccinatie niet gaan krijgen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is niet echt een kleine groep hoor.quote:
[..]
Dat is nu ook al zo. Een kleine groep wordt elkaar gevaccineerd.
Maar ik denk dus dat veel van deze mensen er ook naast gaan grijpen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat wordt/is wel degelijk de volgende faal. Er was wel rekening gehouden met een stijgende vraag maar er kon maximaal 15% extra besteld worden.quote:
Ik heb zojuist een recept aangevraagd voor de griepprik.
Ik val niet in een risicogroep, maar ik doe wel mantelzorg voor iemand die dat wel is. Dus laat ik me ieder jaar vaccineren.
Er is nu al een tekort aan griepvaccins.
Ik moet de apotheek maar bellen wanneer het beschikbaar is.
Hopelijk wordt dit niet de volgende faal.
Daar komt bij dat huisartsen voorzichtig zijn met bestellen omdat ze zelf voor de kosten opdraaien van vaccins die overblijven. Bij een overschot van 10% krijgen ze een boete. Dat is zo'n regeling die ongetwijfeld met de beste bedoelingen gentroduceerd is om verspilling te voorkomen maar die duidelijk niet voorziet in een pandemie op deze schaal.
https://www.ad.nl/binnenl(...)a-tegelijk~ab07a640/
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ze hadden gerekend op 15% extra t.o.v. van vorig jaar qua vraag. Tja...quote:
Ik heb zojuist een recept aangevraagd voor de griepprik.
Ik val niet in een risicogroep, maar ik doe wel mantelzorg voor iemand die dat wel is. Dus laat ik me ieder jaar vaccineren.
Er is nu al een tekort aan griepvaccins.
Ik moet de apotheek maar bellen wanneer het beschikbaar is.
Hopelijk wordt dit niet de volgende faal.
+8737 besmettingen in Zwitserland afgelopen 24 uur.... dat is meer dan een verdubbeling van het vorige record.
Maar als er 115% van vorig jaar is besteld dan is er dus geen tekort, dan vragen mensen die het eigenlijk niet nodig hebben om een griepprik en in grotere aantallen dan men redelijkerwijs kan verwachten.quote:
[..]
Dat is niet echt een kleine groep hoor.
Maar ik denk dus dat veel van deze mensen er ook naast gaan grijpen.
Er zijn niet ineens 15% meer mensen die een griepprik nodig hebben, natuurlijk.
Dat gaat wel heel hard voor een land wat de zaken toch flink kort hield en onder controle had. Als je dat aantal op Nederland projecteert qua inwonertal dan zou dat ruim 16.000 gevallen zijn.quote:
+8737 besmettingen in Zwitserland afgelopen 24 uur.... dat is meer dan een verdubbeling van het vorige record.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2020 13:06:41 ]
Had Hugo de Jonge niet gezegd dat het verstandig zou zijn als iedereen die wordt opgeroepen nu ook daadwerkelijk z'n inenting gaat halen?quote:
[..]
Maar als er 115% van vorig jaar is besteld dan is er dus geen tekort, dan vragen mensen die het eigenlijk niet nodig hebben om een griepprik en in grotere aantallen dan men redelijkerwijs kan verwachten.
Er zijn niet ineens 15% meer mensen die een griepprik nodig hebben, natuurlijk.
Hij verkoopt wel eens vaker de huid voordat de beer geschoten is natuurlijk
Er worden jaarlijks veel meer uitnodigingen verstuurd dan dat er vaccinaties besteld worden. Dat omdat het percentage mensen wat niet ingaat op de uitnodiging normaal gesproken redelijk stabiel is.quote:
[..]
Maar als er 115% van vorig jaar is besteld dan is er dus geen tekort, dan vragen mensen die het eigenlijk niet nodig hebben om een griepprik en in grotere aantallen dan men redelijkerwijs kan verwachten.
Er zijn niet ineens 15% meer mensen die een griepprik nodig hebben, natuurlijk.
Die mensen hadden dus altijd al een griepprik "nodig" volgens de objectieve criteria, maar kwamen hem gewoon niet ophalen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Misschien helpen deze wrange cijfers een beetje de zogenaamde Nederlandse ongehoorzaamheid te nuanceren.quote:
[..]
Dat gaat wel heel hard voor een land wat de zaken toch flink kort hield en onder controle had. Als je dat aantal op Nederland projecteert qua inwonertal dan zou dat ruim 16.000 gevallen zijn.
I'll give you something to do
Beetje depressief vooruitzicht: is het wel mogelijk deze herfst/winter de cijfers echt onder controle te krijgen? Of kunnen we alleen damage control doen om de zorg zoveel mogelijk te ontlasten de komende maanden?
Als je zo naar Europa kijkt dan lijkt het er niet op dat hier een enkel land aan gaat ontsnappen.
Als je zo naar Europa kijkt dan lijkt het er niet op dat hier een enkel land aan gaat ontsnappen.
Er is wel degelijk een tekort. Veel mensen uit risicogroepen halen dat ding namelijk nooit. En een deel daarvan wil dat dit jaar wl laten doen.quote:
[..]
Maar als er 115% van vorig jaar is besteld dan is er dus geen tekort, dan vragen mensen die het eigenlijk niet nodig hebben om een griepprik en in grotere aantallen dan men redelijkerwijs kan verwachten.
Er zijn niet ineens 15% meer mensen die een griepprik nodig hebben, natuurlijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het staat iedereen vrij om hem zelf op recept te verkrijgen. Er zijn ook kantoren die het voor hun personeel mogelijk maken.quote:
[..]
Maar als er 115% van vorig jaar is besteld dan is er dus geen tekort, dan vragen mensen die het eigenlijk niet nodig hebben om een griepprik en in grotere aantallen dan men redelijkerwijs kan verwachten.
Er zijn niet ineens 15% meer mensen die een griepprik nodig hebben, natuurlijk.
Dus ja, er is dus nu een tekort.
En wie eerst komt, eerst krijgt.
Dus aan het einde zal er Nee verkocht worden. Ook aan die mensen met een oproep.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zo te zien ontsnapt helemaal niemand, nee. Het is alleen niet overal op hetzelfde moment bal. Maar het valt wel op dat de cijfers overal hard stijgen of er nu strenge maatregelen of juist hele milde maatregelen zijn.quote:
Beetje depressief vooruitzicht: is het wel mogelijk deze herfst/winter de cijfers echt onder controle te krijgen? Of kunnen we alleen damage control doen om de zorg zoveel mogelijk te ontlasten de komende maanden?
Als je zo naar Europa kijkt dan lijkt het er niet op dat hier een enkel land aan gaat ontsnappen.
In tegenstelling tot Aziatische landen, maar die mensen hebben ook een hele andere mentaliteit tov regels en hun regering.quote:
[..]
Zo te zien ontsnapt helemaal niemand, nee. Het is alleen niet overal op hetzelfde moment bal. Maar het valt wel op dat de cijfers overal hard stijgen of er nu strenge maatregelen of juist hele milde maatregelen zijn.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Die ervaring verschilt enorm per persoon, maar als je het echt wil vermijden, dan kan je een commercile test laten doen. Die gaat niet in de neus. Vraag me niet waarom. Maar dat kost je dan wel wat.quote:
[..]
Ik ben nog geen enkele keer getest
ff uit nieuwsgierigheid maar is het heel naar? of valt het mee? (heb vooral mensen gehoord tot nu toe die zeiden dat het echt verschikkelijk naar was enzo)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Isral gaat nu goed. Na een heftige lockdown.quote:
Beetje depressief vooruitzicht: is het wel mogelijk deze herfst/winter de cijfers echt onder controle te krijgen? Of kunnen we alleen damage control doen om de zorg zoveel mogelijk te ontlasten de komende maanden?
Als je zo naar Europa kijkt dan lijkt het er niet op dat hier een enkel land aan gaat ontsnappen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voor hoe lang is toch de vraag die dan in me opkomt.quote:
[..]
Isral gaat nu goed. Na een heftige lockdown.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ligt er aan wat en hoeveel ze gaan versoepelen.quote:
[..]
Voor hoe lang is toch de vraag die dan in me opkomt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Elke keer als ik hier lees over een land met een enorme stijging, dan maak ik zelf even een grafiek. Dat geeft vaak een heel ander perspectief. Zweden en Duitsland zitten bijvoorbeeld nog steeds heel laag.quote:
[..]
Zo te zien ontsnapt helemaal niemand, nee. Het is alleen niet overal op hetzelfde moment bal. Maar het valt wel op dat de cijfers overal hard stijgen of er nu strenge maatregelen of juist hele milde maatregelen zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Precies. Het aantal positieve tests stijgt overal, maar er zijn echt ook nog wel hele grote verschillen tussen landen.quote:
[..]
Elke keer als ik hier lees over een land met een enorme stijging, dan maak ik zelf even een grafiek. Dat geeft vaak een heel ander perspectief. Zweden en Duitsland zitten bijvoorbeeld nog steeds heel laag.
Dat klopt maar het gaat ook om hoe snel de verdubbelingen plaats vinden.quote:
[..]
Elke keer als ik hier lees over een land met een enorme stijging, dan maak ik zelf even een grafiek. Dat geeft vaak een heel ander perspectief. Zweden en Duitsland zitten bijvoorbeeld nog steeds heel laag.
Itali zit/zat ook nog relatief laag. Maar die verdubbelen nu iedere 5 dagen. En dan weet je dat dat niet lang goed gaat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En het maakt soms veel verschil of je kijkt naar absolute aantallen of naar aantallen per miljoen inwoners.quote:Op maandag 19 oktober 2020 13:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies. Het aantal positieve tests stijgt overal, maar er zijn echt ook nog wel hele grote verschillen tussen landen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In China hebben ze de boel anders prima onder controle en is de economie al weer gegroeid tov vr de uitbraak zelfs.quote:
[..]
Zo te zien ontsnapt helemaal niemand, nee. Het is alleen niet overal op hetzelfde moment bal. Maar het valt wel op dat de cijfers overal hard stijgen of er nu strenge maatregelen of juist hele milde maatregelen zijn.
Daar zijn ze in staat om een hele miljoenenstad preventief te testen, ze hebben waarschijnlijk binnenkort een werkend vaccin en liggen daar minimaal een half jaar mee voor op ons.
Al met al gaat China gigantisch goed uit deze crisis komen terwijl wij hier in het westen met een gigantische puinzooi komen te zitten met ons neo-liberale systeem.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik doelde op de trend die overal in Europa toch wel stijgende lijkt te zijn. Zwitserland verbaast mij hogelijk, overigens, die hebben een heel strak beleid gevoerd.quote:
[..]
Elke keer als ik hier lees over een land met een enorme stijging, dan maak ik zelf even een grafiek. Dat geeft vaak een heel ander perspectief. Zweden en Duitsland zitten bijvoorbeeld nog steeds heel laag.
Als Isral nog iets laat zien is dat het niet gaat om 'herfstweer'. Dat is er daar namelijk niet, en toch kregen ook zij in september te maken met steeds meer besmettingen.quote:
[..]
Isral gaat nu goed. Na een heftige lockdown.
[ twitter ]
Wat is de definitie van "goed"?quote:
Al met al gaat China gigantisch goed uit deze crisis komen terwijl wij hier in het westen met een gigantische puinzooi komen te zitten met ons neo-liberale systeem.
is dat goed voor de heersende macht of goed voor de bevolking?
So we just called him Fred
Klopt, maar ze gaan wel voorzichtiger heropenen dan na de vorige, dat hebben ze wel geleerd. Daar gingen ineens de scholen, kappers en alle winkels weer open de vorige keer.quote:
[..]
Isral gaat nu goed. Na een heftige lockdown.
[ twitter ]
En zoals altijd fietsen de orthodoxen overal continu doorheen met hun stijfkoppigheid. Als er n ding duidelijk is geworden is dat dat er niet n Isral bestaat en de tweedeling steeds meer irritatie opwekt. De gevolgen van hun burgerlijke ongehoorzaamheid voeden die sentimenten enorm momenteel.
Ze hebben daar wel behoorlijk wat aanvullende maatregelen opgelegd de afgelopen tijd, dus hopelijk gaat dat z'n vruchten afwerpen.quote:
[..]
Itali zit/zat ook nog relatief laag. Maar die verdubbelen nu iedere 5 dagen. En dan weet je dat dat niet lang goed gaat.
Ja, maar ik voel er weinig voor om China te worden omdat je dan beter op een pandemie kan reageren, dat is wel wat extreem.quote:
[..]
In China hebben ze de boel anders prima onder controle en is de economie al weer gegroeid tov vr de uitbraak zelfs.
Daar zijn ze in staat om een hele miljoenenstad preventief te testen, ze hebben waarschijnlijk binnenkort een werkend vaccin en liggen daar minimaal een half jaar mee voor op ons.
Al met al gaat China gigantisch goed uit deze crisis komen terwijl wij hier in het westen met een gigantische puinzooi komen te zitten met ons neo-liberale systeem.
Dat valt nog wel mee als je het in een grafiek plot. In Belgi is het wel flink uit de hand aan het lopen. De cijfers variren daar trouwens ook enorm van dag tot dag. Dat vind ik ook wel opvallend. In Nederland zie je veel minder uitschieters.quote:
[..]
Dat klopt maar het gaat ook om hoe snel de verdubbelingen plaats vinden.
Itali zit/zat ook nog relatief laag. Maar die verdubbelen nu iedere 5 dagen. En dan weet je dat dat niet lang goed gaat.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Frankrijk heeft ook hele rare pieken en dalen, ik weet niet of dat aan hun manier van testen of van rapporteren ligt.quote:
[..]
Dat valt nog wel mee als je het in een grafiek plot. In Belgi is het wel flink uit de hand aan het lopen. De cijfers variren daar trouwens ook enorm van dag tot dag. Dat vind ik ook wel opvallend. In Nederland zie je veel minder uitschieters.
Beide, ook de doorsnee Chinees profiteert van de economische groei. En het is ook beter voor de volksgezondheid als je geen epidemie hebt rondwaren.quote:Op maandag 19 oktober 2020 13:23 schreef Fred het volgende:
[..]
Wat is de definitie van "goed"?
is dat goed voor de heersende macht of goed voor de bevolking?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als ik het goed begrijp zijn ze daar nog paniekeriger maatregelen aan het nemen dan hier. Wel jammer voor ene land wat als voorbeeld voor NL geldequote:
[..]
Ze hebben daar wel behoorlijk wat aanvullende maatregelen opgelegd de afgelopen tijd, dus hopelijk gaat dat z'n vruchten afwerpen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
China liegt ook keihard over alles om geen gezichtverlies te lijden.quote:
[..]
In China hebben ze de boel anders prima onder controle en is de economie al weer gegroeid tov vr de uitbraak zelfs.
Daar zijn ze in staat om een hele miljoenenstad preventief te testen, ze hebben waarschijnlijk binnenkort een werkend vaccin en liggen daar minimaal een half jaar mee voor op ons.
Al met al gaat China gigantisch goed uit deze crisis komen terwijl wij hier in het westen met een gigantische puinzooi komen te zitten met ons neo-liberale systeem.
Mocht het waar zijn kunnen ze mooi herstelbetalingen doen aan de rest van de wereld voor deze ellende.
Ik zie in de grafiek voor Zwitserland op twee dagen (de 17e en de 18e) 0 besmettingen staan. Ik vraag me af of dat er iets mee te maken heeft, bijvoorbeeld dat er achterstallige administratie is.quote:
[..]
Ik doelde op de trend die overal in Europa toch wel stijgende lijkt te zijn. Zwitserland verbaast mij hogelijk, overigens, die hebben een heel strak beleid gevoerd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Gezien de bureaucratie en het gebrek aan centrale aansturing daar verbaast me dat op zich niet.quote:
Dat valt nog wel mee als je het in een grafiek plot. In Belgi is het wel flink uit de hand aan het lopen. De cijfers variren daar trouwens ook enorm van dag tot dag. Dat vind ik ook wel opvallend. In Nederland zie je veel minder uitschieters.
Die besmettingen lopen overigens ook netjes over de Waalse grens zeg.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
