Gaat overal omhoog nu, althans in Europa. De ene plek gewoon wat sneller dan de andere.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Onzin, in andere landen lukt het ook gewoon om de boel redelijk onder controle te houden. Kijk alleen al naar Duitsland.
Maarja, voorwaarde is wel dat je je dan tijdig in grijpt als signaalwaardes worden overschreden, je je testcapaciteit op orde hebt en een verplichting tot quarantaine. Nederland heeft er gewoon een onevenredige tyfuszooi van gemaakt. En dan nog durven wijzen naar de bevolking ook
Nog steeds maar heel beperkt mogelijk, al is de vraag hoe zeer daar de problematiek ligt.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:26 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In Duitsland hebben ze laatst juist versoepeld rondom sportwedstrijden.
Ja mee eens, vraag mij ook ten zeerste af of dit stand gaat houden bijneem rechter, zeker bij organisaties als BLM die een uitstekend trackrecord hebben als het gaat om het naleven van coronamaatregelen kan ik me voorstellen dat zo’n rechter er niet in mee gaat.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:28 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
En ja ... corona of geen corona... dit vind ik geen goede ontwikkeling. Het recht op demonstratie is een groot goed.
Jij snapt hemquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:28 schreef laracroftonline het volgende:
De regering geeft alleen om zichzelf hier. Want alles mag kapot van ze bij en virus dat 99% gewoon overleefd. De horeca en sportscholen zijn het probleem niet. Het is eerder winkelen, de supermarkt, de volle scholen en en alle andere omgevingen waar slecht geventileerd wordt.
Dat wat er na de eerste golf al had moeten zijn. En dan moeten we morgen weer allemaal even ‘goh wat een goed idee!’ roepen maar verantwoording afleggen voor de complete teringzooi is er niet bij.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:22 schreef Jojoke het volgende:
Parool denkt dat ze morgen een Nederlandse versie van het Ierse model uitrollen. Ik ben benieuwd.
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)het-precies~b741c70e
Deze speculatie blijf je gewoon houden en dus ook het vingergewijs heen en weer, zolang er simpelweg niet duidelijk is welke locaties de grootste bijdrages leveren.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:28 schreef laracroftonline het volgende:
De regering geeft alleen om zichzelf hier. Want alles mag kapot van ze bij en virus dat 99% gewoon overleefd. De horeca en sportscholen zijn het probleem niet. Het is eerder winkelen, de supermarkt, de volle scholen en en alle andere omgevingen waar slecht geventileerd wordt.
Ik heb tot gisteren ook aan grotere groepen uitgeserveerd. Wel per 4 met soort van 1,5 meter er tussen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Die 4 man groepsgrootte geldt nu al. Jij mag met maximaal 3 vrienden naar het restaurant. En in dat restaurant mogen maximaal 30 gasten zitten. Zo moet je hem volgens mij zien. Zo is hij nu in ieder geval.
Idd, omt buitenspel zetten en Duitsland volgen. Had een berg doden, zieken en economische schade gescheeld.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Nog steeds maar heel beperkt mogelijk, al is de vraag hoe zeer daar de problematiek ligt.
Punt is natuurlijk het totaalplaatje. Nu krijgt de horeca weer de schuld maar ik lees niets over verplichte quarantaine? Voor wie voeren we deze maatregelen dan door als er een wereldwijde shitstroom van Corona letterlijk van alle uithoeken van de wereld binnen mag komen?
Als je het zelf niet wist op school dan gold vroeger het motto beter goed gejat dan slecht bedacht. Wij hadden gewoon die Duitsland strategie 1 op 1 moeten kopiëren.
Ook dat, maar ook de 'normale' ziekenhuisbedden zijn van belang want ik heb begrepen dat veel minder mensen nu op het ic belanden dan in het voorjaar.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er zijn in heel Nederland 1150 IC-bedden beschikbaar, waarvan standaard 70% bezet is. Dus veel meer dan 300 man opnemen is een probleem. Het aantal covid-patiënten op de IC op dit moment is volgens Stichting Nice 284. Trek zelf de conclusie maar.
Dat het gebeurt wil niet zeggen dat het mag.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:31 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik heb tot gisteren ook aan grotere groepen uitgeserveerd. Wel per 4 met soort van 1,5 meter er tussen.
Ene plek grijpt net wat beter in dan de andere, maar ach dat we het bijna net zo slecht doen als Spanje is natuurlijk geen probleem. Kan gebeuren hoor.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:29 schreef galantis het volgende:
[..]
Gaat overal omhoog nu, althans in Europa. De ene plek gewoon wat sneller dan de andere.
Iedereen is er aan "gewend" en ziet het niet zo serieus meerquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ben wel bang dat het er deze keer veel harder gaat inhakken bij veel mensen. In het voorjaar gingen we juist richting lange, zonnige dagen, kon je er lekker op uit ook s avonds.
Nu is het vroeg donker, guur, regen en wind.. geen vertier, geen sport.
Als dat vaccin komend voorjaar wordt afgeschoten dan is het denk ik echt over met het draagvlak.
Het mooie van alles is dat ze daar nu ook denken jullie bekijken het maar met je zooitje. Geen IC bedden meer voorlopig.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:32 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Idd, omt buitenspel zetten en Duitsland volgen. Had een berg doden, zieken en economische schade gescheeld.
Dit ging exact conform regelgevingquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat het gebeurt wil niet zeggen dat het mag.
Waar demonstreer je dan tegen? Heeft iemand hier om gevraagd?quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja mee eens, vraag mij ook ten zeerste af of dit stand gaat houden bijneem rechter, zeker bij organisaties als BLM die een uitstekend trackrecord hebben als het gaat om het naleven van coronamaatregelen kan ik me voorstellen dat zo’n rechter er niet in mee gaat.
Heb jij het artikel wel gelezen? Want dat staat er niet.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Het mooie van alles is dat ze daar nu ook denken jullie bekijken het maar met je zooitje. Geen IC bedden meer voorlopig.
https://www.gelderlander.(...)%2Fwww.google.com%2F
Ik verwacht dat Nederland over een week of 2 wel naar middenmoot is afgegleden. België staat nu al op 1. Polen is ook lekker aan het knallen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Ene plek grijpt net wat beter in dan de andere, maar ach dat we het bijna net zo slecht doen als Spanje is natuurlijk geen probleem. Kan gebeuren hoor.
Om er vervolgens net zo weinig mee te doen als het dashboard met grenswaarden zeker...quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:22 schreef Jojoke het volgende:
Parool denkt dat ze morgen een Nederlandse versie van het Ierse model uitrollen. Ik ben benieuwd.
[..]
https://www.parool.nl/ned(...)het-precies~b741c70e
Vervelend voor ze, maar er is geen andere optie. Ik hoop dat Rutte duidelijk is dat de (al dan niet vroegere) sluiting echt niet over twee weken wordt teruggedraaid, dan hebben de ondernemers tenminste de duidelijkheid die ze nodig hebben om keuzes te maken.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:36 schreef kol7680 het volgende:
Horeca woest: als dit doorgaat, dient kabinet de genadeslag toe
Voor het gros van de horecaondernemers heeft het geen zin meer om met nog strengere maatregelen de deuren te openen. Dat zegt Robèr Willemsen, voorzitter van Koninklijke Horeca Nederland, tegen deze nieuwssite. ,,Als het kabinet morgen met nog strengere maatregelen komt, is dat de genadeslag voor veel kroegen en restaurants. Er is onwijs veel verdriet in de branche.”
https://www.ad.nl/economi(...)deslag-toe~af680605/
Terecht!!
Ik weet niet hoeveel capaciteit er in de reguliere zorg is, maar het feit dat ze overal al aan het afschalen zijn, zegt natuurlijk genoeg. Punt is gewoon dat er weinig overcapaciteit is. Het is normaalgesproken al behoorlijk druk in het gemiddelde ziekenhuis, dus als daar opeens bakken mensen bijkomen, dan gaat het simpelweg niet.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:32 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ook dat, maar ook de 'normale' ziekenhuisbedden zijn van belang want ik heb begrepen dat veel minder mensen nu op het ic belanden dan in het voorjaar.
Geen plek, dat is natuurlijk gewoon een regelrechte kutsmoes.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:36 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Heb jij het artikel wel gelezen? Want dat staat er niet.
En dan zijn er 2 andere mensen in de winkel en dan komt Ans alsnog op 15 cm van je gezicht omdat ze snel een pak spaghetti wil pakken.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:37 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik hoop toch ook dat ze winkels striktere regels opleggen vwb max capaciteit binnen en het naleven van de 1.5m regel.
Het moet gewoon overal een stuk stricter. Het heeft geen zin om een bepaalde sector of activiteit aan te pakken, het aantal contacten moet door de hele breedte van de samenleving heen beperkt worden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:37 schreef Jor_Dii het volgende:
Ik hoop toch ook dat ze winkels striktere regels opleggen vwb max capaciteit binnen en het naleven van de 1.5m regel.
Het bewustzijn moet weer terug, maar dat is nog een lastige kluif.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het moet gewoon overal een stuk stricter. Het heeft geen zin om een bepaalde sector of activiteit aan te pakken, het aantal contacten moet door de hele breedte van de samenleving heen beperkt worden.
Dat zulke stupiditeiten (Landelijke gezondheidsplanning?!) grote gevolgen heeft zien we dus nu...quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik weet niet hoeveel capaciteit er in de reguliere zorg is, maar het feit dat ze overal al aan het afschalen zijn, zegt natuurlijk genoeg. Punt is gewoon dat er weinig overcapaciteit is. Het is normaalgesproken al behoorlijk druk in het gemiddelde ziekenhuis, dus als daar opeens bakken mensen bijkomen, dan gaat het simpelweg niet.
Hoezo dan? Waar kan ik terug vinden dat het een kutsmoes is? Want in Duitsland zijn er in veel gebieden namelijk ook flinke stijgingen in besmettingen. Het enige wat ze doen is proberen iets eerdere in te grijpen. Maar er zijn daar ook meerdere gemeentes die al over de signaalwaardes zijn maar die zitten ook niet in lockdown.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:38 schreef Elan het volgende:
[..]
Geen plek, dat is natuurlijk gewoon een regelrechte kutsmoes.
Gemist dat in het huidige tempo binnen een aantal weken 75% van de reguliere zorg moet worden afgeschaald omdat de coronapatienten teveel druk geven? Dat is een ramp in wording.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:22 schreef Bocaj het volgende:
Eigenlijk wel gek, Holland telt 17 miljoen mensen en 1300 mensen in het ziekenhuis met covid en ze schreeuwen moord en brand!
Zo irritant en herkenbaar... net als mensen die vijf minuten bij het vlees staan omdat ze ter plekke gaan bedenken of ze nou kip, rund of vegetarisch willen gaan eten vanavond.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:38 schreef Momo het volgende:
[..]
En dan zijn er 2 andere mensen in de winkel en dan komt Ans alsnog op 15 cm van je gezicht omdat ze snel een pak spaghetti wil pakken.
Ik stel me steeds iemand voor die met pech langs de weg staat en geen idee heeft waarom z'n auto er opeens mee op is gehouden, terwijl het hele dashboard al weken als een kerstboom staat te knipperenquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:37 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Om er vervolgens net zo weinig mee te doen als het dashboard met grenswaarden zeker...
Dat klopt helemaal, maar dat besef wil niet doordringen bij de mensen. Uit zichzelf beperken ze hun contacten niet. Dan zit er niks anders op dan het dichtgooien van alle plekken waar mensen bij elkaar kunnen komen, voor zover ze geen elementaire functie bekleden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het moet gewoon overal een stuk stricter. Het heeft geen zin om een bepaalde sector of activiteit aan te pakken, het aantal contacten moet door de hele breedte van de samenleving heen beperkt worden.
Hebben ze tijdens de eerste golf gedaan. Alle 10 - 12 zaken hebben ze verloren.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:42 schreef laracroftonline het volgende:
Ergens zouden de takken zoals de evenementen/amusements industrie, horeca en de sportscholen een grote rechtszaak tegen de staat moeten aanspannen. Dit kan gewoon niet.
Onzin. Die gaan in winterslaap en staan in april gewoon weer op. Mensen willen toch voetballen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:42 schreef Qarrad het volgende:
Voor een hoop van hen gaat dit de genadeslag worden...
Eerste reacties op de diverse apps, geen gevoelens van urgentie of angst, maar van berusting en bij sommigen frustratie.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Het bewustzijn moet weer terug, maar dat is nog een lastige kluif.
Hahahahahaha !!!!quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:42 schreef laracroftonline het volgende:
Ergens zouden de takken zoals de evenementen/amusements industrie, horeca en de sportscholen een grote rechtszaak tegen de staat moeten aanspannen. Dit kan gewoon niet.
Ugh de d66 rechters weer 😔😭🥺quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:43 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hebben ze tijdens de eerste golf gedaan. Alle 10 - 12 zaken hebben ze verloren.
Goede vergelijking. En als kersje op de taart dat de auto ermee ophoudt met vier mensen in de auto onderweg naar een bar terwijl er met de auto's erachter gesmst wordt om te doen alsof ze niet bij elkaar horen zodat ze met het hele gezelschap erin komen bij de zaak.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik stel me steeds iemand voor die met pech langs de weg staat en geen idee heeft waarom z'n auto er opeens mee op is gehouden, terwijl het hele dashboard al weken als een kerstboom staat te knipperen
Onzin. Kosten lopen door en het vet op de botten is er al amper.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:43 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Onzin. Die gaan in winterslaap en staan in april gewoon weer op. Mensen willen toch voetballen.
En toen reed er een vrachtwagen in.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:45 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Goede vergelijking. En als kersje op de taart dat de auto ermee ophoudt met vier mensen in de auto onderweg naar een bar terwijl er met de auto's erachter gesmst wordt om te doen alsof ze niet bij elkaar horen zodat ze met het hele gezelschap erin komen bij de zaak.
Willen ze wel, maar kunnen ze niet. Menig vereniging gaat het echt niet redden tot aan april als er niet gesport mag worden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:43 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Onzin. Die gaan in winterslaap en staan in april gewoon weer op. Mensen willen toch voetballen.
Mee eens. Vooral de horeca als zondebak aanwijzen. Zo voorspelbaar Rutte en co🤭quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:42 schreef laracroftonline het volgende:
Ergens zouden de takken zoals de evenementen/amusements industrie, horeca en de sportscholen een grote rechtszaak tegen de staat moeten aanspannen. Dit kan gewoon niet.
Er zijn meer sporten van voetbal, waarbij ze het jaar door trainen en die dus een flink verlies gaan krijgen van leden die opzeggen tot er weer gesport kan worden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:43 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Onzin. Die gaan in winterslaap en staan in april gewoon weer op. Mensen willen toch voetballen.
Denk het. Zijn toch weer forse maatregelen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:46 schreef Scrummie het volgende:
Ben ik de enige die denkt 'goh, dat valt reuze mee met de maatregelen tot nu toe'?
Nee hoor. Hopelijk lukt het hiermee, want dit is prima een paar maanden vol te houden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:46 schreef Scrummie het volgende:
Ben ik de enige die denkt 'goh, dat valt reuze mee met de maatregelen tot nu toe'?
Sportkantines blijven gewoon tot 1 januari minimaal dicht nu. Na de strop van maart/april/mei. Gemeentes hebben ook geen geld om bij te leggen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:45 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Onzin. Kosten lopen door en het vet op de botten is er al amper.
In Rotterdam sturen ze ambulances al terug en willen ze dat het leger ingezet word. Het is echt niet voor niets dat ze moord en brand schreeuwen, de situatie is gewoon acuut geworden. En dat kon je al weken aan zien komen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:22 schreef Bocaj het volgende:
Eigenlijk wel gek, Holland telt 17 miljoen mensen en 1300 mensen in het ziekenhuis met covid en ze schreeuwen moord en brand!
Heerlijk toch als je dit voor iedereen even kunt bepalen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee hoor. Hopelijk lukt het hiermee, want dit is prima een paar maanden vol te houden.
https://nos.nl/artikel/23(...)s-nu-niet-nodig.htmlquote:Geen verschil in aanpak
Rutte ziet niet zo veel verschil in aanpak tussen de landen. "Wij hebben geen afwijkende strategie. Dit is de strategie die de hele wereld volgt", zei hij. In alle landen is de capaciteit van IC-afdelingen volgens hem bepalend. Frankrijk en België kiezen nu voor een tijdelijke lockdown, omdat de intensive care-afdelingen daar vol raken. "Dat is hier ook denkbaar, maar dat hoeven we nu niet te doen."
Nou, ik denk dat de maatregelen meevallen, maar ik denk niet dat het ervoor gaat zorgen dat we de R onder de 0,9 houden. Puur op gevoel overigens.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee hoor. Hopelijk lukt het hiermee, want dit is prima een paar maanden vol te houden.
Nee. De overheid heeft een grondslag om dergelijke maatregelen te nemen. De rechters kunnen niet anders oordelen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:44 schreef laracroftonline het volgende:
[..]
Ugh de d66 rechters weer 😔😭🥺
Daarom.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:48 schreef kol7680 het volgende:
Och ja, we hebben weer 4,5 maand op terras en van de horeca gebruik mogen maken
Echt vreselijk zeg! Het lijkt wel op dat scenario zwart in werking is getreden! Het zal wel weer hele pittige debatten worden voor Ministers van Ark, De Jonge en premier Rutte.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
In Rotterdam sturen ze ambulances al terug en willen ze dat het leger ingezet word. Het is echt niet voor niets dat ze moord en brand schreeuwen, de situatie is gewoon acuut geworden. En dat kon je al weken aan zien komen.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)et-het-leger-in.html
Je hebt de afgelopen maanden kunnen doen waar je zin in had. Gevolg is dat het nu weer een paar maanden minder is. Je overleeft het ook wel zonder dat je op het voetbalveld kan staan. In tegenstelling tot de situatie waarin we deze maatregelen niet nemen, want dan is de kans dat je het niet overleeft ineens een stuk groter geworden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:48 schreef galantis het volgende:
[..]
Heerlijk toch als je dit voor iedereen even kunt bepalen.
1 april 2022 toch?quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:49 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daarom.
Gewoon een goed boek, een goede serie en een goed glas wijn erbij en we zitten weer gebeiteld tot 1 april.
Recht op demonstratie is er toch nog gewoon? Alleen op een vaste plek en met inachtneming van de regels, zoals 1,5 meter. Organisaties die aan kunnen tonen zich daar aan te houden krijgen gewoon toestemming.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja mee eens, vraag mij ook ten zeerste af of dit stand gaat houden bijneem rechter, zeker bij organisaties als BLM die een uitstekend trackrecord hebben als het gaat om het naleven van coronamaatregelen kan ik me voorstellen dat zo’n rechter er niet in mee gaat.
Ja, die logica snapt niemand meer... (Of durft misschien iemand er zich toch aan te wagen?)quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:45 schreef Houtenbeen het volgende:
Dus wel met 30 mensen binnen zweten in een sportschool, maar niet met 22 op een voetbalveld![]()
Wow meen je dit nu? Straks een miljoen mensen werkloos.. Maar dat maakt jou niet uit, jij hebt werk en dat is belangrijk.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Vervelend voor ze, maar er is geen andere optie. Ik hoop dat Rutte duidelijk is dat de (al dan niet vroegere) sluiting echt niet over twee weken wordt teruggedraaid, dan hebben de ondernemers tenminste de duidelijkheid die ze nodig hebben om keuzes te maken.
Nee, er geldt een maximale gezelschapsgrootte van 4 personen. En de Veiligheidsregio hier legt dat uit als groepen die elkaar enigszins kennen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:35 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dit ging exact conform regelgeving
quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:36 schreef Soury het volgende:
[..]
Waar demonstreer je dan tegen? Heeft iemand hier om gevraagd?
Als die max 30 personen uberhaupt voor sportscholen gaat gelden. Nu is het in vele sportscholen veel drukker tijdens de piekuren.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:45 schreef Houtenbeen het volgende:
Dus wel met 30 mensen binnen zweten in een sportschool, maar niet met 22 op een voetbalveld![]()
De kans op overlijden is 0,13%. Doe even normaal zeg. En het gaat niet om vermaak, het gaat om de economie en wat er van over is na deze crisis. Nog meer mensen die niet meer kunnen rondkomen en dus een onveilige samenleving. Veel plezier Hooibaal.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:50 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je hebt de afgelopen maanden kunnen doen waar je zin in had. Gevolg is dat het nu weer een paar maanden minder is. Je overleeft het ook wel zonder dat je op het voetbalveld kan staan. In tegenstelling tot de situatie waarin we deze maatregelen niet nemen, want dan is de kans dat je het niet overleeft ineens een stuk groter geworden.
Er zijn allerlei steunregelingen en omscholingsbudgetten, ook voor de horeca. De realiteit is dat daar het komende jaar tot anderhalf gewoon geen brood in zit, dan kun je beter wat anders gaan doen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:51 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Wow meen je dit nu? Straks een miljoen mensen werkloos.. Maar dat maakt jou niet uit, jij hebt werk en dat is belangrijk.
Wat ik kan verzinnen is contactsport vs individuele sport. Zal vast een groter risico liggen bij het eerste. Daarnaast brengen amateursport e.d. meer reisbewegingen met zich mee kan ik me voorstellen, iets wat nu geminimaliseerd moet worden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:50 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ja, die logica snapt niemand meer... (Of durft misschien iemand er zich toch aan te wagen?)
En al die mensen kunnen zomaar iets anders gaan doen. Het werk ligt voor het oprapen. Wat een grapjas ben je.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:52 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Er zijn allerlei steunregelingen en omscholingsbudgetten, ook voor de horeca. De realiteit is dat daar het komende jaar tot anderhalf gewoon geen brood in zit, dan kun je beter wat anders gaan doen.
Nou ja over de band van de proportionaliteit kan dat wel als je echt wil. Maar goed, dat is een andere discussie;)quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:49 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee. De overheid heeft een grondslag om dergelijke maatregelen te nemen. De rechters kunnen niet anders oordelen.
Ja hoor, prima. Die 30 man op de sportschool zijn 30 individuen. Die reizen van en naar de sportschool en daar houdt het dan op.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:50 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Ja, die logica snapt niemand meer... (Of durft misschien iemand er zich toch aan te wagen?)
Fout! Dat heb ik niet kunnen doen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:50 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je hebt de afgelopen maanden kunnen doen waar je zin in had. Gevolg is dat het nu weer een paar maanden minder is. Je overleeft het ook wel zonder dat je op het voetbalveld kan staan. In tegenstelling tot de situatie waarin we deze maatregelen niet nemen, want dan is de kans dat je het niet overleeft ineens een stuk groter geworden.
Dit is natuurlijk wel degelijk een inperking van het demonstratierecht. De organisator gaat in beginsel over de vorm, niet de overheid.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:50 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Recht op demonstratie is er toch nog gewoon? Alleen op een vaste plek en met inachtneming van de regels, zoals 1,5 meter. Organisaties die aan kunnen tonen zich daar aan te houden krijgen gewoon toestemming.
Dit besluit lijkt me een reactie op de demonstratie van Viruswaarheid, die zaterdagavond met een paar honderd man gingen [url=https://www.facebook.com/VideoInVerzet/videos/643300329662319/?__cft__[0]=AZXZ1GrnkW_-c6T-tyU2wvImDUeX8km6Dxv1Jsj4oNWVZ2xQh0MhTWU8BYsLxhjMS_kZr-3hsXMlKGpTIkfR6zUoUug3P64zyi1Q2ztGwkYZfFIqAMQjNHXtvwIMiTtBP7fh-f1MC3pBlzaoA8MaqnkcF5lYzjyt-HVsnwS9qHAJSkoJJD1s80kmM83LawwFRsQ&__tn__=%2CO%2CP-R]"wandelen" in Den Haag[/url] nadat hun demonstratie op het Plein was verboden.
Dit ja, weer totale willekeur aan maatregelen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:45 schreef Houtenbeen het volgende:
Dus wel met 30 mensen binnen zweten in een sportschool, maar niet met 22 op een voetbalveld![]()
Rechters zijn er niet zo happig om op de stoel van de wetgever te gaan zitten. Dat gebeurt niet zo heel vaak. Het zou inderdaad wel kunnen ja.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou ja over de band van de proportionaliteit kan dat wel als je echt wil. Maar goed, dat is een andere discussie;)
Nederland heeft op dit moment 330.000 werklozen in totaal. Lijkt me sterk dat er opeens het drievoudige bijkomt. Maar dan nog gaat de overheid extreme werkloosheid natuurlijk proberen te voorkomen door ondernemers financieel te steunen wanneer dat nodig is.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:51 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Straks een miljoen mensen werkloos..
Maar die 16 spelers/trainers komen toch niet in contact met die andere 5 teamsquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:54 schreef JFlip het volgende:
[..]
Ja hoor, prima. Die 30 man op de sportschool zijn 30 individuen. Die reizen van en naar de sportschool en daar houdt het dan op.
De 22 op het voetvalveld zijn 2 teams van 11. Neem je de wisselspelers en trainers e.d mee dan zit je op een man of 15 a 20. Stel voor dat een gemiddelde amateurclub 5 teams heeft. Dat zijn 75 a 100 personen. Die 5 teams reizen dan op een gemiddelde zater- of zondag de regio door en gaan op bezoek bij 5 andere amateurclubs.
Krijg je een beetje een idee van het verschil tussen de verspreiding?
De wetgever is niet betrokken. Het is het bestuur, daarom zit er ook nog wel een heel klein beetje speelruimtequote:Op maandag 12 oktober 2020 18:56 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Rechters zijn er niet zo happig om op de stoel van de wetgever te gaan zitten. Dat gebeurt niet zo heel vaak. Het zou inderdaad wel kunnen ja.
De mortaliteit is niet het probleem. De druk op de zorg is dat wel. Wanneer gaat het kwartje een keer vallen?quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:52 schreef mir1986 het volgende:
[..]
De kans op overlijden is 0,13%. Doe even normaal zeg. En het gaat niet om vermaak, het gaat om de economie en wat er van over is na deze crisis. Nog meer mensen die niet meer kunnen rondkomen en dus een onveilige samenleving. Veel plezier Hooibaal.
Ik ben voor maar Rutte heeft niks met een virus te maken, wel met kut beslissingenquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
In plaats van al dat schuimbekken kunnen mensen natuurlijk ook gewoon Rutte en zijn kliek een keer wegstemmen in maart.
Wie denk je dan dat het beter zouden doen? Wilders en Baudet?quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
In plaats van al dat schuimbekken kunnen mensen natuurlijk ook gewoon Rutte en zijn kliek een keer wegstemmen in maart.
Nou ik weet niet hoor, maar de horeca gaat het op deze manier niet overleven. En er werken 1 miljoen mensen in de horeca. Bovendien heb je dan nog alle andere sectoren die ook weer in verbinding staan met de horeca. Ik ben zo kwaad en verdrietig.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nederland heeft op dit moment 330.000 werklozen in totaal. Lijkt me sterk dat er opeens het drievoudige bijkomt. Maar dan nog gaat de overheid extreme werkloosheid natuurlijk proberen te voorkomen door ondernemers financieel te steunen wanneer dat nodig is.
Dan had de overheid daar niet zo op moeten bezuinigenquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De mortaliteit is niet het probleem. De druk op de zorg is dat wel. Wanneer gaat het kwartje een keer vallen?
Ik denk dat als het kwartje tussen maart en oktober niet is gevallen, de kans niet erg groot is dat het nu opeens wel gaat vallen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De mortaliteit is niet het probleem. De druk op de zorg is dat wel. Wanneer gaat het kwartje een keer vallen?
Ja eens,als je 85+ bent.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:50 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je hebt de afgelopen maanden kunnen doen waar je zin in had. Gevolg is dat het nu weer een paar maanden minder is. Je overleeft het ook wel zonder dat je op het voetbalveld kan staan. In tegenstelling tot de situatie waarin we deze maatregelen niet nemen, want dan is de kans dat je het niet overleeft ineens een stuk groter geworden.
Dus kun je meerdere groepen van 4 creeeren met tussen de groepen 1,5 meter afstandquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee, er geldt een maximale gezelschapsgrootte van 4 personen. En de Veiligheidsregio hier legt dat uit als groepen die elkaar enigszins kennen.
Ik weet precies wat je bedoelt en zie ook hoe laag de ziekenhuisopnames zijn als je kijkt op de website van het rivm. Niet met elkaar te vergelijkenquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De mortaliteit is niet het probleem. De druk op de zorg is dat wel. Wanneer gaat het kwartje een keer vallen?
Ook in Brabant al foute boel. Patiënten worden al overgeplaatst naar Groningen!quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:49 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Echt vreselijk zeg! Het lijkt wel op dat scenario zwart in werking is getreden! Het zal wel weer hele pittige debatten worden voor Ministers van Ark, De Jonge en premier Rutte.
Ja dat ook nog .. toeleveranciers im tal van andere sectoren.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nou ik weet niet hoor, maar de horeca gaat het op deze manier niet overleven. En er werken 1 miljoen mensen in de horeca. Bovendien heb je dan nog alle andere sectoren die ook weer in verbinding staan met de horeca. Ik ben zo kwaad en verdrietig.
Met "we hadden het jaren geleden anders moeten doen" kun je geen crisis bestrijden, he. De situatie is zoals-ie is. Natuurlijk was het leuk geweest als we er beter op waren voorbereid, maar aan deze manier van denken heb je nu helemaal niks.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Dan had de overheid daar niet zo op moeten bezuinigen
Nee ook als je jonger bent, aangezien de ziekenhuizen geen mogelijkheid meer hebben om jou zorg te verlenen als ze helemaal vol liggen met corona-patiënten.quote:
Dan had iedereen lopen klagen nu dat de zorgpremie en/of eigen risico fors hoger was geworden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Dan had de overheid daar niet zo op moeten bezuinigen
Het aantal ziekenhuisopnames is helemaal niet laag. De reguliere zorg staat alweer behoorlijk onder druk.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:58 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ik weet precies wat je bedoelt en zie ook hoe laag de ziekenhuisopnames zijn als je kijkt op de website van het rivm. Niet met elkaar te vergelijken
Dat is wel een probleem ja, we hebben een lachwekkende oppositie.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wie denk je dan dat het beter zouden doen? Wilders en Baudet?![]()
En die leeftijd maakt het wel dat de ziekenhuizen overbelast wordenquote:
Ben je nog steeds een gezelschap. Ik ben hier vrij diep ingedoken, zelfs contact gehad met de Veiligheidsregio... Het mag niet, is ook geen grijs gebied ofzo. Want het is precies het doel van de maatregel.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:58 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Dus kun je meerdere groepen van 4 creeeren met tussen de groepen 1,5 meter afstand
Da's het grijze gebied
Juistquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:59 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee ook als je jonger bent, aangezien de ziekenhuizen geen mogelijkheid meer hebben om jou zorg te verlenen als ze helemaal vol liggen met corona-patiënten.
Nee, met nog meer zelfs: Ze gaan op bezoek bij een andere amateurclub, waar op dat moment dus 9 (5 thuis spelende en 4 andere bezoekende teams) aanwezig zijn.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:56 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Maar die 16 spelers/trainers komen toch niet in contact met die andere 5 teams
Het is niet laag. Het loopt fors op. Reguliere zorg wordt alweer afgeschaald en in het huidige tempo is in november 75% van de reguliere zorg afgeschaald.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:58 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ik weet precies wat je bedoelt en zie ook hoe laag de ziekenhuisopnames zijn als je kijkt op de website van het rivm. Niet met elkaar te vergelijken
De kosten zijn nu nog hogerquote:Op maandag 12 oktober 2020 18:59 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan had iedereen lopen klagen nu dat de zorgpremie en/of eigen risico fors hoger was geworden.
Tot nu toe worden alleen niet essentiele operaties gecanceld, maar ja straks laten ze ook mensen met kanker of hartproblemen langer doorlopen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
De mortaliteit is niet het probleem. De druk op de zorg is dat wel. Wanneer gaat het kwartje een keer vallen?
En over paar weken gaan ze ook patiënten overplaatsen naar Overijssel, Zwolle, Meppel of Hardenberg.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:58 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ook in Brabant al foute boel. Patiënten worden al overgeplaatst naar Groningen!
Misschien moet de farmaceutische industrie dan wat minder winst behalen, de artsen 10% van hun salaris inleveren, eveneens de managers, directeuren en alle andere mensen die meer dan 80.000 euro per jaar verdienen. Wat houden we dan veel geld over.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:59 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan had iedereen lopen klagen nu dat de zorgpremie en/of eigen risico fors hoger was geworden.
Die hadden misschien nu meer naar Zweden hebben gekeken? (Meer splitsing oud en jong)quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:57 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wie denk je dan dat het beter zouden doen? Wilders en Baudet?![]()
Tja, wat wil je er dan mee doen? Direct richting begraafplaats?quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef Soury het volgende:
[..]
En die leeftijd maakt het wel dat de ziekenhuizen overbelast worden
Die teams spelen toch niet allemaal tegelijkquote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef JFlip het volgende:
[..]
Nee, met nog meer zelfs: Ze gaan op bezoek bij een andere amateurclub, waar op dat moment dus 9 (5 thuis spelende en 4 andere bezoekende teams) aanwezig zijn.
Kom op, een beetje nadenken aub...
Gevaar voor de gezondheid, het verkeer en/of wanordelijkheden zijn gronden waarop het demonstratierecht beperkt mag worden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk wel degelijk een inperking van het demonstratierecht. De organisator gaat in beginsel over de vorm, niet de overheid.
Nederlandquote:Bovenop het personeelstekort loopt het overplaatsen van patiënten naar andere ziekenhuizen ook nog eens uiterst moeizaam, is de ervaring in Rotterdam. Het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS) is voor die overplaatsingen verantwoordelijk. "Maar daar kun je patiënten alleen aanmelden tijdens kantooruren. Heel erg gek", zegt Den Hollander.
Wij hadden dezelfde regels als Zweden de gehele zomer.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:01 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Die hadden misschien nu meer naar Zweden hebben gekeken? (Meer splitsing oud en jong)
Al waren wilders en baudet beiden voor een lockdown in het voorjaar...
Fijn dat jij een glazen bol hebt die dat kan voorspellen. Corona patiënten zijn veel belangrijker dan alle andere doodzieke patiëntenquote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het is niet laag. Het loopt fors op. Reguliere zorg wordt alweer afgeschaald en in het huidige tempo is in november 75% van de reguliere zorg afgeschaald.
je denkt dat er een lading valse positieve tussen zitten?quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:45 schreef laracroftonline het volgende:
[..]
Hoeveel van die tests is daadwerkelijk positief? niemand die dat extra controleert.
Ik kan het zo gauw niet terugvinden. Maar Who zegt dat er nu 760 miljoen besmet zijn geweest en daarvan zijn er 1 miljoen overleden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:59 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Doe even een linkje naar dat exacte getal dan?
Ik voorspel dat niet, Kuipers heeft dat voorspeld door de huidige trend te extrapoleren.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:01 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Fijn dat jij een glazen bol hebt die dat kan voorspellen. Corona patiënten zijn veel belangrijker dan alle andere doodzieke patiënten
Juist omdat álle patiënten belangrijk zijn, is het zaak dat het aantal besmettingen naar beneden moet. Dat snap je toch zelf ook wel?quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:01 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Fijn dat jij een glazen bol hebt die dat kan voorspellen. Corona patiënten zijn veel belangrijker dan alle andere doodzieke patiënten
Dat weet ik wel. Maar je moet ook een proportionaliteitstoets doen. En als een organisator al meerdere keren heeft laten zien het goed te doen is de vraag hoe proportioneel zo’n algemeen verbod is. (Of leg je de vraag al eerder en ga je betogen dat er helemaal geen sprake is van gevaar voor de gezondheid.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:01 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Gevaar voor de gezondheid, het verkeer en/of wanordelijkheden zijn gewoon gronden waarop het demonstratierecht beperkt mag worden.
Dat is helemaal niet waar.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef JFlip het volgende:
[..]
Nee, met nog meer zelfs: Ze gaan op bezoek bij een andere amateurclub, waar op dat moment dus 9 (5 thuis spelende en 4 andere bezoekende teams) aanwezig zijn.
Kom op, een beetje nadenken aub...
Ja, Jesse 'Geef iedere 18 jarige 10 duizend euro' Klaver...quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:59 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat is wel een probleem ja, we hebben een lachwekkende oppositie.
Niet alleen Wilders en Baudet trouwens, maar ook een Klaver bijvoorbeeld.
Ja, dat klopt dus niet.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:02 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ik kan het zo gauw niet terugvinden. Maar Who zegt dat er nu 760 miljoen besmet zijn geweest en daarvan zijn er 1 miljoen overleden.
Het officiële aantal doden is een forse onderschatting van het daadwerkelijk aantal doden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:02 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ik kan het zo gauw niet terugvinden. Maar Who zegt dat er nu 760 miljoen besmet zijn geweest en daarvan zijn er 1 miljoen overleden.
Ik begrijp niet dat niemand dat zich beseftquote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef quirina het volgende:
[..]
Tot nu toe worden alleen niet essentiele operaties gecanceld, maar ja straks laten ze ook mensen met kanker of hartproblemen langer doorlopen.
Sterktequote:Op maandag 12 oktober 2020 19:03 schreef quirina het volgende:
Oh trouwens .. vandaag vier collega’s positief getest.
En een vriendin van me ligt ook ziek thuis met haar zoon van 6 beiden Corona.
Ze testen kinderen alleen als je het eist.
Nee, corona patiënten kunnen we voorkomen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:01 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Fijn dat jij een glazen bol hebt die dat kan voorspellen. Corona patiënten zijn veel belangrijker dan alle andere doodzieke patiënten
Ik besef dat heel goed. M’n moeder zou geholpen worden aan staar en dat gaat al niet door. Het is geen grote ramp, maar wel vervelend.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:04 schreef Soury het volgende:
[..]
Ik begrijp niet dat niemand dat zich beseft
Omdat ze A een gigantische capaciteit hebben en B in maart toen het daar (letterlijk)10x zo druk was ook zijn bijgesprongen? Het heeft in elk geval niks met de huidige bezetting te maken of reserves willen aanhouden, want dan hadden ze het wel in het midden gelaten en al naar gelang de situatie zich in beide landen zou ontwikkelen kijken of er wellicht plek was. Nu geeft men op voorhand aan dat het gewoon niet gaat gebeuren. In nette bewoordingen en met een lulverhaal er om heen komt het er gewoon op neer dat hun IC bedden er alleen zijn voor Duitsers. Nog voor er eventueel weer een verzoek kan komen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 18:41 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Hoezo dan? Waar kan ik terug vinden dat het een kutsmoes is? Want in Duitsland zijn er in veel gebieden namelijk ook flinke stijgingen in besmettingen. Het enige wat ze doen is proberen iets eerdere in te grijpen. Maar er zijn daar ook meerdere gemeentes die al over de signaalwaardes zijn maar die zitten ook niet in lockdown.
Tijdens een bijeenkomst vorige week maandag vertelde WHO-bestuurder Michael Ryan dat naar schatting 10 procent van de wereldbevolking besmet is geweest met corona. Margaret Harris, een woordvoerster van de WHO, bevestigde het getal later en lichtte toe dat het is gebaseerd op uitkomsten van alle seroprevalentiestudies die wereldwijd zijn gedaan. Dit bevestigt dat het virus veel minder dodelijk is dan iedereen voorspelde. Er wonen circa 7,8 miljard mensen op de wereld. Als 10 procent besmet is geweest, kom je uit op 780 miljoen gevallen. Er zijn tot dusver 1.062.360 mensen gestorven met corona. Dat staat gelijk aan een infection fatality rate (IFR) van ongeveer 0,14 procent, en dat is vergelijkbaar met de griep. De 0,14 procent is meer dan 24 keer lager dan de 3,4 procent die de WHO in maart voorspelde. En de 3,4 procent werd gebruikt voor alle modellen waar overheden hun coronabeleid op baseerden. Aangezien er van alles en nog wat wordt geschaard onder Corona is de IFR waarschijnlijk nog lager dan 0,14 procent. Dat zou dus betekenen dat Covid-19 zelfs minder gevaarlijk is dan griep. Ondertussen bedacht de mainstream media angstaanjagende krantenkoppen om het overheidsbeleid te steunen en onnodig angst te zaaien. Terwijl dit simpele rekensommetje ons laat zien dat de coronasceptici al die tijd gelijk hadden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Juist omdat álle patiënten belangrijk zijn, is het zaak dat het aantal besmettingen naar beneden moet. Dat snap je toch zelf ook wel?
Hoe langer dit blijft dooretteren, hoe penibeler de situatie voor iedereen wordt.
Nostradamus?quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wat een captain hindsight opmerking. Welke glazenbol had een pandemie voorspeld in 2020?
Het mooie aan die 'niet essentiële operaties' is dat ze vaak weldegelijk essentieel zijn, maar niet acuut. Voorbeeld: buikwandbreuken, ofwel mensen met een scheurtje in hun buikwand. Dat kun je inderdaad uitstellen, maar die mensen hebben dan later een grotere scheur, een complexere ingreep en een zwaarder herstel. Het is kortom niet niets, alle zorg die nu al wordt uitgesteld.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:00 schreef quirina het volgende:
[..]
Tot nu toe worden alleen niet essentiele operaties gecanceld, maar ja straks laten ze ook mensen met kanker of hartproblemen langer doorlopen.
Nou, niet echt dus, dat blijkt wel uit de cijfers.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:04 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee, corona patiënten kunnen we voorkomen.
Ooh in maart werd juist iedereen op de coronastapel gegooid.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:03 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het officiële aantal doden is een forse onderschatting van het daadwerkelijk aantal doden.
Mensen gaan natuurlijk ook zelden voor niks onder het mes. Dan is er tenminste sprake van enig ongemak. En dat is natuurlijk ook gewoon heel erg vervelend voor betrokkenen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:05 schreef Randier het volgende:
[..]
Het mooie aan die 'niet essentiële operaties' is dat ze vaak weldegelijk essentieel zijn, maar niet acuut. Voorbeeld: buikwandbreuken, ofwel mensen met een scheurtje in hun buikwand. Dat kun je inderdaad uitstellen, maar die mensen hebben dan later een grotere scheur, een complexere ingreep en een zwaarder herstel. Het is kortom niet niets, alle zorg die nu al wordt uitgesteld.
Jawel, als je de juiste maatregelen neemt en je daar vervolgens ook aan houdt.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nou, niet echt dus, dat blijkt wel uit de cijfers.
Er zijn in mijn voorbeeld ook maar 5 velden nodig en geen 9. Het is verder ook gewoon een theoretische schets, om te laten zien dat het niet zo'n willekeurige regels als jij denkt.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:03 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet waar.
Je kan het terrein op, naar de kleedkamer en direct weer naar huis.
Ten eerste zijn er maar bar weinig clubs waarbij er überhaupt 9 velden zijn.
En zelfs als dat zo is kom je alleen in contact met je directe tegenstander.
Ja en de dwarsheid van de bevolking. Hou je aan de regels. Het is niet zo moeilijk en lastigquote:Op maandag 12 oktober 2020 19:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nou, niet echt dus, dat blijkt wel uit de cijfers.
Je aan de regels houden is geen garantie dat je geen corona oploopt. Zo simpel is het niet.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:07 schreef Soury het volgende:
[..]
Ja en de dwarsheid van de bevolking. Hou je aan de regels. Het is niet zo moeilijk en lastig
Een van de eerste dingen die in ziekenhuizen geschrapt zijn, zijn de reguliere onderzoeken naar borstkanker bij vrouwen. Dat komt omdat het relatief veel manuren kost en de kans relatief klein is dat bij een vrouw kanker ontdekt wordt. Dan heb je het dus over tienduizenden onderzoeken. En je zal maar net een vrouw van 30 of 40 zijn bij wie hierdoor een half of een heel jaar later wordt ontdekt dat je kanker hebt. Dan is het dus gelijk uitgezaaid.quote:Op maandag 12 oktober 2020 19:04 schreef Randier het volgende:
[..]
Het mooie aan die 'niet essentiële operaties' is dat ze vaak weldegelijk essentieel zijn, maar niet acuut. Voorbeeld: buikwandbreuken, ofwel mensen met een scheurtje in hun buikwand. Dat kun je inderdaad uitstellen, maar die mensen hebben dan later een grotere scheur, een complexere ingreep en een zwaarder herstel.
Nee dusquote:Op maandag 12 oktober 2020 19:07 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Jawel, als je de juiste maatregelen neemt en je daar vervolgens ook aan houdt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |